Ehrmantraut schrieb: Dass Schaaf eine Abfindung erhalten würde, war bereits im Kicker-Donnerstag vom 28.05.15 zu lesen, ne Woche später war in der Sportbild die Rede von 500.000 € Abfindung. Würde mich nicht wundern, wenn es vielleicht sogar noch mehr wäre. Eigentlich unfassbar, wenn man im Nachgang noch die Worte von Aufsichtsratchef Wolfgang Steubing in Erinnerung hat: "Rücktritt wegen unüberbrückbarer Differenzen mit der Mannschaft" .
Gehen wir mal davon aus, dass es wirklich Spannungen zwischen Trainer und Mannschaft gab. Wäre es dann nicht möglich, dass man Schaaf den Rücktritt nahegelegt und mit einer Abfindung versüßt hat, weil er von sich aus eben nicht gegangen wäre und man das für die neue Saison als gefährlich angesehen hat? So musste man ihn nicht rasuwerfen und Schaaf hat auch sein Gesicht gewahrt. In der Situation noch das beste für beide Seiten.
Dann muss HB dem Schmierentheater aber nicht noch die Krone aufsetzten, indem er auf der PK der Verkündung erzählt, wie enttäuscht er doch von Schaaf ist und dass alle Gremien sich darüber einig gewesen seien, das der Vorstand versuchen solle, Schaaf umzustimmen.
Ehrmantraut schrieb: Dass Schaaf eine Abfindung erhalten würde, war bereits im Kicker-Donnerstag vom 28.05.15 zu lesen, ne Woche später war in der Sportbild die Rede von 500.000 € Abfindung. Würde mich nicht wundern, wenn es vielleicht sogar noch mehr wäre. Eigentlich unfassbar, wenn man im Nachgang noch die Worte von Aufsichtsratchef Wolfgang Steubing in Erinnerung hat: "Rücktritt wegen unüberbrückbarer Differenzen mit der Mannschaft" .
Gehen wir mal davon aus, dass es wirklich Spannungen zwischen Trainer und Mannschaft gab. Wäre es dann nicht möglich, dass man Schaaf den Rücktritt nahegelegt und mit einer Abfindung versüßt hat, weil er von sich aus eben nicht gegangen wäre und man das für die neue Saison als gefährlich angesehen hat? So musste man ihn nicht rasuwerfen und Schaaf hat auch sein Gesicht gewahrt. In der Situation noch das beste für beide Seiten.
Dann muss HB dem Schmierentheater aber nicht noch die Krone aufsetzten, indem er auf der PK der Verkündung erzählt, wie enttäuscht er doch von Schaaf ist und dass alle Gremien sich darüber einig gewesen seien, das der Vorstand versuchen solle, Schaaf umzustimmen.
Herri fängt auch immer öfter an zu beckenbauern. Macht den Mund auf und man kann sich nur verundert die Augen reiben bei dem was da raus kommt.
Ich finde, dass die Nachricht über die Abfindung die ohnehin bestehende Verwirrung um die Vorgänge noch steigert (angenommen sie stimmt). Einvernehmlichkeit sieht jedenfalls anders aus.
Die Details erfahren wir dann in 100 Jahren, wenn die entsprechenden NSA-Akten geöffnet werden...
maobit schrieb: Ich finde, dass die Nachricht über die Abfindung die ohnehin bestehende Verwirrung um die Vorgänge noch steigert (angenommen sie stimmt). Einvernehmlichkeit sieht jedenfalls anders aus.
Die Details erfahren wir dann in 100 Jahren, wenn die entsprechenden NSA-Akten geöffnet werden...
Ich finde das spätestens Anfang Mai klar war was da abläuft.
maobit schrieb: Ich finde, dass die Nachricht über die Abfindung die ohnehin bestehende Verwirrung um die Vorgänge noch steigert (angenommen sie stimmt). Einvernehmlichkeit sieht jedenfalls anders aus.
Die Details erfahren wir dann in 100 Jahren, wenn die entsprechenden NSA-Akten geöffnet werden...
Ich finde das spätestens Anfang Mai klar war was da abläuft.
Dir war also drei Wochen vor Saisonende schon klar, dass Schaaf geht und eine Abfindung erhält?
Ehrmantraut schrieb: Dass Schaaf eine Abfindung erhalten würde, war bereits im Kicker-Donnerstag vom 28.05.15 zu lesen, ne Woche später war in der Sportbild die Rede von 500.000 € Abfindung. Würde mich nicht wundern, wenn es vielleicht sogar noch mehr wäre. Eigentlich unfassbar, wenn man im Nachgang noch die Worte von Aufsichtsratchef Wolfgang Steubing in Erinnerung hat: "Rücktritt wegen unüberbrückbarer Differenzen mit der Mannschaft" .
Gehen wir mal davon aus, dass es wirklich Spannungen zwischen Trainer und Mannschaft gab. Wäre es dann nicht möglich, dass man Schaaf den Rücktritt nahegelegt und mit einer Abfindung versüßt hat, weil er von sich aus eben nicht gegangen wäre und man das für die neue Saison als gefährlich angesehen hat? So musste man ihn nicht rasuwerfen und Schaaf hat auch sein Gesicht gewahrt. In der Situation noch das beste für beide Seiten.
So ähnlich wird es wohl gewesen sein.
Genau das selbe wie damals beim Friedolin. Ein angekündigter Rücktritt ist in Wahrheit ein "gegangen worden hinter der Hand".
Einzelfahrt schrieb: Dann muss HB dem Schmierentheater aber nicht noch die Krone aufsetzten, indem er auf der PK der Verkündung erzählt, wie enttäuscht er doch von Schaaf ist und dass alle Gremien sich darüber einig gewesen seien, das der Vorstand versuchen solle, Schaaf umzustimmen.
Ich denke Herri wollte das schon noch kitten. Ging aber nicht mehr, also ham se sich wohl auf fifty-fifty geeinigt. Muss hinter den Kulissen doch ganzschoen was abgegangen sein, dass im Sinne des Vereines dann doch lieber einvernehmlich geregelt wurde.
Alternativ war Schaaf halt total unfaehig und hatte Stress mit der kompletten Mannschaft und man hatte keine andere Wahl, als ihn rauszuschmeissen.
Das iss jetzt wohl ne Glaubensfrage a la FR/HR ,-)
Wenn Schaaf ein blutiger Anfänger wäre und mit schwierigen Starspielern nie gearbeitet hätte, könnte ich das ja noch glauben, aber so ...
In Bremen hatte TS ne Reihe von echten Stars, die z.T. wohl auch schwierig waren. Während er hier offenbar einige Schwierige dabei hatte, die sich allenfalls für Stars halten.
Interessante Sichtweise. Könnte man tatsächlich so sehen.
Ich finde es an der Zeit, mal Obama zu fragen. Ich denke, so langsam könnte er uns schon mal erzählen, wer welche SMS und überhaupt. Vielleicht hatte ja sogar Hollande seine Finger mit drin? Los, Barak, berichte. Wofür hat man denn gut informierte Verbündete?
Eigentlich hatte ich mir ja vorgenommen, mich zu diesem Thema nicht mehr zu äußern. Auch um meines eigenen 'Friedens' willen. Aber das Bekanntwerden der Abfindung von mind. einer halben Mio lässt mich auch wieder stutzig werden.
Ich kann mir nach wie vor nur schwer vorstellen, dass Schaaf wegen Dissonanzen mit Spielern das Handtuch warf. So ein alter Hase wie er! Und zu wem in unserer Mannschaft sollten denn da die Diskrepanzen unüberbrückbar gewesen sein? Für mich nach wie vor ein Rätsel.
Das legt den Verdacht schon nahe, dass die Probleme eher oder zumindest auch auf Vereinsebene bestanden und man sich intern auf einen 'Rücktritt' geeinigt hat, eben um alle Seiten das Gesicht wahren zu lassen. Auch wenn Herris 'Enttäuschung' dem eigentlich widerspricht. Vielleicht waren die Probleme mit der Mannschaft doch nur ein Märchen, oder zumindest nicht so groß wie dargestellt.
maobit schrieb: Ich finde, dass die Nachricht über die Abfindung die ohnehin bestehende Verwirrung um die Vorgänge noch steigert (angenommen sie stimmt). Einvernehmlichkeit sieht jedenfalls anders aus.
Die Details erfahren wir dann in 100 Jahren, wenn die entsprechenden NSA-Akten geöffnet werden...
Ich finde das spätestens Anfang Mai klar war was da abläuft.
Dir war also drei Wochen vor Saisonende schon klar, dass Schaaf geht und eine Abfindung erhält?
Ja, hab doch gesagt das alles genauso abläuft wie damals bei FF...
maobit schrieb: Ich finde, dass die Nachricht über die Abfindung die ohnehin bestehende Verwirrung um die Vorgänge noch steigert (angenommen sie stimmt). Einvernehmlichkeit sieht jedenfalls anders aus.
Die Details erfahren wir dann in 100 Jahren, wenn die entsprechenden NSA-Akten geöffnet werden...
Ich finde das spätestens Anfang Mai klar war was da abläuft.
Dir war also drei Wochen vor Saisonende schon klar, dass Schaaf geht und eine Abfindung erhält?
Ja, hab doch gesagt das alles genauso abläuft wie damals bei FF...
maobit schrieb: Ich finde, dass die Nachricht über die Abfindung die ohnehin bestehende Verwirrung um die Vorgänge noch steigert (angenommen sie stimmt). Einvernehmlichkeit sieht jedenfalls anders aus.
Die Details erfahren wir dann in 100 Jahren, wenn die entsprechenden NSA-Akten geöffnet werden...
Ich finde das spätestens Anfang Mai klar war was da abläuft.
Dir war also drei Wochen vor Saisonende schon klar, dass Schaaf geht und eine Abfindung erhält?
Ja, hab doch gesagt das alles genauso abläuft wie damals bei FF...
WuerzburgerAdler schrieb: Ich finde es an der Zeit, mal Obama zu fragen. Ich denke, so langsam könnte er uns schon mal erzählen, wer welche SMS und überhaupt.(...) Los, Barak, berichte. Wofür hat man denn gut informierte Verbündete?
The President of the United States schrieb: Dear Mr Wurzburger,
I think I understand pretty well what you are asking for. Okay. It was only a few months ago when I found me sitting in the Oval Office in front of the fireplace - all guests gone, all photographers gone, an extremely boaring situation as usual. Well, not too boaring 'cause I thought about an important info which I'd just received from my good ol' friend Richie who works for the NSA. Special friend of you European guys, harr, just kidding.
"Mister President", Richie wrote, "our staff just filtered out something extraordinary important from the www. Our American White-Headed Eagle clearly has the ability to catch a sheep, fly with it high up to the clouds and throw it away. That's great because the ordinary european golden agle can't. Yours sincerely etc."
I felt immediately thrilled. What a singular opportunity to humiliate dear Angie a fucking little bit. Said, done. My mail to Berlin was finishing: ... "and your ordinary european golden agle clearly can't. Sorry, Angie. You Europeans should think about getting stronger eagles." And I added:
It took a few weeks for the answer. "Nice try, dear Obama. But you have to be strong now: yes, we can. Only some days ago a major exemplar of our European Golden Eagle (sic!) in Frankfurt (the airport, the bank towers, you know) nailed a sheep called Thomas, carried it to the clouds and not only threw it away: threw it far away after having attacked him seriously and given him a sack full of money. Not only a wonder: a dialectical wonder of such a paradoxical power you New Wordler only can dream of. Yours sincerely etc. etc." And she added:
In any case, should I have caused any troubles with that, dear Mr Wurzburger, I do regret it deeply.
clakir schrieb: Eigentlich hatte ich mir ja vorgenommen, mich zu diesem Thema nicht mehr zu äußern. Auch um meines eigenen 'Friedens' willen. Aber das Bekanntwerden der Abfindung von mind. einer halben Mio lässt mich auch wieder stutzig werden.
Ich kann mir nach wie vor nur schwer vorstellen, dass Schaaf wegen Dissonanzen mit Spielern das Handtuch warf. So ein alter Hase wie er! Und zu wem in unserer Mannschaft sollten denn da die Diskrepanzen unüberbrückbar gewesen sein? Für mich nach wie vor ein Rätsel.
Das legt den Verdacht schon nahe, dass die Probleme eher oder zumindest auch auf Vereinsebene bestanden und man sich intern auf einen 'Rücktritt' geeinigt hat, eben um alle Seiten das Gesicht wahren zu lassen. Auch wenn Herris 'Enttäuschung' dem eigentlich widerspricht. Vielleicht waren die Probleme mit der Mannschaft doch nur ein Märchen, oder zumindest nicht so groß wie dargestellt.
Mer waas es net.
So ist es mer waas es net. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es zwischen Schaaf und der Mannschaft überhaupt nicht gestimmt hat. Die Presse war mit dieser Theorie schon relativ lange unterwegs. Und um ihn loszubekommen ging es nicht anders als seinen Abgang zweierlei zu versüßen, einmal mit richtig viel Geld und damit, dass er sauber dasteht und für die Öffentlichkeit selbst zurückgetreten ist. Das hatten wir übrigens in genau dieser Konstellation beim Abgang von Funkel schonmal. Ich glaube immer noch nicht an Mobbing, und den bösen Intrigen gegen Schaaf solange mir keiner das Gegenteil beweist. Die Varianten, dass er ein gerüttelt Maß an Schuld an der Sache hat scheint mir hier immer noch die wahrscheinlichere.
Schaaf war doch eigentlich schon vor dem Spiel gegen die Bayern durch, als er dem Druck der Mannschaft nachgegeben hat und sie so spielen ließ wie sie es kann.
WuerzburgerAdler schrieb: Ich finde es an der Zeit, mal Obama zu fragen. Ich denke, so langsam könnte er uns schon mal erzählen, wer welche SMS und überhaupt.(...) Los, Barak, berichte. Wofür hat man denn gut informierte Verbündete?
The President of the United States schrieb: Dear Mr Wurzburger,
I think I understand pretty well what you are asking for. Okay. It was only a few months ago when I found me sitting in the Oval Office in front of the fireplace - all guests gone, all photographers gone, an extremely boaring situation as usual. Well, not too boaring 'cause I thought about an important info which I'd just received from my good ol' friend Richie who works for the NSA. Special friend of you European guys, harr, just kidding.
"Mister President", Richie wrote, "our staff just filtered out something extraordinary important from the www. Our American White-Headed Eagle clearly has the ability to catch a sheep, fly with it high up to the clouds and throw it away. That's great because the ordinary european golden agle can't. Yours sincerely etc."
I felt immediately thrilled. What a singular opportunity to humiliate dear Angie a fucking little bit. Said, done. My mail to Berlin was finishing: ... "and your ordinary european golden agle clearly can't. Sorry, Angie. You Europeans should think about getting stronger eagles." And I added:
It took a few weeks for the answer. "Nice try, dear Obama. But you have to be strong now: yes, we can. Only some days ago a major exemplar of our European Golden Eagle (sic!) in Frankfurt (the airport, the bank towers, you know) nailed a sheep called Thomas, carried it to the clouds and not only threw it away: threw it far away after having attacked him seriously and given him a sack full of money. Not only a wonder: a dialectical wonder of such a paradoxical power you New Wordler only can dream of. Yours sincerely etc. etc." And she added:
In any case, should I have caused any troubles with that, dear Mr Wurzburger, I do regret it deeply.
Yours sincerely BO
Sowas nennt man Krisendiplomatie. Das Problem runterspielen und Zeit gewinnen. Ich glaub denen kein Wort.
Basaltkopp schrieb: Schaaf war doch eigentlich schon vor dem Spiel gegen die Bayern durch, als er dem Druck der Mannschaft nachgegeben hat und sie so spielen ließ wie sie es kann.
Seit wann ist ein Trainer "durch", wenn er seiner Mannschaft zuhört und ihr ein gewisses Mitspracherecht einräumt? Dem gesunden Menschenverstand und meinen eigenen persönlichen Erfahrungen zufolge tritt vielmehr das Gegenteil ein. Wenn es denn überhaupt so gewesen ist.
Die Legendenbildung geht munter weiter. Selbst Faktenfan tobago kann sich jetzt Unbewiesenes "durchaus vorstellen", während er bei anderen Dingen weiter auf Beweise wartet.
Wie "durch" Schaaf war und wie tief die Kluft zwischen ihm und der Mannschaft klaffte, haben Punktausbeute, Tabellenstand und die letzten Spiele ja eindrucksvoll bewiesen.
Wäre schön, wenn sein Nachfolger mit einem intakten Trainer-Mannschaftsverhältnis ähnlich oder gar besser abschneiden würde.
Jessas, da flennen ein paar ja immer noch rum wegen des Auslaufmodells. Dazu gibts nur eines zu sagen: gut, dass er weg ist. Lieber er als die, die wegen dem weg wollten.
Die Legendenbildung geht munter weiter. Selbst Faktenfan tobago kann sich jetzt Unbewiesenes "durchaus vorstellen", während er bei anderen Dingen weiter auf Beweise wartet.
Wie "durch" Schaaf war und wie tief die Kluft zwischen ihm und der Mannschaft klaffte, haben Punktausbeute, Tabellenstand und die letzten Spiele ja eindrucksvoll bewiesen.
Wäre schön, wenn sein Nachfolger mit einem intakten Trainer-Mannschaftsverhältnis ähnlich oder gar besser abschneiden würde.
Du hast Recht, ich habe mich hinreissen lassen zu schreiben was ich mir vorstellen könnte. Es ist allerdings keine Legende die ich bilde sondern eine Vorstellung wie die Sache abgelaufen sein könnte und meine persönliche Meinung. Ich bitte dich mir diesen faux pas nachzusehen, kommt nicht wieder vor
Dann muss HB dem Schmierentheater aber nicht noch die Krone aufsetzten, indem er auf der PK der Verkündung erzählt, wie enttäuscht er doch von Schaaf ist und dass alle Gremien sich darüber einig gewesen seien, das der Vorstand versuchen solle, Schaaf umzustimmen.
Herri fängt auch immer öfter an zu beckenbauern. Macht den Mund auf und man kann sich nur verundert die Augen reiben bei dem was da raus kommt.
Die Details erfahren wir dann in 100 Jahren, wenn die entsprechenden NSA-Akten geöffnet werden...
Ich finde das spätestens Anfang Mai klar war was da abläuft.
Dir war also drei Wochen vor Saisonende schon klar, dass Schaaf geht und eine Abfindung erhält?
Genau das selbe wie damals beim Friedolin. Ein angekündigter Rücktritt ist in Wahrheit ein "gegangen worden hinter der Hand".
Alternativ war Schaaf halt total unfaehig und hatte Stress mit der kompletten Mannschaft und man hatte keine andere Wahl, als ihn rauszuschmeissen.
Das iss jetzt wohl ne Glaubensfrage a la FR/HR ,-)
Interessante Sichtweise. Könnte man tatsächlich so sehen.
Ich finde es an der Zeit, mal Obama zu fragen. Ich denke, so langsam könnte er uns schon mal erzählen, wer welche SMS und überhaupt. Vielleicht hatte ja sogar Hollande seine Finger mit drin? Los, Barak, berichte. Wofür hat man denn gut informierte Verbündete?
Ich kann mir nach wie vor nur schwer vorstellen, dass Schaaf wegen Dissonanzen mit Spielern das Handtuch warf. So ein alter Hase wie er! Und zu wem in unserer Mannschaft sollten denn da die Diskrepanzen unüberbrückbar gewesen sein? Für mich nach wie vor ein Rätsel.
Das legt den Verdacht schon nahe, dass die Probleme eher oder zumindest auch auf Vereinsebene bestanden und man sich intern auf einen 'Rücktritt' geeinigt hat, eben um alle Seiten das Gesicht wahren zu lassen. Auch wenn Herris 'Enttäuschung' dem eigentlich widerspricht. Vielleicht waren die Probleme mit der Mannschaft doch nur ein Märchen, oder zumindest nicht so groß wie dargestellt.
Mer waas es net.
Ja, hab doch gesagt das alles genauso abläuft wie damals bei FF...
Ist es ja dann auch irgendwie.
Alles Zufall
So ist es mer waas es net. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es zwischen Schaaf und der Mannschaft überhaupt nicht gestimmt hat. Die Presse war mit dieser Theorie schon relativ lange unterwegs. Und um ihn loszubekommen ging es nicht anders als seinen Abgang zweierlei zu versüßen, einmal mit richtig viel Geld und damit, dass er sauber dasteht und für die Öffentlichkeit selbst zurückgetreten ist. Das hatten wir übrigens in genau dieser Konstellation beim Abgang von Funkel schonmal. Ich glaube immer noch nicht an Mobbing, und den bösen Intrigen gegen Schaaf solange mir keiner das Gegenteil beweist. Die Varianten, dass er ein gerüttelt Maß an Schuld an der Sache hat scheint mir hier immer noch die wahrscheinlichere.
Gruß,
tobago
Sowas nennt man Krisendiplomatie. Das Problem runterspielen und Zeit gewinnen. Ich glaub denen kein Wort.
Seit wann ist ein Trainer "durch", wenn er seiner Mannschaft zuhört und ihr ein gewisses Mitspracherecht einräumt? Dem gesunden Menschenverstand und meinen eigenen persönlichen Erfahrungen zufolge tritt vielmehr das Gegenteil ein. Wenn es denn überhaupt so gewesen ist.
Die Legendenbildung geht munter weiter. Selbst Faktenfan tobago kann sich jetzt Unbewiesenes "durchaus vorstellen", während er bei anderen Dingen weiter auf Beweise wartet.
Wie "durch" Schaaf war und wie tief die Kluft zwischen ihm und der Mannschaft klaffte, haben Punktausbeute, Tabellenstand und die letzten Spiele ja eindrucksvoll bewiesen.
Wäre schön, wenn sein Nachfolger mit einem intakten Trainer-Mannschaftsverhältnis ähnlich oder gar besser abschneiden würde.
Die Punktausbeute zeigt meines Erachtens nur, dass die Mannschaft charakterstark war und nicht, wie es hier viele sehen, ein charakterloser Haufen.
Wobei ich natürlich auch die andere Meinung verstehen kann.
Du hast Recht, ich habe mich hinreissen lassen zu schreiben was ich mir vorstellen könnte. Es ist allerdings keine Legende die ich bilde sondern eine Vorstellung wie die Sache abgelaufen sein könnte und meine persönliche Meinung. Ich bitte dich mir diesen faux pas nachzusehen, kommt nicht wieder vor
Gruß
tobago