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Bruno Hübner

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HeinzGründel schrieb:
Ich gehe wohl recht in der Annahme, dass man den User Stoppdenbus für dieses Versagen ans Kreuz schlagen sollte. Wen auch sonst..?


Ääähhh, Moment, ich hätte da ein paar Gegenvorschläge....
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Stoppdenbus schrieb:
HeinzGründel schrieb:
Ich gehe wohl recht in der Annahme, dass man den User Stoppdenbus für dieses Versagen ans Kreuz schlagen sollte. Wen auch sonst..?


Ääähhh, Moment, ich hätte da ein paar Gegenvorschläge....



Zu spät.  
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WuerzburgerAdler schrieb:
Heinz, das ist aber auch keine richtige Antwort auf Chaboahs durchaus zutreffenden Beitrag. Hier geht es doch nicht darum, sattsam bekannte Positionen zu beziehen, sondern darum, Alternativen aufzuzeigen.


Würzburger, nicht jeder, dem das Essen nicht schmeckt, muss die nötigen Gewürze benennen können.
Es ist die Aufgabe unseres Vorstandes, hier Lösungen zu finden. Um den so hoch geschätzten Herrn Dr. Bender zu zitieren, geht es nicht um das Bemühen, sondern um die Ergebnisse.
Und die fallen gegenüber einigen Konkurrenten inzwischen deutlich ab, da hilft es auch nicht, Schreckensbilder vergangener Zeiten zu bemühen.
Nicht wir hier als Fans müssen Lösungen aufzeigen, sondern die hochbezahlten Experten an ihren Schreibtischen, wie auch immer sich die Fakten an diesen gerade darstellen.
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Der soll nicht jammern, sondern machen. Dann muss man halt Schwegler, Rode und Jung für mehr als 5-6 mio verschenken. DIe Gladbacher und M1er generieren seit Jahren große Ablösesummen für ihre Talente/ geschickten Verpflichtungen. Aber wer kein Scouting hat und einen wie Holz durchschleppt, dem ist nicht mehr zu helfen...
Ich bleibe dabei, Bruno Hübner und auch die anderen Verantwortlichen haben ein ganz schwaches Bild bei der Zusammenstellung (Suche) des Kaders und der Trainersuche abgegeben. Da hat eher der Zufall regiert statt ein durchdachtes Konzept. Am Schluss, als die Not groß war halt die alten Werder Kontakte von Schaaf abgeklappert (Valdez, Almeida, Marin). Wir werden sehen zu was es führt.  
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WuerzburgerAdler schrieb:
HeinzGründel schrieb:
Chaboah schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Nun, da drehen wir uns wieder im Kreis.
Sagt es HB, heißt es: der Zementierer.
Sagt es BH, hat er recht und alles stürzt in die Verzweiflung.



Hübner sagt aber nichts von "zementiert". Er kritisiert die Kostenstruktur. Strukturen kann man ändern. Nur sind da in erster Linie andere zuständig.



Schon klar, aber was heißt das konkret? Stadion-Neubau?
An diesem Punkt müsste man schon mal ins Detail gehen.


Da sind wir wieder an dem Punkt, wo Ideen und Visionen gefragt sind.
Und wo man vielleicht auch mal mit Verhandlungspartnern Tacheles reden muss, anstatt sich nur im öffentlichen Bild der eigenen "Seriösität" zu sonnen.
 


Je länger man den Thread verfolgt, umso mehr festigt sich der EIndruck das Du etwas gegen HB hast, ohne aber Fakten liefern zu können.
Visionen und Ideen zu verwirklichen ist zwar einfach und,leicht geschrieben, aber dies in Einkang mit bestehenden Verträgen umzusetzen ist dann eine ganz andere Nummer.
Sicher hat HB den Betreibervertrag unterscheiben, jedoch als Zweitligist und das ist es nicht ganz so einfach zu verhandeln.
Wie auch immer hat HB seinerzeit den ganzen Unfug seiner Vorgänger ausbaden müssen und uns am Leben erhalten. Sowohl dieser, als auch der Vertrag mit Sportsfive, als auch die Namensrechte am Waldstadion laufen aus.
Wenn HB unsere nunmehr deutlich verbesserte Verhandlunsposition nicht nutzt um verbesserte Verträge auszuhandeln ist Kritik gerechtfertigt.  Dann, aber erst dann macht dein Bashing Sinn.
Während Verträge noch laufen mit Vertragspartnern "Tacheles zu reden" wäre sinnlos und unseriös Quatsch.
Ich für meinen Teil finde es beachtenswert, das wir finanziell solide da stehen und uns unter anderem keinerlei Gedanken über Lizenserteilung etc. machen müssen. Ich kann mich sehr gut an andere Zeiten erinnern.
Das Bruno Hübner meines Erachtens einen super Job macht und im Rahmen seiner Möglichkeiten prima Spieler verpflichtet geht ja in die selbe Richtung.
Mit Geldbündeln zu wedeln wie Hanoi, wie im Fall Joselu  geschehen und uns um 2 Mio. zu überbieten und/oder für einen Kiyotake, einem Zweitligisten mehr als 4. Mio.  zu zahlen kann jeder.
Wie auch immer könntest Du aber insgesamt für klare Verhältnisse sorgen indem Du dem Kind mal einen Namen gibst. Bisher kommen von die tatsächlich mehr als leere Worthülsen.
Lass uns doch mal an deinen Ideen und Visionen teilhaben !!!





Was offensichtlich nicht jeder kann sind Geldbündel beschaffen.

Ohne diese Geldbündel wird es aber nicht mehr gehen.

Das sagt Bruno Hübner in seinem heutigen Interview ziemlich deutlich. Desweiteren macht er ein paar Anmerkungen betreffend die " Strategie" der Eintracht.  Die diesbezüglichen  Ausführungen stimmen nicht besonders hoffnungsfroh. Strategie ist ja im Gegensatz zur Taktik eher etwas langfristiges, nicht wahr..
Dies zu lesen führt natürlich zur Frage, darüber nachzudenken welche " Strategie" man eigentlich die letzten 10 Jahre verfolgt hat und wer dafür verantwortlich ist. Insbesondere vor dem Hintergrund der Bedrohungen die durch  neue Finanzierungsmodelle und Konstrukte wie RBL hervorgerufen werden. Aus meiner Sicht findet derzeit ein Verdrängungswettbewerb statt für den EF nicht sonderlich gut gerüstet ist. Das kann sehr schnell ins Auge gehen.
Ich gehe wohl recht in der Annahme, dass man den User Stoppdenbus für dieses Versagen ans Kreuz schlagen sollte. Wen auch sonst..?


Heinz, das ist aber auch keine richtige Antwort auf Chaboahs durchaus zutreffenden Beitrag. Hier geht es doch nicht darum, sattsam bekannte Positionen zu beziehen, sondern darum, Alternativen aufzuzeigen.


Zudem geht es dem User doch gar nicht darum. Das Motiv von SdB ist doch ein ganz anderes. Das leuchtet selbst Bruchhagen-Kritikern ein. Warum dir nicht Heinz? Du willst doch eigentlich sachlich über das Thema unterhalten, oder nicht? SDB hat keine einzige Frage, die man ihm gestellt hat (bezugnehmend auf seine Äußerungen) beantwortet. Das soll einem Diskussionsniveau entsprechen?

So jetzt zum Thema: Was kann man machen?
- Anteile zurückkaufen (höher als EK, um für die Anteilseigner attraktiv zu machen und diese ins Boot holen) --> Notfalls mit Fremdkapital (man hat ja einen Gegenwert)
- Anteile dann in der Zukunft teurer verkaufen, um hohe Einnahmen zu haben
- Miete mittelfristig senken
- Vermarktung verbessern (Stadionname, etc.)

Das kurzfristigste Mittel und eigentlich einzig wirksame ist der sportliche Erfolg. Besonders bei den Anteilen reden wir von einer einmaligen Zahlung. Und was ist dann? Kann man mit dieser uns wirtschaftlich verbessern?

Ganz offen: Die anderen verkaufen auch Ihre Anteile und schwups ist dieser Vorteil weg. Das hilft uns theoretisch nur dabei, uns von Konkurrenten wir Freiburg, Mainz, Augsburg ab zusetzen und an Stuttgart, etc. dranzubleiben. Nicht mehr und nicht weniger. Europa kannst du damit nicht planbar erstürmen.
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Stoppdenbus schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Heinz, das ist aber auch keine richtige Antwort auf Chaboahs durchaus zutreffenden Beitrag. Hier geht es doch nicht darum, sattsam bekannte Positionen zu beziehen, sondern darum, Alternativen aufzuzeigen.


Würzburger, nicht jeder, dem das Essen nicht schmeckt, muss die nötigen Gewürze benennen können.
Es ist die Aufgabe unseres Vorstandes, hier Lösungen zu finden. Um den so hoch geschätzten Herrn Dr. Bender zu zitieren, geht es nicht um das Bemühen, sondern um die Ergebnisse.
Und die fallen gegenüber einigen Konkurrenten inzwischen deutlich ab, da hilft es auch nicht, Schreckensbilder vergangener Zeiten zu bemühen.
Nicht wir hier als Fans müssen Lösungen aufzeigen, sondern die hochbezahlten Experten an ihren Schreibtischen, wie auch immer sich die Fakten an diesen gerade darstellen.


Akzeptiert. Dann können wir die Diskussion aber auch beenden. Die Claims sind ja klar abgesteckt. Den Rest müssen die Verantwortlichen machen.

Ich bin da anderer Meinung. Du weißt sicher auch, wie sehr inzwischen öffentliche Diskussionen in die Entscheidungsphasen einfließen. Mitunter bis ins kleinste Detail. Das ist heute anders als früher, als die öffentliche Meinunbg lediglich durch die Zeitungen repräsentiert wurde.
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SgeBasti85 schrieb:
Der soll nicht jammern, sondern machen. Dann muss man halt Schwegler, Rode und Jung für mehr als 5-6 mio verschenken. DIe Gladbacher und M1er generieren seit Jahren große Ablösesummen für ihre Talente/ geschickten Verpflichtungen. Aber wer kein Scouting hat und einen wie Holz durchschleppt, dem ist nicht mehr zu helfen...
Ich bleibe dabei, Bruno Hübner und auch die anderen Verantwortlichen haben ein ganz schwaches Bild bei der Zusammenstellung (Suche) des Kaders und der Trainersuche abgegeben. Da hat eher der Zufall regiert statt ein durchdachtes Konzept. Am Schluss, als die Not groß war halt die alten Werder Kontakte von Schaaf abgeklappert (Valdez, Almeida, Marin). Wir werden sehen zu was es führt.  


Du scheinst ja genau zu wissen, wie die Arbeit eines Sportdirektors auszusehen hat!   Hübner hat immer gesagt, daß es bis nach der WM dauern kann, bis man die Spieler verpflichen kann, die man auch verfolgt. Wo wurden denn aus der Not heraus Schaafs Kontake abgeklappert? Was für ein Unsinn! Valdez war ein Wunschkandidat von Schaaf und bei Almeida und Marin wurde nie etwas über offizielle Verhandlungen bekannt.
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Aragorn schrieb:
SgeBasti85 schrieb:
Der soll nicht jammern, sondern machen. Dann muss man halt Schwegler, Rode und Jung für mehr als 5-6 mio verschenken. DIe Gladbacher und M1er generieren seit Jahren große Ablösesummen für ihre Talente/ geschickten Verpflichtungen. Aber wer kein Scouting hat und einen wie Holz durchschleppt, dem ist nicht mehr zu helfen...
Ich bleibe dabei, Bruno Hübner und auch die anderen Verantwortlichen haben ein ganz schwaches Bild bei der Zusammenstellung (Suche) des Kaders und der Trainersuche abgegeben. Da hat eher der Zufall regiert statt ein durchdachtes Konzept. Am Schluss, als die Not groß war halt die alten Werder Kontakte von Schaaf abgeklappert (Valdez, Almeida, Marin). Wir werden sehen zu was es führt.  


Du scheinst ja genau zu wissen, wie die Arbeit eines Sportdirektors auszusehen hat!   Hübner hat immer gesagt, daß es bis nach der WM dauern kann, bis man die Spieler verpflichen kann, die man auch verfolgt. Wo wurden denn aus der Not heraus Schaafs Kontake abgeklappert? Was für ein Unsinn! Valdez war ein Wunschkandidat von Schaaf und bei Almeida und Marin wurde nie etwas über offizielle Verhandlungen bekannt.


Schau halt von wem´s kommt.....
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WuerzburgerAdler schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Heinz, das ist aber auch keine richtige Antwort auf Chaboahs durchaus zutreffenden Beitrag. Hier geht es doch nicht darum, sattsam bekannte Positionen zu beziehen, sondern darum, Alternativen aufzuzeigen.


Würzburger, nicht jeder, dem das Essen nicht schmeckt, muss die nötigen Gewürze benennen können.
Es ist die Aufgabe unseres Vorstandes, hier Lösungen zu finden. Um den so hoch geschätzten Herrn Dr. Bender zu zitieren, geht es nicht um das Bemühen, sondern um die Ergebnisse.
Und die fallen gegenüber einigen Konkurrenten inzwischen deutlich ab, da hilft es auch nicht, Schreckensbilder vergangener Zeiten zu bemühen.
Nicht wir hier als Fans müssen Lösungen aufzeigen, sondern die hochbezahlten Experten an ihren Schreibtischen, wie auch immer sich die Fakten an diesen gerade darstellen.


Akzeptiert. Dann können wir die Diskussion aber auch beenden. Die Claims sind ja klar abgesteckt. Den Rest müssen die Verantwortlichen machen.

Ich bin da anderer Meinung. Du weißt sicher auch, wie sehr inzwischen öffentliche Diskussionen in die Entscheidungsphasen einfließen. Mitunter bis ins kleinste Detail. Das ist heute anders als früher, als die öffentliche Meinunbg lediglich durch die Zeitungen repräsentiert wurde.


Das heißt nicht, die Diskussion zu beenden. Aber wir können eben nur ins Grobe sprechen, sowas wie nachverhandeln mit der Stadt usw..
Was jetzt zum Beispiel ein Hellmann im einzelnen in den Emiraten verhandelt hat, kann ich nicht beurteilen, da bringen auch Diskussionen mangels Kenntnisstand nix. Trotzdem erwarte ich von Bruchhagen UND Hellmann Verbesserungen etwa im Merchandising, im Bekanntmachen der Marke, in der Rechtevergabe. Detailvorschläge soll aber keiner erwarten.
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hat der c-e nicht geschrieben, dass hellmann einen kleinen sponsor aus den emiraten geholt hat? davon hört man aber nichts.
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Schobberobber72 schrieb:
Aragorn schrieb:
SgeBasti85 schrieb:
Der soll nicht jammern, sondern machen. Dann muss man halt Schwegler, Rode und Jung für mehr als 5-6 mio verschenken. DIe Gladbacher und M1er generieren seit Jahren große Ablösesummen für ihre Talente/ geschickten Verpflichtungen. Aber wer kein Scouting hat und einen wie Holz durchschleppt, dem ist nicht mehr zu helfen...
Ich bleibe dabei, Bruno Hübner und auch die anderen Verantwortlichen haben ein ganz schwaches Bild bei der Zusammenstellung (Suche) des Kaders und der Trainersuche abgegeben. Da hat eher der Zufall regiert statt ein durchdachtes Konzept. Am Schluss, als die Not groß war halt die alten Werder Kontakte von Schaaf abgeklappert (Valdez, Almeida, Marin). Wir werden sehen zu was es führt.  


Du scheinst ja genau zu wissen, wie die Arbeit eines Sportdirektors auszusehen hat!   Hübner hat immer gesagt, daß es bis nach der WM dauern kann, bis man die Spieler verpflichen kann, die man auch verfolgt. Wo wurden denn aus der Not heraus Schaafs Kontake abgeklappert? Was für ein Unsinn! Valdez war ein Wunschkandidat von Schaaf und bei Almeida und Marin wurde nie etwas über offizielle Verhandlungen bekannt.


Schau halt von wem´s kommt.....


Ohh...achja...vom Dummbabbler! Hätte mir eigentlich gleich auffallen müssen! ,-)
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eagle_hb schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
HeinzGründel schrieb:
Chaboah schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Nun, da drehen wir uns wieder im Kreis.
Sagt es HB, heißt es: der Zementierer.
Sagt es BH, hat er recht und alles stürzt in die Verzweiflung.



Hübner sagt aber nichts von "zementiert". Er kritisiert die Kostenstruktur. Strukturen kann man ändern. Nur sind da in erster Linie andere zuständig.



Schon klar, aber was heißt das konkret? Stadion-Neubau?
An diesem Punkt müsste man schon mal ins Detail gehen.


Da sind wir wieder an dem Punkt, wo Ideen und Visionen gefragt sind.
Und wo man vielleicht auch mal mit Verhandlungspartnern Tacheles reden muss, anstatt sich nur im öffentlichen Bild der eigenen "Seriösität" zu sonnen.
 


Je länger man den Thread verfolgt, umso mehr festigt sich der EIndruck das Du etwas gegen HB hast, ohne aber Fakten liefern zu können.
Visionen und Ideen zu verwirklichen ist zwar einfach und,leicht geschrieben, aber dies in Einkang mit bestehenden Verträgen umzusetzen ist dann eine ganz andere Nummer.
Sicher hat HB den Betreibervertrag unterscheiben, jedoch als Zweitligist und das ist es nicht ganz so einfach zu verhandeln.
Wie auch immer hat HB seinerzeit den ganzen Unfug seiner Vorgänger ausbaden müssen und uns am Leben erhalten. Sowohl dieser, als auch der Vertrag mit Sportsfive, als auch die Namensrechte am Waldstadion laufen aus.
Wenn HB unsere nunmehr deutlich verbesserte Verhandlunsposition nicht nutzt um verbesserte Verträge auszuhandeln ist Kritik gerechtfertigt.  Dann, aber erst dann macht dein Bashing Sinn.
Während Verträge noch laufen mit Vertragspartnern "Tacheles zu reden" wäre sinnlos und unseriös Quatsch.
Ich für meinen Teil finde es beachtenswert, das wir finanziell solide da stehen und uns unter anderem keinerlei Gedanken über Lizenserteilung etc. machen müssen. Ich kann mich sehr gut an andere Zeiten erinnern.
Das Bruno Hübner meines Erachtens einen super Job macht und im Rahmen seiner Möglichkeiten prima Spieler verpflichtet geht ja in die selbe Richtung.
Mit Geldbündeln zu wedeln wie Hanoi, wie im Fall Joselu  geschehen und uns um 2 Mio. zu überbieten und/oder für einen Kiyotake, einem Zweitligisten mehr als 4. Mio.  zu zahlen kann jeder.
Wie auch immer könntest Du aber insgesamt für klare Verhältnisse sorgen indem Du dem Kind mal einen Namen gibst. Bisher kommen von die tatsächlich mehr als leere Worthülsen.
Lass uns doch mal an deinen Ideen und Visionen teilhaben !!!





Was offensichtlich nicht jeder kann sind Geldbündel beschaffen.

Ohne diese Geldbündel wird es aber nicht mehr gehen.

Das sagt Bruno Hübner in seinem heutigen Interview ziemlich deutlich. Desweiteren macht er ein paar Anmerkungen betreffend die " Strategie" der Eintracht.  Die diesbezüglichen  Ausführungen stimmen nicht besonders hoffnungsfroh. Strategie ist ja im Gegensatz zur Taktik eher etwas langfristiges, nicht wahr..
Dies zu lesen führt natürlich zur Frage, darüber nachzudenken welche " Strategie" man eigentlich die letzten 10 Jahre verfolgt hat und wer dafür verantwortlich ist. Insbesondere vor dem Hintergrund der Bedrohungen die durch  neue Finanzierungsmodelle und Konstrukte wie RBL hervorgerufen werden. Aus meiner Sicht findet derzeit ein Verdrängungswettbewerb statt für den EF nicht sonderlich gut gerüstet ist. Das kann sehr schnell ins Auge gehen.
Ich gehe wohl recht in der Annahme, dass man den User Stoppdenbus für dieses Versagen ans Kreuz schlagen sollte. Wen auch sonst..?


Heinz, das ist aber auch keine richtige Antwort auf Chaboahs durchaus zutreffenden Beitrag. Hier geht es doch nicht darum, sattsam bekannte Positionen zu beziehen, sondern darum, Alternativen aufzuzeigen.


Zudem geht es dem User doch gar nicht darum. Das Motiv von SdB ist doch ein ganz anderes. Das leuchtet selbst Bruchhagen-Kritikern ein. Warum dir nicht Heinz? Du willst doch eigentlich sachlich über das Thema unterhalten, oder nicht? SDB hat keine einzige Frage, die man ihm gestellt hat (bezugnehmend auf seine Äußerungen) beantwortet. Das soll einem Diskussionsniveau entsprechen?

So jetzt zum Thema: Was kann man machen?
- Anteile zurückkaufen (höher als EK, um für die Anteilseigner attraktiv zu machen und diese ins Boot holen) --> Notfalls mit Fremdkapital (man hat ja einen Gegenwert)
- Anteile dann in der Zukunft teurer verkaufen, um hohe Einnahmen zu haben
- Miete mittelfristig senken
- Vermarktung verbessern (Stadionname, etc.)

Das kurzfristigste Mittel und eigentlich einzig wirksame ist der sportliche Erfolg. Besonders bei den Anteilen reden wir von einer einmaligen Zahlung. Und was ist dann? Kann man mit dieser uns wirtschaftlich verbessern?

Ganz offen: Die anderen verkaufen auch Ihre Anteile und schwups ist dieser Vorteil weg. Das hilft uns theoretisch nur dabei, uns von Konkurrenten wir Freiburg, Mainz, Augsburg ab zusetzen und an Stuttgart, etc. dranzubleiben. Nicht mehr und nicht weniger. Europa kannst du damit nicht planbar erstürmen.



Für den schnellen sportlichen Erfolg braucht man i.d.R. auch genug Geld um das Personal einkaufen zu können das man dafür braucht. Diese Spieler bekommt man wohl kaum indem man Hübner ein "Taschengeld" gibt und er damit die weggegangen Spieler ersetzten muss und am besten darüber hinaus noch zusätzliche Qualität einkaufen soll.

Das einzige was ich Hübner "vorwerfe" ist, das er nach der EL Saison nicht vorschlug Spieler wie Schwegler, Rode und Jung zu verkaufen. Im Rückblick wären das mMn die richtigen Maßnahmen gewesen um Kohle in die Kassen zu bekommen.
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Ich meine natürlich vor der EL.
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WuerzburgerAdler schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Heinz, das ist aber auch keine richtige Antwort auf Chaboahs durchaus zutreffenden Beitrag. Hier geht es doch nicht darum, sattsam bekannte Positionen zu beziehen, sondern darum, Alternativen aufzuzeigen.


Würzburger, nicht jeder, dem das Essen nicht schmeckt, muss die nötigen Gewürze benennen können.
Es ist die Aufgabe unseres Vorstandes, hier Lösungen zu finden. Um den so hoch geschätzten Herrn Dr. Bender zu zitieren, geht es nicht um das Bemühen, sondern um die Ergebnisse.
Und die fallen gegenüber einigen Konkurrenten inzwischen deutlich ab, da hilft es auch nicht, Schreckensbilder vergangener Zeiten zu bemühen.
Nicht wir hier als Fans müssen Lösungen aufzeigen, sondern die hochbezahlten Experten an ihren Schreibtischen, wie auch immer sich die Fakten an diesen gerade darstellen.


Akzeptiert. Dann können wir die Diskussion aber auch beenden. Die Claims sind ja klar abgesteckt. Den Rest müssen die Verantwortlichen machen.

Ich bin da anderer Meinung. Du weißt sicher auch, wie sehr inzwischen öffentliche Diskussionen in die Entscheidungsphasen einfließen. Mitunter bis ins kleinste Detail. Das ist heute anders als früher, als die öffentliche Meinunbg lediglich durch die Zeitungen repräsentiert wurde.


Richtig.

Dann wollen wir doch als erstes mal klarstellen, dass die AG zwar eine Meinung zu Investoren haben kann aber null Prozent Entscheidungsbefugnis.

Ich kann allerdings versichern, dass ich als Vorstand längst eine Machbarkeitsstudie für ein eigenes Stadion in Auftrag gegeben hätte und mit den Umfeldgemeinden in konkreten Gesprächen wäre.

Selbst wenn der Mietvertrag 2020 ausläuft, gehen wir anderenfalls doch schon wieder waffenlos in die neuen Verhandlungen. Ich meine 6 Jahre für ein Stadion ist wirklich nicht viel. Und was passiert? Nix.

Unter den Umständen würde ich als Stadt auch nur lachen. Wenn aber der Stadt droht, dass sie dann eine Investitionsruine im Stadtwald stehen haben und Steuern der Eintracht nebst Umfeld wegen des Umzugs in eine Nachbargemeinde wegfallen, dürfte Bewegung in die Sache kommen.
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mickmuck schrieb:
hat der c-e nicht geschrieben, dass hellmann einen kleinen sponsor aus den emiraten geholt hat? davon hört man aber nichts.


Wahrscheinlich muss erst die Tinte noch trocknen.
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Chaos-Adler schrieb:
eagle_hb schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
HeinzGründel schrieb:
Chaboah schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Nun, da drehen wir uns wieder im Kreis.
Sagt es HB, heißt es: der Zementierer.
Sagt es BH, hat er recht und alles stürzt in die Verzweiflung.



Hübner sagt aber nichts von "zementiert". Er kritisiert die Kostenstruktur. Strukturen kann man ändern. Nur sind da in erster Linie andere zuständig.



Schon klar, aber was heißt das konkret? Stadion-Neubau?
An diesem Punkt müsste man schon mal ins Detail gehen.


Da sind wir wieder an dem Punkt, wo Ideen und Visionen gefragt sind.
Und wo man vielleicht auch mal mit Verhandlungspartnern Tacheles reden muss, anstatt sich nur im öffentlichen Bild der eigenen "Seriösität" zu sonnen.
 


Je länger man den Thread verfolgt, umso mehr festigt sich der EIndruck das Du etwas gegen HB hast, ohne aber Fakten liefern zu können.
Visionen und Ideen zu verwirklichen ist zwar einfach und,leicht geschrieben, aber dies in Einkang mit bestehenden Verträgen umzusetzen ist dann eine ganz andere Nummer.
Sicher hat HB den Betreibervertrag unterscheiben, jedoch als Zweitligist und das ist es nicht ganz so einfach zu verhandeln.
Wie auch immer hat HB seinerzeit den ganzen Unfug seiner Vorgänger ausbaden müssen und uns am Leben erhalten. Sowohl dieser, als auch der Vertrag mit Sportsfive, als auch die Namensrechte am Waldstadion laufen aus.
Wenn HB unsere nunmehr deutlich verbesserte Verhandlunsposition nicht nutzt um verbesserte Verträge auszuhandeln ist Kritik gerechtfertigt.  Dann, aber erst dann macht dein Bashing Sinn.
Während Verträge noch laufen mit Vertragspartnern "Tacheles zu reden" wäre sinnlos und unseriös Quatsch.
Ich für meinen Teil finde es beachtenswert, das wir finanziell solide da stehen und uns unter anderem keinerlei Gedanken über Lizenserteilung etc. machen müssen. Ich kann mich sehr gut an andere Zeiten erinnern.
Das Bruno Hübner meines Erachtens einen super Job macht und im Rahmen seiner Möglichkeiten prima Spieler verpflichtet geht ja in die selbe Richtung.
Mit Geldbündeln zu wedeln wie Hanoi, wie im Fall Joselu  geschehen und uns um 2 Mio. zu überbieten und/oder für einen Kiyotake, einem Zweitligisten mehr als 4. Mio.  zu zahlen kann jeder.
Wie auch immer könntest Du aber insgesamt für klare Verhältnisse sorgen indem Du dem Kind mal einen Namen gibst. Bisher kommen von die tatsächlich mehr als leere Worthülsen.
Lass uns doch mal an deinen Ideen und Visionen teilhaben !!!





Was offensichtlich nicht jeder kann sind Geldbündel beschaffen.

Ohne diese Geldbündel wird es aber nicht mehr gehen.

Das sagt Bruno Hübner in seinem heutigen Interview ziemlich deutlich. Desweiteren macht er ein paar Anmerkungen betreffend die " Strategie" der Eintracht.  Die diesbezüglichen  Ausführungen stimmen nicht besonders hoffnungsfroh. Strategie ist ja im Gegensatz zur Taktik eher etwas langfristiges, nicht wahr..
Dies zu lesen führt natürlich zur Frage, darüber nachzudenken welche " Strategie" man eigentlich die letzten 10 Jahre verfolgt hat und wer dafür verantwortlich ist. Insbesondere vor dem Hintergrund der Bedrohungen die durch  neue Finanzierungsmodelle und Konstrukte wie RBL hervorgerufen werden. Aus meiner Sicht findet derzeit ein Verdrängungswettbewerb statt für den EF nicht sonderlich gut gerüstet ist. Das kann sehr schnell ins Auge gehen.
Ich gehe wohl recht in der Annahme, dass man den User Stoppdenbus für dieses Versagen ans Kreuz schlagen sollte. Wen auch sonst..?


Heinz, das ist aber auch keine richtige Antwort auf Chaboahs durchaus zutreffenden Beitrag. Hier geht es doch nicht darum, sattsam bekannte Positionen zu beziehen, sondern darum, Alternativen aufzuzeigen.


Zudem geht es dem User doch gar nicht darum. Das Motiv von SdB ist doch ein ganz anderes. Das leuchtet selbst Bruchhagen-Kritikern ein. Warum dir nicht Heinz? Du willst doch eigentlich sachlich über das Thema unterhalten, oder nicht? SDB hat keine einzige Frage, die man ihm gestellt hat (bezugnehmend auf seine Äußerungen) beantwortet. Das soll einem Diskussionsniveau entsprechen?

So jetzt zum Thema: Was kann man machen?
- Anteile zurückkaufen (höher als EK, um für die Anteilseigner attraktiv zu machen und diese ins Boot holen) --> Notfalls mit Fremdkapital (man hat ja einen Gegenwert)
- Anteile dann in der Zukunft teurer verkaufen, um hohe Einnahmen zu haben
- Miete mittelfristig senken
- Vermarktung verbessern (Stadionname, etc.)

Das kurzfristigste Mittel und eigentlich einzig wirksame ist der sportliche Erfolg. Besonders bei den Anteilen reden wir von einer einmaligen Zahlung. Und was ist dann? Kann man mit dieser uns wirtschaftlich verbessern?

Ganz offen: Die anderen verkaufen auch Ihre Anteile und schwups ist dieser Vorteil weg. Das hilft uns theoretisch nur dabei, uns von Konkurrenten wir Freiburg, Mainz, Augsburg ab zusetzen und an Stuttgart, etc. dranzubleiben. Nicht mehr und nicht weniger. Europa kannst du damit nicht planbar erstürmen.



Für den schnellen sportlichen Erfolg braucht man i.d.R. auch genug Geld um das Personal einkaufen zu können das man dafür braucht. Diese Spieler bekommt man wohl kaum indem man Hübner ein "Taschengeld" gibt und er damit die weggegangen Spieler ersetzten muss und am besten darüber hinaus noch zusätzliche Qualität einkaufen soll.

Das einzige was ich Hübner "vorwerfe" ist, das er nach der EL Saison nicht vorschlug Spieler wie Schwegler, Rode und Jung zu verkaufen. Im Rückblick wären das mMn die richtigen Maßnahmen gewesen um Kohle in die Kassen zu bekommen.


Das ist ja der Teufelskreis. Kein Geld, kein sportlicher Erfolg. So zumindest die allg. Gleichung.

Die ganzen Themen, an denen man schrauben kann, um die Einnahmen zu erhöhen, sind mittelfristig ausgerichtet. Die kann man nicht von heute auf morgen ändern. Vertragsbedingt.

Kurzfristig muss man einfach versuchen in den nächsten 3 Jahren
immer in den TopTen zu landen. Dann würrde man wahrscheinlich einen großen Sprung im TV-Ranking machen. Das muss man in Angriff nehmen. Warten bis die anderen Themen abgearbeitet sind, bedeutet ein Zeitverlust.

Das muss man natürlich auch vielleicht nach außen verkaufen, um die Leute im Umfeld ins Boot zu holen. Einfach Mut und Glaube verbreiten. Selbst mit 10 Mio. im Jahr hat man ja keine Garantie unter die ersten 10 zu kommen.

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Frankfurt050986 schrieb:
HarryHirsch schrieb:
Frankfurt050986 schrieb:
HarryHirsch schrieb:
Frankfurt050986 schrieb:
HarryHirsch schrieb:
realdeal schrieb:
HarryHirsch schrieb:
realdeal schrieb:
HarryHirsch schrieb:
realdeal schrieb:
El-Toro schrieb:
realdeal schrieb:
Die Visionen sind der Nüchternheit gewichen,auch bei Hübner.
Man kann im Profifussball nur erfolgreich sein wenn man mit mehr Kohle rumschmeißt wie die Mitbewerber. Wenn man genug Kohle hat braucht man nicht mal ein guter Manager zu sein, man legt nur die geforderte Kohle auf den Tisch
Im Grundgenommen sagt Hübner man kann den Abstieg nur hinauszögern mit den Möglichkeiten der SGE im Moment.
Das ist die bittere Wahrheit.


Das habe ich auch so verstanden. Man kann nur hoffen, dass man es so lange hinauszögert, bis mehr Kohle generiert wird und dann andere Möglichkeiten hat. Solange wird es das Primärziel sein den Abstieg so früh wie möglich zu verhindern.
Ist jetzt ein bißchen pessimistisch formuliert, aber streng genommen die Wahrheit. Gut, dass es auch anderen Vereinen so oder so ähnlich geht.  


Stimmt.
Ganz meiner Meinung.


Ist auch meine Lesart des Interviews. Wir kämpfen jedes Jahr gg den Abstieg und um weiterzukommen, müsste am Horizont ein Investor auftauchen.

Sehr ernüchternd die Aussagen.


Und wenn ich dann heute höre das RB Leibzig einfach mal spontan beschließt Comper und den kroatischen Nationalspieler Rebic für die 2Liga zu verpflichten, dann weiß ich woher in Zukunft der Wind weht.


Ich verstehe immer noch nicht, dass die DFL dieses Konstrukt durchgewunken hat. Klarer kann man gg 50+1 eigentlich nicht verstossen.  


Warum,das kann ich dir sagen, weil dadurch noch mehr Kohle ins System gepumpt wird.


Abwarten. Wenn die Stadien immer leerer werden, weil solche Konstruktionen per se nicht soviel Fans mitbringen, dann wird das Sky, den wichtigsten Partner der DFL, ziemlich auf den Senkel gehen.  


Träumer. Dann ist es zu spät


Nee, Du. Ich träume ganz sicher nicht und im Grunde genommen  ist es doch schon längst zu spät. Konstruktionen wie Wolfsburg, Leverkusen, RatBull ziehen den normalen Vereinen davon. Und dann gibt es noch Einzelmäzene wie Kind in Hannover oder Kühne in Hamburg oder Gazprom auf Schalke.


Ist das dann nicht ein Widerspruch in sich, deine Aussagen?  


Nö. Kurzfristig versucht sich die DFL in Gewinnmaximierung und vergisst dabei aber was sie mittel- bis langfristig für Änderungen in der Liga verursacht.  


Bis dahin stehen alle Konstrukte auf eigenen Beinen


Denke nicht, dass es den Konstrukten gelingen wird, auf eigenen Beinen zu stehen. Das wird immer ein Zuschussbetrieb bleiben wie zB Chelsea in England. Um von den Zuschussbetrieb wegzukommen musst Du garantiert jedes Jahr Platz 1-3 in der Liga belegen und in der CL das HF erreichen. Das ist nicht zu planen, da europaweit Konstrukte aufgebaut werden.
#
Chaboah schrieb:

Je länger man den Thread verfolgt, umso mehr festigt sich der EIndruck das Du etwas gegen HB hast,


Wo er nicht der einzige ist.
HB ist ein unverbesserlicher hardcore Realist, der mir mit seiner antizyklischen Vereins-(Finanz)politik gewaltig auf den Keks geht. Der Mann ist kein Visionär, sondern zuletzt nur noch ein Bremser gewesen.

Ja ich weiß, wir waren in der Europa League, dennoch ist das mitnichten der Verdienst von Bruchhagen. Zumindest, wenn man nur die letzten paar Jahre betrachtet.
Das war die Arbeit von BH und AV - wäre Hübner nicht gekommen, wäre Veh nicht gekommen und ich würde mein linkes Ei darauf wetten, dass wir unter HB + Trainer XY nicht in die Europa League gekommen wären.

Es gab einen Zeitpunkt, da war Bruchhagen der richtige Mann, doch das war einmal.
Bitte nicht missverstehen, ich bin HB wirklich dankbar für das, was er in den schwierigen Jahren für die Eintracht geleistet hat, doch ich sehne mich nach dem Tag wo er seinen Hut nimmt.
#
concordia-eagle schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Stoppdenbus schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Heinz, das ist aber auch keine richtige Antwort auf Chaboahs durchaus zutreffenden Beitrag. Hier geht es doch nicht darum, sattsam bekannte Positionen zu beziehen, sondern darum, Alternativen aufzuzeigen.


Würzburger, nicht jeder, dem das Essen nicht schmeckt, muss die nötigen Gewürze benennen können.
Es ist die Aufgabe unseres Vorstandes, hier Lösungen zu finden. Um den so hoch geschätzten Herrn Dr. Bender zu zitieren, geht es nicht um das Bemühen, sondern um die Ergebnisse.
Und die fallen gegenüber einigen Konkurrenten inzwischen deutlich ab, da hilft es auch nicht, Schreckensbilder vergangener Zeiten zu bemühen.
Nicht wir hier als Fans müssen Lösungen aufzeigen, sondern die hochbezahlten Experten an ihren Schreibtischen, wie auch immer sich die Fakten an diesen gerade darstellen.


Akzeptiert. Dann können wir die Diskussion aber auch beenden. Die Claims sind ja klar abgesteckt. Den Rest müssen die Verantwortlichen machen.

Ich bin da anderer Meinung. Du weißt sicher auch, wie sehr inzwischen öffentliche Diskussionen in die Entscheidungsphasen einfließen. Mitunter bis ins kleinste Detail. Das ist heute anders als früher, als die öffentliche Meinunbg lediglich durch die Zeitungen repräsentiert wurde.


Richtig.

Dann wollen wir doch als erstes mal klarstellen, dass die AG zwar eine Meinung zu Investoren haben kann aber null Prozent Entscheidungsbefugnis.

Ich kann allerdings versichern, dass ich als Vorstand längst eine Machbarkeitsstudie für ein eigenes Stadion in Auftrag gegeben hätte und mit den Umfeldgemeinden in konkreten Gesprächen wäre.

Selbst wenn der Mietvertrag 2020 ausläuft, gehen wir anderenfalls doch schon wieder waffenlos in die neuen Verhandlungen. Ich meine 6 Jahre für ein Stadion ist wirklich nicht viel. Und was passiert? Nix.

Unter den Umständen würde ich als Stadt auch nur lachen. Wenn aber der Stadt droht, dass sie dann eine Investitionsruine im Stadtwald stehen haben und Steuern der Eintracht nebst Umfeld wegen des Umzugs in eine Nachbargemeinde wegfallen, dürfte Bewegung in die Sache kommen.


Aber nur dann wenn man tatsächlich ein Grundstück in der Hinterhand hätte und man keinen cent von der Stadt braucht um ein neues Stadion aus dem Boden zu stampfen.

Ich kenn mich zwar nicht aus, aber ich kann mir vorstellen das ein neues Stadion nicht nur eine teuere Angelegenheit ist sonsern auch eine die mit vielen Widerständen zu kämpfen hätte bis sowas überhaupt realisiert werden könnte.
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HarryHirsch schrieb:
Frankfurt050986 schrieb:
HarryHirsch schrieb:
Frankfurt050986 schrieb:
HarryHirsch schrieb:
Frankfurt050986 schrieb:
HarryHirsch schrieb:
realdeal schrieb:
HarryHirsch schrieb:
realdeal schrieb:
HarryHirsch schrieb:
realdeal schrieb:
El-Toro schrieb:
realdeal schrieb:
Die Visionen sind der Nüchternheit gewichen,auch bei Hübner.
Man kann im Profifussball nur erfolgreich sein wenn man mit mehr Kohle rumschmeißt wie die Mitbewerber. Wenn man genug Kohle hat braucht man nicht mal ein guter Manager zu sein, man legt nur die geforderte Kohle auf den Tisch
Im Grundgenommen sagt Hübner man kann den Abstieg nur hinauszögern mit den Möglichkeiten der SGE im Moment.
Das ist die bittere Wahrheit.


Das habe ich auch so verstanden. Man kann nur hoffen, dass man es so lange hinauszögert, bis mehr Kohle generiert wird und dann andere Möglichkeiten hat. Solange wird es das Primärziel sein den Abstieg so früh wie möglich zu verhindern.
Ist jetzt ein bißchen pessimistisch formuliert, aber streng genommen die Wahrheit. Gut, dass es auch anderen Vereinen so oder so ähnlich geht.  


Stimmt.
Ganz meiner Meinung.


Ist auch meine Lesart des Interviews. Wir kämpfen jedes Jahr gg den Abstieg und um weiterzukommen, müsste am Horizont ein Investor auftauchen.

Sehr ernüchternd die Aussagen.


Und wenn ich dann heute höre das RB Leibzig einfach mal spontan beschließt Comper und den kroatischen Nationalspieler Rebic für die 2Liga zu verpflichten, dann weiß ich woher in Zukunft der Wind weht.


Ich verstehe immer noch nicht, dass die DFL dieses Konstrukt durchgewunken hat. Klarer kann man gg 50+1 eigentlich nicht verstossen.  


Warum,das kann ich dir sagen, weil dadurch noch mehr Kohle ins System gepumpt wird.


Abwarten. Wenn die Stadien immer leerer werden, weil solche Konstruktionen per se nicht soviel Fans mitbringen, dann wird das Sky, den wichtigsten Partner der DFL, ziemlich auf den Senkel gehen.  


Träumer. Dann ist es zu spät


Nee, Du. Ich träume ganz sicher nicht und im Grunde genommen  ist es doch schon längst zu spät. Konstruktionen wie Wolfsburg, Leverkusen, RatBull ziehen den normalen Vereinen davon. Und dann gibt es noch Einzelmäzene wie Kind in Hannover oder Kühne in Hamburg oder Gazprom auf Schalke.


Ist das dann nicht ein Widerspruch in sich, deine Aussagen?  


Nö. Kurzfristig versucht sich die DFL in Gewinnmaximierung und vergisst dabei aber was sie mittel- bis langfristig für Änderungen in der Liga verursacht.  


Bis dahin stehen alle Konstrukte auf eigenen Beinen


Denke nicht, dass es den Konstrukten gelingen wird, auf eigenen Beinen zu stehen. Das wird immer ein Zuschussbetrieb bleiben wie zB Chelsea in England. Um von den Zuschussbetrieb wegzukommen musst Du garantiert jedes Jahr Platz 1-3 in der Liga belegen und in der CL das HF erreichen. Das ist nicht zu planen, da europaweit Konstrukte aufgebaut werden.  


Es gibt keinen Höchstbetrag für Sponsoren. Die können auch 1 Jahresverträge machen und immer Betrag x reinpumpen wie sie wollen.


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