vonNachtmahr1982 schrieb: Die Diskussion ist eh hinfällig weil mit dem neu geschaffenen Vorstand Sport ist Hübner eh überflüssig. Gleichzeitig gibt er ein gutes Bauernopfer für die verkorkste Saison ab....
Bruno Hübner ist aber nunmal der Hauptverantwortliche im sportlichen Bereich. Er verpflichtet die Trainer und stellt die Mannschaft zusammen. Und allzuviel kann er da in den letzten Monaten nicht richtig gemacht haben sonst würden wir nicht dort stehen wo wir momentan stehen.
Er entscheidet aber nicht wer am Ende Trainer wird. Und Transfers können von seinen Vorgesetzten blockiert werden.
So oder so, sein Ende scheint besiegelt. Sicher wichtig für einen Neuanfang. Als schlechter Beigeschmack bleibt die Frage weshalb er im letzten Sommer mit einem neuen 4 Jahresvertrag bis 2019 ausgestattet wurde. Das könnte dann teuer werden und frisst Reserven für einen nötigen Neuanfang im Sommer
vonNachtmahr1982 schrieb: Die Diskussion ist eh hinfällig weil mit dem neu geschaffenen Vorstand Sport ist Hübner eh überflüssig. Gleichzeitig gibt er ein gutes Bauernopfer für die verkorkste Saison ab....
Bruno Hübner ist aber nunmal der Hauptverantwortliche im sportlichen Bereich. Er verpflichtet die Trainer und stellt die Mannschaft zusammen. Und allzuviel kann er da in den letzten Monaten nicht richtig gemacht haben sonst würden wir nicht dort stehen wo wir momentan stehen.
Er entscheidet aber nicht wer am Ende Trainer wird. Und Transfers können von seinen Vorgesetzten blockiert werden.
vonNachtmahr1982 schrieb: Die Diskussion ist eh hinfällig weil mit dem neu geschaffenen Vorstand Sport ist Hübner eh überflüssig. Gleichzeitig gibt er ein gutes Bauernopfer für die verkorkste Saison ab....
Bruno Hübner ist aber nunmal der Hauptverantwortliche im sportlichen Bereich. Er verpflichtet die Trainer und stellt die Mannschaft zusammen. Und allzuviel kann er da in den letzten Monaten nicht richtig gemacht haben sonst würden wir nicht dort stehen wo wir momentan stehen.
Er entscheidet aber nicht wer am Ende Trainer wird. Und Transfers können von seinen Vorgesetzten blockiert werden.
Sollte er hier tatsächlich nicht die Kompetenzen besitzen, die ein Sportdirektor normalerweise innehat, wäre er dann nicht ohnehin überflüssig? Allerdings glaube ich schon das er derjenige war der diesen Kader zusammengestellt hat, und damit steht und fällt nunmal der Erfolg in erster Linie.
vonNachtmahr1982 schrieb: Die Diskussion ist eh hinfällig weil mit dem neu geschaffenen Vorstand Sport ist Hübner eh überflüssig. Gleichzeitig gibt er ein gutes Bauernopfer für die verkorkste Saison ab....
Bruno Hübner ist aber nunmal der Hauptverantwortliche im sportlichen Bereich. Er verpflichtet die Trainer und stellt die Mannschaft zusammen. Und allzuviel kann er da in den letzten Monaten nicht richtig gemacht haben sonst würden wir nicht dort stehen wo wir momentan stehen.
Er entscheidet aber nicht wer am Ende Trainer wird. Und Transfers können von seinen Vorgesetzten blockiert werden.
Sollte er hier tatsächlich nicht die Kompetenzen besitzen, die ein Sportdirektor normalerweise innehat, wäre er dann nicht ohnehin überflüssig? Allerdings glaube ich schon das er derjenige war der diesen Kader zusammengestellt hat, und damit steht und fällt nunmal der Erfolg in erster Linie.
Wer hätte diese Saison ohne Hübner übernommen? Vermutlich Herri, ist nur die Frage was der dolles angestellt hätte? Genauso die Frage wie es laufen würde, hätte Hübner mehr Entscheidungsgewalt. Wenn man davon ausgeht, dass Kovac im Sommer schon ein größeres Thema - eins war er ja angeblich - gewesen wäre, vieleicht dieser im Sommer rausgekauft worden wäre?
Hätte, hätte, Fahradkette, wir wissen es nicht. Wir wissen auch leider nicht was nach Hübner kommt, vieleicht besser, vieleicht wünscht man sich auch ihn zurück. Wir wissen es nicht.
Man sieht ja jetzt das jeder Trainer auf andere Spieler setzt. BH setzt das um was der Trainer will. Sieht aber jetzt nach dem Trainerwechsel als hätte man genau die falschen Leute. Auf die scheint Kovac nicht zu setzen.
Man sieht ja jetzt das jeder Trainer auf andere Spieler setzt. BH setzt das um was der Trainer will. Sieht aber jetzt nach dem Trainerwechsel als hätte man genau die falschen Leute. Auf die scheint Kovac nicht zu setzen.
Heute stehen Ayhan und Fabian nicht mal im Kader.
Huszti ist ununterbrochen gesetzt, schon irgendwie erstaunlich. Und interessant dass die Last Minute Herren spielen, grade Ben-Hatira ist ausgerechnet vor Fabian gesetzt. Schon interessant dass er garnicht gesetzt ist, hier könnte man natürlich hinterfragen ob sein Vater doch recht hat, sollte er nicht einfach heute ausgefallen sein. Dass Ayhan grade nicht im Kader steht, wundert weniger, Zambrano sitzt auf der Bank, dazu Djakpa der bis vor kurzem gesetzt war und der Erfahrene Iggy mit dem "Balkan Gen".
Man sieht ja jetzt das jeder Trainer auf andere Spieler setzt. BH setzt das um was der Trainer will. Sieht aber jetzt nach dem Trainerwechsel als hätte man genau die falschen Leute. Auf die scheint Kovac nicht zu setzen.
Man sieht ja jetzt das jeder Trainer auf andere Spieler setzt. BH setzt das um was der Trainer will. Sieht aber jetzt nach dem Trainerwechsel als hätte man genau die falschen Leute. Auf die scheint Kovac nicht zu setzen.
Heute stehen Ayhan und Fabian nicht mal im Kader.
Huszti ist ununterbrochen gesetzt, schon irgendwie erstaunlich. Und interessant dass die Last Minute Herren spielen, grade Ben-Hatira ist ausgerechnet vor Fabian gesetzt. Schon interessant dass er garnicht gesetzt ist, hier könnte man natürlich hinterfragen ob sein Vater doch recht hat, sollte er nicht einfach heute ausgefallen sein. Dass Ayhan grade nicht im Kader steht, wundert weniger, Zambrano sitzt auf der Bank, dazu Djakpa der bis vor kurzem gesetzt war und der Erfahrene Iggy mit dem "Balkan Gen".
vonNachtmahr1982 schrieb: Die Diskussion ist eh hinfällig weil mit dem neu geschaffenen Vorstand Sport ist Hübner eh überflüssig. Gleichzeitig gibt er ein gutes Bauernopfer für die verkorkste Saison ab....
Bruno Hübner ist aber nunmal der Hauptverantwortliche im sportlichen Bereich. Er verpflichtet die Trainer und stellt die Mannschaft zusammen. Und allzuviel kann er da in den letzten Monaten nicht richtig gemacht haben sonst würden wir nicht dort stehen wo wir momentan stehen.
Er entscheidet aber nicht wer am Ende Trainer wird. Und Transfers können von seinen Vorgesetzten blockiert werden.
Sollte er hier tatsächlich nicht die Kompetenzen besitzen, die ein Sportdirektor normalerweise innehat, wäre er dann nicht ohnehin überflüssig? Allerdings glaube ich schon das er derjenige war der diesen Kader zusammengestellt hat, und damit steht und fällt nunmal der Erfolg in erster Linie.
vonNachtmahr1982 schrieb: Die Diskussion ist eh hinfällig weil mit dem neu geschaffenen Vorstand Sport ist Hübner eh überflüssig. Gleichzeitig gibt er ein gutes Bauernopfer für die verkorkste Saison ab....
Bruno Hübner ist aber nunmal der Hauptverantwortliche im sportlichen Bereich. Er verpflichtet die Trainer und stellt die Mannschaft zusammen. Und allzuviel kann er da in den letzten Monaten nicht richtig gemacht haben sonst würden wir nicht dort stehen wo wir momentan stehen.
Er entscheidet aber nicht wer am Ende Trainer wird. Und Transfers können von seinen Vorgesetzten blockiert werden.
Sollte er hier tatsächlich nicht die Kompetenzen besitzen, die ein Sportdirektor normalerweise innehat, wäre er dann nicht ohnehin überflüssig? Allerdings glaube ich schon das er derjenige war der diesen Kader zusammengestellt hat, und damit steht und fällt nunmal der Erfolg in erster Linie.
Wer hätte diese Saison ohne Hübner übernommen? Vermutlich Herri, ist nur die Frage was der dolles angestellt hätte? Genauso die Frage wie es laufen würde, hätte Hübner mehr Entscheidungsgewalt. Wenn man davon ausgeht, dass Kovac im Sommer schon ein größeres Thema - eins war er ja angeblich - gewesen wäre, vieleicht dieser im Sommer rausgekauft worden wäre?
Hätte, hätte, Fahradkette, wir wissen es nicht. Wir wissen auch leider nicht was nach Hübner kommt, vieleicht besser, vieleicht wünscht man sich auch ihn zurück. Wir wissen es nicht.
Bei Grifo musste man aber schon ziemlich blind sein, um sein Potential nicht zu erkennen. Das wäre schon eine sinnvolle Verstärkung für die LA-Position gewesen, finde ich.
Bei Grifo musste man aber schon ziemlich blind sein, um sein Potential nicht zu erkennen. Das wäre schon eine sinnvolle Verstärkung für die LA-Position gewesen, finde ich.
Da bin ich anderer Meinung. Ich habe ein paar Freiburgspiele gesehen. Grifo hat seine Stärken, zweifellos. Er hätte aber unsere glorreiche "Riege der Langsamkeit" nur um ein weiteres Mitglied vergrößert.
Die Frage ist doch immer ob er auch in der Bundesliga klappt und dann bei einem Verein mit großen Umfeld.
Maxi Beister hatte damals bei Düsseldorf ähnliche Werte wie Grifo, wenn nicht sogar bessere, damals in der 2. Liga...
Und ich behaupte mal, dass viele Spieler die bei Freiburg, Augsburg oder Mainz aufgehen, in Frankfurt nicht aufgehen würden. Das hat auch etwas mir der Umgebung zu tun wie sich der Spieler macht/ entwickelt.
Michael Thurk überragend bei Mainz, für die Nationalmannschaft sogar gehandelt, in Frankfurt leider gescheitert. Das ist halt so. Ich denke Grifo hätte hier wahrscheinlich nicht funktioniert.
Bei Grifo musste man aber schon ziemlich blind sein, um sein Potential nicht zu erkennen. Das wäre schon eine sinnvolle Verstärkung für die LA-Position gewesen, finde ich.
Nur weil ein Spieler nicht verpflichtet wird, heißt es ja noch lange nicht, dass man nicht an ihm dran war. Und bei Grifo kann man hinsichtlich der Bundesligatauglichkeit durchaus noch diskutieren.
Bei Grifo musste man aber schon ziemlich blind sein, um sein Potential nicht zu erkennen. Das wäre schon eine sinnvolle Verstärkung für die LA-Position gewesen, finde ich.
Bei Grifo musste man aber schon ziemlich blind sein, um sein Potential nicht zu erkennen. Das wäre schon eine sinnvolle Verstärkung für die LA-Position gewesen, finde ich.
Da bin ich anderer Meinung. Ich habe ein paar Freiburgspiele gesehen. Grifo hat seine Stärken, zweifellos. Er hätte aber unsere glorreiche "Riege der Langsamkeit" nur um ein weiteres Mitglied vergrößert.
Da bin ich anderer Meinung. Ich habe ein paar Freiburgspiele gesehen. Grifo hat seine Stärken, zweifellos. Er hätte aber unsere glorreiche "Riege der Langsamkeit" nur um ein weiteres Mitglied vergrößert.
Als besonders langsam ist mir Grifo ehrlich gesagt nicht aufgefallen. Es geht ja auch um den damaligen Stand der Mannschaft: da wäre Grifo mMn eine Verstärkung gewesen, da er erstens sehr gute Standards tritt und zweitens sehr torgefährlich ist. Von der Sorte hatten (bzw. haben) wir nicht so viele Spieler im Kader.
@Basaltkopp: ja, das hab ich auch nicht gesagt. Es ist schon möglich, dass wir an ihm dran waren und ihn nicht bekommen haben, aber mMn war es offensichtlich (nicht nur beim FSV, sondern auch vorher bei schon bei Hoffenheim), dass Grifo kein ganz schlechter Aussenstürmer ist.
Bei Grifo musste man aber schon ziemlich blind sein, um sein Potential nicht zu erkennen. Das wäre schon eine sinnvolle Verstärkung für die LA-Position gewesen, finde ich.
Die Frage ist doch immer ob er auch in der Bundesliga klappt und dann bei einem Verein mit großen Umfeld.
Maxi Beister hatte damals bei Düsseldorf ähnliche Werte wie Grifo, wenn nicht sogar bessere, damals in der 2. Liga...
Und ich behaupte mal, dass viele Spieler die bei Freiburg, Augsburg oder Mainz aufgehen, in Frankfurt nicht aufgehen würden. Das hat auch etwas mir der Umgebung zu tun wie sich der Spieler macht/ entwickelt.
Michael Thurk überragend bei Mainz, für die Nationalmannschaft sogar gehandelt, in Frankfurt leider gescheitert. Das ist halt so. Ich denke Grifo hätte hier wahrscheinlich nicht funktioniert.
Die Frage ist doch immer ob er auch in der Bundesliga klappt und dann bei einem Verein mit großen Umfeld.
Maxi Beister hatte damals bei Düsseldorf ähnliche Werte wie Grifo, wenn nicht sogar bessere, damals in der 2. Liga...
Und ich behaupte mal, dass viele Spieler die bei Freiburg, Augsburg oder Mainz aufgehen, in Frankfurt nicht aufgehen würden. Das hat auch etwas mir der Umgebung zu tun wie sich der Spieler macht/ entwickelt.
Michael Thurk überragend bei Mainz, für die Nationalmannschaft sogar gehandelt, in Frankfurt leider gescheitert. Das ist halt so. Ich denke Grifo hätte hier wahrscheinlich nicht funktioniert.
Dann brauchen wir gar keine Talente mehr einkaufen. Dann hätten wir auf Castaignos, Gacinovic und Seferovic verzichten müssen. Es hätte natürlich passieren können, dass Grifo hier durchfällt, genauso wie alle genannten Spieler noch floppen könnten. Wir können uns fertige Top-Spieler nicht leisten, daher müssen wir auf gute Talente, die 1-2 Jahre bis zum Top-Level brauchen, holen. Und da werden wir uns zwangsweise auch die Finger verbrennen.
Und wenn unsere Umgebung ungeeignet für Talente ist, dann müssen wir sie halt ändern. Das beginnt schon bei den Fans, ein schlechtes Beispiel hierfür wäre Piazon.
Und ich behaupte mal, dass viele Spieler die bei Freiburg, Augsburg oder Mainz aufgehen, in Frankfurt nicht aufgehen würden. Das hat auch etwas mir der Umgebung zu tun wie sich der Spieler macht/ entwickelt
Tja, da ist leider was dran. Was deutlich macht, dass allein die Leistungsdaten nicht reichen, um abzusehen, ob ein Transfer ein guter ist oder nicht. Aus diesem Grund habe ich irgendwann nach Verpflichtungen aufgehört, mich durch yt Videos, Foren u.ä. zu klicken. Zu viel weitere Dinge spielen da eine Rolle, als nur Schusstechnik und ballbehandlung. Und ja, es kommt mir auch so vor, als ob unsere Bilanz da eher negativ ist und die Spieler zu uns kommen, um dann hinter ihren Erwartungen zurück zu bleiben. Und es gibt so ein paar Vereine, die das gut können. Blöder Weise sind das oft diejenigen, die ich nicht leiden kann, wie Freiburg, Karlsruhe oder Mainz. Dortmund ist auf höherem Niveau auch so ein Fall.
Gerade Freiburg hat eine exzellente Transferbilanz und schafft es immer wieder, ihre Neuzugänge tatsächlich zu Verstärkungen werden zu lassen. Die zaubern die aus Ecken hervor, wo gefühlt noch kein Mensch nachgeschaut hat.
Das ganze hat für mich mit der Philosophie und dem Konzepten der Vereine zu tun, da das meist saison- und oft auch trainerübergreifend ist. Karlsruhe, Freiburg, Mainz, Dortmund hat sowas und das entsprechend pfiffige Personal in verantwortlichen Positionen; Schalke, Hamburg oder unsere liebe Eintracht eher nicht - und genau dort werden Gelder (en Masse) verbrannt in heterogene, unausgeglichene Kader.
Überhaupt ist diese Konzeptlosigkeit der Fluchtpunkt für die meisten Probleme, die wir hier haben und im Moment beklagen. Aber das ist eine andere Geschichte
Wie gesagt, auffällig waren die Standards beim FSV. Ohne die war er nicht besser als Engels. Den wollten die Freiburger im übrigen im letzten Sommer auch haben.
Laut Deinem Post in #6185 müßte man mit BH doch jetz glatt mal 5 Jahre verlängern, oder? Sich jeden getätigten Transfer zurecht zureden. Respekt. Bist Du zufällig mit ihm verwandt?
Laut Deinem Post in #6185 müßte man mit BH doch jetz glatt mal 5 Jahre verlängern, oder? Sich jeden getätigten Transfer zurecht zureden. Respekt. Bist Du zufällig mit ihm verwandt?
Da du jeden einzelnen Transfer in den Dreck ziehst, kann man genausogut die Frage stellen, was BH dir in der Vergangenheit Schlimmes angetan hat, dass du so einen Hass auf den Mann hegst.
Er hat seine Flops geholt, keine Frage, aber auch jede Menge normalen, zu erwartenden Durchschnitt und einige Top-Transfers. Hätte man z.B. Aigner, Sefe und Zambrano neben Trapp im Stil von Mainz, Freiburg oder Augsburg vorzeitig gehen lassen, hätte er eine ziemlich herausragende Arbeit geleistet und die Fehltransfers (z.B. von Kadlec) wären dadurch mehrfach aufgewogen worden. Dass man sich dagegen entscheiden hat und die Kerle unter Veh dermassen abgefallen sind, liegt definitiv nicht an Hübner.
Bei Grifo musste man aber schon ziemlich blind sein, um sein Potential nicht zu erkennen. Das wäre schon eine sinnvolle Verstärkung für die LA-Position gewesen, finde ich.
Bei Grifo musste man aber schon ziemlich blind sein, um sein Potential nicht zu erkennen. Das wäre schon eine sinnvolle Verstärkung für die LA-Position gewesen, finde ich.
Nur weil ein Spieler nicht verpflichtet wird, heißt es ja noch lange nicht, dass man nicht an ihm dran war. Und bei Grifo kann man hinsichtlich der Bundesligatauglichkeit durchaus noch diskutieren.
Bei Grifo musste man aber schon ziemlich blind sein, um sein Potential nicht zu erkennen. Das wäre schon eine sinnvolle Verstärkung für die LA-Position gewesen, finde ich.
Da bin ich anderer Meinung. Ich habe ein paar Freiburgspiele gesehen. Grifo hat seine Stärken, zweifellos. Er hätte aber unsere glorreiche "Riege der Langsamkeit" nur um ein weiteres Mitglied vergrößert.
Da bin ich anderer Meinung. Ich habe ein paar Freiburgspiele gesehen. Grifo hat seine Stärken, zweifellos. Er hätte aber unsere glorreiche "Riege der Langsamkeit" nur um ein weiteres Mitglied vergrößert.
Als besonders langsam ist mir Grifo ehrlich gesagt nicht aufgefallen. Es geht ja auch um den damaligen Stand der Mannschaft: da wäre Grifo mMn eine Verstärkung gewesen, da er erstens sehr gute Standards tritt und zweitens sehr torgefährlich ist. Von der Sorte hatten (bzw. haben) wir nicht so viele Spieler im Kader.
@Basaltkopp: ja, das hab ich auch nicht gesagt. Es ist schon möglich, dass wir an ihm dran waren und ihn nicht bekommen haben, aber mMn war es offensichtlich (nicht nur beim FSV, sondern auch vorher bei schon bei Hoffenheim), dass Grifo kein ganz schlechter Aussenstürmer ist.
WuerzburgerAdler schrieb: Da bin ich anderer Meinung. Ich habe ein paar Freiburgspiele gesehen. Grifo hat seine Stärken, zweifellos. Er hätte aber unsere glorreiche "Riege der Langsamkeit" nur um ein weiteres Mitglied vergrößert.
Als besonders langsam ist mir Grifo ehrlich gesagt nicht aufgefallen. Es geht ja auch um den damaligen Stand der Mannschaft: da wäre Grifo mMn eine Verstärkung gewesen, da er erstens sehr gute Standards tritt und zweitens sehr torgefährlich ist. Von der Sorte hatten (bzw. haben) wir nicht so viele Spieler im Kader.
@Basaltkopp: ja, das hab ich auch nicht gesagt. Es ist schon möglich, dass wir an ihm dran waren und ihn nicht bekommen haben, aber mMn war es offensichtlich (nicht nur beim FSV, sondern auch vorher bei schon bei Hoffenheim), dass Grifo kein ganz schlechter Aussenstürmer ist.
Dass er so torgefährlich ist, muss er dann aber beim FSV gut versteckt haben. Er ist in der grösseren Anzahl an Spielen eher durch Aktionen ala Korkmaz aufgefallen - also am Ball kleben und nicht (rechtzeitig) abspielen - als durch dauerhafte Gefährlichkeit vor dem Tor.
Ich bin froh, dass man das Geld eher in Gacinovic investiert hat, als in Grifo. Auch wenn Mijat leider von Veh eher ignoriert wurde, aber zum Glück ist ja jetzt Niko da.
Da bin ich anderer Meinung. Ich habe ein paar Freiburgspiele gesehen. Grifo hat seine Stärken, zweifellos. Er hätte aber unsere glorreiche "Riege der Langsamkeit" nur um ein weiteres Mitglied vergrößert.
Als besonders langsam ist mir Grifo ehrlich gesagt nicht aufgefallen. Es geht ja auch um den damaligen Stand der Mannschaft: da wäre Grifo mMn eine Verstärkung gewesen, da er erstens sehr gute Standards tritt und zweitens sehr torgefährlich ist. Von der Sorte hatten (bzw. haben) wir nicht so viele Spieler im Kader.
@Basaltkopp: ja, das hab ich auch nicht gesagt. Es ist schon möglich, dass wir an ihm dran waren und ihn nicht bekommen haben, aber mMn war es offensichtlich (nicht nur beim FSV, sondern auch vorher bei schon bei Hoffenheim), dass Grifo kein ganz schlechter Aussenstürmer ist.
Da bin ich anderer Meinung. Ich habe ein paar Freiburgspiele gesehen. Grifo hat seine Stärken, zweifellos. Er hätte aber unsere glorreiche "Riege der Langsamkeit" nur um ein weiteres Mitglied vergrößert.
Als besonders langsam ist mir Grifo ehrlich gesagt nicht aufgefallen. Es geht ja auch um den damaligen Stand der Mannschaft: da wäre Grifo mMn eine Verstärkung gewesen, da er erstens sehr gute Standards tritt und zweitens sehr torgefährlich ist. Von der Sorte hatten (bzw. haben) wir nicht so viele Spieler im Kader.
@Basaltkopp: ja, das hab ich auch nicht gesagt. Es ist schon möglich, dass wir an ihm dran waren und ihn nicht bekommen haben, aber mMn war es offensichtlich (nicht nur beim FSV, sondern auch vorher bei schon bei Hoffenheim), dass Grifo kein ganz schlechter Aussenstürmer ist.
WuerzburgerAdler schrieb: Da bin ich anderer Meinung. Ich habe ein paar Freiburgspiele gesehen. Grifo hat seine Stärken, zweifellos. Er hätte aber unsere glorreiche "Riege der Langsamkeit" nur um ein weiteres Mitglied vergrößert.
Als besonders langsam ist mir Grifo ehrlich gesagt nicht aufgefallen. Es geht ja auch um den damaligen Stand der Mannschaft: da wäre Grifo mMn eine Verstärkung gewesen, da er erstens sehr gute Standards tritt und zweitens sehr torgefährlich ist. Von der Sorte hatten (bzw. haben) wir nicht so viele Spieler im Kader.
@Basaltkopp: ja, das hab ich auch nicht gesagt. Es ist schon möglich, dass wir an ihm dran waren und ihn nicht bekommen haben, aber mMn war es offensichtlich (nicht nur beim FSV, sondern auch vorher bei schon bei Hoffenheim), dass Grifo kein ganz schlechter Aussenstürmer ist.
Dass er so torgefährlich ist, muss er dann aber beim FSV gut versteckt haben. Er ist in der grösseren Anzahl an Spielen eher durch Aktionen ala Korkmaz aufgefallen - also am Ball kleben und nicht (rechtzeitig) abspielen - als durch dauerhafte Gefährlichkeit vor dem Tor.
Ich bin froh, dass man das Geld eher in Gacinovic investiert hat, als in Grifo. Auch wenn Mijat leider von Veh eher ignoriert wurde, aber zum Glück ist ja jetzt Niko da.
Die Frage ist doch immer ob er auch in der Bundesliga klappt und dann bei einem Verein mit großen Umfeld.
Maxi Beister hatte damals bei Düsseldorf ähnliche Werte wie Grifo, wenn nicht sogar bessere, damals in der 2. Liga...
Und ich behaupte mal, dass viele Spieler die bei Freiburg, Augsburg oder Mainz aufgehen, in Frankfurt nicht aufgehen würden. Das hat auch etwas mir der Umgebung zu tun wie sich der Spieler macht/ entwickelt.
Michael Thurk überragend bei Mainz, für die Nationalmannschaft sogar gehandelt, in Frankfurt leider gescheitert. Das ist halt so. Ich denke Grifo hätte hier wahrscheinlich nicht funktioniert.
Die Frage ist doch immer ob er auch in der Bundesliga klappt und dann bei einem Verein mit großen Umfeld.
Maxi Beister hatte damals bei Düsseldorf ähnliche Werte wie Grifo, wenn nicht sogar bessere, damals in der 2. Liga...
Und ich behaupte mal, dass viele Spieler die bei Freiburg, Augsburg oder Mainz aufgehen, in Frankfurt nicht aufgehen würden. Das hat auch etwas mir der Umgebung zu tun wie sich der Spieler macht/ entwickelt.
Michael Thurk überragend bei Mainz, für die Nationalmannschaft sogar gehandelt, in Frankfurt leider gescheitert. Das ist halt so. Ich denke Grifo hätte hier wahrscheinlich nicht funktioniert.
Dann brauchen wir gar keine Talente mehr einkaufen. Dann hätten wir auf Castaignos, Gacinovic und Seferovic verzichten müssen. Es hätte natürlich passieren können, dass Grifo hier durchfällt, genauso wie alle genannten Spieler noch floppen könnten. Wir können uns fertige Top-Spieler nicht leisten, daher müssen wir auf gute Talente, die 1-2 Jahre bis zum Top-Level brauchen, holen. Und da werden wir uns zwangsweise auch die Finger verbrennen.
Und wenn unsere Umgebung ungeeignet für Talente ist, dann müssen wir sie halt ändern. Das beginnt schon bei den Fans, ein schlechtes Beispiel hierfür wäre Piazon.
Basaltkopp schrieb: Qualität setzt sich durch. Wieso hat er sich denn nicht in Hoffenheim durchgesetzt?
Qualität setzt sich durch, warum haben Alaba und Lahm nicht vom ersten Tag an im Profi-Kader auch gleich einen Stammplatz gehabt?
Den haben sie aber jetzt. Im übrigen ist das auch immer abhängig davon, wie der jeweilige Trainer Talente in den Gesamtkontext zur bestehenden Mannschaft sieht und welche Spielphilosophie, Taktikvorstellungen er hat. Götze ist das beste Beispiel, sicherlich in Dortmund Stammspieler, bei Bayern nur Bankdrücker. Bayernmaßstäbe sind auch nicht vergleichbar mit unseren. Ich hab heute noch den Hans Meyer im Ohr, als er den damals hochgehypten Marin auf den Boden holte und ihm sagte, er sei ein Talent, mehr nicht.. Wenn du 22 Weltklassespieler hast und jeden Ausfall 1:1 ersetzen kannst, haste es als Talent sehr schwer.
Basaltkopp schrieb: Qualität setzt sich durch. Wieso hat er sich denn nicht in Hoffenheim durchgesetzt?
Qualität setzt sich durch, warum haben Alaba und Lahm nicht vom ersten Tag an im Profi-Kader auch gleich einen Stammplatz gehabt?
Den haben sie aber jetzt. Im übrigen ist das auch immer abhängig davon, wie der jeweilige Trainer Talente in den Gesamtkontext zur bestehenden Mannschaft sieht und welche Spielphilosophie, Taktikvorstellungen er hat. Götze ist das beste Beispiel, sicherlich in Dortmund Stammspieler, bei Bayern nur Bankdrücker. Bayernmaßstäbe sind auch nicht vergleichbar mit unseren. Ich hab heute noch den Hans Meyer im Ohr, als er den damals hochgehypten Marin auf den Boden holte und ihm sagte, er sei ein Talent, mehr nicht.. Wenn du 22 Weltklassespieler hast und jeden Ausfall 1:1 ersetzen kannst, haste es als Talent sehr schwer.
Basaltkopp schrieb: Qualität setzt sich durch. Wieso hat er sich denn nicht in Hoffenheim durchgesetzt?
Qualität setzt sich durch, warum haben Alaba und Lahm nicht vom ersten Tag an im Profi-Kader auch gleich einen Stammplatz gehabt?
Den haben sie aber jetzt. Im übrigen ist das auch immer abhängig davon, wie der jeweilige Trainer Talente in den Gesamtkontext zur bestehenden Mannschaft sieht und welche Spielphilosophie, Taktikvorstellungen er hat. Götze ist das beste Beispiel, sicherlich in Dortmund Stammspieler, bei Bayern nur Bankdrücker. Bayernmaßstäbe sind auch nicht vergleichbar mit unseren. Ich hab heute noch den Hans Meyer im Ohr, als er den damals hochgehypten Marin auf den Boden holte und ihm sagte, er sei ein Talent, mehr nicht.. Wenn du 22 Weltklassespieler hast und jeden Ausfall 1:1 ersetzen kannst, haste es als Talent sehr schwer.
Kroos, Alaba, Lahm...alles Spieler mit großem Talent, das aber nicht von Anfang für den Stamm beim FCB genügte. Genauso kann man bei Grifo argumentieren, nur halt mit kleinerem Maßstab. Die Aussage "Qualität setzt sich durch" ist im Allgemeinen nicht verkehrt, aber gerade bei einem Talent im frühen Stadium und bei ordentlich Konkurrenz etwas waghalsig.
Basaltkopp schrieb: Qualität setzt sich durch. Wieso hat er sich denn nicht in Hoffenheim durchgesetzt?
Qualität setzt sich durch, warum haben Alaba und Lahm nicht vom ersten Tag an im Profi-Kader auch gleich einen Stammplatz gehabt?
Den haben sie aber jetzt. Im übrigen ist das auch immer abhängig davon, wie der jeweilige Trainer Talente in den Gesamtkontext zur bestehenden Mannschaft sieht und welche Spielphilosophie, Taktikvorstellungen er hat. Götze ist das beste Beispiel, sicherlich in Dortmund Stammspieler, bei Bayern nur Bankdrücker. Bayernmaßstäbe sind auch nicht vergleichbar mit unseren. Ich hab heute noch den Hans Meyer im Ohr, als er den damals hochgehypten Marin auf den Boden holte und ihm sagte, er sei ein Talent, mehr nicht.. Wenn du 22 Weltklassespieler hast und jeden Ausfall 1:1 ersetzen kannst, haste es als Talent sehr schwer.
Basaltkopp schrieb: Qualität setzt sich durch. Wieso hat er sich denn nicht in Hoffenheim durchgesetzt?
Qualität setzt sich durch, warum haben Alaba und Lahm nicht vom ersten Tag an im Profi-Kader auch gleich einen Stammplatz gehabt?
Den haben sie aber jetzt. Im übrigen ist das auch immer abhängig davon, wie der jeweilige Trainer Talente in den Gesamtkontext zur bestehenden Mannschaft sieht und welche Spielphilosophie, Taktikvorstellungen er hat. Götze ist das beste Beispiel, sicherlich in Dortmund Stammspieler, bei Bayern nur Bankdrücker. Bayernmaßstäbe sind auch nicht vergleichbar mit unseren. Ich hab heute noch den Hans Meyer im Ohr, als er den damals hochgehypten Marin auf den Boden holte und ihm sagte, er sei ein Talent, mehr nicht.. Wenn du 22 Weltklassespieler hast und jeden Ausfall 1:1 ersetzen kannst, haste es als Talent sehr schwer.
Kroos, Alaba, Lahm...alles Spieler mit großem Talent, das aber nicht von Anfang für den Stamm beim FCB genügte. Genauso kann man bei Grifo argumentieren, nur halt mit kleinerem Maßstab. Die Aussage "Qualität setzt sich durch" ist im Allgemeinen nicht verkehrt, aber gerade bei einem Talent im frühen Stadium und bei ordentlich Konkurrenz etwas waghalsig.
Und Transfers können von seinen Vorgesetzten blockiert werden.
Sicher wichtig für einen Neuanfang. Als schlechter Beigeschmack bleibt die Frage weshalb er im letzten Sommer mit einem neuen 4 Jahresvertrag bis 2019 ausgestattet wurde. Das könnte dann teuer werden und frisst Reserven für einen nötigen Neuanfang im Sommer
Und Transfers können von seinen Vorgesetzten blockiert werden.
Vermutlich Herri, ist nur die Frage was der dolles angestellt hätte?
Genauso die Frage wie es laufen würde, hätte Hübner mehr Entscheidungsgewalt.
Wenn man davon ausgeht, dass Kovac im Sommer schon ein größeres Thema - eins war er ja angeblich - gewesen wäre, vieleicht dieser im Sommer rausgekauft worden wäre?
Hätte, hätte, Fahradkette, wir wissen es nicht.
Wir wissen auch leider nicht was nach Hübner kommt, vieleicht besser, vieleicht wünscht man sich auch ihn zurück.
Wir wissen es nicht.
Heute stehen Ayhan und Fabian nicht mal im Kader.
Und interessant dass die Last Minute Herren spielen, grade Ben-Hatira ist ausgerechnet vor Fabian gesetzt.
Schon interessant dass er garnicht gesetzt ist, hier könnte man natürlich hinterfragen ob sein Vater doch recht hat, sollte er nicht einfach heute ausgefallen sein.
Dass Ayhan grade nicht im Kader steht, wundert weniger, Zambrano sitzt auf der Bank, dazu Djakpa der bis vor kurzem gesetzt war und der Erfahrene Iggy mit dem "Balkan Gen".
Heute stehen Ayhan und Fabian nicht mal im Kader.
Und interessant dass die Last Minute Herren spielen, grade Ben-Hatira ist ausgerechnet vor Fabian gesetzt.
Schon interessant dass er garnicht gesetzt ist, hier könnte man natürlich hinterfragen ob sein Vater doch recht hat, sollte er nicht einfach heute ausgefallen sein.
Dass Ayhan grade nicht im Kader steht, wundert weniger, Zambrano sitzt auf der Bank, dazu Djakpa der bis vor kurzem gesetzt war und der Erfahrene Iggy mit dem "Balkan Gen".
Vermutlich Herri, ist nur die Frage was der dolles angestellt hätte?
Genauso die Frage wie es laufen würde, hätte Hübner mehr Entscheidungsgewalt.
Wenn man davon ausgeht, dass Kovac im Sommer schon ein größeres Thema - eins war er ja angeblich - gewesen wäre, vieleicht dieser im Sommer rausgekauft worden wäre?
Hätte, hätte, Fahradkette, wir wissen es nicht.
Wir wissen auch leider nicht was nach Hübner kommt, vieleicht besser, vieleicht wünscht man sich auch ihn zurück.
Wir wissen es nicht.
Maxi Beister hatte damals bei Düsseldorf ähnliche Werte wie Grifo, wenn nicht sogar bessere, damals in der 2. Liga...
Und ich behaupte mal, dass viele Spieler die bei Freiburg, Augsburg oder Mainz aufgehen, in Frankfurt nicht aufgehen würden. Das hat auch etwas mir der Umgebung zu tun wie sich der Spieler macht/ entwickelt.
Michael Thurk überragend bei Mainz, für die Nationalmannschaft sogar gehandelt, in Frankfurt leider gescheitert. Das ist halt so. Ich denke Grifo hätte hier wahrscheinlich nicht funktioniert.
Und bei Grifo kann man hinsichtlich der Bundesligatauglichkeit durchaus noch diskutieren.
@Basaltkopp: ja, das hab ich auch nicht gesagt. Es ist schon möglich, dass wir an ihm dran waren und ihn nicht bekommen haben, aber mMn war es offensichtlich (nicht nur beim FSV, sondern auch vorher bei schon bei Hoffenheim), dass Grifo kein ganz schlechter Aussenstürmer ist.
Maxi Beister hatte damals bei Düsseldorf ähnliche Werte wie Grifo, wenn nicht sogar bessere, damals in der 2. Liga...
Und ich behaupte mal, dass viele Spieler die bei Freiburg, Augsburg oder Mainz aufgehen, in Frankfurt nicht aufgehen würden. Das hat auch etwas mir der Umgebung zu tun wie sich der Spieler macht/ entwickelt.
Michael Thurk überragend bei Mainz, für die Nationalmannschaft sogar gehandelt, in Frankfurt leider gescheitert. Das ist halt so. Ich denke Grifo hätte hier wahrscheinlich nicht funktioniert.
Es hätte natürlich passieren können, dass Grifo hier durchfällt, genauso wie alle genannten Spieler noch floppen könnten.
Wir können uns fertige Top-Spieler nicht leisten, daher müssen wir auf gute Talente, die 1-2 Jahre bis zum Top-Level brauchen, holen. Und da werden wir uns zwangsweise auch die Finger verbrennen.
Und wenn unsere Umgebung ungeeignet für Talente ist, dann müssen wir sie halt ändern. Das beginnt schon bei den Fans, ein schlechtes Beispiel hierfür wäre Piazon.
Was deutlich macht, dass allein die Leistungsdaten nicht reichen, um abzusehen, ob ein Transfer ein guter ist oder nicht. Aus diesem Grund habe ich irgendwann nach Verpflichtungen aufgehört, mich durch yt Videos, Foren u.ä. zu klicken. Zu viel weitere Dinge spielen da eine Rolle, als nur Schusstechnik und ballbehandlung. Und ja, es kommt mir auch so vor, als ob unsere Bilanz da eher negativ ist und die Spieler zu uns kommen, um dann hinter ihren Erwartungen zurück zu bleiben.
Und es gibt so ein paar Vereine, die das gut können. Blöder Weise sind das oft diejenigen, die ich nicht leiden kann, wie Freiburg, Karlsruhe oder Mainz. Dortmund ist auf höherem Niveau auch so ein Fall.
Gerade Freiburg hat eine exzellente Transferbilanz und schafft es immer wieder, ihre Neuzugänge tatsächlich zu Verstärkungen werden zu lassen. Die zaubern die aus Ecken hervor, wo gefühlt noch kein Mensch nachgeschaut hat.
Das ganze hat für mich mit der Philosophie und dem Konzepten der Vereine zu tun, da das meist saison- und oft auch trainerübergreifend ist. Karlsruhe, Freiburg, Mainz, Dortmund hat sowas und das entsprechend pfiffige Personal in verantwortlichen Positionen; Schalke, Hamburg oder unsere liebe Eintracht eher nicht - und genau dort werden Gelder (en Masse) verbrannt in heterogene, unausgeglichene Kader.
Überhaupt ist diese Konzeptlosigkeit der Fluchtpunkt für die meisten Probleme, die wir hier haben und im Moment beklagen. Aber das ist eine andere Geschichte
Ohne die war er nicht besser als Engels.
Den wollten die Freiburger im übrigen im letzten Sommer auch haben.
Er hat seine Flops geholt, keine Frage, aber auch jede Menge normalen, zu erwartenden Durchschnitt und einige Top-Transfers. Hätte man z.B. Aigner, Sefe und Zambrano neben Trapp im Stil von Mainz, Freiburg oder Augsburg vorzeitig gehen lassen, hätte er eine ziemlich herausragende Arbeit geleistet und die Fehltransfers (z.B. von Kadlec) wären dadurch mehrfach aufgewogen worden. Dass man sich dagegen entscheiden hat und die Kerle unter Veh dermassen abgefallen sind, liegt definitiv nicht an Hübner.
Und bei Grifo kann man hinsichtlich der Bundesligatauglichkeit durchaus noch diskutieren.
@Basaltkopp: ja, das hab ich auch nicht gesagt. Es ist schon möglich, dass wir an ihm dran waren und ihn nicht bekommen haben, aber mMn war es offensichtlich (nicht nur beim FSV, sondern auch vorher bei schon bei Hoffenheim), dass Grifo kein ganz schlechter Aussenstürmer ist.
Er ist in der grösseren Anzahl an Spielen eher durch Aktionen ala Korkmaz aufgefallen - also am Ball kleben und nicht (rechtzeitig) abspielen - als durch dauerhafte Gefährlichkeit vor dem Tor.
Ich bin froh, dass man das Geld eher in Gacinovic investiert hat, als in Grifo.
Auch wenn Mijat leider von Veh eher ignoriert wurde, aber zum Glück ist ja jetzt Niko da.
@Basaltkopp: ja, das hab ich auch nicht gesagt. Es ist schon möglich, dass wir an ihm dran waren und ihn nicht bekommen haben, aber mMn war es offensichtlich (nicht nur beim FSV, sondern auch vorher bei schon bei Hoffenheim), dass Grifo kein ganz schlechter Aussenstürmer ist.
@Basaltkopp: ja, das hab ich auch nicht gesagt. Es ist schon möglich, dass wir an ihm dran waren und ihn nicht bekommen haben, aber mMn war es offensichtlich (nicht nur beim FSV, sondern auch vorher bei schon bei Hoffenheim), dass Grifo kein ganz schlechter Aussenstürmer ist.
Er ist in der grösseren Anzahl an Spielen eher durch Aktionen ala Korkmaz aufgefallen - also am Ball kleben und nicht (rechtzeitig) abspielen - als durch dauerhafte Gefährlichkeit vor dem Tor.
Ich bin froh, dass man das Geld eher in Gacinovic investiert hat, als in Grifo.
Auch wenn Mijat leider von Veh eher ignoriert wurde, aber zum Glück ist ja jetzt Niko da.
Maxi Beister hatte damals bei Düsseldorf ähnliche Werte wie Grifo, wenn nicht sogar bessere, damals in der 2. Liga...
Und ich behaupte mal, dass viele Spieler die bei Freiburg, Augsburg oder Mainz aufgehen, in Frankfurt nicht aufgehen würden. Das hat auch etwas mir der Umgebung zu tun wie sich der Spieler macht/ entwickelt.
Michael Thurk überragend bei Mainz, für die Nationalmannschaft sogar gehandelt, in Frankfurt leider gescheitert. Das ist halt so. Ich denke Grifo hätte hier wahrscheinlich nicht funktioniert.
Es hätte natürlich passieren können, dass Grifo hier durchfällt, genauso wie alle genannten Spieler noch floppen könnten.
Wir können uns fertige Top-Spieler nicht leisten, daher müssen wir auf gute Talente, die 1-2 Jahre bis zum Top-Level brauchen, holen. Und da werden wir uns zwangsweise auch die Finger verbrennen.
Und wenn unsere Umgebung ungeeignet für Talente ist, dann müssen wir sie halt ändern. Das beginnt schon bei den Fans, ein schlechtes Beispiel hierfür wäre Piazon.
Im übrigen ist das auch immer abhängig davon, wie der jeweilige Trainer Talente in den Gesamtkontext zur bestehenden Mannschaft sieht und welche Spielphilosophie, Taktikvorstellungen er hat. Götze ist das beste Beispiel, sicherlich in Dortmund Stammspieler, bei Bayern nur Bankdrücker.
Bayernmaßstäbe sind auch nicht vergleichbar mit unseren. Ich hab heute noch den Hans Meyer im Ohr, als er den damals hochgehypten Marin auf den Boden holte und ihm sagte, er sei ein Talent, mehr nicht..
Wenn du 22 Weltklassespieler hast und jeden Ausfall 1:1 ersetzen kannst, haste es als Talent sehr schwer.
Im übrigen ist das auch immer abhängig davon, wie der jeweilige Trainer Talente in den Gesamtkontext zur bestehenden Mannschaft sieht und welche Spielphilosophie, Taktikvorstellungen er hat. Götze ist das beste Beispiel, sicherlich in Dortmund Stammspieler, bei Bayern nur Bankdrücker.
Bayernmaßstäbe sind auch nicht vergleichbar mit unseren. Ich hab heute noch den Hans Meyer im Ohr, als er den damals hochgehypten Marin auf den Boden holte und ihm sagte, er sei ein Talent, mehr nicht..
Wenn du 22 Weltklassespieler hast und jeden Ausfall 1:1 ersetzen kannst, haste es als Talent sehr schwer.
Die Aussage "Qualität setzt sich durch" ist im Allgemeinen nicht verkehrt, aber gerade bei einem Talent im frühen Stadium und bei ordentlich Konkurrenz etwas waghalsig.
Im übrigen ist das auch immer abhängig davon, wie der jeweilige Trainer Talente in den Gesamtkontext zur bestehenden Mannschaft sieht und welche Spielphilosophie, Taktikvorstellungen er hat. Götze ist das beste Beispiel, sicherlich in Dortmund Stammspieler, bei Bayern nur Bankdrücker.
Bayernmaßstäbe sind auch nicht vergleichbar mit unseren. Ich hab heute noch den Hans Meyer im Ohr, als er den damals hochgehypten Marin auf den Boden holte und ihm sagte, er sei ein Talent, mehr nicht..
Wenn du 22 Weltklassespieler hast und jeden Ausfall 1:1 ersetzen kannst, haste es als Talent sehr schwer.
Die Aussage "Qualität setzt sich durch" ist im Allgemeinen nicht verkehrt, aber gerade bei einem Talent im frühen Stadium und bei ordentlich Konkurrenz etwas waghalsig.