Schade das alle die die wirklich Diskutieren wollen sich gar nicht mehr melden, das ist ja hier im Forum schon erreicht worden, Gratulation und Tschüss.
Da hast Du ja auch kräftig mitgeholfen. Und Du wunderst Dich, dass Dir sonst niemand auf Deinen Rotz antwortet?
Ganz so drastisch würde ich es nicht ausdrücken, aber es ist in der Tat nicht so, dass unsere Ecken auffällig harmlos wären. Da erinnere ich mich an viel schlimmere Zeiten, als zB Sobotzik die immer erstmal bis zum Stadiondach getreten hat. Wer genau hinschaut, kann auch beobachten, dass sehr wohl variiert wird. Natürlich sind in der Regel Russ und Meier die gesuchten Spieler, aber von der Länge der Flanke und von den Laufwegen wird schon immer wieder etwas verändert.
Ganz so drastisch würde ich es nicht ausdrücken, aber es ist in der Tat nicht so, dass unsere Ecken auffällig harmlos wären. Da erinnere ich mich an viel schlimmere Zeiten, als zB Sobotzik die immer erstmal bis zum Stadiondach getreten hat. Wer genau hinschaut, kann auch beobachten, dass sehr wohl variiert wird. Natürlich sind in der Regel Russ und Meier die gesuchten Spieler, aber von der Länge der Flanke und von den Laufwegen wird schon immer wieder etwas verändert.
Der Threadtitel ist verkehrt. Eigentlich betrifft es nicht nur unsere Ecken, sondern auch die Freistöße. Und das auch ein blindes Huhn mal ein Korn findet, sollte bekannt sein.
Ich finde unsere Standards einfach nur schrecklich schwach.
Ist ja auch nicht so, dass andere Vereine mit jedem ruhenden Ball ein Tor erzielen. Hatten wir nicht in den letzten Jahren mal mit die meisten Tore nach Standards (oder waren es Tore nach Flanken) gehabt? Hier wird teilweise so getan, als hätten wir seit Vereinsgründung kein einziges Tor nach einem ruhend Ball erzielt?
Der Threadtitel ist verkehrt. Eigentlich betrifft es nicht nur unsere Ecken, sondern auch die Freistöße. Und das auch ein blindes Huhn mal ein Korn findet, sollte bekannt sein.
Ich finde unsere Standards einfach nur schrecklich schwach.
Ist ja auch nicht so, dass andere Vereine mit jedem ruhenden Ball ein Tor erzielen. Hatten wir nicht in den letzten Jahren mal mit die meisten Tore nach Standards (oder waren es Tore nach Flanken) gehabt? Hier wird teilweise so getan, als hätten wir seit Vereinsgründung kein einziges Tor nach einem ruhend Ball erzielt?
Ist ja auch nicht so, dass andere Vereine mit jedem ruhenden Ball ein Tor erzielen. Hatten wir nicht in den letzten Jahren mal mit die meisten Tore nach Standards (oder waren es Tore nach Flanken) gehabt? Hier wird teilweise so getan, als hätten wir seit Vereinsgründung kein einziges Tor nach einem ruhend Ball erzielt?
Das ist Unsinn. Behauptet doch keiner, das wir gar keine Tore erzielen, aber es ist momentan schon verdammt auffällig, das durch die meisten unserer Standards nichtmal ein hui oder so auslöst, sondern eher ein Hahaha traurigerweise. ich finde nicht nur das wir zu wenige Tore erzielen, auch dieses hauruck Erlebnis bleibt einem oft verwehrt, weil wenig Torgefahr daraus entsteht. Etwas mehr dürfte es schon sein.
Und ja auch standards kann man trainieren. Ich sage nur Balakov. Aber dazu müßte eben ein Spieler auch mal Extraschichten einlegen, neben dem normalen Training. So wie eben unser Alex Meier das regelmäßig macht.
Leider fehlt uns so jemand. Die jungen Spieler sind sich heutzutage anscheinend zu fein dafür.
Ist ja auch nicht so, dass andere Vereine mit jedem ruhenden Ball ein Tor erzielen. Hatten wir nicht in den letzten Jahren mal mit die meisten Tore nach Standards (oder waren es Tore nach Flanken) gehabt? Hier wird teilweise so getan, als hätten wir seit Vereinsgründung kein einziges Tor nach einem ruhend Ball erzielt?
Ich glaube auch, das ist so eine Kritik, die es bei allen Fans von jedem Verein gibt.
Wenn man am Ende einer Saison 8 Tore nach Ecken hat, ist dies ein sehr guter Wert. Man schießt aber im Laufe einer Saison im Schnitt ca 150 Ecken. Kein Wunder, dass man da immer das Gefühl hat, dass das sehr schlecht ist.
Habe leider keine gescheite Statistik für eine ganze Saison gefunden. Nur eine aus der Bild nach dem 21 Spieltag letzter Saison. Da hatten wir 2 Tore nach Ecken und lagen damit so im Durchschnitt (1 Verein hatte 6, 5 Vereine 4, 5 Vereine 2, 5 Vereine 1, 2 Vereine 0). Zudem hatten wir jedoch 7 Tore nach Freistößen und waren damit zusammen mit Bremen Ligaspitze. Hätte ich so auch nicht erwartet.
Letzten Endes dürfte es so sein, dass grundsätzlich nur ca. 5 % der Standardsituationen (Ecken und Freistöße in Torraumnähe) was einbringen und somit wahrscheinlich bei fast allen Fans, die Ihren Verein 95 % versemmeln sehen, das Gefühl ensteht der eigene Verein sei besonders schlecht darin.
Ist ja auch nicht so, dass andere Vereine mit jedem ruhenden Ball ein Tor erzielen. Hatten wir nicht in den letzten Jahren mal mit die meisten Tore nach Standards (oder waren es Tore nach Flanken) gehabt? Hier wird teilweise so getan, als hätten wir seit Vereinsgründung kein einziges Tor nach einem ruhend Ball erzielt?
Das ist aber auch schon etwas her mit den Toren nach Standards, da spielte hier noch ein Kyrgiakos.
Ich fand unsere Standards eigentlich immer schlecht bis irgendwann Stendera sie getreten hat. Ab da waren sie relativ gut. Leider hat sich Stendera mittlerweile aber angepasst und die Standards sind wieder so schlecht wie zuvor.
Ganz ehrlich? Schaaf hat aus dem fast gleichen Kader wirklich gefahr verbreitet und grade zu Beginn nutzen daraus gezogen!
Es geht also durchaus etwas. Fürmich unterscheiden sich sowieso Top Teams vom Mittelfeld in der Effizienz nach Standards. Bestes Beispiel ist Hamburg. Die haben sich Jahrelang mit Grottenfussball durch Standards in der EL gehalten. Auch bei Schalke ist das immer noch gut zu finden und macht den Unterschied.
Ganz ehrlich? Schaaf hat aus dem fast gleichen Kader wirklich gefahr verbreitet und grade zu Beginn nutzen daraus gezogen!
Es geht also durchaus etwas. Fürmich unterscheiden sich sowieso Top Teams vom Mittelfeld in der Effizienz nach Standards. Bestes Beispiel ist Hamburg. Die haben sich Jahrelang mit Grottenfussball durch Standards in der EL gehalten. Auch bei Schalke ist das immer noch gut zu finden und macht den Unterschied.
Ist ja auch nicht so, dass andere Vereine mit jedem ruhenden Ball ein Tor erzielen. Hatten wir nicht in den letzten Jahren mal mit die meisten Tore nach Standards (oder waren es Tore nach Flanken) gehabt? Hier wird teilweise so getan, als hätten wir seit Vereinsgründung kein einziges Tor nach einem ruhend Ball erzielt?
Ist ja auch nicht so, dass andere Vereine mit jedem ruhenden Ball ein Tor erzielen. Hatten wir nicht in den letzten Jahren mal mit die meisten Tore nach Standards (oder waren es Tore nach Flanken) gehabt? Hier wird teilweise so getan, als hätten wir seit Vereinsgründung kein einziges Tor nach einem ruhend Ball erzielt?
Das ist Unsinn. Behauptet doch keiner, das wir gar keine Tore erzielen, aber es ist momentan schon verdammt auffällig, das durch die meisten unserer Standards nichtmal ein hui oder so auslöst, sondern eher ein Hahaha traurigerweise. ich finde nicht nur das wir zu wenige Tore erzielen, auch dieses hauruck Erlebnis bleibt einem oft verwehrt, weil wenig Torgefahr daraus entsteht. Etwas mehr dürfte es schon sein.
Und ja auch standards kann man trainieren. Ich sage nur Balakov. Aber dazu müßte eben ein Spieler auch mal Extraschichten einlegen, neben dem normalen Training. So wie eben unser Alex Meier das regelmäßig macht.
Leider fehlt uns so jemand. Die jungen Spieler sind sich heutzutage anscheinend zu fein dafür.
Ist ja auch nicht so, dass andere Vereine mit jedem ruhenden Ball ein Tor erzielen. Hatten wir nicht in den letzten Jahren mal mit die meisten Tore nach Standards (oder waren es Tore nach Flanken) gehabt? Hier wird teilweise so getan, als hätten wir seit Vereinsgründung kein einziges Tor nach einem ruhend Ball erzielt?
Ist ja auch nicht so, dass andere Vereine mit jedem ruhenden Ball ein Tor erzielen. Hatten wir nicht in den letzten Jahren mal mit die meisten Tore nach Standards (oder waren es Tore nach Flanken) gehabt? Hier wird teilweise so getan, als hätten wir seit Vereinsgründung kein einziges Tor nach einem ruhend Ball erzielt?
Ich glaube auch, das ist so eine Kritik, die es bei allen Fans von jedem Verein gibt.
Wenn man am Ende einer Saison 8 Tore nach Ecken hat, ist dies ein sehr guter Wert. Man schießt aber im Laufe einer Saison im Schnitt ca 150 Ecken. Kein Wunder, dass man da immer das Gefühl hat, dass das sehr schlecht ist.
Habe leider keine gescheite Statistik für eine ganze Saison gefunden. Nur eine aus der Bild nach dem 21 Spieltag letzter Saison. Da hatten wir 2 Tore nach Ecken und lagen damit so im Durchschnitt (1 Verein hatte 6, 5 Vereine 4, 5 Vereine 2, 5 Vereine 1, 2 Vereine 0). Zudem hatten wir jedoch 7 Tore nach Freistößen und waren damit zusammen mit Bremen Ligaspitze. Hätte ich so auch nicht erwartet.
Letzten Endes dürfte es so sein, dass grundsätzlich nur ca. 5 % der Standardsituationen (Ecken und Freistöße in Torraumnähe) was einbringen und somit wahrscheinlich bei fast allen Fans, die Ihren Verein 95 % versemmeln sehen, das Gefühl ensteht der eigene Verein sei besonders schlecht darin.
Letzten Endes dürfte es so sein, dass grundsätzlich nur ca. 5 % der Standardsituationen (Ecken und Freistöße in Torraumnähe) was einbringen und somit wahrscheinlich bei fast allen Fans, die Ihren Verein 95 % versemmeln sehen, das Gefühl ensteht der eigene Verein sei besonders schlecht darin.
Dazu sieht man in den Zusammenfassungen immer nur die Chancen der anderen Spiele nach Standards, nicht die versemmelten.
Aber diese subjektive Fehlwahrnehmung hab ich vor Jahren schon angesprochen. Schwegler z.B. schießt bei Hoppe Standards. Juckt aber eh keinen und diese Diskussion wird es immer geben, deswegen aufgegeben darauf hinzuweisen.
Wenn man am Ende einer Saison 8 Tore nach Ecken hat, ist dies ein sehr guter Wert. Man schießt aber im Laufe einer Saison im Schnitt ca 150 Ecken. Kein Wunder, dass man da immer das Gefühl hat, dass das sehr schlecht ist. Habe leider keine gescheite Statistik für eine ganze Saison gefunden. Nur eine aus der Bild nach dem 21 Spieltag letzter Saison. Da hatten wir 2 Tore nach Ecken und lagen damit so im Durchschnitt (1 Verein hatte 6, 5 Vereine 4, 5 Vereine 2, 5 Vereine 1, 2 Vereine 0). Zudem hatten wir jedoch 7 Tore nach Freistößen und waren damit zusammen mit Bremen Ligaspitze. Hätte ich so auch nicht erwartet.
Wenn diese Werte stimmen, dann heißt das doch, dass die Bedeutung von Ecken und Freistößen überbewertet wird. 2 Eckentore nach 21 Spieltagen (da hatten wir immerhin schon 39 Tore geschossen) war Liga-Durchschnitt? Dann wäre die Qualität der Eckbälle ja fast 'vernachlässigbar'. Wenn von rund 90 Ecken (nach 21 Spieltagen) nur 2 Treffer bereits der Durchschnitt ist. Kaum zu glauben eigentlich.
Andererseits bedeutet das natürlich auch, dass hier eine Menge Potenzial brach liegt, das man durch konsequentes Trainieren 'relativ einfach' verbessern könnte.
Ist ja auch nicht so, dass andere Vereine mit jedem ruhenden Ball ein Tor erzielen. Hatten wir nicht in den letzten Jahren mal mit die meisten Tore nach Standards (oder waren es Tore nach Flanken) gehabt? Hier wird teilweise so getan, als hätten wir seit Vereinsgründung kein einziges Tor nach einem ruhend Ball erzielt?
Ich glaube auch, das ist so eine Kritik, die es bei allen Fans von jedem Verein gibt.
Wenn man am Ende einer Saison 8 Tore nach Ecken hat, ist dies ein sehr guter Wert. Man schießt aber im Laufe einer Saison im Schnitt ca 150 Ecken. Kein Wunder, dass man da immer das Gefühl hat, dass das sehr schlecht ist.
Habe leider keine gescheite Statistik für eine ganze Saison gefunden. Nur eine aus der Bild nach dem 21 Spieltag letzter Saison. Da hatten wir 2 Tore nach Ecken und lagen damit so im Durchschnitt (1 Verein hatte 6, 5 Vereine 4, 5 Vereine 2, 5 Vereine 1, 2 Vereine 0). Zudem hatten wir jedoch 7 Tore nach Freistößen und waren damit zusammen mit Bremen Ligaspitze. Hätte ich so auch nicht erwartet.
Letzten Endes dürfte es so sein, dass grundsätzlich nur ca. 5 % der Standardsituationen (Ecken und Freistöße in Torraumnähe) was einbringen und somit wahrscheinlich bei fast allen Fans, die Ihren Verein 95 % versemmeln sehen, das Gefühl ensteht der eigene Verein sei besonders schlecht darin.
Letzten Endes dürfte es so sein, dass grundsätzlich nur ca. 5 % der Standardsituationen (Ecken und Freistöße in Torraumnähe) was einbringen und somit wahrscheinlich bei fast allen Fans, die Ihren Verein 95 % versemmeln sehen, das Gefühl ensteht der eigene Verein sei besonders schlecht darin.
Dazu sieht man in den Zusammenfassungen immer nur die Chancen der anderen Spiele nach Standards, nicht die versemmelten.
Aber diese subjektive Fehlwahrnehmung hab ich vor Jahren schon angesprochen. Schwegler z.B. schießt bei Hoppe Standards. Juckt aber eh keinen und diese Diskussion wird es immer geben, deswegen aufgegeben darauf hinzuweisen.
Letzten Endes dürfte es so sein, dass grundsätzlich nur ca. 5 % der Standardsituationen (Ecken und Freistöße in Torraumnähe) was einbringen und somit wahrscheinlich bei fast allen Fans, die Ihren Verein 95 % versemmeln sehen, das Gefühl ensteht der eigene Verein sei besonders schlecht darin.
Dazu sieht man in den Zusammenfassungen immer nur die Chancen der anderen Spiele nach Standards, nicht die versemmelten.
Aber diese subjektive Fehlwahrnehmung hab ich vor Jahren schon angesprochen. Schwegler z.B. schießt bei Hoppe Standards. Juckt aber eh keinen und diese Diskussion wird es immer geben, deswegen aufgegeben darauf hinzuweisen.
Ist ja auch nicht so, dass andere Vereine mit jedem ruhenden Ball ein Tor erzielen. Hatten wir nicht in den letzten Jahren mal mit die meisten Tore nach Standards (oder waren es Tore nach Flanken) gehabt? Hier wird teilweise so getan, als hätten wir seit Vereinsgründung kein einziges Tor nach einem ruhend Ball erzielt?
Ist ja auch nicht so, dass andere Vereine mit jedem ruhenden Ball ein Tor erzielen. Hatten wir nicht in den letzten Jahren mal mit die meisten Tore nach Standards (oder waren es Tore nach Flanken) gehabt? Hier wird teilweise so getan, als hätten wir seit Vereinsgründung kein einziges Tor nach einem ruhend Ball erzielt?
Das ist aber auch schon etwas her mit den Toren nach Standards, da spielte hier noch ein Kyrgiakos.
Ist ja auch nicht so, dass andere Vereine mit jedem ruhenden Ball ein Tor erzielen. Hatten wir nicht in den letzten Jahren mal mit die meisten Tore nach Standards (oder waren es Tore nach Flanken) gehabt? Hier wird teilweise so getan, als hätten wir seit Vereinsgründung kein einziges Tor nach einem ruhend Ball erzielt?
Das ist aber auch schon etwas her mit den Toren nach Standards, da spielte hier noch ein Kyrgiakos.
Ist ja auch nicht so, dass andere Vereine mit jedem ruhenden Ball ein Tor erzielen. Hatten wir nicht in den letzten Jahren mal mit die meisten Tore nach Standards (oder waren es Tore nach Flanken) gehabt? Hier wird teilweise so getan, als hätten wir seit Vereinsgründung kein einziges Tor nach einem ruhend Ball erzielt?
Ich glaube auch, das ist so eine Kritik, die es bei allen Fans von jedem Verein gibt.
Wenn man am Ende einer Saison 8 Tore nach Ecken hat, ist dies ein sehr guter Wert. Man schießt aber im Laufe einer Saison im Schnitt ca 150 Ecken. Kein Wunder, dass man da immer das Gefühl hat, dass das sehr schlecht ist.
Habe leider keine gescheite Statistik für eine ganze Saison gefunden. Nur eine aus der Bild nach dem 21 Spieltag letzter Saison. Da hatten wir 2 Tore nach Ecken und lagen damit so im Durchschnitt (1 Verein hatte 6, 5 Vereine 4, 5 Vereine 2, 5 Vereine 1, 2 Vereine 0). Zudem hatten wir jedoch 7 Tore nach Freistößen und waren damit zusammen mit Bremen Ligaspitze. Hätte ich so auch nicht erwartet.
Letzten Endes dürfte es so sein, dass grundsätzlich nur ca. 5 % der Standardsituationen (Ecken und Freistöße in Torraumnähe) was einbringen und somit wahrscheinlich bei fast allen Fans, die Ihren Verein 95 % versemmeln sehen, das Gefühl ensteht der eigene Verein sei besonders schlecht darin.
Wenn man am Ende einer Saison 8 Tore nach Ecken hat, ist dies ein sehr guter Wert. Man schießt aber im Laufe einer Saison im Schnitt ca 150 Ecken. Kein Wunder, dass man da immer das Gefühl hat, dass das sehr schlecht ist. Habe leider keine gescheite Statistik für eine ganze Saison gefunden. Nur eine aus der Bild nach dem 21 Spieltag letzter Saison. Da hatten wir 2 Tore nach Ecken und lagen damit so im Durchschnitt (1 Verein hatte 6, 5 Vereine 4, 5 Vereine 2, 5 Vereine 1, 2 Vereine 0). Zudem hatten wir jedoch 7 Tore nach Freistößen und waren damit zusammen mit Bremen Ligaspitze. Hätte ich so auch nicht erwartet.
Wenn diese Werte stimmen, dann heißt das doch, dass die Bedeutung von Ecken und Freistößen überbewertet wird. 2 Eckentore nach 21 Spieltagen (da hatten wir immerhin schon 39 Tore geschossen) war Liga-Durchschnitt? Dann wäre die Qualität der Eckbälle ja fast 'vernachlässigbar'. Wenn von rund 90 Ecken (nach 21 Spieltagen) nur 2 Treffer bereits der Durchschnitt ist. Kaum zu glauben eigentlich.
Andererseits bedeutet das natürlich auch, dass hier eine Menge Potenzial brach liegt, das man durch konsequentes Trainieren 'relativ einfach' verbessern könnte.
Wenn diese Werte stimmen, dann heißt das doch, dass die Bedeutung von Ecken und Freistößen überbewertet wird. 2 Eckentore nach 21 Spieltagen (da hatten wir immerhin schon 39 Tore geschossen) war Liga-Durchschnitt? Dann wäre die Qualität der Eckbälle ja fast 'vernachlässigbar'. Wenn von rund 90 Ecken (nach 21 Spieltagen) nur 2 Treffer bereits der Durchschnitt ist. Kaum zu glauben eigentlich.
Andererseits bedeutet das natürlich auch, dass hier eine Menge Potenzial brach liegt, das man durch konsequentes Trainieren 'relativ einfach' verbessern könnte.
Ich glaube in die Richtung "ist zu vernachlässigen" gehen auch die Ansichten einiger Trainer. Meine mal ein Interview mit Rangnick gelesen zu haben. Hieß es nicht auch bei Bayern und der Nationalelf mal, dass es nicht trainiert wird.
Die Bilanz die jetzt noch hier gepostet wurde passt doch auch dazu. 14 Tore nach Standards. Damit waren wir auf Platz 4 in dieser Statistik. Keine Ahnung ob da jetzt noch Elfmeter dazu zählen. Wenn man sagt es waren Rund 150 Ecken, dann kommen dann doch mindestens die selbe Zahl an Freistößen dazu, die entweder direkt aufs Tor, oder als Flanke vors Tor geschlagen werden. Und das ist wahrscheinlich sehr niedrig gerechnet. Dann haben wir also mindestens 300 Standardsituationen gehabt und daraus 14 Tore gemacht. Das sind unter 5 %. Und trotzdem lagen wir damit dann über dem Durchschnitt! Finde ich selbst verblüffend.
Aber ich glaube fast jeder Fußballfan hält seinen Verein bei Standards für schlecht, wenn es nicht gerade mal ne wirklich gute Phase gibt.
Ich meine auch, dass ich schon seit Jahren Sky-Reporter bei Standards davon sprechen höre, dass wir da gefährlich seien, obwohl ich selbst dieses Gefühl nicht habe. Aber in Relation zu anderen scheinen wir besser zu sein, als wir denken.
Mancheiner tut aber auch so, als wäre die Ecke in etwas so etwas wie ein halber Elfmeter. Hier muss immerhin über eine Distanz von >30 Metern der Ball punktgenau auf den Kopf eines Mitspielers kommen. Nur steht dieser nicht alleine, frei und unbedrängt, da sind auch noch reichlich Gegenspieler drumherum. Und wenn man Pech hat noch ein Torwart, der sehr gut im Abfangen von Flanken ist. Dann muss Du die Ecken quasi rausziehe auf 7, 8 oder mehr Meter und dementsprechend einfacher wird es dann auch wieder, die Kopfbälle abzuwehren. Da können die Ecken ggf. noch so genau getreten werden, wenn der Abwehrspieler ein minimal besseres Timing hat als der Stürmer, ist der Ball geklärt. Und Matip hätte das Tor gegen uns wahrscheinlich auch nicht so leicht (wenn überhaupt) erzielt, wenn Russ in der Szene nicht weggerutscht wäre, sondern auch normal zum Ball hätten gehen können. Lag also nicht (nur) an der gut ausgeführten Standardsituation, sondern auch zum großen Teil am Glück des Stürmers.
Da können die Ecken ggf. noch so genau getreten werden, wenn der Abwehrspieler ein minimal besseres Timing hat als der Stürmer, ist der Ball geklärt.
Im Prinzip volle Zustimmung zu Deinem Post insgesamt. Das, was ich aber tatsächlich auch als "schlecht" empfinde ist, dass gefühlte 99% unserer Ecken eben gar nicht in die von Dir beschrieben Zone "auf den Elfer" kommen. Die werden vom ersten Abwehrspieler am kurzen Fünfereck ohne grosse Mühe gen Mittellinie geköpft. Ich denke, wenn die alle etwas länger/höher/fester kämen, dann würde auch etwas mehr Gefahr davon ausgehen. Wir haben ja durchaus den ein oder andern kopfballstarken Spieler, und damit meine ich weniger die Technik, sondern eher das Durchsetzungsvermögen im Zweikampf.
Eigentlich betrifft es nicht nur unsere Ecken, sondern auch die Freistöße.
Und das auch ein blindes Huhn mal ein Korn findet, sollte bekannt sein.
Ich finde unsere Standards einfach nur schrecklich schwach.
Eigentlich betrifft es nicht nur unsere Ecken, sondern auch die Freistöße.
Und das auch ein blindes Huhn mal ein Korn findet, sollte bekannt sein.
Ich finde unsere Standards einfach nur schrecklich schwach.
Behauptet doch keiner, das wir gar keine Tore erzielen, aber es ist momentan schon verdammt auffällig,
das durch die meisten unserer Standards nichtmal ein hui oder so auslöst, sondern eher
ein Hahaha traurigerweise.
ich finde nicht nur das wir zu wenige Tore erzielen, auch dieses hauruck Erlebnis bleibt einem oft verwehrt,
weil wenig Torgefahr daraus entsteht.
Etwas mehr dürfte es schon sein.
Und ja auch standards kann man trainieren.
Ich sage nur Balakov.
Aber dazu müßte eben ein Spieler auch mal Extraschichten einlegen, neben dem normalen Training.
So wie eben unser Alex Meier das regelmäßig macht.
Leider fehlt uns so jemand.
Die jungen Spieler sind sich heutzutage anscheinend zu fein dafür.
Wenn man am Ende einer Saison 8 Tore nach Ecken hat, ist dies ein sehr guter Wert. Man schießt aber im Laufe einer Saison im Schnitt ca 150 Ecken. Kein Wunder, dass man da immer das Gefühl hat, dass das sehr schlecht ist.
Habe leider keine gescheite Statistik für eine ganze Saison gefunden. Nur eine aus der Bild nach dem 21 Spieltag letzter Saison. Da hatten wir 2 Tore nach Ecken und lagen damit so im Durchschnitt (1 Verein hatte 6, 5 Vereine 4, 5 Vereine 2, 5 Vereine 1, 2 Vereine 0). Zudem hatten wir jedoch 7 Tore nach Freistößen und waren damit zusammen mit Bremen Ligaspitze. Hätte ich so auch nicht erwartet.
Letzten Endes dürfte es so sein, dass grundsätzlich nur ca. 5 % der Standardsituationen (Ecken und Freistöße in Torraumnähe) was einbringen und somit wahrscheinlich bei fast allen Fans, die Ihren Verein 95 % versemmeln sehen, das Gefühl ensteht der eigene Verein sei besonders schlecht darin.
Schaaf hat aus dem fast gleichen Kader wirklich gefahr verbreitet und grade zu Beginn nutzen daraus gezogen!
Es geht also durchaus etwas.
Fürmich unterscheiden sich sowieso Top Teams vom Mittelfeld in der Effizienz nach Standards.
Bestes Beispiel ist Hamburg. Die haben sich Jahrelang mit Grottenfussball durch Standards in der EL gehalten.
Auch bei Schalke ist das immer noch gut zu finden und macht den Unterschied.
Schaaf hat aus dem fast gleichen Kader wirklich gefahr verbreitet und grade zu Beginn nutzen daraus gezogen!
Es geht also durchaus etwas.
Fürmich unterscheiden sich sowieso Top Teams vom Mittelfeld in der Effizienz nach Standards.
Bestes Beispiel ist Hamburg. Die haben sich Jahrelang mit Grottenfussball durch Standards in der EL gehalten.
Auch bei Schalke ist das immer noch gut zu finden und macht den Unterschied.
Behauptet doch keiner, das wir gar keine Tore erzielen, aber es ist momentan schon verdammt auffällig,
das durch die meisten unserer Standards nichtmal ein hui oder so auslöst, sondern eher
ein Hahaha traurigerweise.
ich finde nicht nur das wir zu wenige Tore erzielen, auch dieses hauruck Erlebnis bleibt einem oft verwehrt,
weil wenig Torgefahr daraus entsteht.
Etwas mehr dürfte es schon sein.
Und ja auch standards kann man trainieren.
Ich sage nur Balakov.
Aber dazu müßte eben ein Spieler auch mal Extraschichten einlegen, neben dem normalen Training.
So wie eben unser Alex Meier das regelmäßig macht.
Leider fehlt uns so jemand.
Die jungen Spieler sind sich heutzutage anscheinend zu fein dafür.
Wenn man am Ende einer Saison 8 Tore nach Ecken hat, ist dies ein sehr guter Wert. Man schießt aber im Laufe einer Saison im Schnitt ca 150 Ecken. Kein Wunder, dass man da immer das Gefühl hat, dass das sehr schlecht ist.
Habe leider keine gescheite Statistik für eine ganze Saison gefunden. Nur eine aus der Bild nach dem 21 Spieltag letzter Saison. Da hatten wir 2 Tore nach Ecken und lagen damit so im Durchschnitt (1 Verein hatte 6, 5 Vereine 4, 5 Vereine 2, 5 Vereine 1, 2 Vereine 0). Zudem hatten wir jedoch 7 Tore nach Freistößen und waren damit zusammen mit Bremen Ligaspitze. Hätte ich so auch nicht erwartet.
Letzten Endes dürfte es so sein, dass grundsätzlich nur ca. 5 % der Standardsituationen (Ecken und Freistöße in Torraumnähe) was einbringen und somit wahrscheinlich bei fast allen Fans, die Ihren Verein 95 % versemmeln sehen, das Gefühl ensteht der eigene Verein sei besonders schlecht darin.
Aber diese subjektive Fehlwahrnehmung hab ich vor Jahren schon angesprochen.
Schwegler z.B. schießt bei Hoppe Standards.
Juckt aber eh keinen und diese Diskussion wird es immer geben, deswegen aufgegeben darauf hinzuweisen.
Andererseits bedeutet das natürlich auch, dass hier eine Menge Potenzial brach liegt, das man durch konsequentes Trainieren 'relativ einfach' verbessern könnte.
Wenn man am Ende einer Saison 8 Tore nach Ecken hat, ist dies ein sehr guter Wert. Man schießt aber im Laufe einer Saison im Schnitt ca 150 Ecken. Kein Wunder, dass man da immer das Gefühl hat, dass das sehr schlecht ist.
Habe leider keine gescheite Statistik für eine ganze Saison gefunden. Nur eine aus der Bild nach dem 21 Spieltag letzter Saison. Da hatten wir 2 Tore nach Ecken und lagen damit so im Durchschnitt (1 Verein hatte 6, 5 Vereine 4, 5 Vereine 2, 5 Vereine 1, 2 Vereine 0). Zudem hatten wir jedoch 7 Tore nach Freistößen und waren damit zusammen mit Bremen Ligaspitze. Hätte ich so auch nicht erwartet.
Letzten Endes dürfte es so sein, dass grundsätzlich nur ca. 5 % der Standardsituationen (Ecken und Freistöße in Torraumnähe) was einbringen und somit wahrscheinlich bei fast allen Fans, die Ihren Verein 95 % versemmeln sehen, das Gefühl ensteht der eigene Verein sei besonders schlecht darin.
Aber diese subjektive Fehlwahrnehmung hab ich vor Jahren schon angesprochen.
Schwegler z.B. schießt bei Hoppe Standards.
Juckt aber eh keinen und diese Diskussion wird es immer geben, deswegen aufgegeben darauf hinzuweisen.
Aber diese subjektive Fehlwahrnehmung hab ich vor Jahren schon angesprochen.
Schwegler z.B. schießt bei Hoppe Standards.
Juckt aber eh keinen und diese Diskussion wird es immer geben, deswegen aufgegeben darauf hinzuweisen.
Wenn man am Ende einer Saison 8 Tore nach Ecken hat, ist dies ein sehr guter Wert. Man schießt aber im Laufe einer Saison im Schnitt ca 150 Ecken. Kein Wunder, dass man da immer das Gefühl hat, dass das sehr schlecht ist.
Habe leider keine gescheite Statistik für eine ganze Saison gefunden. Nur eine aus der Bild nach dem 21 Spieltag letzter Saison. Da hatten wir 2 Tore nach Ecken und lagen damit so im Durchschnitt (1 Verein hatte 6, 5 Vereine 4, 5 Vereine 2, 5 Vereine 1, 2 Vereine 0). Zudem hatten wir jedoch 7 Tore nach Freistößen und waren damit zusammen mit Bremen Ligaspitze. Hätte ich so auch nicht erwartet.
Letzten Endes dürfte es so sein, dass grundsätzlich nur ca. 5 % der Standardsituationen (Ecken und Freistöße in Torraumnähe) was einbringen und somit wahrscheinlich bei fast allen Fans, die Ihren Verein 95 % versemmeln sehen, das Gefühl ensteht der eigene Verein sei besonders schlecht darin.
Andererseits bedeutet das natürlich auch, dass hier eine Menge Potenzial brach liegt, das man durch konsequentes Trainieren 'relativ einfach' verbessern könnte.
Die Bilanz die jetzt noch hier gepostet wurde passt doch auch dazu. 14 Tore nach Standards. Damit waren wir auf Platz 4 in dieser Statistik. Keine Ahnung ob da jetzt noch Elfmeter dazu zählen. Wenn man sagt es waren Rund 150 Ecken, dann kommen dann doch mindestens die selbe Zahl an Freistößen dazu, die entweder direkt aufs Tor, oder als Flanke vors Tor geschlagen werden. Und das ist wahrscheinlich sehr niedrig gerechnet. Dann haben wir also mindestens 300 Standardsituationen gehabt und daraus 14 Tore gemacht. Das sind unter 5 %. Und trotzdem lagen wir damit dann über dem Durchschnitt! Finde ich selbst verblüffend.
Aber ich glaube fast jeder Fußballfan hält seinen Verein bei Standards für schlecht, wenn es nicht gerade mal ne wirklich gute Phase gibt.
Ich meine auch, dass ich schon seit Jahren Sky-Reporter bei Standards davon sprechen höre, dass wir da gefährlich seien, obwohl ich selbst dieses Gefühl nicht habe. Aber in Relation zu anderen scheinen wir besser zu sein, als wir denken.
Quelle
Und Matip hätte das Tor gegen uns wahrscheinlich auch nicht so leicht (wenn überhaupt) erzielt, wenn Russ in der Szene nicht weggerutscht wäre, sondern auch normal zum Ball hätten gehen können. Lag also nicht (nur) an der gut ausgeführten Standardsituation, sondern auch zum großen Teil am Glück des Stürmers.