Wenn das wirklich so war/ist/unbeanstandet bleibt, fall ich wirklich langsam vom Glauben ab. Mehr fällt mir dazu jetzt wirklich nicht mehr ein.
Ich bin nicht beim Training und kann das so nicht beurteilen. Was ich aber sagen kann ist, dass Spieler schnell erkennen, ob der Mitspieler was mit dem Ball anfangen kann oder nicht. Ist das nicht erkennbar, dann spielen die den Ball zu einem anderen, wenn die Möglichkeit da ist. Das hat nix mit Mobbing zu tun, sondern mit der individuellen Qualität des Spielers.
Was ich aber nicht verstehen kann ist die Arbeit der Scouts. Warum holen wir uns einen Spieler, der sich wohl weit hinter Waldschmidt oder Kadlec einreiht (der ja wenigstens mal in der Aufstellung erscheint) und gibt dafür noch über eine Mio aus. Es würde mich echt mal interessieren, wer da gescoutet hat und wie oft.
Ich bin nicht beim Training und kann das so nicht beurteilen. Was ich aber sagen kann ist, dass Spieler schnell erkennen, ob der Mitspieler was mit dem Ball anfangen kann oder nicht. Ist das nicht erkennbar, dann spielen die den Ball zu einem anderen, wenn die Möglichkeit da ist. Das hat nix mit Mobbing zu tun, sondern mit der individuellen Qualität des Spielers.
Das ist natürlich richtig, auch Tobitor hat das ja so schon gesagt. Vollkommen klar.
Worum es mir geht: entweder habe ich einen jungen Zunkunftsspieler, den ich "heranführen" will, oder ich habe ihn nicht. Immerhin ist der Knabe serbischer U-Nationalspieler. Und dann kann ich solche Nicht-Beachtungs-Aktionen der Mannschaft, so verständlich und nachvollziehbar sie auch sein mögen, nicht durchgehen lassen. Weder dies noch das Nicht-Anbieten des Nachwuchsmannes. Kinners, das ist doch "Vereinskapital", was sich da auf dem Trainingsplatz versteckt! Und wenn das nicht klappt, muss man doch eingreifen!
Ich weiß nicht. Irgendwie hab ich scheinbar eine ganz krude Vorstellung von den Aufgaben einer sportlichen Leitung.
Weder dies noch das Nicht-Anbieten des Nachwuchsmannes. Kinners, das ist doch "Vereinskapital", was sich da auf dem Trainingsplatz versteckt! Und wenn das nicht klappt, muss man doch eingreifen!
Ich weiß nicht. Irgendwie hab ich scheinbar eine ganz krude Vorstellung von den Aufgaben einer sportlichen Leitung.
wer weiß, jetzt wo veh erkannt hat, dass die mannschaft sich nicht alleine trainieren kann ("die brauchen mich jetzt", wtf? vorher nicht, oder was?) und er den trainingsberichten zufolge mehr eingreift, nimmt er sich "zeitnah" vielleicht auch dieser thematik an... ich hoffe es zumindest.
Das ist natürlich richtig, auch Tobitor hat das ja so schon gesagt. Vollkommen klar.
Worum es mir geht: entweder habe ich einen jungen Zunkunftsspieler, den ich "heranführen" will, oder ich habe ihn nicht. Immerhin ist der Knabe serbischer U-Nationalspieler. Und dann kann ich solche Nicht-Beachtungs-Aktionen der Mannschaft, so verständlich und nachvollziehbar sie auch sein mögen, nicht durchgehen lassen. Weder dies noch das Nicht-Anbieten des Nachwuchsmannes. Kinners, das ist doch "Vereinskapital", was sich da auf dem Trainingsplatz versteckt! Und wenn das nicht klappt, muss man doch eingreifen!
Ich weiß nicht. Irgendwie hab ich scheinbar eine ganz krude Vorstellung von den Aufgaben einer sportlichen Leitung.
Hinzufügen möchte ich noch das ich auch nicht glaube das Gacinovic im Kader total isoliert ist weil er mit Iggy und Medo zwei Landsleute hat die ihn mit Sicherheit helfen wenn er etwas nicht versteht oder mit irgendwas nicht zurecht kommt. Es ist schon schlecht das er uns scheinbar nicht einmal als Einwechselspieler weiterhelfen kann. Wobei natürlich auch einräumen muss das das Team im Moment kollektiv nicht in guter Verfassung ist.
Ich weiß nicht. Irgendwie hab ich scheinbar eine ganz krude Vorstellung von den Aufgaben einer sportlichen Leitung.
Nee, hast Du nicht. Normal wäre es, abzupfeifen und den Spieler zu fragen, ob er den freien Mann nicht gesehen hat. Vorausgesetzt, Gacinovic läuft in Position. Aber davon gehe ich mal aus. Von daher ist es schon die Aufgabe des Trainerstabes, die neuen Spieler zu stärken, wenn die Mannschaft das nicht alleine hinbekommt. Aber genau so schlimm wie das Nichteingreifen der Trainer finde ich das Verhalten der Mannschaft. Immer vorausgesetzt, dass da wirklich Spieler bewusst nicht angespielt werden. Ich kann und will mir das eigentlich von "meiner Eintracht" gar nicht vorstellen.....
Ich bin nicht beim Training und kann das so nicht beurteilen. Was ich aber sagen kann ist, dass Spieler schnell erkennen, ob der Mitspieler was mit dem Ball anfangen kann oder nicht. Ist das nicht erkennbar, dann spielen die den Ball zu einem anderen, wenn die Möglichkeit da ist. Das hat nix mit Mobbing zu tun, sondern mit der individuellen Qualität des Spielers.
Das ist natürlich richtig, auch Tobitor hat das ja so schon gesagt. Vollkommen klar.
Worum es mir geht: entweder habe ich einen jungen Zunkunftsspieler, den ich "heranführen" will, oder ich habe ihn nicht. Immerhin ist der Knabe serbischer U-Nationalspieler. Und dann kann ich solche Nicht-Beachtungs-Aktionen der Mannschaft, so verständlich und nachvollziehbar sie auch sein mögen, nicht durchgehen lassen. Weder dies noch das Nicht-Anbieten des Nachwuchsmannes. Kinners, das ist doch "Vereinskapital", was sich da auf dem Trainingsplatz versteckt! Und wenn das nicht klappt, muss man doch eingreifen!
Ich weiß nicht. Irgendwie hab ich scheinbar eine ganz krude Vorstellung von den Aufgaben einer sportlichen Leitung.
Weder dies noch das Nicht-Anbieten des Nachwuchsmannes. Kinners, das ist doch "Vereinskapital", was sich da auf dem Trainingsplatz versteckt! Und wenn das nicht klappt, muss man doch eingreifen!
Ich weiß nicht. Irgendwie hab ich scheinbar eine ganz krude Vorstellung von den Aufgaben einer sportlichen Leitung.
wer weiß, jetzt wo veh erkannt hat, dass die mannschaft sich nicht alleine trainieren kann ("die brauchen mich jetzt", wtf? vorher nicht, oder was?) und er den trainingsberichten zufolge mehr eingreift, nimmt er sich "zeitnah" vielleicht auch dieser thematik an... ich hoffe es zumindest.
Ich bin nicht beim Training und kann das so nicht beurteilen. Was ich aber sagen kann ist, dass Spieler schnell erkennen, ob der Mitspieler was mit dem Ball anfangen kann oder nicht. Ist das nicht erkennbar, dann spielen die den Ball zu einem anderen, wenn die Möglichkeit da ist. Das hat nix mit Mobbing zu tun, sondern mit der individuellen Qualität des Spielers.
Das ist natürlich richtig, auch Tobitor hat das ja so schon gesagt. Vollkommen klar.
Worum es mir geht: entweder habe ich einen jungen Zunkunftsspieler, den ich "heranführen" will, oder ich habe ihn nicht. Immerhin ist der Knabe serbischer U-Nationalspieler. Und dann kann ich solche Nicht-Beachtungs-Aktionen der Mannschaft, so verständlich und nachvollziehbar sie auch sein mögen, nicht durchgehen lassen. Weder dies noch das Nicht-Anbieten des Nachwuchsmannes. Kinners, das ist doch "Vereinskapital", was sich da auf dem Trainingsplatz versteckt! Und wenn das nicht klappt, muss man doch eingreifen!
Ich weiß nicht. Irgendwie hab ich scheinbar eine ganz krude Vorstellung von den Aufgaben einer sportlichen Leitung.
Das ist natürlich richtig, auch Tobitor hat das ja so schon gesagt. Vollkommen klar.
Worum es mir geht: entweder habe ich einen jungen Zunkunftsspieler, den ich "heranführen" will, oder ich habe ihn nicht. Immerhin ist der Knabe serbischer U-Nationalspieler. Und dann kann ich solche Nicht-Beachtungs-Aktionen der Mannschaft, so verständlich und nachvollziehbar sie auch sein mögen, nicht durchgehen lassen. Weder dies noch das Nicht-Anbieten des Nachwuchsmannes. Kinners, das ist doch "Vereinskapital", was sich da auf dem Trainingsplatz versteckt! Und wenn das nicht klappt, muss man doch eingreifen!
Ich weiß nicht. Irgendwie hab ich scheinbar eine ganz krude Vorstellung von den Aufgaben einer sportlichen Leitung.
Hinzufügen möchte ich noch das ich auch nicht glaube das Gacinovic im Kader total isoliert ist weil er mit Iggy und Medo zwei Landsleute hat die ihn mit Sicherheit helfen wenn er etwas nicht versteht oder mit irgendwas nicht zurecht kommt. Es ist schon schlecht das er uns scheinbar nicht einmal als Einwechselspieler weiterhelfen kann. Wobei natürlich auch einräumen muss das das Team im Moment kollektiv nicht in guter Verfassung ist.
Ich bin nicht beim Training und kann das so nicht beurteilen. Was ich aber sagen kann ist, dass Spieler schnell erkennen, ob der Mitspieler was mit dem Ball anfangen kann oder nicht. Ist das nicht erkennbar, dann spielen die den Ball zu einem anderen, wenn die Möglichkeit da ist. Das hat nix mit Mobbing zu tun, sondern mit der individuellen Qualität des Spielers.
Das ist natürlich richtig, auch Tobitor hat das ja so schon gesagt. Vollkommen klar.
Worum es mir geht: entweder habe ich einen jungen Zunkunftsspieler, den ich "heranführen" will, oder ich habe ihn nicht. Immerhin ist der Knabe serbischer U-Nationalspieler. Und dann kann ich solche Nicht-Beachtungs-Aktionen der Mannschaft, so verständlich und nachvollziehbar sie auch sein mögen, nicht durchgehen lassen. Weder dies noch das Nicht-Anbieten des Nachwuchsmannes. Kinners, das ist doch "Vereinskapital", was sich da auf dem Trainingsplatz versteckt! Und wenn das nicht klappt, muss man doch eingreifen!
Ich weiß nicht. Irgendwie hab ich scheinbar eine ganz krude Vorstellung von den Aufgaben einer sportlichen Leitung.
Ich weiß nicht. Irgendwie hab ich scheinbar eine ganz krude Vorstellung von den Aufgaben einer sportlichen Leitung.
Nee, hast Du nicht. Normal wäre es, abzupfeifen und den Spieler zu fragen, ob er den freien Mann nicht gesehen hat. Vorausgesetzt, Gacinovic läuft in Position. Aber davon gehe ich mal aus. Von daher ist es schon die Aufgabe des Trainerstabes, die neuen Spieler zu stärken, wenn die Mannschaft das nicht alleine hinbekommt. Aber genau so schlimm wie das Nichteingreifen der Trainer finde ich das Verhalten der Mannschaft. Immer vorausgesetzt, dass da wirklich Spieler bewusst nicht angespielt werden. Ich kann und will mir das eigentlich von "meiner Eintracht" gar nicht vorstellen.....
WuerzburgerAdler schrieb: Ich weiß nicht. Irgendwie hab ich scheinbar eine ganz krude Vorstellung von den Aufgaben einer sportlichen Leitung.
Nee, hast Du nicht. Normal wäre es, abzupfeifen und den Spieler zu fragen, ob er den freien Mann nicht gesehen hat. Vorausgesetzt, Gacinovic läuft in Position. Aber davon gehe ich mal aus. Von daher ist es schon die Aufgabe des Trainerstabes, die neuen Spieler zu stärken, wenn die Mannschaft das nicht alleine hinbekommt. Aber genau so schlimm wie das Nichteingreifen der Trainer finde ich das Verhalten der Mannschaft. Immer vorausgesetzt, dass da wirklich Spieler bewusst nicht angespielt werden. Ich kann und will mir das eigentlich von "meiner Eintracht" gar nicht vorstellen.....
Ich will nicht immer klugscheißen mit eigenen Erfahrungen, nur aufzeigen, wie einfach so etwas abzustellen ist:
Bei einem ähnlich gelagerten Fall genügten zwei kleine Trainingsspielchen, den Außenseiter zu integrieren. Bei diesen musste jeder 3. Ballkontakt über ebendiesen laufen. D.h. seine Mannschaft musste ihn suchen und anspielen, er selbst dagegen musste sich freilaufen und anbieten wie der Teufel. Jew. 20 Minuten an 2 Trainingstagen, Wechsel des Außenseiters nach 10 Minuten, keine feste Position für den Delinquenten, das wars. Problem war beseitigt.
Eigentlich muss man es nur erkennen und den Willen und die Energie zeigen, es abzustellen.
Habe den Threadtitel mal ergänzt, da ein Trainingsbericht sicher mehr Leute interessiert. Nicht, dass man nur den x-ten Veh-Thread erwartet und nicht drauf klickt.
Ich weiß nicht. Irgendwie hab ich scheinbar eine ganz krude Vorstellung von den Aufgaben einer sportlichen Leitung.
Nee, hast Du nicht. Normal wäre es, abzupfeifen und den Spieler zu fragen, ob er den freien Mann nicht gesehen hat. Vorausgesetzt, Gacinovic läuft in Position. Aber davon gehe ich mal aus. Von daher ist es schon die Aufgabe des Trainerstabes, die neuen Spieler zu stärken, wenn die Mannschaft das nicht alleine hinbekommt. Aber genau so schlimm wie das Nichteingreifen der Trainer finde ich das Verhalten der Mannschaft. Immer vorausgesetzt, dass da wirklich Spieler bewusst nicht angespielt werden. Ich kann und will mir das eigentlich von "meiner Eintracht" gar nicht vorstellen.....
WuerzburgerAdler schrieb: Ich weiß nicht. Irgendwie hab ich scheinbar eine ganz krude Vorstellung von den Aufgaben einer sportlichen Leitung.
Nee, hast Du nicht. Normal wäre es, abzupfeifen und den Spieler zu fragen, ob er den freien Mann nicht gesehen hat. Vorausgesetzt, Gacinovic läuft in Position. Aber davon gehe ich mal aus. Von daher ist es schon die Aufgabe des Trainerstabes, die neuen Spieler zu stärken, wenn die Mannschaft das nicht alleine hinbekommt. Aber genau so schlimm wie das Nichteingreifen der Trainer finde ich das Verhalten der Mannschaft. Immer vorausgesetzt, dass da wirklich Spieler bewusst nicht angespielt werden. Ich kann und will mir das eigentlich von "meiner Eintracht" gar nicht vorstellen.....
Ich will nicht immer klugscheißen mit eigenen Erfahrungen, nur aufzeigen, wie einfach so etwas abzustellen ist:
Bei einem ähnlich gelagerten Fall genügten zwei kleine Trainingsspielchen, den Außenseiter zu integrieren. Bei diesen musste jeder 3. Ballkontakt über ebendiesen laufen. D.h. seine Mannschaft musste ihn suchen und anspielen, er selbst dagegen musste sich freilaufen und anbieten wie der Teufel. Jew. 20 Minuten an 2 Trainingstagen, Wechsel des Außenseiters nach 10 Minuten, keine feste Position für den Delinquenten, das wars. Problem war beseitigt.
Eigentlich muss man es nur erkennen und den Willen und die Energie zeigen, es abzustellen.
Die Integration eines Spielers ist natürlich wichtig,aber in diesem Fall aufgrund der Balkan-Connection wohl eher kein Problem. Ich denke,daß der Gacinovic sicher ein begabter,talentierter Spieler ist,der aber für den Bundesligafussball wohl noch nicht über das taktische Verständnis,notwendige Defensivarbeit und wohl auch den körperlichen Behauptungswillen verfügt.Man sagte ja mal,daß man hier eine gewisse Phantasie entwickelt hat,die Zeit benötigt. Gerezgiher scheint ja ähnlich gelagerte Defizite zu haben.
Zu Veh:wenn ich ein neues Spielsystem in kurzer Zeit vermitteln will,heisst das naturgemäß,daß ich als Coach mehr eingreifen,mehr coachen muss als bei einem etablierten System,was nur punktuell verbessert werden muss. Was daran nun so toll sein soll,sein mal dahingestellt. Es gibt auch Leute ,die sagen,daß ein permanent eingreifender Coach seinen Spielern etwas nicht richtig vermittel hat,oder dies nicht begreifend kann. Ansichtssache. Lieber Hyundai,wenn Du glaubst,daß ein Veh noch hinsichtlich seiner Karriere oder seiner finanziellen Absicherung den Trainerjob braucht,dann ist das nur ein Beleg für Deine grenzenlose Unwissenheit. Veh macht den Job,weil er ihn machen will,nicht weil er es muss.
Hast Du gut beobachtet SGEStoffel! Allerdings bin ich der Meinung, daß man Gacinovic's Leistungen nicht beurteilen kann, da er von den Mitspielern m.E. bewußt nicht angespielt wird. Er wird als hochtalentiert beurteilt und hat mit dem Gewinn der U20 Weltmeisterschaft, sogar als Mannschaftsführer (Serbien U20), bereits bewiesen, daß er die linke Offensivposition beackern kann. In anderen Vereinen wird so einem jungen Mann mal die Chance gegeben, bei uns fehlt einfach der Mut zum Risiko!
Allerdings bin ich der Meinung, daß man Gacinovic's Leistungen nicht beurteilen kann, da er von den Mitspielern m.E. bewußt nicht angespielt wird.
Sorry, in diesem Satz sind zwei Aussagen, die ich beide keineswegs teilen kann.
Gacinovics Leistungen kann man sehr wohl beurteilen. Diese Leistungen fanden bisher ausschließlich im Training statt und klagen quasi bei Null. Warum dem so ist, kann gemutmaßt werden, es liegt aber definitiv nicht daran, daß er von den Mitspielern nicht angespielt würde. Dies würde eine aktive Nichtbeachtung implizieren. Das ist Nonsense. Wenn er nicht angespielt oder gesehen oder beachtet wird, dann liegt das ausschließlich an ihm, an seiner Passivität.
Eine Lanze für Gacinovic: er war 2013 Stammspieler in der serbischen U19-Europameistermannschaft, er war Anfang des Jahres Stammspieler der serbischen U20-Weltmeistermannschaft. Hey, beides sind herausragende Titel auf höchstem internationalen Parkett, das ist so viel mehr, als unser gesamter eigener Nachwuchs jemals gewonnen hat. Da reicht kein Kittel, kein Stendera, kein Waldschmidt und schon gar kein Gerezgiher auch nur annähernd heran. Will sagen, wenn bei Gacinovic nicht eine gewisse fußballerische Klasse vermutet werden darf, dann vergeßt unseren eigenen Nachwuchs erst recht.
Warum Gacinovic im Training nichts zeigt, keine wirkliche Ahnung. Er ist anwesend, aber nicht da. Ich möchte behaupten, daß ich noch nie einen derart unauffälligen, versteckten Spieler gesehen habe. Ob er überhaupt eine Stimme hat? Ich habe ihn noch kein Wort reden hören, geschweige daß er lautstark den Ball gefordert hätte. Ich nehme mir vor, ihn heute mal genauestens mit den Augen zu verfolgen, wie läuft er, wie gestikuliert er vielleicht, wie ist seine Körpersprache, kurzum, wie verhält er sich, intensiv beobachtet, über einen längeren Zeitraum -ich kann sicher sein, daß ich ihn binnen kürzester Zeit aus den Augen verloren habe, er schleicht sich förmlich aus, unmerklich, plötzlich isser weg, so weg, daß ihn die Netzhaut nur mit Mühe wieder einfängt. Wirklich eigentümlich. Keine Ahnung, was ihm fehlt, seine Mama..... oder Seferovic, der ihn vielleicht mal in die hardcore Frankfurtszene einführt? Nee, Sefe als "Pate" lieber nicht. Trotzdem meine ich, gestern und heute klitzekleine Anzeichen von besserer aktiver Teilnahme bei ihm festgestellt zu haben. Gerade heute ist er mit vierfünf weiteren Spielern nach dem Training noch auf dem Platz geblieben und hat mit denen weitergedaddelt. Ein Meilenstein im Verhalten.
Und -er bräuchte, wie so viele andere auch, Spielpraxisspielpraxisspielpraxis. Es ist ein Jammerzustand.
Warum Gacinovic im Training nichts zeigt, keine wirkliche Ahnung. Er ist anwesend, aber nicht da. Ich möchte behaupten, daß ich noch nie einen derart unauffälligen, versteckten Spieler gesehen habe. Ob er überhaupt eine Stimme hat? Ich habe ihn noch kein Wort reden hören, geschweige daß er lautstark den Ball gefordert hätte. Ich nehme mir vor, ihn heute mal genauestens mit den Augen zu verfolgen, wie läuft er, wie gestikuliert er vielleicht, wie ist seine Körpersprache, kurzum, wie verhält er sich, intensiv beobachtet, über einen längeren Zeitraum -ich kann sicher sein, daß ich ihn binnen kürzester Zeit aus den Augen verloren habe, er schleicht sich förmlich aus, unmerklich, plötzlich isser weg, so weg, daß ihn die Netzhaut nur mit Mühe wieder einfängt. Wirklich eigentümlich.
Das Problem scheint dann schon ganz deutlich die Sprachbarriere zu sein. Keine Kommunikation, keine Einbindung. Woher kennen wir das bloß?
Dazu kommt bei Gacinovic sicher noch der große Respekt, den er als 'serbischer Teenie' vor den 'gestandenen Buli-Profis' hat. Auch hier wäre der Trainer gefragt, der Sefe, Medo und Iggy speziell dazu anhalten müsste, dem Jungen dieses Respekt zu nehmen und ihn besser einzubinden.
Übrigens auch an Dich, Upandaway, großen Dank für die Trainingsberichte. Find ich immer sehr wertvoll.
Sehr interessant was du schreibst... das deckt sich auch in etwa mit den Zeitungsberichten über Gacinovic, wo man ihn als extrem unauffällig beschreibt, und meilenweit entfernt von einem Einsatz in der Bundesliga. Ich denke man kann sich das bis zum Winter noch so anschauen, aber dann sollte der Verein überlegen wie er weiter vorgeht. Auf Dauer nur Training bringt dem Kerl überhaupt nichts, und das Selbstvertrauen wird nicht größer. Sollte in der Winterpause absehbar sein das er auch in der Rückrunde nicht den Ansatz einer Chance für einen Einsatz hat muß man über ein Leihgeschäft nachdenken. Vielleicht was regionales, Wehen-Wiesbaden, oder der FSV... ein Zweitligist oder ein ambitionierter Drittligist wäre da wohl der vorerst richtige Schritt (ähnlich wie es Mainz mit Halimi gemacht hat)... ähnliches gilt im übrigen für Gerezgiher, auch er könnte sich bei einem unterklassigen Verein sicherlich gut entwickeln, besser allemal als monatelang überhaupt keine Spielpraxis zu bekommen!
Trotzdem meine ich, gestern und heute klitzekleine Anzeichen von besserer aktiver Teilnahme bei ihm festgestellt zu haben. Gerade heute ist er mit vierfünf weiteren Spielern nach dem Training noch auf dem Platz geblieben und hat mit denen weitergedaddelt. Ein Meilenstein im Verhalten.
Und -er bräuchte, wie so viele andere auch, Spielpraxisspielpraxisspielpraxis. Es ist ein Jammerzustand.
Sehr schöne Berichterstattung und ich hoffe,dass du öfters mal deine Trainingseindrücke hier posten würdest. Macht immer wieder Spaß deine Berichte und auch deine Meinung zum Training-hier zu lesen.ein ganz fettes DaZke-
Hallo upandaway, tut gut wieder etwas von Dir zu lesen. Nicht nur ich würde sich vermutlich freuen, wenn Du auch künftig wieder Trainingsberichte und andere Sachbeiträge ins Forum stellst. Wäre schön.
Allerdings bin ich der Meinung, daß man Gacinovic's Leistungen nicht beurteilen kann, da er von den Mitspielern m.E. bewußt nicht angespielt wird.
Sorry, in diesem Satz sind zwei Aussagen, die ich beide keineswegs teilen kann.
Gacinovics Leistungen kann man sehr wohl beurteilen. Diese Leistungen fanden bisher ausschließlich im Training statt und klagen quasi bei Null. Warum dem so ist, kann gemutmaßt werden, es liegt aber definitiv nicht daran, daß er von den Mitspielern nicht angespielt würde. Dies würde eine aktive Nichtbeachtung implizieren. Das ist Nonsense. Wenn er nicht angespielt oder gesehen oder beachtet wird, dann liegt das ausschließlich an ihm, an seiner Passivität.
Eine Lanze für Gacinovic: er war 2013 Stammspieler in der serbischen U19-Europameistermannschaft, er war Anfang des Jahres Stammspieler der serbischen U20-Weltmeistermannschaft. Hey, beides sind herausragende Titel auf höchstem internationalen Parkett, das ist so viel mehr, als unser gesamter eigener Nachwuchs jemals gewonnen hat. Da reicht kein Kittel, kein Stendera, kein Waldschmidt und schon gar kein Gerezgiher auch nur annähernd heran. Will sagen, wenn bei Gacinovic nicht eine gewisse fußballerische Klasse vermutet werden darf, dann vergeßt unseren eigenen Nachwuchs erst recht.
Warum Gacinovic im Training nichts zeigt, keine wirkliche Ahnung. Er ist anwesend, aber nicht da. Ich möchte behaupten, daß ich noch nie einen derart unauffälligen, versteckten Spieler gesehen habe. Ob er überhaupt eine Stimme hat? Ich habe ihn noch kein Wort reden hören, geschweige daß er lautstark den Ball gefordert hätte. Ich nehme mir vor, ihn heute mal genauestens mit den Augen zu verfolgen, wie läuft er, wie gestikuliert er vielleicht, wie ist seine Körpersprache, kurzum, wie verhält er sich, intensiv beobachtet, über einen längeren Zeitraum -ich kann sicher sein, daß ich ihn binnen kürzester Zeit aus den Augen verloren habe, er schleicht sich förmlich aus, unmerklich, plötzlich isser weg, so weg, daß ihn die Netzhaut nur mit Mühe wieder einfängt. Wirklich eigentümlich. Keine Ahnung, was ihm fehlt, seine Mama..... oder Seferovic, der ihn vielleicht mal in die hardcore Frankfurtszene einführt? Nee, Sefe als "Pate" lieber nicht. Trotzdem meine ich, gestern und heute klitzekleine Anzeichen von besserer aktiver Teilnahme bei ihm festgestellt zu haben. Gerade heute ist er mit vierfünf weiteren Spielern nach dem Training noch auf dem Platz geblieben und hat mit denen weitergedaddelt. Ein Meilenstein im Verhalten.
Und -er bräuchte, wie so viele andere auch, Spielpraxisspielpraxisspielpraxis. Es ist ein Jammerzustand.
Warum Gacinovic im Training nichts zeigt, keine wirkliche Ahnung. Er ist anwesend, aber nicht da. Ich möchte behaupten, daß ich noch nie einen derart unauffälligen, versteckten Spieler gesehen habe. Ob er überhaupt eine Stimme hat? Ich habe ihn noch kein Wort reden hören, geschweige daß er lautstark den Ball gefordert hätte. Ich nehme mir vor, ihn heute mal genauestens mit den Augen zu verfolgen, wie läuft er, wie gestikuliert er vielleicht, wie ist seine Körpersprache, kurzum, wie verhält er sich, intensiv beobachtet, über einen längeren Zeitraum -ich kann sicher sein, daß ich ihn binnen kürzester Zeit aus den Augen verloren habe, er schleicht sich förmlich aus, unmerklich, plötzlich isser weg, so weg, daß ihn die Netzhaut nur mit Mühe wieder einfängt. Wirklich eigentümlich.
Das Problem scheint dann schon ganz deutlich die Sprachbarriere zu sein. Keine Kommunikation, keine Einbindung. Woher kennen wir das bloß?
Dazu kommt bei Gacinovic sicher noch der große Respekt, den er als 'serbischer Teenie' vor den 'gestandenen Buli-Profis' hat. Auch hier wäre der Trainer gefragt, der Sefe, Medo und Iggy speziell dazu anhalten müsste, dem Jungen dieses Respekt zu nehmen und ihn besser einzubinden.
Übrigens auch an Dich, Upandaway, großen Dank für die Trainingsberichte. Find ich immer sehr wertvoll.
Veh reagiert, und das ist doch schon mal ne gute Nachricht! Ich hätte das - ehrlich gesagt - in dieser Deutlichkeit nicht erwartet, und es stimmt mich daher äußerst positiv.
Das Bemerkenswerte ist ja, dass Gacinovic eben kein 'Teenie' mehr ist, da er sich bereits im 21sten Lebensjahr befindet. Unser "ältester" Noch-Teenie ist übrigens Stendera, aber auch nur noch bis zum 09. Dezember. Aber das nur nebenbei. Der Beitrag von UAA ist so dankenswert erhellend wie zugleich ernüchternd. Und in Anbetracht insbesondere von Caio, Inui, Kadlec u. Rosenthal frage ich mich gerade, ob Eintracht Frankfurt vielleicht eine erhöhte Anziehungskraft für schüchtern-sensible Spielercharaktere ausübt, ob da ein Scoutingprinzip dahinter steckt oder ob das reiner Zufall ist. Gut, dass auch Trainer Veh inzwischen offenbar gemerkt hat, dass er sich intensiver um die Spieler kümmern sollte.
Allerdings bin ich der Meinung, daß man Gacinovic's Leistungen nicht beurteilen kann, da er von den Mitspielern m.E. bewußt nicht angespielt wird.
Sorry, in diesem Satz sind zwei Aussagen, die ich beide keineswegs teilen kann.
Gacinovics Leistungen kann man sehr wohl beurteilen. Diese Leistungen fanden bisher ausschließlich im Training statt und klagen quasi bei Null. Warum dem so ist, kann gemutmaßt werden, es liegt aber definitiv nicht daran, daß er von den Mitspielern nicht angespielt würde. Dies würde eine aktive Nichtbeachtung implizieren. Das ist Nonsense. Wenn er nicht angespielt oder gesehen oder beachtet wird, dann liegt das ausschließlich an ihm, an seiner Passivität.
Eine Lanze für Gacinovic: er war 2013 Stammspieler in der serbischen U19-Europameistermannschaft, er war Anfang des Jahres Stammspieler der serbischen U20-Weltmeistermannschaft. Hey, beides sind herausragende Titel auf höchstem internationalen Parkett, das ist so viel mehr, als unser gesamter eigener Nachwuchs jemals gewonnen hat. Da reicht kein Kittel, kein Stendera, kein Waldschmidt und schon gar kein Gerezgiher auch nur annähernd heran. Will sagen, wenn bei Gacinovic nicht eine gewisse fußballerische Klasse vermutet werden darf, dann vergeßt unseren eigenen Nachwuchs erst recht.
Warum Gacinovic im Training nichts zeigt, keine wirkliche Ahnung. Er ist anwesend, aber nicht da. Ich möchte behaupten, daß ich noch nie einen derart unauffälligen, versteckten Spieler gesehen habe. Ob er überhaupt eine Stimme hat? Ich habe ihn noch kein Wort reden hören, geschweige daß er lautstark den Ball gefordert hätte. Ich nehme mir vor, ihn heute mal genauestens mit den Augen zu verfolgen, wie läuft er, wie gestikuliert er vielleicht, wie ist seine Körpersprache, kurzum, wie verhält er sich, intensiv beobachtet, über einen längeren Zeitraum -ich kann sicher sein, daß ich ihn binnen kürzester Zeit aus den Augen verloren habe, er schleicht sich förmlich aus, unmerklich, plötzlich isser weg, so weg, daß ihn die Netzhaut nur mit Mühe wieder einfängt. Wirklich eigentümlich. Keine Ahnung, was ihm fehlt, seine Mama..... oder Seferovic, der ihn vielleicht mal in die hardcore Frankfurtszene einführt? Nee, Sefe als "Pate" lieber nicht. Trotzdem meine ich, gestern und heute klitzekleine Anzeichen von besserer aktiver Teilnahme bei ihm festgestellt zu haben. Gerade heute ist er mit vierfünf weiteren Spielern nach dem Training noch auf dem Platz geblieben und hat mit denen weitergedaddelt. Ein Meilenstein im Verhalten.
Und -er bräuchte, wie so viele andere auch, Spielpraxisspielpraxisspielpraxis. Es ist ein Jammerzustand.
Sehr interessant was du schreibst... das deckt sich auch in etwa mit den Zeitungsberichten über Gacinovic, wo man ihn als extrem unauffällig beschreibt, und meilenweit entfernt von einem Einsatz in der Bundesliga. Ich denke man kann sich das bis zum Winter noch so anschauen, aber dann sollte der Verein überlegen wie er weiter vorgeht. Auf Dauer nur Training bringt dem Kerl überhaupt nichts, und das Selbstvertrauen wird nicht größer. Sollte in der Winterpause absehbar sein das er auch in der Rückrunde nicht den Ansatz einer Chance für einen Einsatz hat muß man über ein Leihgeschäft nachdenken. Vielleicht was regionales, Wehen-Wiesbaden, oder der FSV... ein Zweitligist oder ein ambitionierter Drittligist wäre da wohl der vorerst richtige Schritt (ähnlich wie es Mainz mit Halimi gemacht hat)... ähnliches gilt im übrigen für Gerezgiher, auch er könnte sich bei einem unterklassigen Verein sicherlich gut entwickeln, besser allemal als monatelang überhaupt keine Spielpraxis zu bekommen!
Warum Gacinovic im Training nichts zeigt, keine wirkliche Ahnung. Er ist anwesend, aber nicht da. Ich möchte behaupten, daß ich noch nie einen derart unauffälligen, versteckten Spieler gesehen habe. Ob er überhaupt eine Stimme hat? Ich habe ihn noch kein Wort reden hören, geschweige daß er lautstark den Ball gefordert hätte. Ich nehme mir vor, ihn heute mal genauestens mit den Augen zu verfolgen, wie läuft er, wie gestikuliert er vielleicht, wie ist seine Körpersprache, kurzum, wie verhält er sich, intensiv beobachtet, über einen längeren Zeitraum -ich kann sicher sein, daß ich ihn binnen kürzester Zeit aus den Augen verloren habe, er schleicht sich förmlich aus, unmerklich, plötzlich isser weg, so weg, daß ihn die Netzhaut nur mit Mühe wieder einfängt. Wirklich eigentümlich.
Das Problem scheint dann schon ganz deutlich die Sprachbarriere zu sein. Keine Kommunikation, keine Einbindung. Woher kennen wir das bloß?
Dazu kommt bei Gacinovic sicher noch der große Respekt, den er als 'serbischer Teenie' vor den 'gestandenen Buli-Profis' hat. Auch hier wäre der Trainer gefragt, der Sefe, Medo und Iggy speziell dazu anhalten müsste, dem Jungen dieses Respekt zu nehmen und ihn besser einzubinden.
Übrigens auch an Dich, Upandaway, großen Dank für die Trainingsberichte. Find ich immer sehr wertvoll.
Veh reagiert, und das ist doch schon mal ne gute Nachricht! Ich hätte das - ehrlich gesagt - in dieser Deutlichkeit nicht erwartet, und es stimmt mich daher äußerst positiv.
Veh reagiert, und das ist doch schon mal ne gute Nachricht! Ich hätte das - ehrlich gesagt - in dieser Deutlichkeit nicht erwartet, und es stimmt mich daher äußerst positiv.
Okay. Er experimentiert. Aber eine linke Seite mit DJ hinten und Otsche vorne - das ist schon abenteuerlich
Als ich das gelesen habe, kam ich aus dem Kopfschütteln nicht mehr raus. Wenn man dann noch bedenkt in welcher Form Oczipka momentan ist, dann finde ich das noch abenteuerlicher. Aber der Armin weiß ja, ich lass mich gerne davon überzeugen.
Okay. Er experimentiert. Aber eine linke Seite mit DJ hinten und Otsche vorne - das ist schon abenteuerlich
Als ich das gelesen habe, kam ich aus dem Kopfschütteln nicht mehr raus. Wenn man dann noch bedenkt in welcher Form Oczipka momentan ist, dann finde ich das noch abenteuerlicher. Aber der Armin weiß ja, ich lass mich gerne davon überzeugen.
Warum Gacinovic im Training nichts zeigt, keine wirkliche Ahnung. Er ist anwesend, aber nicht da. Ich möchte behaupten, daß ich noch nie einen derart unauffälligen, versteckten Spieler gesehen habe. Ob er überhaupt eine Stimme hat? Ich habe ihn noch kein Wort reden hören, geschweige daß er lautstark den Ball gefordert hätte. Ich nehme mir vor, ihn heute mal genauestens mit den Augen zu verfolgen, wie läuft er, wie gestikuliert er vielleicht, wie ist seine Körpersprache, kurzum, wie verhält er sich, intensiv beobachtet, über einen längeren Zeitraum -ich kann sicher sein, daß ich ihn binnen kürzester Zeit aus den Augen verloren habe, er schleicht sich förmlich aus, unmerklich, plötzlich isser weg, so weg, daß ihn die Netzhaut nur mit Mühe wieder einfängt. Wirklich eigentümlich.
Das Problem scheint dann schon ganz deutlich die Sprachbarriere zu sein. Keine Kommunikation, keine Einbindung. Woher kennen wir das bloß?
Dazu kommt bei Gacinovic sicher noch der große Respekt, den er als 'serbischer Teenie' vor den 'gestandenen Buli-Profis' hat. Auch hier wäre der Trainer gefragt, der Sefe, Medo und Iggy speziell dazu anhalten müsste, dem Jungen dieses Respekt zu nehmen und ihn besser einzubinden.
Übrigens auch an Dich, Upandaway, großen Dank für die Trainingsberichte. Find ich immer sehr wertvoll.
Das Bemerkenswerte ist ja, dass Gacinovic eben kein 'Teenie' mehr ist, da er sich bereits im 21sten Lebensjahr befindet. Unser "ältester" Noch-Teenie ist übrigens Stendera, aber auch nur noch bis zum 09. Dezember. Aber das nur nebenbei. Der Beitrag von UAA ist so dankenswert erhellend wie zugleich ernüchternd. Und in Anbetracht insbesondere von Caio, Inui, Kadlec u. Rosenthal frage ich mich gerade, ob Eintracht Frankfurt vielleicht eine erhöhte Anziehungskraft für schüchtern-sensible Spielercharaktere ausübt, ob da ein Scoutingprinzip dahinter steckt oder ob das reiner Zufall ist. Gut, dass auch Trainer Veh inzwischen offenbar gemerkt hat, dass er sich intensiver um die Spieler kümmern sollte.
Das Bemerkenswerte ist ja, dass Gacinovic eben kein 'Teenie' mehr ist, da er sich bereits im 21sten Lebensjahr befindet.
Stimmt auch wieder. Mir war sein Alter gar nicht mehr so parat. Und dazu kommt, dass er ja auch schon einiges an Erfahrung vorzuweisen hat. Um so unverständlicher sein Verhalten.
Das Bemerkenswerte ist ja, dass Gacinovic eben kein 'Teenie' mehr ist, da er sich bereits im 21sten Lebensjahr befindet. Unser "ältester" Noch-Teenie ist übrigens Stendera, aber auch nur noch bis zum 09. Dezember. Aber das nur nebenbei. Der Beitrag von UAA ist so dankenswert erhellend wie zugleich ernüchternd. Und in Anbetracht insbesondere von Caio, Inui, Kadlec u. Rosenthal frage ich mich gerade, ob Eintracht Frankfurt vielleicht eine erhöhte Anziehungskraft für schüchtern-sensible Spielercharaktere ausübt, ob da ein Scoutingprinzip dahinter steckt oder ob das reiner Zufall ist. Gut, dass auch Trainer Veh inzwischen offenbar gemerkt hat, dass er sich intensiver um die Spieler kümmern sollte.
Das Bemerkenswerte ist ja, dass Gacinovic eben kein 'Teenie' mehr ist, da er sich bereits im 21sten Lebensjahr befindet.
Stimmt auch wieder. Mir war sein Alter gar nicht mehr so parat. Und dazu kommt, dass er ja auch schon einiges an Erfahrung vorzuweisen hat. Um so unverständlicher sein Verhalten.
Sehr interessant was du schreibst... das deckt sich auch in etwa mit den Zeitungsberichten über Gacinovic, wo man ihn als extrem unauffällig beschreibt, und meilenweit entfernt von einem Einsatz in der Bundesliga. Ich denke man kann sich das bis zum Winter noch so anschauen, aber dann sollte der Verein überlegen wie er weiter vorgeht. Auf Dauer nur Training bringt dem Kerl überhaupt nichts, und das Selbstvertrauen wird nicht größer. Sollte in der Winterpause absehbar sein das er auch in der Rückrunde nicht den Ansatz einer Chance für einen Einsatz hat muß man über ein Leihgeschäft nachdenken. Vielleicht was regionales, Wehen-Wiesbaden, oder der FSV... ein Zweitligist oder ein ambitionierter Drittligist wäre da wohl der vorerst richtige Schritt (ähnlich wie es Mainz mit Halimi gemacht hat)... ähnliches gilt im übrigen für Gerezgiher, auch er könnte sich bei einem unterklassigen Verein sicherlich gut entwickeln, besser allemal als monatelang überhaupt keine Spielpraxis zu bekommen!
zurück zum Thema: Veh bastelt an der Taktik, soll er. Gacinovic ist gemäß Trainingseindrücke eines Users ziemlich außen vor. Diesen Transfer muss ich (noch) nicht verstehen, oder?!
zurück zum Thema: Veh bastelt an der Taktik, soll er. Gacinovic ist gemäß Trainingseindrücke eines Users ziemlich außen vor. Diesen Transfer muss ich (noch) nicht verstehen, oder?!
Man muss ihn sich nur mal anschauen als er kam, da war er ein Strich in der Landschaft. Ist halt ein Perspektivtransfer, der noch einiges aufzuholen hat, da ist halt Geduld angesagt.
Mir ist es lieber, er tastet sich in der Hinrunde ran, versucht hier und da ein paar Spielminuten zu bekommen und greift dann ab der Winterpause-Rückrunde an, als wenn er direkt reingeworfen wird und dann zerrissen wird, weil er nicht direkt 1000% bringen kann.
Tafelberg schrieb: zurück zum Thema: Veh bastelt an der Taktik, soll er. Gacinovic ist gemäß Trainingseindrücke eines Users ziemlich außen vor. Diesen Transfer muss ich (noch) nicht verstehen, oder?!
Man muss ihn sich nur mal anschauen als er kam, da war er ein Strich in der Landschaft. Ist halt ein Perspektivtransfer, der noch einiges aufzuholen hat, da ist halt Geduld angesagt.
Mir ist es lieber, er tastet sich in der Hinrunde ran, versucht hier und da ein paar Spielminuten zu bekommen und greift dann ab der Winterpause-Rückrunde an, als wenn er direkt reingeworfen wird und dann zerrissen wird, weil er nicht direkt 1000% bringen kann
nun, die Trainingseindrücke von einem User erschrecken mich doch etwas. Ich habe kein Problem mit einem Perspektivspieler, weiss nicht wie genau die Neuverpf. dahingehend angekündigt wurde. Aber wir haben jetzt das Problem auf der linken Seite und jetzt soll Oczipka es rausreißen?????
zurück zum Thema: Veh bastelt an der Taktik, soll er. Gacinovic ist gemäß Trainingseindrücke eines Users ziemlich außen vor. Diesen Transfer muss ich (noch) nicht verstehen, oder?!
Man muss ihn sich nur mal anschauen als er kam, da war er ein Strich in der Landschaft. Ist halt ein Perspektivtransfer, der noch einiges aufzuholen hat, da ist halt Geduld angesagt.
Mir ist es lieber, er tastet sich in der Hinrunde ran, versucht hier und da ein paar Spielminuten zu bekommen und greift dann ab der Winterpause-Rückrunde an, als wenn er direkt reingeworfen wird und dann zerrissen wird, weil er nicht direkt 1000% bringen kann.
Tafelberg schrieb: zurück zum Thema: Veh bastelt an der Taktik, soll er. Gacinovic ist gemäß Trainingseindrücke eines Users ziemlich außen vor. Diesen Transfer muss ich (noch) nicht verstehen, oder?!
Man muss ihn sich nur mal anschauen als er kam, da war er ein Strich in der Landschaft. Ist halt ein Perspektivtransfer, der noch einiges aufzuholen hat, da ist halt Geduld angesagt.
Mir ist es lieber, er tastet sich in der Hinrunde ran, versucht hier und da ein paar Spielminuten zu bekommen und greift dann ab der Winterpause-Rückrunde an, als wenn er direkt reingeworfen wird und dann zerrissen wird, weil er nicht direkt 1000% bringen kann
nun, die Trainingseindrücke von einem User erschrecken mich doch etwas. Ich habe kein Problem mit einem Perspektivspieler, weiss nicht wie genau die Neuverpf. dahingehend angekündigt wurde. Aber wir haben jetzt das Problem auf der linken Seite und jetzt soll Oczipka es rausreißen?????
Was ich aber nicht verstehen kann ist die Arbeit der Scouts. Warum holen wir uns einen Spieler, der sich wohl weit hinter Waldschmidt oder Kadlec einreiht (der ja wenigstens mal in der Aufstellung erscheint) und gibt dafür noch über eine Mio aus. Es würde mich echt mal interessieren, wer da gescoutet hat und wie oft.
Worum es mir geht: entweder habe ich einen jungen Zunkunftsspieler, den ich "heranführen" will, oder ich habe ihn nicht. Immerhin ist der Knabe serbischer U-Nationalspieler. Und dann kann ich solche Nicht-Beachtungs-Aktionen der Mannschaft, so verständlich und nachvollziehbar sie auch sein mögen, nicht durchgehen lassen. Weder dies noch das Nicht-Anbieten des Nachwuchsmannes. Kinners, das ist doch "Vereinskapital", was sich da auf dem Trainingsplatz versteckt! Und wenn das nicht klappt, muss man doch eingreifen!
Ich weiß nicht. Irgendwie hab ich scheinbar eine ganz krude Vorstellung von den Aufgaben einer sportlichen Leitung.
Es ist schon schlecht das er uns scheinbar nicht einmal als Einwechselspieler weiterhelfen kann.
Wobei natürlich auch einräumen muss das das Team im Moment kollektiv nicht in guter Verfassung ist.
Worum es mir geht: entweder habe ich einen jungen Zunkunftsspieler, den ich "heranführen" will, oder ich habe ihn nicht. Immerhin ist der Knabe serbischer U-Nationalspieler. Und dann kann ich solche Nicht-Beachtungs-Aktionen der Mannschaft, so verständlich und nachvollziehbar sie auch sein mögen, nicht durchgehen lassen. Weder dies noch das Nicht-Anbieten des Nachwuchsmannes. Kinners, das ist doch "Vereinskapital", was sich da auf dem Trainingsplatz versteckt! Und wenn das nicht klappt, muss man doch eingreifen!
Ich weiß nicht. Irgendwie hab ich scheinbar eine ganz krude Vorstellung von den Aufgaben einer sportlichen Leitung.
Worum es mir geht: entweder habe ich einen jungen Zunkunftsspieler, den ich "heranführen" will, oder ich habe ihn nicht. Immerhin ist der Knabe serbischer U-Nationalspieler. Und dann kann ich solche Nicht-Beachtungs-Aktionen der Mannschaft, so verständlich und nachvollziehbar sie auch sein mögen, nicht durchgehen lassen. Weder dies noch das Nicht-Anbieten des Nachwuchsmannes. Kinners, das ist doch "Vereinskapital", was sich da auf dem Trainingsplatz versteckt! Und wenn das nicht klappt, muss man doch eingreifen!
Ich weiß nicht. Irgendwie hab ich scheinbar eine ganz krude Vorstellung von den Aufgaben einer sportlichen Leitung.
Es ist schon schlecht das er uns scheinbar nicht einmal als Einwechselspieler weiterhelfen kann.
Wobei natürlich auch einräumen muss das das Team im Moment kollektiv nicht in guter Verfassung ist.
Worum es mir geht: entweder habe ich einen jungen Zunkunftsspieler, den ich "heranführen" will, oder ich habe ihn nicht. Immerhin ist der Knabe serbischer U-Nationalspieler. Und dann kann ich solche Nicht-Beachtungs-Aktionen der Mannschaft, so verständlich und nachvollziehbar sie auch sein mögen, nicht durchgehen lassen. Weder dies noch das Nicht-Anbieten des Nachwuchsmannes. Kinners, das ist doch "Vereinskapital", was sich da auf dem Trainingsplatz versteckt! Und wenn das nicht klappt, muss man doch eingreifen!
Ich weiß nicht. Irgendwie hab ich scheinbar eine ganz krude Vorstellung von den Aufgaben einer sportlichen Leitung.
Bei einem ähnlich gelagerten Fall genügten zwei kleine Trainingsspielchen, den Außenseiter zu integrieren. Bei diesen musste jeder 3. Ballkontakt über ebendiesen laufen. D.h. seine Mannschaft musste ihn suchen und anspielen, er selbst dagegen musste sich freilaufen und anbieten wie der Teufel. Jew. 20 Minuten an 2 Trainingstagen, Wechsel des Außenseiters nach 10 Minuten, keine feste Position für den Delinquenten, das wars. Problem war beseitigt.
Eigentlich muss man es nur erkennen und den Willen und die Energie zeigen, es abzustellen.
Bei einem ähnlich gelagerten Fall genügten zwei kleine Trainingsspielchen, den Außenseiter zu integrieren. Bei diesen musste jeder 3. Ballkontakt über ebendiesen laufen. D.h. seine Mannschaft musste ihn suchen und anspielen, er selbst dagegen musste sich freilaufen und anbieten wie der Teufel. Jew. 20 Minuten an 2 Trainingstagen, Wechsel des Außenseiters nach 10 Minuten, keine feste Position für den Delinquenten, das wars. Problem war beseitigt.
Eigentlich muss man es nur erkennen und den Willen und die Energie zeigen, es abzustellen.
Sollte Veh nun auch noch ernsthaft Oczipka ins linke Mittelfeld stellen, platzt mir echt langsam der Kragen.
Aber Schaaf hatte kein Konzept, is klar......
Ich denke,daß der Gacinovic sicher ein begabter,talentierter Spieler ist,der aber für den Bundesligafussball wohl noch nicht über das taktische Verständnis,notwendige Defensivarbeit und wohl auch den körperlichen Behauptungswillen verfügt.Man sagte ja mal,daß man hier eine gewisse Phantasie entwickelt hat,die Zeit benötigt.
Gerezgiher scheint ja ähnlich gelagerte Defizite zu haben.
Zu Veh:wenn ich ein neues Spielsystem in kurzer Zeit vermitteln will,heisst das naturgemäß,daß ich als Coach mehr eingreifen,mehr coachen muss als bei einem etablierten System,was nur punktuell verbessert werden muss.
Was daran nun so toll sein soll,sein mal dahingestellt.
Es gibt auch Leute ,die sagen,daß ein permanent eingreifender Coach seinen Spielern etwas nicht richtig vermittel hat,oder dies nicht begreifend kann.
Ansichtssache.
Lieber Hyundai,wenn Du glaubst,daß ein Veh noch hinsichtlich seiner Karriere oder seiner finanziellen Absicherung den Trainerjob braucht,dann ist das nur ein Beleg für Deine grenzenlose Unwissenheit.
Veh macht den Job,weil er ihn machen will,nicht weil er es muss.
Gacinovics Leistungen kann man sehr wohl beurteilen. Diese Leistungen fanden bisher ausschließlich im Training statt und klagen quasi bei Null. Warum dem so ist, kann gemutmaßt werden, es liegt aber definitiv nicht daran, daß er von den Mitspielern nicht angespielt würde. Dies würde eine aktive Nichtbeachtung implizieren. Das ist Nonsense. Wenn er nicht angespielt oder gesehen oder beachtet wird, dann liegt das ausschließlich an ihm, an seiner Passivität.
Eine Lanze für Gacinovic: er war 2013 Stammspieler in der serbischen U19-Europameistermannschaft, er war Anfang des Jahres Stammspieler der serbischen U20-Weltmeistermannschaft. Hey, beides sind herausragende Titel auf höchstem internationalen Parkett, das ist so viel mehr, als unser gesamter eigener Nachwuchs jemals gewonnen hat. Da reicht kein Kittel, kein Stendera, kein Waldschmidt und schon gar kein Gerezgiher auch nur annähernd heran. Will sagen, wenn bei Gacinovic nicht eine gewisse fußballerische Klasse vermutet werden darf, dann vergeßt unseren eigenen Nachwuchs erst recht.
Warum Gacinovic im Training nichts zeigt, keine wirkliche Ahnung. Er ist anwesend, aber nicht da. Ich möchte behaupten, daß ich noch nie einen derart unauffälligen, versteckten Spieler gesehen habe. Ob er überhaupt eine Stimme hat? Ich habe ihn noch kein Wort reden hören, geschweige daß er lautstark den Ball gefordert hätte. Ich nehme mir vor, ihn heute mal genauestens mit den Augen zu verfolgen, wie läuft er, wie gestikuliert er vielleicht, wie ist seine Körpersprache, kurzum, wie verhält er sich, intensiv beobachtet, über einen längeren Zeitraum -ich kann sicher sein, daß ich ihn binnen kürzester Zeit aus den Augen verloren habe, er schleicht sich förmlich aus, unmerklich, plötzlich isser weg, so weg, daß ihn die Netzhaut nur mit Mühe wieder einfängt. Wirklich eigentümlich.
Keine Ahnung, was ihm fehlt, seine Mama..... oder Seferovic, der ihn vielleicht mal in die hardcore Frankfurtszene einführt? Nee, Sefe als "Pate" lieber nicht.
Trotzdem meine ich, gestern und heute klitzekleine Anzeichen von besserer aktiver Teilnahme bei ihm festgestellt zu haben. Gerade heute ist er mit vierfünf weiteren Spielern nach dem Training noch auf dem Platz geblieben und hat mit denen weitergedaddelt. Ein Meilenstein im Verhalten.
Und -er bräuchte, wie so viele andere auch, Spielpraxisspielpraxisspielpraxis. Es ist ein Jammerzustand.
Dazu kommt bei Gacinovic sicher noch der große Respekt, den er als 'serbischer Teenie' vor den 'gestandenen Buli-Profis' hat. Auch hier wäre der Trainer gefragt, der Sefe, Medo und Iggy speziell dazu anhalten müsste, dem Jungen dieses Respekt zu nehmen und ihn besser einzubinden.
Übrigens auch an Dich, Upandaway, großen Dank für die Trainingsberichte. Find ich immer sehr wertvoll.
Sehr interessant was du schreibst... das deckt sich auch in etwa mit den Zeitungsberichten über Gacinovic, wo man ihn als extrem unauffällig beschreibt, und meilenweit entfernt von einem Einsatz in der Bundesliga.
Ich denke man kann sich das bis zum Winter noch so anschauen, aber dann sollte der Verein überlegen wie er weiter vorgeht. Auf Dauer nur Training bringt dem Kerl überhaupt nichts, und das Selbstvertrauen wird nicht größer. Sollte in der Winterpause absehbar sein das er auch in der Rückrunde nicht den Ansatz einer Chance für einen Einsatz hat muß man über ein Leihgeschäft nachdenken. Vielleicht was regionales, Wehen-Wiesbaden, oder der FSV... ein Zweitligist oder ein ambitionierter Drittligist wäre da wohl der vorerst richtige Schritt (ähnlich wie es Mainz mit Halimi gemacht hat)... ähnliches gilt im übrigen für Gerezgiher, auch er könnte sich bei einem unterklassigen Verein sicherlich gut entwickeln, besser allemal als monatelang überhaupt keine Spielpraxis zu bekommen!
Macht immer wieder Spaß deine Berichte und auch deine Meinung zum Training-hier zu lesen.ein ganz fettes
DaZke-
Gacinovics Leistungen kann man sehr wohl beurteilen. Diese Leistungen fanden bisher ausschließlich im Training statt und klagen quasi bei Null. Warum dem so ist, kann gemutmaßt werden, es liegt aber definitiv nicht daran, daß er von den Mitspielern nicht angespielt würde. Dies würde eine aktive Nichtbeachtung implizieren. Das ist Nonsense. Wenn er nicht angespielt oder gesehen oder beachtet wird, dann liegt das ausschließlich an ihm, an seiner Passivität.
Eine Lanze für Gacinovic: er war 2013 Stammspieler in der serbischen U19-Europameistermannschaft, er war Anfang des Jahres Stammspieler der serbischen U20-Weltmeistermannschaft. Hey, beides sind herausragende Titel auf höchstem internationalen Parkett, das ist so viel mehr, als unser gesamter eigener Nachwuchs jemals gewonnen hat. Da reicht kein Kittel, kein Stendera, kein Waldschmidt und schon gar kein Gerezgiher auch nur annähernd heran. Will sagen, wenn bei Gacinovic nicht eine gewisse fußballerische Klasse vermutet werden darf, dann vergeßt unseren eigenen Nachwuchs erst recht.
Warum Gacinovic im Training nichts zeigt, keine wirkliche Ahnung. Er ist anwesend, aber nicht da. Ich möchte behaupten, daß ich noch nie einen derart unauffälligen, versteckten Spieler gesehen habe. Ob er überhaupt eine Stimme hat? Ich habe ihn noch kein Wort reden hören, geschweige daß er lautstark den Ball gefordert hätte. Ich nehme mir vor, ihn heute mal genauestens mit den Augen zu verfolgen, wie läuft er, wie gestikuliert er vielleicht, wie ist seine Körpersprache, kurzum, wie verhält er sich, intensiv beobachtet, über einen längeren Zeitraum -ich kann sicher sein, daß ich ihn binnen kürzester Zeit aus den Augen verloren habe, er schleicht sich förmlich aus, unmerklich, plötzlich isser weg, so weg, daß ihn die Netzhaut nur mit Mühe wieder einfängt. Wirklich eigentümlich.
Keine Ahnung, was ihm fehlt, seine Mama..... oder Seferovic, der ihn vielleicht mal in die hardcore Frankfurtszene einführt? Nee, Sefe als "Pate" lieber nicht.
Trotzdem meine ich, gestern und heute klitzekleine Anzeichen von besserer aktiver Teilnahme bei ihm festgestellt zu haben. Gerade heute ist er mit vierfünf weiteren Spielern nach dem Training noch auf dem Platz geblieben und hat mit denen weitergedaddelt. Ein Meilenstein im Verhalten.
Und -er bräuchte, wie so viele andere auch, Spielpraxisspielpraxisspielpraxis. Es ist ein Jammerzustand.
Dazu kommt bei Gacinovic sicher noch der große Respekt, den er als 'serbischer Teenie' vor den 'gestandenen Buli-Profis' hat. Auch hier wäre der Trainer gefragt, der Sefe, Medo und Iggy speziell dazu anhalten müsste, dem Jungen dieses Respekt zu nehmen und ihn besser einzubinden.
Übrigens auch an Dich, Upandaway, großen Dank für die Trainingsberichte. Find ich immer sehr wertvoll.
Ich hätte das - ehrlich gesagt - in dieser Deutlichkeit nicht erwartet, und es stimmt mich daher äußerst positiv.
Vielleicht zeigt es ja schon am Samstag Wirkung.
I hope.....
09. Dezember. Aber das nur nebenbei.
Der Beitrag von UAA ist so dankenswert erhellend wie zugleich ernüchternd.
Und in Anbetracht insbesondere von Caio, Inui, Kadlec u. Rosenthal frage ich mich gerade, ob Eintracht Frankfurt vielleicht eine erhöhte Anziehungskraft für schüchtern-sensible Spielercharaktere ausübt, ob da ein Scoutingprinzip dahinter steckt oder ob das reiner Zufall ist.
Gut, dass auch Trainer Veh inzwischen offenbar gemerkt hat, dass er sich intensiver um die Spieler kümmern sollte.
Gacinovics Leistungen kann man sehr wohl beurteilen. Diese Leistungen fanden bisher ausschließlich im Training statt und klagen quasi bei Null. Warum dem so ist, kann gemutmaßt werden, es liegt aber definitiv nicht daran, daß er von den Mitspielern nicht angespielt würde. Dies würde eine aktive Nichtbeachtung implizieren. Das ist Nonsense. Wenn er nicht angespielt oder gesehen oder beachtet wird, dann liegt das ausschließlich an ihm, an seiner Passivität.
Eine Lanze für Gacinovic: er war 2013 Stammspieler in der serbischen U19-Europameistermannschaft, er war Anfang des Jahres Stammspieler der serbischen U20-Weltmeistermannschaft. Hey, beides sind herausragende Titel auf höchstem internationalen Parkett, das ist so viel mehr, als unser gesamter eigener Nachwuchs jemals gewonnen hat. Da reicht kein Kittel, kein Stendera, kein Waldschmidt und schon gar kein Gerezgiher auch nur annähernd heran. Will sagen, wenn bei Gacinovic nicht eine gewisse fußballerische Klasse vermutet werden darf, dann vergeßt unseren eigenen Nachwuchs erst recht.
Warum Gacinovic im Training nichts zeigt, keine wirkliche Ahnung. Er ist anwesend, aber nicht da. Ich möchte behaupten, daß ich noch nie einen derart unauffälligen, versteckten Spieler gesehen habe. Ob er überhaupt eine Stimme hat? Ich habe ihn noch kein Wort reden hören, geschweige daß er lautstark den Ball gefordert hätte. Ich nehme mir vor, ihn heute mal genauestens mit den Augen zu verfolgen, wie läuft er, wie gestikuliert er vielleicht, wie ist seine Körpersprache, kurzum, wie verhält er sich, intensiv beobachtet, über einen längeren Zeitraum -ich kann sicher sein, daß ich ihn binnen kürzester Zeit aus den Augen verloren habe, er schleicht sich förmlich aus, unmerklich, plötzlich isser weg, so weg, daß ihn die Netzhaut nur mit Mühe wieder einfängt. Wirklich eigentümlich.
Keine Ahnung, was ihm fehlt, seine Mama..... oder Seferovic, der ihn vielleicht mal in die hardcore Frankfurtszene einführt? Nee, Sefe als "Pate" lieber nicht.
Trotzdem meine ich, gestern und heute klitzekleine Anzeichen von besserer aktiver Teilnahme bei ihm festgestellt zu haben. Gerade heute ist er mit vierfünf weiteren Spielern nach dem Training noch auf dem Platz geblieben und hat mit denen weitergedaddelt. Ein Meilenstein im Verhalten.
Und -er bräuchte, wie so viele andere auch, Spielpraxisspielpraxisspielpraxis. Es ist ein Jammerzustand.
Sehr interessant was du schreibst... das deckt sich auch in etwa mit den Zeitungsberichten über Gacinovic, wo man ihn als extrem unauffällig beschreibt, und meilenweit entfernt von einem Einsatz in der Bundesliga.
Ich denke man kann sich das bis zum Winter noch so anschauen, aber dann sollte der Verein überlegen wie er weiter vorgeht. Auf Dauer nur Training bringt dem Kerl überhaupt nichts, und das Selbstvertrauen wird nicht größer. Sollte in der Winterpause absehbar sein das er auch in der Rückrunde nicht den Ansatz einer Chance für einen Einsatz hat muß man über ein Leihgeschäft nachdenken. Vielleicht was regionales, Wehen-Wiesbaden, oder der FSV... ein Zweitligist oder ein ambitionierter Drittligist wäre da wohl der vorerst richtige Schritt (ähnlich wie es Mainz mit Halimi gemacht hat)... ähnliches gilt im übrigen für Gerezgiher, auch er könnte sich bei einem unterklassigen Verein sicherlich gut entwickeln, besser allemal als monatelang überhaupt keine Spielpraxis zu bekommen!
Absolute Zustimmung, wenn die 2 bis zum Winter nicht nennenswert eingesetzt werden, sollte man min. einen verleihen.
Dazu kommt bei Gacinovic sicher noch der große Respekt, den er als 'serbischer Teenie' vor den 'gestandenen Buli-Profis' hat. Auch hier wäre der Trainer gefragt, der Sefe, Medo und Iggy speziell dazu anhalten müsste, dem Jungen dieses Respekt zu nehmen und ihn besser einzubinden.
Übrigens auch an Dich, Upandaway, großen Dank für die Trainingsberichte. Find ich immer sehr wertvoll.
Ich hätte das - ehrlich gesagt - in dieser Deutlichkeit nicht erwartet, und es stimmt mich daher äußerst positiv.
Vielleicht zeigt es ja schon am Samstag Wirkung.
I hope.....
Ich hätte das - ehrlich gesagt - in dieser Deutlichkeit nicht erwartet, und es stimmt mich daher äußerst positiv.
Vielleicht zeigt es ja schon am Samstag Wirkung.
I hope.....
Dazu kommt bei Gacinovic sicher noch der große Respekt, den er als 'serbischer Teenie' vor den 'gestandenen Buli-Profis' hat. Auch hier wäre der Trainer gefragt, der Sefe, Medo und Iggy speziell dazu anhalten müsste, dem Jungen dieses Respekt zu nehmen und ihn besser einzubinden.
Übrigens auch an Dich, Upandaway, großen Dank für die Trainingsberichte. Find ich immer sehr wertvoll.
09. Dezember. Aber das nur nebenbei.
Der Beitrag von UAA ist so dankenswert erhellend wie zugleich ernüchternd.
Und in Anbetracht insbesondere von Caio, Inui, Kadlec u. Rosenthal frage ich mich gerade, ob Eintracht Frankfurt vielleicht eine erhöhte Anziehungskraft für schüchtern-sensible Spielercharaktere ausübt, ob da ein Scoutingprinzip dahinter steckt oder ob das reiner Zufall ist.
Gut, dass auch Trainer Veh inzwischen offenbar gemerkt hat, dass er sich intensiver um die Spieler kümmern sollte.
09. Dezember. Aber das nur nebenbei.
Der Beitrag von UAA ist so dankenswert erhellend wie zugleich ernüchternd.
Und in Anbetracht insbesondere von Caio, Inui, Kadlec u. Rosenthal frage ich mich gerade, ob Eintracht Frankfurt vielleicht eine erhöhte Anziehungskraft für schüchtern-sensible Spielercharaktere ausübt, ob da ein Scoutingprinzip dahinter steckt oder ob das reiner Zufall ist.
Gut, dass auch Trainer Veh inzwischen offenbar gemerkt hat, dass er sich intensiver um die Spieler kümmern sollte.
Sehr interessant was du schreibst... das deckt sich auch in etwa mit den Zeitungsberichten über Gacinovic, wo man ihn als extrem unauffällig beschreibt, und meilenweit entfernt von einem Einsatz in der Bundesliga.
Ich denke man kann sich das bis zum Winter noch so anschauen, aber dann sollte der Verein überlegen wie er weiter vorgeht. Auf Dauer nur Training bringt dem Kerl überhaupt nichts, und das Selbstvertrauen wird nicht größer. Sollte in der Winterpause absehbar sein das er auch in der Rückrunde nicht den Ansatz einer Chance für einen Einsatz hat muß man über ein Leihgeschäft nachdenken. Vielleicht was regionales, Wehen-Wiesbaden, oder der FSV... ein Zweitligist oder ein ambitionierter Drittligist wäre da wohl der vorerst richtige Schritt (ähnlich wie es Mainz mit Halimi gemacht hat)... ähnliches gilt im übrigen für Gerezgiher, auch er könnte sich bei einem unterklassigen Verein sicherlich gut entwickeln, besser allemal als monatelang überhaupt keine Spielpraxis zu bekommen!
Absolute Zustimmung, wenn die 2 bis zum Winter nicht nennenswert eingesetzt werden, sollte man min. einen verleihen.
Veh bastelt an der Taktik, soll er.
Gacinovic ist gemäß Trainingseindrücke eines Users ziemlich außen vor. Diesen Transfer muss ich (noch) nicht verstehen, oder?!
Ist halt ein Perspektivtransfer, der noch einiges aufzuholen hat, da ist halt Geduld angesagt.
Mir ist es lieber, er tastet sich in der Hinrunde ran, versucht hier und da ein paar Spielminuten zu bekommen und greift dann ab der Winterpause-Rückrunde an, als wenn er direkt reingeworfen wird und dann zerrissen wird, weil er nicht direkt 1000% bringen kann.
Ist halt ein Perspektivtransfer, der noch einiges aufzuholen hat, da ist halt Geduld angesagt.
Mir ist es lieber, er tastet sich in der Hinrunde ran, versucht hier und da ein paar Spielminuten zu bekommen und greift dann ab der Winterpause-Rückrunde an, als wenn er direkt reingeworfen wird und dann zerrissen wird, weil er nicht direkt 1000% bringen kann.