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Nachbetrachtungsthread vom 21.11.2015, Saison 2015/2016, 13. Spieltag: SG Eintracht Frankfurt - Bayer 04 Leverkusen

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Timmi32 schrieb:

Mann, bin ich sauer und angefressen.

so war es bei mir zuletzt nach der niederlage in ingolstadt. mitlerweile ärgere ich mich nur noch ein wenig über niederlagen. wenn es so weiter geht, werde ich irgendwann nur noch mit der schulter zucken. ich stumpfe immer mehr ab. für mich war es mit dem tag der verpflichtung klar, was uns erwarten wird. ich habe die letzten 1,5 saisons unter veh, bei uns und die ersten 10 spieltage der letzten saison, beim vfb, noch gut in erinnerung. m.e. hat man das sehenden auges in kauf genommen. damals habe ich geschrieben, dass ich es nicht für eine sportliche, sondern für eine emotionale entscheidung halte. davon bin ich weiterhin überzeugt.
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mickmuck schrieb:

so war es bei mir zuletzt nach der niederlage in ingolstadt. mitlerweile ärgere ich mich nur noch ein wenig über niederlagen. wenn es so weiter geht, werde ich irgendwann nur noch mit der schulter zucken. ich stumpfe immer mehr ab. für mich war es mit dem tag der verpflichtung klar, was uns erwarten wird. ich habe die letzten 1,5 saisons unter veh, bei uns und die ersten 10 spieltage der letzten saison, beim vfb, noch gut in erinnerung. m.e. hat man das sehenden auges in kauf genommen. damals habe ich geschrieben, dass ich es nicht für eine sportliche, sondern für eine emotionale entscheidung halte. davon bin ich weiterhin überzeugt.

So ist es!!
Es ist beschämend das festzustellen!
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Schobberobber72 schrieb:  


etienneone schrieb:
Man muss gar nicht viel analysieren. Nach 13 Spieltagen weiß man, sie können es nicht besser.
Die Qualität reicht nicht für mehr, als das was wir zu sehen bekommen.


Easy.


Da möchte ich Dir massiv widersprechen! Die Jungs können sehr wohl eine ganze Menge mehr, als dass was sie zur Zeit abliefern.  Bei Vielen wissen wir es sogar ganz genau, bei den Neuzugängen ist es zumindest stark anzunehmen.


Ich bleibe dabei, der Kader ist deutlich stärker als letztes Jahr. Nur schafft es der Meister-Trainer leider nicht mal ansatzweise, die Spieler entsprechend ein- und aufzustellen. Und um das Ganze noch zu toppen, lebt er auch noch die Hosenscheißerei in Reinkultur vor....

Gefällt mir!
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Schobberobber72 schrieb:  


etienneone schrieb:
Man muss gar nicht viel analysieren. Nach 13 Spieltagen weiß man, sie können es nicht besser.
Die Qualität reicht nicht für mehr, als das was wir zu sehen bekommen.


Easy.


Da möchte ich Dir massiv widersprechen! Die Jungs können sehr wohl eine ganze Menge mehr, als dass was sie zur Zeit abliefern.  Bei Vielen wissen wir es sogar ganz genau, bei den Neuzugängen ist es zumindest stark anzunehmen.


Ich bleibe dabei, der Kader ist deutlich stärker als letztes Jahr. Nur schafft es der Meister-Trainer leider nicht mal ansatzweise, die Spieler entsprechend ein- und aufzustellen. Und um das Ganze noch zu toppen, lebt er auch noch die Hosenscheißerei in Reinkultur vor....


So sehe ich das auch.

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DeMuerte schrieb:

Meines Erachtens haben wir eine gewisse Qualität in der Mannschaft. Von daher liegt es mMn am Trainer diese auch kontinuierlich zu steigern. Die Mindestanforderung für einen Trainer sollte aber sein der Mannschaft ein schlüssiges Konzept mit auf den Weg zu geben.


Dieses sehe ich aber noch immer nicht.

Naja, ein  Konzept hat er schon, genau wie Schaaf eines hatte, als alle das Gegenteil behaupteten. Gestern hieß das Konzept "Bayern-Panzer" mit leicht konterlastigerer Tendenz. Die Auswechslung sprach ja Bände.

Es ist nur dummerweise so, dass man ein Konzept haben kann, wie man will - wenn man den Spielern nach wie vor ihre Schlampereien durchgehen lässt, daran nicht arbeitet, sondern alles so laufen lässt und seine Arbeit auf Aufstellung und Entwicklung einer Taktik beschränkt, nützt das alles nichts.

Noch immer krankt das Spiel ohne Ball, noch immer fehlt es an Genauigkeiten im Zuspiel, an Tempo, am Spielaufbau, noch immer wird der einfache Ball zu weit vorgelegt oder springt bei der Ballannahme zu weit weg. Da brauchst du kein Konzept.

Wenn man dann aber die Verletzung von Castaignos als Ursache allen Übels erkennt, weiß jeder, dass sich daran nichts ändern wird.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Es ist nur dummerweise so, dass man ein Konzept haben kann, wie man will - wenn man den Spielern nach wie vor ihre Schlampereien durchgehen lässt, daran nicht arbeitet, sondern alles so laufen lässt und seine Arbeit auf Aufstellung und Entwicklung einer Taktik beschränkt, nützt das alles nichts.


Noch immer krankt das Spiel ohne Ball, noch immer fehlt es an Genauigkeiten im Zuspiel, an Tempo, am Spielaufbau, noch immer wird der einfache Ball zu weit vorgelegt oder springt bei der Ballannahme zu weit weg. Da brauchst du kein Konzept.

Das unser Spiel auch an mangelhafter Technik krankt ist unbestritten. Nur allein darauf lassen sich die schlechten Leistungen mMn nicht reduzieren.

Man braucht meines Erachtens sehr wohl ein (Grund) Konzept um seine Defizite (u.a. im technischen Bereich) erfolgreich zu bekämpfen.

Dieses Konzept sollte Attribute wie Grundordung, Laufwege, Antizipation beinhalten. Jedoch erkenne ich diese Attribute momentan nicht mal im Ansatz.

Eine Folge daraus sind dann die von dir angesprochenen technischen Defizite, welche sich dadurch bedingt noch erhöhen.

WuerzburgerAdler schrieb:

Wenn man dann aber die Verletzung von Castaignos als Ursache allen Übels erkennt, weiß jeder, dass sich daran nichts ändern wird.

Hier sind wir absolut einer Meinung.

Ich habe mich gestern nach der Verletzung von Castaignos gefragt, warum er stattdessen nicht einfach Waldschmidt als (Konter) Stürmer bringt. Sozusagen die Position 1:1 besetzt.

Veh hingegen setzte lieber auf eine Spielerrochade und hat mMn damit einmal mehr für Chaos in den Köpfen der Spieler gesorgt bzw. das Ergebnis seiner Rochade ist bekannt.

Man könnte nun natürlich anführen, das ein Spieler in der Lage sein muss in einem Spiel seine Position zu tauschen.

Jedoch funktioniert so etwas mMn nur in einer gefestigten Mannschaft. Von einer solchen sind wir imo aber meilenweit entfernt.

Veh muss das wissen und darf dementsprechend so nicht handeln.
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Unser Grundkonzept ist doch klar zu erkennen. Wir haben 14 Spieler, die probiert man halt auf den unterschiedlichsten Positionen aus und hofft darauf, dass am Ende der Saison 3 Mannschaften hinter uns sind.

Was ist nur aus unserem Tempel des Spektakels geworden?
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Unser Grundkonzept ist doch klar zu erkennen. Wir haben 14 Spieler, die probiert man halt auf den unterschiedlichsten Positionen aus und hofft darauf, dass am Ende der Saison 3 Mannschaften hinter uns sind.

Was ist nur aus unserem Tempel des Spektakels geworden?
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fastmeister92 schrieb:

Was ist nur aus unserem Tempel des Spektakels geworden?

Wir haben von der ersten Minute auf 0:0 gespielt...das ist irgendwie auch Spektakulär.
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Unser Grundkonzept ist doch klar zu erkennen. Wir haben 14 Spieler, die probiert man halt auf den unterschiedlichsten Positionen aus und hofft darauf, dass am Ende der Saison 3 Mannschaften hinter uns sind.

Was ist nur aus unserem Tempel des Spektakels geworden?
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fastmeister92 schrieb:

Was ist nur aus unserem Tempel des Spektakels geworden?

zum Beispiel das 4:5 Spektakel gegen den VFB Stuttgart?
Diese Niederlage hat mich tausendmal mehr aufgeregt als die gestrige...
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Unser Grundkonzept ist doch klar zu erkennen. Wir haben 14 Spieler, die probiert man halt auf den unterschiedlichsten Positionen aus und hofft darauf, dass am Ende der Saison 3 Mannschaften hinter uns sind.

Was ist nur aus unserem Tempel des Spektakels geworden?
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Ich muss zugeben  ich bin in anbetracht der Situation erschüttert!
Letzte Saison war die Arena eine " Festung " auch Leverkusen wurde besiegt.
Wenn ich mir das gestrige Spiel im Gegensatz dazu anschaue , die gleiche Mannschaft so gut wie chancenlos .
Ich habe manchmal den Eindruck als ob die Mannschaft gegen den Trainer spielt.
Ich habe nie Profifußball gespielt aber kann es wirklich sein, das die Spieler  innerhalb weniger Monate so den Faden verlieren ?

Nach den Spielen gegen Bayern und Hopp hatte ich gemeint einen Aufwärtstrend zu erkennen ,aber das war wohl ein Irrtum .
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Wahrscheinlich kommt vom Meistertrainer jetzt wieder ein Interview wo er bemängelt, dass ihm die Erwartungen auf Bundesliganiveau-Fußball in Frankfurt zu hoch sind

Symptomatisch ist für mich eine Szene von gestern: ein "schneller" Pass im Mittelfeld --> Versagen bei der Ballannahme, der Ball spring 10m weg und ist verloren - das gibs in jedem Spiel 30mal und nie bewegt sich ein Mitspieler so, dass er sich für den nächsten Pass anbietet.

Aktuell gibt es Zweitligisten, die das besser spielen - einfach nur traurig für jeden Fan.

Und Schaaf hatte letzte Saison einfach recht, als er sagte, dass die Spieler zu langsam sind.

PS: AMFG auf die Bank - wir spielen mit ihm gerade in Unterzahl.
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etienneone schrieb:

Man muss gar nicht viel analysieren. Nach 13 Spieltagen weiß man, sie können es nicht besser.
Die Qualität reicht nicht für mehr, als das was wir zu sehen bekommen.


Easy.

Da möchte ich Dir massiv widersprechen! Die Jungs können sehr wohl eine ganze Menge mehr, als dass was sie zur Zeit abliefern.  Bei Vielen wissen wir es sogar ganz genau, bei den Neuzugängen ist es zumindest stark anzunehmen.

Ich bleibe dabei, der Kader ist deutlich stärker als letztes Jahr. Nur schafft es der Meister-Trainer leider nicht mal ansatzweise, die Spieler entsprechend ein- und aufzustellen. Und um das Ganze noch zu toppen, lebt er auch noch die Hosenscheißerei in Reinkultur vor....
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Schobberobber72 schrieb:

Die Jungs können sehr wohl eine ganze Menge mehr, als dass was sie zur Zeit abliefern.  Bei Vielen wissen wir es sogar ganz genau, bei den Neuzugängen ist es zumindest stark anzunehmen.

Nope. Das ist leider nicht richtig. Ausnahmen verblenden den Verstand.
Wir haben genau 3 überdurchschnittliche Spieler. Carlos, Marc und Haris.
Fertig. Der Rest ist unteres Bundesliga-Niveau. Vielleicht gibt es 3-4 Vereine die noch schlechter Bestückt sind. Aber das war's dann auch.
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Guten Morgen Maedels!

Also ich habe ja jetzt mal drueber geschlafen und bin frisch, from foehlich frei zurm Resume gekommen:

Wir brauchen keinen neuen Trainer wir brauchen ne neue Mannschaft.

Und wenn wir schon mal dabei sind die Eintracht braucht neue andere Fans.

Nicht so welche die nur kritisieren. Die alles besser wissen, die nur Apfelkuchen und Rotwein als Argument bringen. Nein Fans, denen es egal ist in welcher Liga die Eintracht spielt, Hauptsache man kann die Mannschaft finanziell durch den Erwerb einer Eintritskarte unterstuetzen oder eines ihrer Trikots erwerben.
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Schobberobber72 schrieb:

Die Jungs können sehr wohl eine ganze Menge mehr, als dass was sie zur Zeit abliefern.  Bei Vielen wissen wir es sogar ganz genau, bei den Neuzugängen ist es zumindest stark anzunehmen.

Nope. Das ist leider nicht richtig. Ausnahmen verblenden den Verstand.
Wir haben genau 3 überdurchschnittliche Spieler. Carlos, Marc und Haris.
Fertig. Der Rest ist unteres Bundesliga-Niveau. Vielleicht gibt es 3-4 Vereine die noch schlechter Bestückt sind. Aber das war's dann auch.
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etienneone schrieb:

Nope. Das ist leider nicht richtig. Ausnahmen verblenden den Verstand.
Wir haben genau 3 überdurchschnittliche Spieler. Carlos, Marc und Haris.
Fertig. Der Rest ist unteres Bundesliga-Niveau. Vielleicht gibt es 3-4 Vereine die noch schlechter Bestückt sind. Aber das war's dann auch.

Sehe ich auch so. Außer für Aigner in Topform, gab es ja auch zusätzlich zu den Genannten keine Transfer-Angebote anderer Vereine (nach Informationen aus den Medien).
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Schobberobber72 schrieb:

Die Jungs können sehr wohl eine ganze Menge mehr, als dass was sie zur Zeit abliefern.  Bei Vielen wissen wir es sogar ganz genau, bei den Neuzugängen ist es zumindest stark anzunehmen.

Nope. Das ist leider nicht richtig. Ausnahmen verblenden den Verstand.
Wir haben genau 3 überdurchschnittliche Spieler. Carlos, Marc und Haris.
Fertig. Der Rest ist unteres Bundesliga-Niveau. Vielleicht gibt es 3-4 Vereine die noch schlechter Bestückt sind. Aber das war's dann auch.
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etienneone schrieb:  


Schobberobber72 schrieb:
Die Jungs können sehr wohl eine ganze Menge mehr, als dass was sie zur Zeit abliefern.  Bei Vielen wissen wir es sogar ganz genau, bei den Neuzugängen ist es zumindest stark anzunehmen.


Nope. Das ist leider nicht richtig. Ausnahmen verblenden den Verstand.
Wir haben genau 3 überdurchschnittliche Spieler. Carlos, Marc und Haris.
Fertig. Der Rest ist unteres Bundesliga-Niveau. Vielleicht gibt es 3-4 Vereine die noch schlechter Bestückt sind. Aber das war's dann auch.

Wie kommts dann, dass wir letztes Jahr Leverkusen schlagen konnten, wenn alle so blind sind? Wie kommts, dass wir selbst in Leverkusen fast gewonnen hätten, wenn nicht Medo seinen "Leverkusen-Moment" gehabt hätte?

Das mit der fehlenden Qualität ist mir zu billig. Welche Stars hatte denn Augsburg, als sie in die EL gestürmt sind? Welche hat Ingolstadt? Ingolstadt???

Entscheidend ist immer noch, was man draus macht.
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etienneone schrieb:  


Schobberobber72 schrieb:
Die Jungs können sehr wohl eine ganze Menge mehr, als dass was sie zur Zeit abliefern.  Bei Vielen wissen wir es sogar ganz genau, bei den Neuzugängen ist es zumindest stark anzunehmen.


Nope. Das ist leider nicht richtig. Ausnahmen verblenden den Verstand.
Wir haben genau 3 überdurchschnittliche Spieler. Carlos, Marc und Haris.
Fertig. Der Rest ist unteres Bundesliga-Niveau. Vielleicht gibt es 3-4 Vereine die noch schlechter Bestückt sind. Aber das war's dann auch.

Wie kommts dann, dass wir letztes Jahr Leverkusen schlagen konnten, wenn alle so blind sind? Wie kommts, dass wir selbst in Leverkusen fast gewonnen hätten, wenn nicht Medo seinen "Leverkusen-Moment" gehabt hätte?

Das mit der fehlenden Qualität ist mir zu billig. Welche Stars hatte denn Augsburg, als sie in die EL gestürmt sind? Welche hat Ingolstadt? Ingolstadt???

Entscheidend ist immer noch, was man draus macht.
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WuerzburgerAdler schrieb:  


etienneone schrieb:  


Schobberobber72 schrieb:
Die Jungs können sehr wohl eine ganze Menge mehr, als dass was sie zur Zeit abliefern.  Bei Vielen wissen wir es sogar ganz genau, bei den Neuzugängen ist es zumindest stark anzunehmen.


Nope. Das ist leider nicht richtig. Ausnahmen verblenden den Verstand.
Wir haben genau 3 überdurchschnittliche Spieler. Carlos, Marc und Haris.
Fertig. Der Rest ist unteres Bundesliga-Niveau. Vielleicht gibt es 3-4 Vereine die noch schlechter Bestückt sind. Aber das war's dann auch.


Wie kommts dann, dass wir letztes Jahr Leverkusen schlagen konnten, wenn alle so blind sind? Wie kommts, dass wir selbst in Leverkusen fast gewonnen hätten, wenn nicht Medo seinen "Leverkusen-Moment" gehabt hätte?


Das mit der fehlenden Qualität ist mir zu billig. Welche Stars hatte denn Augsburg, als sie in die EL gestürmt sind? Welche hat Ingolstadt? Ingolstadt???


Entscheidend ist immer noch, was man draus macht.

Stimme ich voll zu.
Lev.  Dortmund,  Schalke,  Gladbach  alle geschlagen,  so schlecht kann das Team nicht seien.
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etienneone schrieb:  


Schobberobber72 schrieb:
Die Jungs können sehr wohl eine ganze Menge mehr, als dass was sie zur Zeit abliefern.  Bei Vielen wissen wir es sogar ganz genau, bei den Neuzugängen ist es zumindest stark anzunehmen.


Nope. Das ist leider nicht richtig. Ausnahmen verblenden den Verstand.
Wir haben genau 3 überdurchschnittliche Spieler. Carlos, Marc und Haris.
Fertig. Der Rest ist unteres Bundesliga-Niveau. Vielleicht gibt es 3-4 Vereine die noch schlechter Bestückt sind. Aber das war's dann auch.

Wie kommts dann, dass wir letztes Jahr Leverkusen schlagen konnten, wenn alle so blind sind? Wie kommts, dass wir selbst in Leverkusen fast gewonnen hätten, wenn nicht Medo seinen "Leverkusen-Moment" gehabt hätte?

Das mit der fehlenden Qualität ist mir zu billig. Welche Stars hatte denn Augsburg, als sie in die EL gestürmt sind? Welche hat Ingolstadt? Ingolstadt???

Entscheidend ist immer noch, was man draus macht.
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WuerzburgerAdler schrieb:  


etienneone schrieb:  


Schobberobber72 schrieb:
Die Jungs können sehr wohl eine ganze Menge mehr, als dass was sie zur Zeit abliefern.  Bei Vielen wissen wir es sogar ganz genau, bei den Neuzugängen ist es zumindest stark anzunehmen.


Nope. Das ist leider nicht richtig. Ausnahmen verblenden den Verstand.
Wir haben genau 3 überdurchschnittliche Spieler. Carlos, Marc und Haris.
Fertig. Der Rest ist unteres Bundesliga-Niveau. Vielleicht gibt es 3-4 Vereine die noch schlechter Bestückt sind. Aber das war's dann auch.


Wie kommts dann, dass wir letztes Jahr Leverkusen schlagen konnten, wenn alle so blind sind? Wie kommts, dass wir selbst in Leverkusen fast gewonnen hätten, wenn nicht Medo seinen "Leverkusen-Moment" gehabt hätte?


Das mit der fehlenden Qualität ist mir zu billig. Welche Stars hatte denn Augsburg, als sie in die EL gestürmt sind? Welche hat Ingolstadt? Ingolstadt???


Entscheidend ist immer noch, was man draus macht.

Wie fast immer gebe ich dir recht.
Ich schrub es gestern, die Mannschaft an sich ist gut - so Paltz 6 - 9 sollte moeglich sein. Nur das kann der Trainer nicht aus denen herauskitzeln. Aus meiner Sicht ist der Mannschaftsgedanke verloren gegangen.
Mann steht zwar auf den Platz, aber irgendwie nicht als Einheit.
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WuerzburgerAdler schrieb:  


etienneone schrieb:  


Schobberobber72 schrieb:
Die Jungs können sehr wohl eine ganze Menge mehr, als dass was sie zur Zeit abliefern.  Bei Vielen wissen wir es sogar ganz genau, bei den Neuzugängen ist es zumindest stark anzunehmen.


Nope. Das ist leider nicht richtig. Ausnahmen verblenden den Verstand.
Wir haben genau 3 überdurchschnittliche Spieler. Carlos, Marc und Haris.
Fertig. Der Rest ist unteres Bundesliga-Niveau. Vielleicht gibt es 3-4 Vereine die noch schlechter Bestückt sind. Aber das war's dann auch.


Wie kommts dann, dass wir letztes Jahr Leverkusen schlagen konnten, wenn alle so blind sind? Wie kommts, dass wir selbst in Leverkusen fast gewonnen hätten, wenn nicht Medo seinen "Leverkusen-Moment" gehabt hätte?


Das mit der fehlenden Qualität ist mir zu billig. Welche Stars hatte denn Augsburg, als sie in die EL gestürmt sind? Welche hat Ingolstadt? Ingolstadt???


Entscheidend ist immer noch, was man draus macht.

Stimme ich voll zu.
Lev.  Dortmund,  Schalke,  Gladbach  alle geschlagen,  so schlecht kann das Team nicht seien.
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reihe14 schrieb:  


WuerzburgerAdler schrieb:  


etienneone schrieb:  


Schobberobber72 schrieb:
Die Jungs können sehr wohl eine ganze Menge mehr, als dass was sie zur Zeit abliefern.  Bei Vielen wissen wir es sogar ganz genau, bei den Neuzugängen ist es zumindest stark anzunehmen.


Nope. Das ist leider nicht richtig. Ausnahmen verblenden den Verstand.
Wir haben genau 3 überdurchschnittliche Spieler. Carlos, Marc und Haris.
Fertig. Der Rest ist unteres Bundesliga-Niveau. Vielleicht gibt es 3-4 Vereine die noch schlechter Bestückt sind. Aber das war's dann auch.


Wie kommts dann, dass wir letztes Jahr Leverkusen schlagen konnten, wenn alle so blind sind? Wie kommts, dass wir selbst in Leverkusen fast gewonnen hätten, wenn nicht Medo seinen "Leverkusen-Moment" gehabt hätte?


Das mit der fehlenden Qualität ist mir zu billig. Welche Stars hatte denn Augsburg, als sie in die EL gestürmt sind? Welche hat Ingolstadt? Ingolstadt???


Entscheidend ist immer noch, was man draus macht.


Stimme ich voll zu.
Lev.  Dortmund,  Schalke,  Gladbach  alle geschlagen,  so schlecht kann das Team nicht seien.

Letzte Saison geschlagen!
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fastmeister92 schrieb:

Was ist nur aus unserem Tempel des Spektakels geworden?

zum Beispiel das 4:5 Spektakel gegen den VFB Stuttgart?
Diese Niederlage hat mich tausendmal mehr aufgeregt als die gestrige...
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Diegito schrieb:  


fastmeister92 schrieb:
Was ist nur aus unserem Tempel des Spektakels geworden?


zum Beispiel das 4:5 Spektakel gegen den VFB Stuttgart?
Diese Niederlage hat mich tausendmal mehr aufgeregt als die gestrige...

das hat mich damals auch aufgeregt, unterhaltsamer als gestern war es aber trotzdem. und die heimbilanz letzte saison war so schlecht nicht, ewig lange keine niederlage im eigenen stadion. dass man auch mal spiele verliert ist klar, gegen leverkusen kann so etwas sowieso passieren. aber, mal abgesehen vom köln-spiel, das war jetzt schon wieder ein grottenspiel in einer langen reihe von grottenspielen. das 0:0 gegen die bayern war taktisch klasse, aber mit fußball, wie ich ihn sehen möchte, hatte das trotzdem wenig zu tun. und die restlichen spiele waren fast alle eher qual als spaß.

nicht die niederlage gestern ist das problem, das problem ist, dass wir schon die fast komplette saison spielerisch inakzeptablen fußball geboten bekommen. es macht einfach überhaupt keinen spaß - ok, das kennt man ja - aber es ist auch eine ganz bedenkliche tendenz zu erkennen. für mich ist da im moment leider überhaupt kein land in sicht. das war letzte saison nicht der fall.
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Diegito schrieb:  


fastmeister92 schrieb:
Was ist nur aus unserem Tempel des Spektakels geworden?


zum Beispiel das 4:5 Spektakel gegen den VFB Stuttgart?
Diese Niederlage hat mich tausendmal mehr aufgeregt als die gestrige...

das hat mich damals auch aufgeregt, unterhaltsamer als gestern war es aber trotzdem. und die heimbilanz letzte saison war so schlecht nicht, ewig lange keine niederlage im eigenen stadion. dass man auch mal spiele verliert ist klar, gegen leverkusen kann so etwas sowieso passieren. aber, mal abgesehen vom köln-spiel, das war jetzt schon wieder ein grottenspiel in einer langen reihe von grottenspielen. das 0:0 gegen die bayern war taktisch klasse, aber mit fußball, wie ich ihn sehen möchte, hatte das trotzdem wenig zu tun. und die restlichen spiele waren fast alle eher qual als spaß.

nicht die niederlage gestern ist das problem, das problem ist, dass wir schon die fast komplette saison spielerisch inakzeptablen fußball geboten bekommen. es macht einfach überhaupt keinen spaß - ok, das kennt man ja - aber es ist auch eine ganz bedenkliche tendenz zu erkennen. für mich ist da im moment leider überhaupt kein land in sicht. das war letzte saison nicht der fall.
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peter schrieb:

nicht die niederlage gestern ist das problem, das problem ist, dass wir schon die fast komplette saison spielerisch inakzeptablen fußball geboten bekommen. es macht einfach überhaupt keinen spaß - ok, das kennt man ja - aber es ist auch eine ganz bedenkliche tendenz zu erkennen. für mich ist da im moment leider überhaupt kein land in sicht. das war letzte saison nicht der fall.

Was die spielerische Qualität angeht gebe ich dir recht. Das ist in der Tat schlechter als letzte Saison, weitaus schlechter sogar. Fussballerisch haben wir einen klaren Rückschritt unter Veh gemacht. Das hat aber ganz logische Gründe....
Wir waren letzte Saison taktisch wesentlich flexibler, hatten mit Piazon, Inui, Kittel drei(!) gelernte linksaußen, die jetzt alle drei nicht die Sterne vom Himmel gespielt haben, aber dennoch für einen nicht unerheblichen Teil unserer Tore verantwortlich waren ( 3 Tore, 12 Vorlagen alle zusammen)... diese Position ist diese Saison quasi überhaupt nicht vorhanden, sondern wird panikartig mit irgendwelchen Notlösungen besetzt... das ist wirklich ein riesengroßes Problem für uns!
Veh und Hübner haben gedacht es würde auch so irgendwie gehen, oder haben auf die falsche Karte gesetzt (Sam)... ein kolossaler Fehler!

Das soll jetzt keine alleinige Entschuldigung sein für alles... aber es ist schon ein Faktor!
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etienneone schrieb:  


Schobberobber72 schrieb:
Die Jungs können sehr wohl eine ganze Menge mehr, als dass was sie zur Zeit abliefern.  Bei Vielen wissen wir es sogar ganz genau, bei den Neuzugängen ist es zumindest stark anzunehmen.


Nope. Das ist leider nicht richtig. Ausnahmen verblenden den Verstand.
Wir haben genau 3 überdurchschnittliche Spieler. Carlos, Marc und Haris.
Fertig. Der Rest ist unteres Bundesliga-Niveau. Vielleicht gibt es 3-4 Vereine die noch schlechter Bestückt sind. Aber das war's dann auch.

Wie kommts dann, dass wir letztes Jahr Leverkusen schlagen konnten, wenn alle so blind sind? Wie kommts, dass wir selbst in Leverkusen fast gewonnen hätten, wenn nicht Medo seinen "Leverkusen-Moment" gehabt hätte?

Das mit der fehlenden Qualität ist mir zu billig. Welche Stars hatte denn Augsburg, als sie in die EL gestürmt sind? Welche hat Ingolstadt? Ingolstadt???

Entscheidend ist immer noch, was man draus macht.
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WuerzburgerAdler schrieb:  


etienneone schrieb:  


Schobberobber72 schrieb:
Die Jungs können sehr wohl eine ganze Menge mehr, als dass was sie zur Zeit abliefern.  Bei Vielen wissen wir es sogar ganz genau, bei den Neuzugängen ist es zumindest stark anzunehmen.


Nope. Das ist leider nicht richtig. Ausnahmen verblenden den Verstand.
Wir haben genau 3 überdurchschnittliche Spieler. Carlos, Marc und Haris.
Fertig. Der Rest ist unteres Bundesliga-Niveau. Vielleicht gibt es 3-4 Vereine die noch schlechter Bestückt sind. Aber das war's dann auch.


Wie kommts dann, dass wir letztes Jahr Leverkusen schlagen konnten, wenn alle so blind sind? Wie kommts, dass wir selbst in Leverkusen fast gewonnen hätten, wenn nicht Medo seinen "Leverkusen-Moment" gehabt hätte?


Das mit der fehlenden Qualität ist mir zu billig. Welche Stars hatte denn Augsburg, als sie in die EL gestürmt sind? Welche hat Ingolstadt? Ingolstadt???


Entscheidend ist immer noch, was man draus macht.

Halte den Kader auch für besser als er wieder gemacht wird.
Ein paar Beispiele.
Mit Hradecky hat man zwar keinen Trapp geholt, aber einen Torhüter der besser ist, als es einige wohl geglaubt haben, viele Torhüter der Liga sind nicht stärker.
Reinartz kann mehr als er bisher gezeigt hat, da hätte man sich vor einem Jahr noch die Finger gelegt und gesagt den bekommt man niemals.
Ein anderes wäre Castaignos, der hat es aktuell wirklich nicht leicht, durfte einmal sein Potenzial aufrufen, musste dann auf die Bank und dann verletzt er sich gestern schwer.

Natürlich gibt es auch Baustellen wie die RV-Position, aber dies liegt in der Natur der Sache, irgendwo gibt es immer 1-2 Baustellen bei einem Verein wie der SGE.
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peter schrieb:

nicht die niederlage gestern ist das problem, das problem ist, dass wir schon die fast komplette saison spielerisch inakzeptablen fußball geboten bekommen. es macht einfach überhaupt keinen spaß - ok, das kennt man ja - aber es ist auch eine ganz bedenkliche tendenz zu erkennen. für mich ist da im moment leider überhaupt kein land in sicht. das war letzte saison nicht der fall.

Was die spielerische Qualität angeht gebe ich dir recht. Das ist in der Tat schlechter als letzte Saison, weitaus schlechter sogar. Fussballerisch haben wir einen klaren Rückschritt unter Veh gemacht. Das hat aber ganz logische Gründe....
Wir waren letzte Saison taktisch wesentlich flexibler, hatten mit Piazon, Inui, Kittel drei(!) gelernte linksaußen, die jetzt alle drei nicht die Sterne vom Himmel gespielt haben, aber dennoch für einen nicht unerheblichen Teil unserer Tore verantwortlich waren ( 3 Tore, 12 Vorlagen alle zusammen)... diese Position ist diese Saison quasi überhaupt nicht vorhanden, sondern wird panikartig mit irgendwelchen Notlösungen besetzt... das ist wirklich ein riesengroßes Problem für uns!
Veh und Hübner haben gedacht es würde auch so irgendwie gehen, oder haben auf die falsche Karte gesetzt (Sam)... ein kolossaler Fehler!

Das soll jetzt keine alleinige Entschuldigung sein für alles... aber es ist schon ein Faktor!
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Diegito schrieb:

Wir waren letzte Saison taktisch wesentlich flexibler, hatten mit Piazon, Inui, Kittel drei(!) gelernte linksaußen, die jetzt alle drei nicht die Sterne vom Himmel gespielt haben, aber dennoch für einen nicht unerheblichen Teil unserer Tore verantwortlich waren ( 3 Tore, 12 Vorlagen alle zusammen)... diese Position ist diese Saison quasi überhaupt nicht vorhanden, sondern wird panikartig mit irgendwelchen Notlösungen besetzt... das ist wirklich ein riesengroßes Problem für uns!
Veh und Hübner haben gedacht es würde auch so irgendwie gehen, oder haben auf die falsche Karte gesetzt (Sam)... ein kolossaler Fehler!


Das soll jetzt keine alleinige Entschuldigung sein für alles... aber es ist schon ein Faktor!

Das ist definitiv einer von vielen Faktoren.

Das wir auf mindestens 2 Positionen (RV & LA) nicht ausreichend besetzt sind ist unbestritten richtig.

Das wir letzte Saison mit einigen Verletzten teilweise besseren Fussball (zumindest in den Heimspielen) gesehen haben zeigt die derzeitige Misere noch deutlicher auf.

Stand jetzt, bringen wir noch nicht einmal mehr unsere Heimstärke zum tragen. Legt man dann noch unsere Gesamtsaisonleistung bis dato zugrunde kann einem schon Angst und Bange werden.

Ich bin nach wie vor der Meinung, dass man dies nicht allein an der Qualität der Spieler festmachen kann. Denn letzte Saison hat es doch um einiges besser (wenn auch nicht immer ideal) funktioniert.

Die derzeitige Mannschaft wirkt auf mich völlig Plan - mitunter sogar hilflos.

Offensichtlich kann Veh den Spielern nicht die nötige Sicherheit vermitteln. Anders kann ich mir den derzeitigen Zustand der Mannschaft nicht mehr erklären.
Woran das mMn liegen könnte habe ich in meinem Beiträgen #177 & #183 ja schon angeführt.

Dennoch wünsche ich mir nix mehr, als das ich mich grundlegend täusche bzw. Veh mich eines besseren belehrt.
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Polier weiter deinen BH Schrein! Der Kader wurde schlecht zusammengestellt und einige Kicker werden schlichtweg überschätzt. Wir brauchen eine Frischzellenkur auf allen Ebenen - Trainer und vor allem auch Manager!!!


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