Während des Spiels - Unterstützung kein Thema, ich denke die Spieler brauchen auch das um wieder auf die Beine zu kommen - aber nach dem Spiel finde ich gewisse sachliche Kritik auf jeden Fall notwendig! Wenn jetzt auch schon wir Fans, die wir den Abstieg 2011 sicher noch alle im Hinterkopf haben, auch in diese Rotweinmentalität einsteigen dann geht das Ding noch schneller den Bach runter als der Hübner "Jobgarantie" sagen kann.
Mein Fazit : Lieber jetzt lauter rufen, bevor es zu spät ist!
Das ist der Punkt... NACH dem Spiel... da bin ich auch absolut dafür. Aber reicht da ein einfaches Plakat, ein paar "Armin raus" Rufe? Das ist die Frage... was soll man als Fan tun wenn die Verantwortlichen eh sagen es passiert nix völlig wurscht wie wir spielen, Veh bleibt! Da bedarf es meiner Meinung nach härterer Vorgehensweise. Natürlich ohne Gewalt, aber doch bestimmt. Hier ist eine gebündelte Aktion der Fanklubs notwendig, vielleicht ein Treffen mit den Vereinsverantwortlichen. Wo auch mal unangenehme Fragen gestellt werden. Und vor allem sind die Ultras gefragt. Die sollen jetzt endlich mal klar Stellung beziehen. Hier geht es grad um elementare Dinge unseres Vereins. Das ist wichtiger als irgendein Beef mit anderen Fangruppen. Die sollen ihre Prioritäten endlich mal verschieben!
Wenn Protest dann richtig, und zwar massiv.... oder eben ganz bleiben lassen und wir hoffen das alles gut geht...
Das ist der Punkt... NACH dem Spiel... da bin ich auch absolut dafür. Aber reicht da ein einfaches Plakat, ein paar "Armin raus" Rufe? Das ist die Frage... was soll man als Fan tun wenn die Verantwortlichen eh sagen es passiert nix völlig wurscht wie wir spielen, Veh bleibt! Da bedarf es meiner Meinung nach härterer Vorgehensweise. Natürlich ohne Gewalt, aber doch bestimmt. Hier ist eine gebündelte Aktion der Fanklubs notwendig, vielleicht ein Treffen mit den Vereinsverantwortlichen. Wo auch mal unangenehme Fragen gestellt werden. Und vor allem sind die Ultras gefragt. Die sollen jetzt endlich mal klar Stellung beziehen. Hier geht es grad um elementare Dinge unseres Vereins. Das ist wichtiger als irgendein Beef mit anderen Fangruppen. Die sollen ihre Prioritäten endlich mal verschieben!
Wenn Protest dann richtig, und zwar massiv.... oder eben ganz bleiben lassen und wir hoffen das alles gut geht...
Ich gebe dir vollkommen recht. Aber wie denkst du sollten diese Aktionen aussehen? Ich glaube halt, dass beispielsweise ein Treffen auch nichts einbringen würde, klar man kann es versuchen, aber der Tenor ist doch durch die Führungsebene weg "Die haben eh keine Ahnung, gegen diese Kritik kann man sich nicht wehren, wir bleiben konstant". Einen kompletten Stimmungsboykott sehe ich auch kritisch. Ich denke man sollte mal bei den kleinen dingen anfangen und nicht klatschen wenns einfach nichts zu klatschen gibt, oder aufhören die Leute anzupöbeln die nicht weiter bereit sind sich das in der Form mit anzusehen (Ich spreche hier nicht vom Forum aber von Gesichtsbuch, oder der Kurve...) .
Das mit den Ultras sehe ich ganz genau so, das ist mir auch beispielsweise am Sonntag übel aufgestoßen, die Mannschaft kriegt keinen geraden Pass auf 5 Meter hin und die Kurve beginnt frenetisch sich selbst zu feiern. Ein klares Statement gegen das was da aktuell läuft gab es meines Wissens nach noch gar nicht und hintenherum wird sich noch über irgendwelchen Nippes gestritten. Das hilft der Mannschaft nämlich auch nicht weiter.
Man sollte das Ganze halt geschlossen und mit einer Stimme kritisieren, egal was da jetzt konkret getan wird. Aber man muss halt auch aufhören sich untereinander zu zerfleischen und die Leute die Kritik üben an die Bayern zu verweisen, oder anzupöbeln sie sollen doch beim nächsten Heimspiel alle daheim bleiben.
Während des Spiels - Unterstützung kein Thema, ich denke die Spieler brauchen auch das um wieder auf die Beine zu kommen - aber nach dem Spiel finde ich gewisse sachliche Kritik auf jeden Fall notwendig! Wenn jetzt auch schon wir Fans, die wir den Abstieg 2011 sicher noch alle im Hinterkopf haben, auch in diese Rotweinmentalität einsteigen dann geht das Ding noch schneller den Bach runter als der Hübner "Jobgarantie" sagen kann.
Mein Fazit : Lieber jetzt lauter rufen, bevor es zu spät ist!
Das ist der Punkt... NACH dem Spiel... da bin ich auch absolut dafür. Aber reicht da ein einfaches Plakat, ein paar "Armin raus" Rufe? Das ist die Frage... was soll man als Fan tun wenn die Verantwortlichen eh sagen es passiert nix völlig wurscht wie wir spielen, Veh bleibt! Da bedarf es meiner Meinung nach härterer Vorgehensweise. Natürlich ohne Gewalt, aber doch bestimmt. Hier ist eine gebündelte Aktion der Fanklubs notwendig, vielleicht ein Treffen mit den Vereinsverantwortlichen. Wo auch mal unangenehme Fragen gestellt werden. Und vor allem sind die Ultras gefragt. Die sollen jetzt endlich mal klar Stellung beziehen. Hier geht es grad um elementare Dinge unseres Vereins. Das ist wichtiger als irgendein Beef mit anderen Fangruppen. Die sollen ihre Prioritäten endlich mal verschieben!
Wenn Protest dann richtig, und zwar massiv.... oder eben ganz bleiben lassen und wir hoffen das alles gut geht...
Warum? Es gibt noch ca. weitere 50.000 Zschauer die ihren Mund aufmachen könnten...
Weil die UF die einflußreichste Gruppierung ist und für sich die Meinungshoheit und Kontrolle im Fanblock beansprucht. Von so einer Gruppe erwarte ich dann eben auch mal eine Reaktion. Es wird gesungen das man den Verein über alles liebe, aber es läuft grad was kolossal schief und mir scheint's so die juckt das garnicht... Der halbe Platzsturm hatte nichts aber auch garnichts mit unserer sportlichen Situation zu tun, oder gar der Vereinspolitik, sondern weil wir gegen DA verloren haben... gegen die "Lilienschweine"... das hat wie ein Stachel gesessen... aber unsere Gesamtsituation ist doch weitaus dramatischer als eine einzige Niederlage gegen ein unwichtiges Darmstadt, oder etwa nicht?
Heißt natürlich nicht das sich 50.000 andere nicht auch äußern sollten/dürfen, keine Frage...
Während des Spiels - Unterstützung kein Thema, ich denke die Spieler brauchen auch das um wieder auf die Beine zu kommen - aber nach dem Spiel finde ich gewisse sachliche Kritik auf jeden Fall notwendig! Wenn jetzt auch schon wir Fans, die wir den Abstieg 2011 sicher noch alle im Hinterkopf haben, auch in diese Rotweinmentalität einsteigen dann geht das Ding noch schneller den Bach runter als der Hübner "Jobgarantie" sagen kann.
Mein Fazit : Lieber jetzt lauter rufen, bevor es zu spät ist!
Das ist der Punkt... NACH dem Spiel... da bin ich auch absolut dafür. Aber reicht da ein einfaches Plakat, ein paar "Armin raus" Rufe? Das ist die Frage... was soll man als Fan tun wenn die Verantwortlichen eh sagen es passiert nix völlig wurscht wie wir spielen, Veh bleibt! Da bedarf es meiner Meinung nach härterer Vorgehensweise. Natürlich ohne Gewalt, aber doch bestimmt. Hier ist eine gebündelte Aktion der Fanklubs notwendig, vielleicht ein Treffen mit den Vereinsverantwortlichen. Wo auch mal unangenehme Fragen gestellt werden. Und vor allem sind die Ultras gefragt. Die sollen jetzt endlich mal klar Stellung beziehen. Hier geht es grad um elementare Dinge unseres Vereins. Das ist wichtiger als irgendein Beef mit anderen Fangruppen. Die sollen ihre Prioritäten endlich mal verschieben!
Wenn Protest dann richtig, und zwar massiv.... oder eben ganz bleiben lassen und wir hoffen das alles gut geht...
Wir wollen 4 Punkte aus diesen Spielen holen. Wenn das nicht klappt, dann 6 Punkte aus den nächsten 2 Heimspielen. Wenn das nicht klappt haben wir Pech mit Verletzungen und Schiedsrichterentscheidungen. Wir sind Trainerstabil
Adler78 schrieb:
Die ersten drei Gegner in der Rückrunde lautet Wolfsburg, Augsburg und Stuttgart. Da muss man den Reset Knopf ganz ganz fest drücken...
Wir wollen 4 Punkte aus diesen Spielen holen. Wenn das nicht klappt, dann 6 Punkte aus den nächsten 2 Heimspielen. Wenn das nicht klappt haben wir Pech mit Verletzungen und Schiedsrichterentscheidungen. Wir sind Trainerstabil
Adler78 schrieb:
Die ersten drei Gegner in der Rückrunde lautet Wolfsburg, Augsburg und Stuttgart. Da muss man den Reset Knopf ganz ganz fest drücken...
Die "Job-Garantie" von BH ist keinen Cent wert. Sie ist tatsächlich nur lächerlich. Wenn sich ab Beginn der Rückrunde keine spürbare Besserung zeigt, wird die 2. Aera Veh nach genau 4 punktelosen Spielen endgültig beendet sein, je nachdem wie desaströs man gg. Bremen auftritt, evtl. sogar noch einen Spieltag früher. Dass es in der Hinrunde keinen Trainerwechsel geben sollte, war vorauszusehen. Das wäre das unumwundene Eingeständnis einer kapitalen Fehlentscheidung der Administration gewesen und hätte wohl allzu frühzeitig zu einem Bröckeln der Führungsriege geführt. Letztlich dürfte es am ehesten HB sein, der zu einer politisch wie sportlich rationalen Entscheidung gelangen könnte, da ihm in der Abschiedssaison besonders viel daran gelegen ist, sein Lebenswerk nicht fahrlässig zu gefährden. Ich meine, die gesamte Anhängerschaft sollte sich dazu durchringen für diesmal dem bald scheidenden VV die volle einträchtliche Unterstützung zu signalisieren. Zumindest wäre es einen Versuch wert, um seine vermutlich zunehmend schwächelnde Position in der gegenwärtigen und sich wohl noch zuspitzenden Situation zu stärken. Ein offener, ein kollektiver Brief oder eine Petition erscheinen mir eine Möglichkeit. Wurde im Forum schon einmal Vergleichbares unternommen und wenn ja, wie?
Wenn sich ab Beginn der Rückrunde keine spürbare Besserung zeigt, wird die 2. Aera Veh nach genau 4 punktelosen Spielen endgültig beendet sein, je nachdem wie desaströs man gg. Bremen auftritt, evtl. sogar noch einen Spieltag früher.
Ich sehe das ählich, sollte Veh nach 4 Niederlagen immer noch da sein, wird die SGE absteigen!
Wir, die Kiebitze, waren gestern volle 3 Stunden mit Armin Veh in einem Restaurant zusammen und haben sehr intensiv mit ihm über die derzeitige unbefriedigende Vorrunde diskutiert. Seiner Ansicht ist fehlende Spielerqualität der Grund für die augenblickliche Misere . Deshalb braucht er neue Spieler. Er macht den Job seit 25 Jahren und weiß damit umzugehen. Menschlich ist Veh tadellos!
Die Kiebitz-Rentner-Crew, die regelmäßig am Trainingsrand stehen und selbstverständlich auch die Spiele sehen, haben ihm die beobachteten Fehler und Versäumnisse aufgezeigt und auch Vorschläge für deren Lösungen dargelegt. Veh ist leider nicht kritikfähig. Letztendlich hat er mich gefragt, ob ich den Trainerschein hätte, da könnte ich ja seinen Job machen. Leider nur eine schwache Reaktion von ihm.
Falls gegen Bremen kein Sieg eingefahren würde, da sieht er selbst eine recht schwierige Rückrunde auf uns zukommen.
Meine Erkenntnis vom gestrigen Treffen ist, sollte Veh nicht rechtzeitig abgelöst werden, dann steigen wir ab. Gute Nacht liebe SGE, das hast du nicht verdient!
Die "Job-Garantie" von BH ist keinen Cent wert. Sie ist tatsächlich nur lächerlich. Wenn sich ab Beginn der Rückrunde keine spürbare Besserung zeigt, wird die 2. Aera Veh nach genau 4 punktelosen Spielen endgültig beendet sein, je nachdem wie desaströs man gg. Bremen auftritt, evtl. sogar noch einen Spieltag früher. Dass es in der Hinrunde keinen Trainerwechsel geben sollte, war vorauszusehen. Das wäre das unumwundene Eingeständnis einer kapitalen Fehlentscheidung der Administration gewesen und hätte wohl allzu frühzeitig zu einem Bröckeln der Führungsriege geführt. Letztlich dürfte es am ehesten HB sein, der zu einer politisch wie sportlich rationalen Entscheidung gelangen könnte, da ihm in der Abschiedssaison besonders viel daran gelegen ist, sein Lebenswerk nicht fahrlässig zu gefährden. Ich meine, die gesamte Anhängerschaft sollte sich dazu durchringen für diesmal dem bald scheidenden VV die volle einträchtliche Unterstützung zu signalisieren. Zumindest wäre es einen Versuch wert, um seine vermutlich zunehmend schwächelnde Position in der gegenwärtigen und sich wohl noch zuspitzenden Situation zu stärken. Ein offener, ein kollektiver Brief oder eine Petition erscheinen mir eine Möglichkeit. Wurde im Forum schon einmal Vergleichbares unternommen und wenn ja, wie?
Jetzt kommt Herry wieder mit seiner Top6 Schere...
HILFE....
der wird schon seine gründe haben nicht genauer auf unsere aktuelle situation ein zu gehen. ich erwarte von ihm keine einmischung mehr, er hat im sommer seine grenzen aufgezeigt bekommen und macht jetzt öffentlichkeitsarbeit nach vorschrift.
hb wollte skibbe frühzeitig los werden, hat nicht geklappt, er wollte schaaf halten, hat nicht geklappt. seine macht wurde hier gerne überschätzt und jetzt lässt er es, in guter alter frankfurter tradition, austrudeln ohne dreckige wäsche zu waschen. das ist für ihn wahrscheinlich schwierig genug.
etienneone schrieb: Jetzt kommt Herry wieder mit seiner Top6 Schere...
HILFE....
der wird schon seine gründe haben nicht genauer auf unsere aktuelle situation ein zu gehen. ich erwarte von ihm keine einmischung mehr, er hat im sommer seine grenzen aufgezeigt bekommen und macht jetzt öffentlichkeitsarbeit nach vorschrift.
hb wollte skibbe frühzeitig los werden, hat nicht geklappt, er wollte schaaf halten, hat nicht geklappt. seine macht wurde hier gerne überschätzt und jetzt lässt er es, in guter alter frankfurter tradition, austrudeln ohne dreckige wäsche zu waschen. das ist für ihn wahrscheinlich schwierig genug.
Wenn ich mich recht entsinne, ging damals die Geschichte rum, daß Skibbe die Wahl des damaligen AR war, nicht die von HB - da gäbe es ja auch einige Parallelen zur momentanen Situation.
Ich schätze auch, daß sich HB momentan bei richtungsweisenden Entscheidungen raushält...
Sollte es stimmen, dass sich HB bei richtungsweisenden Entscheidungen raushält, so ist er meines Erachtens als VV nicht mehr tragbar. Immerhin ist derzeit noch der Hauptverantwortliche in diesem Laden.
etienneone schrieb: Jetzt kommt Herry wieder mit seiner Top6 Schere...
HILFE....
der wird schon seine gründe haben nicht genauer auf unsere aktuelle situation ein zu gehen. ich erwarte von ihm keine einmischung mehr, er hat im sommer seine grenzen aufgezeigt bekommen und macht jetzt öffentlichkeitsarbeit nach vorschrift.
hb wollte skibbe frühzeitig los werden, hat nicht geklappt, er wollte schaaf halten, hat nicht geklappt. seine macht wurde hier gerne überschätzt und jetzt lässt er es, in guter alter frankfurter tradition, austrudeln ohne dreckige wäsche zu waschen. das ist für ihn wahrscheinlich schwierig genug.
Wenn ich mich recht entsinne, ging damals die Geschichte rum, daß Skibbe die Wahl des damaligen AR war, nicht die von HB - da gäbe es ja auch einige Parallelen zur momentanen Situation.
Ich schätze auch, daß sich HB momentan bei richtungsweisenden Entscheidungen raushält...
Das sehe ich auch so. Ich glaube die letzte große Entscheidung die H.B. getroffen hat war die Verpflichtung von Schaaf, weil Hübner sich in Verhandlungen mit Schmidt und di Matteo verzettelt hatte. Das einzige Szenario das ich vielleicht für möglich halte ist das H.B. den Bettel hinschmeißt und unsere Führungscombo plus Veh öffentlich anzählt, weil er sein Lebenswerk bedroht sieht.
etienneone schrieb: Jetzt kommt Herry wieder mit seiner Top6 Schere...
HILFE....
der wird schon seine gründe haben nicht genauer auf unsere aktuelle situation ein zu gehen. ich erwarte von ihm keine einmischung mehr, er hat im sommer seine grenzen aufgezeigt bekommen und macht jetzt öffentlichkeitsarbeit nach vorschrift.
hb wollte skibbe frühzeitig los werden, hat nicht geklappt, er wollte schaaf halten, hat nicht geklappt. seine macht wurde hier gerne überschätzt und jetzt lässt er es, in guter alter frankfurter tradition, austrudeln ohne dreckige wäsche zu waschen. das ist für ihn wahrscheinlich schwierig genug.
Wenn ich mich recht entsinne, ging damals die Geschichte rum, daß Skibbe die Wahl des damaligen AR war, nicht die von HB - da gäbe es ja auch einige Parallelen zur momentanen Situation.
Ich schätze auch, daß sich HB momentan bei richtungsweisenden Entscheidungen raushält...
Sollte es stimmen, dass sich HB bei richtungsweisenden Entscheidungen raushält, so ist er meines Erachtens als VV nicht mehr tragbar. Immerhin ist derzeit noch der Hauptverantwortliche in diesem Laden.
Sollte es stimmen, dass sich HB bei richtungsweisenden Entscheidungen raushält, so ist er meines Erachtens als VV nicht mehr tragbar. Immerhin ist derzeit noch der Hauptverantwortliche in diesem Laden.
ich glaube nicht, dass er sich raus hält. er weiß aber dass seine positionen nicht mehrheitsfähig sind und hat resigniert und einen sinnlosen kampf aufgegeben, so zumindest mein eindruck. ein anderer vv müsste sich genauso den mehrheiten im vorstand beugen, vorsitz heißt ja nicht, dass man das sagen nach innen hat, man muss das was innen entschieden wurde bestmöglich nach außen verkaufen.
selbst ein nach außen sehr offensiv auftretender vv wie rummenigge hat bei den bayern ganz sicher nicht das letzte wort.
etienneone schrieb: Jetzt kommt Herry wieder mit seiner Top6 Schere...
HILFE....
der wird schon seine gründe haben nicht genauer auf unsere aktuelle situation ein zu gehen. ich erwarte von ihm keine einmischung mehr, er hat im sommer seine grenzen aufgezeigt bekommen und macht jetzt öffentlichkeitsarbeit nach vorschrift.
hb wollte skibbe frühzeitig los werden, hat nicht geklappt, er wollte schaaf halten, hat nicht geklappt. seine macht wurde hier gerne überschätzt und jetzt lässt er es, in guter alter frankfurter tradition, austrudeln ohne dreckige wäsche zu waschen. das ist für ihn wahrscheinlich schwierig genug.
Wenn ich mich recht entsinne, ging damals die Geschichte rum, daß Skibbe die Wahl des damaligen AR war, nicht die von HB - da gäbe es ja auch einige Parallelen zur momentanen Situation.
Ich schätze auch, daß sich HB momentan bei richtungsweisenden Entscheidungen raushält...
etienneone schrieb: Jetzt kommt Herry wieder mit seiner Top6 Schere...
HILFE....
der wird schon seine gründe haben nicht genauer auf unsere aktuelle situation ein zu gehen. ich erwarte von ihm keine einmischung mehr, er hat im sommer seine grenzen aufgezeigt bekommen und macht jetzt öffentlichkeitsarbeit nach vorschrift.
hb wollte skibbe frühzeitig los werden, hat nicht geklappt, er wollte schaaf halten, hat nicht geklappt. seine macht wurde hier gerne überschätzt und jetzt lässt er es, in guter alter frankfurter tradition, austrudeln ohne dreckige wäsche zu waschen. das ist für ihn wahrscheinlich schwierig genug.
Wenn ich mich recht entsinne, ging damals die Geschichte rum, daß Skibbe die Wahl des damaligen AR war, nicht die von HB - da gäbe es ja auch einige Parallelen zur momentanen Situation.
Ich schätze auch, daß sich HB momentan bei richtungsweisenden Entscheidungen raushält...
Das sehe ich auch so. Ich glaube die letzte große Entscheidung die H.B. getroffen hat war die Verpflichtung von Schaaf, weil Hübner sich in Verhandlungen mit Schmidt und di Matteo verzettelt hatte. Das einzige Szenario das ich vielleicht für möglich halte ist das H.B. den Bettel hinschmeißt und unsere Führungscombo plus Veh öffentlich anzählt, weil er sein Lebenswerk bedroht sieht.
etienneone schrieb: Jetzt kommt Herry wieder mit seiner Top6 Schere...
HILFE....
der wird schon seine gründe haben nicht genauer auf unsere aktuelle situation ein zu gehen. ich erwarte von ihm keine einmischung mehr, er hat im sommer seine grenzen aufgezeigt bekommen und macht jetzt öffentlichkeitsarbeit nach vorschrift.
hb wollte skibbe frühzeitig los werden, hat nicht geklappt, er wollte schaaf halten, hat nicht geklappt. seine macht wurde hier gerne überschätzt und jetzt lässt er es, in guter alter frankfurter tradition, austrudeln ohne dreckige wäsche zu waschen. das ist für ihn wahrscheinlich schwierig genug.
Wenn ich mich recht entsinne, ging damals die Geschichte rum, daß Skibbe die Wahl des damaligen AR war, nicht die von HB - da gäbe es ja auch einige Parallelen zur momentanen Situation.
Ich schätze auch, daß sich HB momentan bei richtungsweisenden Entscheidungen raushält...
Das sehe ich auch so. Ich glaube die letzte große Entscheidung die H.B. getroffen hat war die Verpflichtung von Schaaf, weil Hübner sich in Verhandlungen mit Schmidt und di Matteo verzettelt hatte. Das einzige Szenario das ich vielleicht für möglich halte ist das H.B. den Bettel hinschmeißt und unsere Führungscombo plus Veh öffentlich anzählt, weil er sein Lebenswerk bedroht sieht.
Man munkelt, dass Fischer schwankt. Möglicherweise gibt es doch Handlungsspielraeume.
Warum? Es gibt noch ca. weitere 50.000 Zschauer die ihren Mund aufmachen könnten...
Weil die UF die einflußreichste Gruppierung ist und für sich die Meinungshoheit und Kontrolle im Fanblock beansprucht. Von so einer Gruppe erwarte ich dann eben auch mal eine Reaktion. Es wird gesungen das man den Verein über alles liebe, aber es läuft grad was kolossal schief und mir scheint's so die juckt das garnicht... Der halbe Platzsturm hatte nichts aber auch garnichts mit unserer sportlichen Situation zu tun, oder gar der Vereinspolitik, sondern weil wir gegen DA verloren haben... gegen die "Lilienschweine"... das hat wie ein Stachel gesessen... aber unsere Gesamtsituation ist doch weitaus dramatischer als eine einzige Niederlage gegen ein unwichtiges Darmstadt, oder etwa nicht?
Heißt natürlich nicht das sich 50.000 andere nicht auch äußern sollten/dürfen, keine Frage...
Sollte es stimmen, dass sich HB bei richtungsweisenden Entscheidungen raushält, so ist er meines Erachtens als VV nicht mehr tragbar. Immerhin ist derzeit noch der Hauptverantwortliche in diesem Laden.
Sollte es stimmen, dass sich HB bei richtungsweisenden Entscheidungen raushält, so ist er meines Erachtens als VV nicht mehr tragbar. Immerhin ist derzeit noch der Hauptverantwortliche in diesem Laden.
ich glaube nicht, dass er sich raus hält. er weiß aber dass seine positionen nicht mehrheitsfähig sind und hat resigniert und einen sinnlosen kampf aufgegeben, so zumindest mein eindruck. ein anderer vv müsste sich genauso den mehrheiten im vorstand beugen, vorsitz heißt ja nicht, dass man das sagen nach innen hat, man muss das was innen entschieden wurde bestmöglich nach außen verkaufen.
selbst ein nach außen sehr offensiv auftretender vv wie rummenigge hat bei den bayern ganz sicher nicht das letzte wort.
Meine Antwort war auf vorrangige Beiträge bezogen und nahm das Gedankenspiel auf, dass BH sich aus den Entscheidungen hält.
Meine Ansicht tendiert eher stark in deine Richtung, wobei ich auch hier der Meinung bin, dass ein resignierter VV der diese ganzen Grabenkämpfe leid ist, nicht mehr tragbar ist. Klar kann Bruchhagen nicht alleine entscheiden und die Machtverhältnisse haben sich mit der Installierung von "Ein Einfach-Weiter-So wird es nicht geben" und einem arg profillosen Sportmanager ziemlich gewandelt. Dazu erfolgte dann noch der gleichzeitige Abgang von Pröckl und später der Abgang von Bender als AR. Alles personelle Faktoren, die sicherlich die Entscheidungsgewalt von Bruchhagen aufrgund fehlender Allianzen eingeschränkt haben.
etienneone schrieb: Jetzt kommt Herry wieder mit seiner Top6 Schere...
HILFE....
der wird schon seine gründe haben nicht genauer auf unsere aktuelle situation ein zu gehen. ich erwarte von ihm keine einmischung mehr, er hat im sommer seine grenzen aufgezeigt bekommen und macht jetzt öffentlichkeitsarbeit nach vorschrift.
hb wollte skibbe frühzeitig los werden, hat nicht geklappt, er wollte schaaf halten, hat nicht geklappt. seine macht wurde hier gerne überschätzt und jetzt lässt er es, in guter alter frankfurter tradition, austrudeln ohne dreckige wäsche zu waschen. das ist für ihn wahrscheinlich schwierig genug.
Wenn ich mich recht entsinne, ging damals die Geschichte rum, daß Skibbe die Wahl des damaligen AR war, nicht die von HB - da gäbe es ja auch einige Parallelen zur momentanen Situation.
Ich schätze auch, daß sich HB momentan bei richtungsweisenden Entscheidungen raushält...
Das sehe ich auch so. Ich glaube die letzte große Entscheidung die H.B. getroffen hat war die Verpflichtung von Schaaf, weil Hübner sich in Verhandlungen mit Schmidt und di Matteo verzettelt hatte. Das einzige Szenario das ich vielleicht für möglich halte ist das H.B. den Bettel hinschmeißt und unsere Führungscombo plus Veh öffentlich anzählt, weil er sein Lebenswerk bedroht sieht.
etienneone schrieb: Jetzt kommt Herry wieder mit seiner Top6 Schere...
HILFE....
der wird schon seine gründe haben nicht genauer auf unsere aktuelle situation ein zu gehen. ich erwarte von ihm keine einmischung mehr, er hat im sommer seine grenzen aufgezeigt bekommen und macht jetzt öffentlichkeitsarbeit nach vorschrift.
hb wollte skibbe frühzeitig los werden, hat nicht geklappt, er wollte schaaf halten, hat nicht geklappt. seine macht wurde hier gerne überschätzt und jetzt lässt er es, in guter alter frankfurter tradition, austrudeln ohne dreckige wäsche zu waschen. das ist für ihn wahrscheinlich schwierig genug.
Wenn ich mich recht entsinne, ging damals die Geschichte rum, daß Skibbe die Wahl des damaligen AR war, nicht die von HB - da gäbe es ja auch einige Parallelen zur momentanen Situation.
Ich schätze auch, daß sich HB momentan bei richtungsweisenden Entscheidungen raushält...
Das sehe ich auch so. Ich glaube die letzte große Entscheidung die H.B. getroffen hat war die Verpflichtung von Schaaf, weil Hübner sich in Verhandlungen mit Schmidt und di Matteo verzettelt hatte. Das einzige Szenario das ich vielleicht für möglich halte ist das H.B. den Bettel hinschmeißt und unsere Führungscombo plus Veh öffentlich anzählt, weil er sein Lebenswerk bedroht sieht.
Man munkelt, dass Fischer schwankt. Möglicherweise gibt es doch Handlungsspielraeume.
Ich glaube die letzte große Entscheidung die H.B. getroffen hat war die Verpflichtung von Schaaf, weil Hübner sich in Verhandlungen mit Schmidt und di Matteo verzettelt hatte.
amsterdam_stranded schrieb:
Man munkelt, dass Fischer schwankt. Möglicherweise gibt es doch Handlungsspielraeume.
Mal die Frage, ohne bös zu wollen. Aber woher habt ihr denn diese Infos? Dass Bruchhagen für die Schaaf-Verpflichtung verantwortlich sein soll habe ich nun schon mehrfach gehört.
Sollte es stimmen, dass sich HB bei richtungsweisenden Entscheidungen raushält, so ist er meines Erachtens als VV nicht mehr tragbar. Immerhin ist derzeit noch der Hauptverantwortliche in diesem Laden.
ich glaube nicht, dass er sich raus hält. er weiß aber dass seine positionen nicht mehrheitsfähig sind und hat resigniert und einen sinnlosen kampf aufgegeben, so zumindest mein eindruck. ein anderer vv müsste sich genauso den mehrheiten im vorstand beugen, vorsitz heißt ja nicht, dass man das sagen nach innen hat, man muss das was innen entschieden wurde bestmöglich nach außen verkaufen.
selbst ein nach außen sehr offensiv auftretender vv wie rummenigge hat bei den bayern ganz sicher nicht das letzte wort.
Meine Antwort war auf vorrangige Beiträge bezogen und nahm das Gedankenspiel auf, dass BH sich aus den Entscheidungen hält.
Meine Ansicht tendiert eher stark in deine Richtung, wobei ich auch hier der Meinung bin, dass ein resignierter VV der diese ganzen Grabenkämpfe leid ist, nicht mehr tragbar ist. Klar kann Bruchhagen nicht alleine entscheiden und die Machtverhältnisse haben sich mit der Installierung von "Ein Einfach-Weiter-So wird es nicht geben" und einem arg profillosen Sportmanager ziemlich gewandelt. Dazu erfolgte dann noch der gleichzeitige Abgang von Pröckl und später der Abgang von Bender als AR. Alles personelle Faktoren, die sicherlich die Entscheidungsgewalt von Bruchhagen aufrgund fehlender Allianzen eingeschränkt haben.
etienneone schrieb: Jetzt kommt Herry wieder mit seiner Top6 Schere...
HILFE....
der wird schon seine gründe haben nicht genauer auf unsere aktuelle situation ein zu gehen. ich erwarte von ihm keine einmischung mehr, er hat im sommer seine grenzen aufgezeigt bekommen und macht jetzt öffentlichkeitsarbeit nach vorschrift.
hb wollte skibbe frühzeitig los werden, hat nicht geklappt, er wollte schaaf halten, hat nicht geklappt. seine macht wurde hier gerne überschätzt und jetzt lässt er es, in guter alter frankfurter tradition, austrudeln ohne dreckige wäsche zu waschen. das ist für ihn wahrscheinlich schwierig genug.
Wenn ich mich recht entsinne, ging damals die Geschichte rum, daß Skibbe die Wahl des damaligen AR war, nicht die von HB - da gäbe es ja auch einige Parallelen zur momentanen Situation.
Ich schätze auch, daß sich HB momentan bei richtungsweisenden Entscheidungen raushält...
Das sehe ich auch so. Ich glaube die letzte große Entscheidung die H.B. getroffen hat war die Verpflichtung von Schaaf, weil Hübner sich in Verhandlungen mit Schmidt und di Matteo verzettelt hatte. Das einzige Szenario das ich vielleicht für möglich halte ist das H.B. den Bettel hinschmeißt und unsere Führungscombo plus Veh öffentlich anzählt, weil er sein Lebenswerk bedroht sieht.
Man munkelt, dass Fischer schwankt. Möglicherweise gibt es doch Handlungsspielraeume.
etienneone schrieb: Jetzt kommt Herry wieder mit seiner Top6 Schere...
HILFE....
der wird schon seine gründe haben nicht genauer auf unsere aktuelle situation ein zu gehen. ich erwarte von ihm keine einmischung mehr, er hat im sommer seine grenzen aufgezeigt bekommen und macht jetzt öffentlichkeitsarbeit nach vorschrift.
hb wollte skibbe frühzeitig los werden, hat nicht geklappt, er wollte schaaf halten, hat nicht geklappt. seine macht wurde hier gerne überschätzt und jetzt lässt er es, in guter alter frankfurter tradition, austrudeln ohne dreckige wäsche zu waschen. das ist für ihn wahrscheinlich schwierig genug.
Wenn ich mich recht entsinne, ging damals die Geschichte rum, daß Skibbe die Wahl des damaligen AR war, nicht die von HB - da gäbe es ja auch einige Parallelen zur momentanen Situation.
Ich schätze auch, daß sich HB momentan bei richtungsweisenden Entscheidungen raushält...
Das sehe ich auch so. Ich glaube die letzte große Entscheidung die H.B. getroffen hat war die Verpflichtung von Schaaf, weil Hübner sich in Verhandlungen mit Schmidt und di Matteo verzettelt hatte. Das einzige Szenario das ich vielleicht für möglich halte ist das H.B. den Bettel hinschmeißt und unsere Führungscombo plus Veh öffentlich anzählt, weil er sein Lebenswerk bedroht sieht.
Man munkelt, dass Fischer schwankt. Möglicherweise gibt es doch Handlungsspielraeume.
Ich glaube die letzte große Entscheidung die H.B. getroffen hat war die Verpflichtung von Schaaf, weil Hübner sich in Verhandlungen mit Schmidt und di Matteo verzettelt hatte.
amsterdam_stranded schrieb:
Man munkelt, dass Fischer schwankt. Möglicherweise gibt es doch Handlungsspielraeume.
Mal die Frage, ohne bös zu wollen. Aber woher habt ihr denn diese Infos? Dass Bruchhagen für die Schaaf-Verpflichtung verantwortlich sein soll habe ich nun schon mehrfach gehört.
Da bedarf es meiner Meinung nach härterer Vorgehensweise. Natürlich ohne Gewalt, aber doch bestimmt.
Hier ist eine gebündelte Aktion der Fanklubs notwendig, vielleicht ein Treffen mit den Vereinsverantwortlichen. Wo auch mal unangenehme Fragen gestellt werden.
Und vor allem sind die Ultras gefragt. Die sollen jetzt endlich mal klar Stellung beziehen. Hier geht es grad um elementare Dinge unseres Vereins. Das ist wichtiger als irgendein Beef mit anderen Fangruppen. Die sollen ihre Prioritäten endlich mal verschieben!
Wenn Protest dann richtig, und zwar massiv.... oder eben ganz bleiben lassen und wir hoffen das alles gut geht...
Das mit den Ultras sehe ich ganz genau so, das ist mir auch beispielsweise am Sonntag übel aufgestoßen, die Mannschaft kriegt keinen geraden Pass auf 5 Meter hin und die Kurve beginnt frenetisch sich selbst zu feiern. Ein klares Statement gegen das was da aktuell läuft gab es meines Wissens nach noch gar nicht und hintenherum wird sich noch über irgendwelchen Nippes gestritten. Das hilft der Mannschaft nämlich auch nicht weiter.
Man sollte das Ganze halt geschlossen und mit einer Stimme kritisieren, egal was da jetzt konkret getan wird. Aber man muss halt auch aufhören sich untereinander zu zerfleischen und die Leute die Kritik üben an die Bayern zu verweisen, oder anzupöbeln sie sollen doch beim nächsten Heimspiel alle daheim bleiben.
Da bedarf es meiner Meinung nach härterer Vorgehensweise. Natürlich ohne Gewalt, aber doch bestimmt.
Hier ist eine gebündelte Aktion der Fanklubs notwendig, vielleicht ein Treffen mit den Vereinsverantwortlichen. Wo auch mal unangenehme Fragen gestellt werden.
Und vor allem sind die Ultras gefragt. Die sollen jetzt endlich mal klar Stellung beziehen. Hier geht es grad um elementare Dinge unseres Vereins. Das ist wichtiger als irgendein Beef mit anderen Fangruppen. Die sollen ihre Prioritäten endlich mal verschieben!
Wenn Protest dann richtig, und zwar massiv.... oder eben ganz bleiben lassen und wir hoffen das alles gut geht...
Der halbe Platzsturm hatte nichts aber auch garnichts mit unserer sportlichen Situation zu tun, oder gar der Vereinspolitik, sondern weil wir gegen DA verloren haben... gegen die "Lilienschweine"... das hat wie ein Stachel gesessen... aber unsere Gesamtsituation ist doch weitaus dramatischer als eine einzige Niederlage gegen ein unwichtiges Darmstadt, oder etwa nicht?
Heißt natürlich nicht das sich 50.000 andere nicht auch äußern sollten/dürfen, keine Frage...
Da bedarf es meiner Meinung nach härterer Vorgehensweise. Natürlich ohne Gewalt, aber doch bestimmt.
Hier ist eine gebündelte Aktion der Fanklubs notwendig, vielleicht ein Treffen mit den Vereinsverantwortlichen. Wo auch mal unangenehme Fragen gestellt werden.
Und vor allem sind die Ultras gefragt. Die sollen jetzt endlich mal klar Stellung beziehen. Hier geht es grad um elementare Dinge unseres Vereins. Das ist wichtiger als irgendein Beef mit anderen Fangruppen. Die sollen ihre Prioritäten endlich mal verschieben!
Wenn Protest dann richtig, und zwar massiv.... oder eben ganz bleiben lassen und wir hoffen das alles gut geht...
Wenn sich ab Beginn der Rückrunde keine spürbare Besserung zeigt, wird die 2. Aera Veh nach genau 4 punktelosen Spielen endgültig beendet sein, je nachdem wie desaströs man gg. Bremen auftritt, evtl. sogar noch einen Spieltag früher.
Dass es in der Hinrunde keinen Trainerwechsel geben sollte, war vorauszusehen. Das wäre das unumwundene Eingeständnis einer kapitalen Fehlentscheidung der Administration gewesen und hätte wohl allzu frühzeitig zu einem Bröckeln der Führungsriege geführt.
Letztlich dürfte es am ehesten HB sein, der zu einer politisch wie sportlich rationalen Entscheidung gelangen könnte, da ihm in der Abschiedssaison besonders viel daran gelegen ist, sein Lebenswerk nicht fahrlässig zu gefährden.
Ich meine, die gesamte Anhängerschaft sollte sich dazu durchringen für diesmal dem bald scheidenden VV die volle einträchtliche Unterstützung zu signalisieren. Zumindest wäre es einen Versuch wert, um seine vermutlich zunehmend schwächelnde Position in der gegenwärtigen und sich wohl noch zuspitzenden Situation zu stärken.
Ein offener, ein kollektiver Brief oder eine Petition erscheinen mir eine Möglichkeit.
Wurde im Forum schon einmal Vergleichbares unternommen und wenn ja, wie?
Wir, die Kiebitze, waren gestern volle 3 Stunden mit Armin Veh in einem Restaurant zusammen und haben sehr intensiv mit ihm über die derzeitige unbefriedigende Vorrunde diskutiert. Seiner Ansicht ist fehlende Spielerqualität der Grund für die augenblickliche Misere . Deshalb braucht er neue Spieler.
Er macht den Job seit 25 Jahren und weiß damit umzugehen. Menschlich ist Veh tadellos!
Die Kiebitz-Rentner-Crew, die regelmäßig am Trainingsrand stehen und selbstverständlich auch die Spiele sehen,
haben ihm die beobachteten Fehler und Versäumnisse aufgezeigt und auch Vorschläge für deren Lösungen dargelegt. Veh ist leider nicht kritikfähig. Letztendlich hat er mich gefragt, ob ich den Trainerschein hätte, da könnte ich ja seinen Job machen. Leider nur eine schwache Reaktion von ihm.
Falls gegen Bremen kein Sieg eingefahren würde, da sieht er selbst eine recht schwierige Rückrunde auf uns zukommen.
Meine Erkenntnis vom gestrigen Treffen ist, sollte Veh nicht rechtzeitig abgelöst werden, dann steigen wir ab. Gute Nacht liebe SGE, das hast du nicht verdient!
Wenn sich ab Beginn der Rückrunde keine spürbare Besserung zeigt, wird die 2. Aera Veh nach genau 4 punktelosen Spielen endgültig beendet sein, je nachdem wie desaströs man gg. Bremen auftritt, evtl. sogar noch einen Spieltag früher.
Dass es in der Hinrunde keinen Trainerwechsel geben sollte, war vorauszusehen. Das wäre das unumwundene Eingeständnis einer kapitalen Fehlentscheidung der Administration gewesen und hätte wohl allzu frühzeitig zu einem Bröckeln der Führungsriege geführt.
Letztlich dürfte es am ehesten HB sein, der zu einer politisch wie sportlich rationalen Entscheidung gelangen könnte, da ihm in der Abschiedssaison besonders viel daran gelegen ist, sein Lebenswerk nicht fahrlässig zu gefährden.
Ich meine, die gesamte Anhängerschaft sollte sich dazu durchringen für diesmal dem bald scheidenden VV die volle einträchtliche Unterstützung zu signalisieren. Zumindest wäre es einen Versuch wert, um seine vermutlich zunehmend schwächelnde Position in der gegenwärtigen und sich wohl noch zuspitzenden Situation zu stärken.
Ein offener, ein kollektiver Brief oder eine Petition erscheinen mir eine Möglichkeit.
Wurde im Forum schon einmal Vergleichbares unternommen und wenn ja, wie?
hb wollte skibbe frühzeitig los werden, hat nicht geklappt, er wollte schaaf halten, hat nicht geklappt. seine macht wurde hier gerne überschätzt und jetzt lässt er es, in guter alter frankfurter tradition, austrudeln ohne dreckige wäsche zu waschen. das ist für ihn wahrscheinlich schwierig genug.
Ich schätze auch, daß sich HB momentan bei richtungsweisenden Entscheidungen raushält...
Ich glaube die letzte große Entscheidung die H.B. getroffen hat war die Verpflichtung von Schaaf, weil Hübner sich in Verhandlungen mit Schmidt und di Matteo verzettelt hatte.
Das einzige Szenario das ich vielleicht für möglich halte ist das H.B. den Bettel hinschmeißt und unsere Führungscombo plus Veh öffentlich anzählt, weil er sein Lebenswerk bedroht sieht.
Ich schätze auch, daß sich HB momentan bei richtungsweisenden Entscheidungen raushält...
selbst ein nach außen sehr offensiv auftretender vv wie rummenigge hat bei den bayern ganz sicher nicht das letzte wort.
Ich schätze auch, daß sich HB momentan bei richtungsweisenden Entscheidungen raushält...
Ich glaube die letzte große Entscheidung die H.B. getroffen hat war die Verpflichtung von Schaaf, weil Hübner sich in Verhandlungen mit Schmidt und di Matteo verzettelt hatte.
Das einzige Szenario das ich vielleicht für möglich halte ist das H.B. den Bettel hinschmeißt und unsere Führungscombo plus Veh öffentlich anzählt, weil er sein Lebenswerk bedroht sieht.
Der halbe Platzsturm hatte nichts aber auch garnichts mit unserer sportlichen Situation zu tun, oder gar der Vereinspolitik, sondern weil wir gegen DA verloren haben... gegen die "Lilienschweine"... das hat wie ein Stachel gesessen... aber unsere Gesamtsituation ist doch weitaus dramatischer als eine einzige Niederlage gegen ein unwichtiges Darmstadt, oder etwa nicht?
Heißt natürlich nicht das sich 50.000 andere nicht auch äußern sollten/dürfen, keine Frage...
selbst ein nach außen sehr offensiv auftretender vv wie rummenigge hat bei den bayern ganz sicher nicht das letzte wort.
Meine Ansicht tendiert eher stark in deine Richtung, wobei ich auch hier der Meinung bin, dass ein resignierter VV der diese ganzen Grabenkämpfe leid ist, nicht mehr tragbar ist. Klar kann Bruchhagen nicht alleine entscheiden und die Machtverhältnisse haben sich mit der Installierung von "Ein Einfach-Weiter-So wird es nicht geben" und einem arg profillosen Sportmanager ziemlich gewandelt. Dazu erfolgte dann noch der gleichzeitige Abgang von Pröckl und später der Abgang von Bender als AR. Alles personelle Faktoren, die sicherlich die Entscheidungsgewalt von Bruchhagen aufrgund fehlender Allianzen eingeschränkt haben.
Ich glaube die letzte große Entscheidung die H.B. getroffen hat war die Verpflichtung von Schaaf, weil Hübner sich in Verhandlungen mit Schmidt und di Matteo verzettelt hatte.
Das einzige Szenario das ich vielleicht für möglich halte ist das H.B. den Bettel hinschmeißt und unsere Führungscombo plus Veh öffentlich anzählt, weil er sein Lebenswerk bedroht sieht.
(den konnte ich nicht auslassen)
selbst ein nach außen sehr offensiv auftretender vv wie rummenigge hat bei den bayern ganz sicher nicht das letzte wort.
Meine Ansicht tendiert eher stark in deine Richtung, wobei ich auch hier der Meinung bin, dass ein resignierter VV der diese ganzen Grabenkämpfe leid ist, nicht mehr tragbar ist. Klar kann Bruchhagen nicht alleine entscheiden und die Machtverhältnisse haben sich mit der Installierung von "Ein Einfach-Weiter-So wird es nicht geben" und einem arg profillosen Sportmanager ziemlich gewandelt. Dazu erfolgte dann noch der gleichzeitige Abgang von Pröckl und später der Abgang von Bender als AR. Alles personelle Faktoren, die sicherlich die Entscheidungsgewalt von Bruchhagen aufrgund fehlender Allianzen eingeschränkt haben.
(den konnte ich nicht auslassen)
(den konnte ich nicht auslassen)