wenn die gesetze das zulassen und nicht jeder firlfanz mit ausweisung bedroht wird kann man darüber reden. allerdings bedeutet das bei nordafrikanern, die sowieso im normalfall kein asyl bekommen, straffreiheit und bei syrienflüchtlingen unter umständen den tod. dessen sollte man sich ganz klar sein wenn man so etwas fordert.
Straffreiheit für Marokkaner? Verstehe ich nicht..
peter schrieb: wenn die gesetze das zulassen und nicht jeder firlfanz mit ausweisung bedroht wird kann man darüber reden. allerdings bedeutet das bei nordafrikanern, die sowieso im normalfall kein asyl bekommen, straffreiheit und bei syrienflüchtlingen unter umständen den tod. dessen sollte man sich ganz klar sein wenn man so etwas fordert.
Straffreiheit für Marokkaner? Verstehe ich nicht..
es ging darum ob man sie hier vor gericht stellt oder direkt ausweist. wenn man sie ausweist kann man sie nicht vor gericht stellen.
peter schrieb: wenn die gesetze das zulassen und nicht jeder firlfanz mit ausweisung bedroht wird kann man darüber reden. allerdings bedeutet das bei nordafrikanern, die sowieso im normalfall kein asyl bekommen, straffreiheit und bei syrienflüchtlingen unter umständen den tod. dessen sollte man sich ganz klar sein wenn man so etwas fordert.
Straffreiheit für Marokkaner? Verstehe ich nicht..
es ging darum ob man sie hier vor gericht stellt oder direkt ausweist. wenn man sie ausweist kann man sie nicht vor gericht stellen.
peter schrieb: es ging darum ob man sie hier vor gericht stellt oder direkt ausweist. wenn man sie ausweist kann man sie nicht vor gericht stellen.
Losung.: hier vor Gericht stellen, aburteilen u. nach verbüsster Haft abschieben.
wenn das möglich ist haben wohl die wenigsten damit ein problem. da im normalfall sowieso nur diejenigen hier ein recht auf asyl haben, die mit dem tod bedroht werden, müsste man nicht einmal am asylrecht etwas ändern. meines wissens entfällt die duldung nicht anerkannter asylbewerber sowieso wenn die straffällig werden. insofern muss man nur geltendes recht umsetzen. oder habe ich da etwas übersehen?
das würde bedeuten, dass es aufgabe der polizei und der justiz ist durch zu greifen. das war hier aber eigentlich von anfang an konsens, außer bei denen, die seit ein paar wochen mutti nicht mehr lieb haben.
bis auf AFD nähere ich mich immer näher Pelo an, muss mir das Sorgen bereiten?
Nein, ich bin nur ein ganz normaler gelegentlich" besorgter" der in seinem Land gerne so weiterleben möchte,wie er dies all die vergangen Jahre getan hat.
Du doch bestimmt auch oder ?
Flüchtlinge, Asylbewerber .Migranten stören mich hierbei überhaupt nicht,wenn sie sich vernüntig benehmen.
peter schrieb: es ging darum ob man sie hier vor gericht stellt oder direkt ausweist. wenn man sie ausweist kann man sie nicht vor gericht stellen.
Losung.: hier vor Gericht stellen, aburteilen u. nach verbüsster Haft abschieben.
wenn das möglich ist haben wohl die wenigsten damit ein problem. da im normalfall sowieso nur diejenigen hier ein recht auf asyl haben, die mit dem tod bedroht werden, müsste man nicht einmal am asylrecht etwas ändern. meines wissens entfällt die duldung nicht anerkannter asylbewerber sowieso wenn die straffällig werden. insofern muss man nur geltendes recht umsetzen. oder habe ich da etwas übersehen?
das würde bedeuten, dass es aufgabe der polizei und der justiz ist durch zu greifen. das war hier aber eigentlich von anfang an konsens, außer bei denen, die seit ein paar wochen mutti nicht mehr lieb haben.
die duldung nicht anerkannter asylbewerber sowieso wenn die straffällig werden. insofern muss man nur geltendes recht umsetzen. oder habe ich da etwas übersehen?
Ich stimme deínem Beitrag grundsätzlich zu ,aaaaber, da gibt's doch einige erhebliche Hindernisse zu überwinden.. Abschieben ist zunächst mal keine einfache Sache u. hat oft langjährige ,komplizierte Prozesse zur Folge, siehe zum Beispiel die 90er Jahre mit der Ausweisung des Münchner Intensivstraftäter " Muli "
Das vernichten von Ausweispapieren stellt oft auch ein gewaltiges Hindernis dar. Bei einigen der Herrschaften ist dann nämlich nicht feststellbar aus welchen Ländern sie überhaupt kommen. Wohin sollte man sie dann abschieben ?
Bei anderen wo das Herkunftsland bekannt ist, weigern sich die dortigen Behörden meist Ersatzdokumente auszustellen ,weil sie diese Personen selbst nicht mehr (zurück) haben wollen.
bis auf AFD nähere ich mich immer näher Pelo an, muss mir das Sorgen bereiten?
Nein, ich bin nur ein ganz normaler gelegentlich" besorgter" der in seinem Land gerne so weiterleben möchte,wie er dies all die vergangen Jahre getan hat.
Du doch bestimmt auch oder ?
Flüchtlinge, Asylbewerber .Migranten stören mich hierbei überhaupt nicht,wenn sie sich vernüntig benehmen.
Tafelberg schrieb: bis auf AFD nähere ich mich immer näher Pelo an, muss mir das Sorgen bereiten?
Nein, ich bin nur ein ganz normaler gelegentlich" besorgter" der in seinem Land gerne so weiterleben möchte,wie er dies all die vergangen Jahre getan hat.
Du doch bestimmt auch oder ?
Flüchtlinge, Asylbewerber .Migranten stören mich hierbei überhaupt nicht,wenn sie sich vernüntig benehmen.
das sollte sich von selbst verstehen. In der momentan ziemlich hysterisch aufgewühlten medialen Welt fällt es schwer sich ein objektives Bild zu machen. Die Vorfälle wie in Köln, wo meine 21 jahre alte Patentochter studiert, machen mir Angst, wie jedem normalen Menschen, mal sehen wie das weitergeht, vermutlich mit Schuldvorwürfen noch und noch...
Nein, ich bin nur ein ganz normaler gelegentlich" besorgter" der in seinem Land gerne so weiterleben möchte,wie er dies all die vergangen Jahre getan hat.
Pelo, das ist eben das Problem: das wird nicht mehr so einfach möglich sein.
Die Welt rückt immer weiter zusammen und das bedingt, dass die benachteiligten und/oder Verfolgten dieser Welt jetzt Möglichkeiten sehen und haben, ihrer bescheidenen Situation zu entfliehen. Das war noch vor 25 Jahren anders. Nimm das Beispiel Afrika: Im selben Maße, wie diese Menschen ihren Horizont buchstäblich erweitert haben, hat unsere Gier nach Profit auf ihre Kosten weiter zugenommen. Sie spüren ihre eigene Hilflosigkeit, wenn wir ihre Fischgründe oder Märkte und somit ihre Lebensgrundlagen zerstören und sehen im Netz gleichzeitig, wie sich in unseren Supermärkten die Regale biegen. Auch das war vor 25 Jahren noch anders.
Ob Armut oder Krieg und Verfolgung: heute gibt es Möglichkeiten, dem zu entfliehen. Und sag selbst: würdest du nicht auch zuerst mal zu den vollen Regalen fliehen?
Und natürlich kommen dann nicht nur Musterschüler mit guten Manieren, abgeschlossener Berufsausbildung und weltläufiger Eleganz - sondern halt auch die anderen. Das sind Probleme, denen wir uns stellen müssen - genauso wie dem "Gastarbeiterproblem" der 60er oder den Türkengangs. Es bleibt uns wirklich nichts anderes mehr übrig, denn anderen unseren Mist aufdrücken und sie dann aussperren, das geht definitiv heute nicht mehr.
Die Welt ändert sich beständig. Und Probleme sind dazu da, dass man sie anpackt. Von der friedlichen Ruhe von früher zu träumen hilft nichts.
bis auf AFD nähere ich mich immer näher Pelo an, muss mir das Sorgen bereiten?
Nein, ich bin nur ein ganz normaler gelegentlich" besorgter" der in seinem Land gerne so weiterleben möchte,wie er dies all die vergangen Jahre getan hat.
Du doch bestimmt auch oder ?
Flüchtlinge, Asylbewerber .Migranten stören mich hierbei überhaupt nicht,wenn sie sich vernüntig benehmen.
bis auf AFD nähere ich mich immer näher Pelo an, muss mir das Sorgen bereiten?
Nein, ich bin nur ein ganz normaler gelegentlich" besorgter" der in seinem Land gerne so weiterleben möchte,wie er dies all die vergangen Jahre getan hat.
Du doch bestimmt auch oder ?
Flüchtlinge, Asylbewerber .Migranten stören mich hierbei überhaupt nicht,wenn sie sich vernüntig benehmen.
Tafelberg schrieb: bis auf AFD nähere ich mich immer näher Pelo an, muss mir das Sorgen bereiten?
Nein, ich bin nur ein ganz normaler gelegentlich" besorgter" der in seinem Land gerne so weiterleben möchte,wie er dies all die vergangen Jahre getan hat.
Du doch bestimmt auch oder ?
Flüchtlinge, Asylbewerber .Migranten stören mich hierbei überhaupt nicht,wenn sie sich vernüntig benehmen.
das sollte sich von selbst verstehen. In der momentan ziemlich hysterisch aufgewühlten medialen Welt fällt es schwer sich ein objektives Bild zu machen. Die Vorfälle wie in Köln, wo meine 21 jahre alte Patentochter studiert, machen mir Angst, wie jedem normalen Menschen, mal sehen wie das weitergeht, vermutlich mit Schuldvorwürfen noch und noch...
ich weiß, dass es nix bringt und sicher auch kindisch ist, aber mich kotzen die ganzen A*rschlöcher dieser Welt so an. Ob das die Penner an Sylvester sind, oder die im Jemen oder die IS oder die AfD und die *gida Deppen. Unser Waffenexporteure, die Lobbyisten aller Art und wer auch immer. Die Liste ist leider unerschöpflich lang. Warum können Menschen nicht einfach mal ihr Hirn einschalten, so schwer ist das doch nicht.
ich weiß, dass es nix bringt und sicher auch kindisch ist, aber mich kotzen die ganzen A*rschlöcher dieser Welt so an. Ob das die Penner an Sylvester sind, oder die im Jemen oder die IS oder die AfD und die *gida Deppen. Unser Waffenexporteure, die Lobbyisten aller Art und wer auch immer. Die Liste ist leider unerschöpflich lang. Warum können Menschen nicht einfach mal ihr Hirn einschalten, so schwer ist das doch nicht.
Ich finde diesen Beitrag nicht kindisch. Wenn du die AFD hier rausnehmen würdest, könnte ich diesem vollumfänglich zustimmen.
peter schrieb: es ging darum ob man sie hier vor gericht stellt oder direkt ausweist. wenn man sie ausweist kann man sie nicht vor gericht stellen.
Losung.: hier vor Gericht stellen, aburteilen u. nach verbüsster Haft abschieben.
wenn das möglich ist haben wohl die wenigsten damit ein problem. da im normalfall sowieso nur diejenigen hier ein recht auf asyl haben, die mit dem tod bedroht werden, müsste man nicht einmal am asylrecht etwas ändern. meines wissens entfällt die duldung nicht anerkannter asylbewerber sowieso wenn die straffällig werden. insofern muss man nur geltendes recht umsetzen. oder habe ich da etwas übersehen?
das würde bedeuten, dass es aufgabe der polizei und der justiz ist durch zu greifen. das war hier aber eigentlich von anfang an konsens, außer bei denen, die seit ein paar wochen mutti nicht mehr lieb haben.
die duldung nicht anerkannter asylbewerber sowieso wenn die straffällig werden. insofern muss man nur geltendes recht umsetzen. oder habe ich da etwas übersehen?
Ich stimme deínem Beitrag grundsätzlich zu ,aaaaber, da gibt's doch einige erhebliche Hindernisse zu überwinden.. Abschieben ist zunächst mal keine einfache Sache u. hat oft langjährige ,komplizierte Prozesse zur Folge, siehe zum Beispiel die 90er Jahre mit der Ausweisung des Münchner Intensivstraftäter " Muli "
Das vernichten von Ausweispapieren stellt oft auch ein gewaltiges Hindernis dar. Bei einigen der Herrschaften ist dann nämlich nicht feststellbar aus welchen Ländern sie überhaupt kommen. Wohin sollte man sie dann abschieben ?
Bei anderen wo das Herkunftsland bekannt ist, weigern sich die dortigen Behörden meist Ersatzdokumente auszustellen ,weil sie diese Personen selbst nicht mehr (zurück) haben wollen.
peter schrieb: die duldung nicht anerkannter asylbewerber sowieso wenn die straffällig werden. insofern muss man nur geltendes recht umsetzen. oder habe ich da etwas übersehen?
Ich stimme deínem Beitrag grundsätzlich zu ,aaaaber, da gibt's doch einige erhebliche Hindernisse zu überwinden.. Abschieben ist zunächst mal keine einfache Sache u. hat oft langjährige ,komplizierte Prozesse zur Folge, siehe zum Beispiel die 90er Jahre mit der Ausweisung des Münchner Intensivstraftäter " Muli "
Das vernichten von Ausweispapieren stellt oft auch ein gewaltiges Hindernis dar. Bei einigen der Herrschaften ist dann nämlich nicht feststellbar aus welchen Ländern sie überhaupt kommen. Wohin sollte man sie dann abschieben ?
Bei anderen wo das Herkunftsland bekannt ist, weigern sich die dortigen Behörden meist Ersatzdokumente auszustellen ,weil sie diese Personen selbst nicht mehr (zurück) haben wollen.
Ich stimme deínem Beitrag grundsätzlich zu ,aaaaber, da gibt's doch einige erhebliche Hindernisse zu überwinden.. Abschieben ist zunächst mal keine einfache Sache u. hat oft langjährige ,komplizierte Prozesse zur Folge, siehe zum Beispiel die 90er Jahre mit der Ausweisung des Münchner Intensivstraftäter " Muli "
wenn ich mich recht entsinne war der kein flüchtling und in deutschland geboren. und noch nie in seinem leben in seinem "heimatland" türkei gewesen. das lässt sich überhaupt nicht vergleichen.
pelo schrieb:
Das vernichten von Ausweispapieren stellt oft auch ein gewaltiges Hindernis dar. Bei einigen der Herrschaften ist dann nämlich nicht feststellbar aus welchen Ländern sie überhaupt kommen. Wohin sollte man sie dann abschieben ?
Bei anderen wo das Herkunftsland bekannt ist, weigern sich die dortigen Behörden meist Ersatzdokumente auszustellen ,weil sie diese Personen selbst nicht mehr (zurück) haben wollen.
die von dir aufgeführten probleme haben nichts mit gesetzen zu tun sondern mit deren umsetzung im alltag. wohin soll man denn leute abschieben von denen man nicht weiß von wo her sie kommen? falls du da eine lösung weist, bitte. also: was tun?
immer nur sagen so geht es nicht ist zwar einfach, aber wenig zielführend. zivilisation erweist erst dann ihre tragfähigkeit wenn sie an grenzen stößt.
So scheiße das alles ist, sollte man doch versuchen etwas objektiv zu sein. Jetzt kommen wieder alle und wollen es für ihre Zwecke ausschlachten. So auch der Herr Markwort mit seinem Focus. In einigen Passagen des Textes erkennt man wie der Focus mitlerweile ein zu ordnen ist. Der Markwort schafft es schon eine zweite Bild-Zeitung auf zu bauen. Und der Bernd Höcke von der AfD meldet sich auch bestimmt gleich zu Wort, oder hat er schon?
die duldung nicht anerkannter asylbewerber sowieso wenn die straffällig werden. insofern muss man nur geltendes recht umsetzen. oder habe ich da etwas übersehen?
Ich stimme deínem Beitrag grundsätzlich zu ,aaaaber, da gibt's doch einige erhebliche Hindernisse zu überwinden.. Abschieben ist zunächst mal keine einfache Sache u. hat oft langjährige ,komplizierte Prozesse zur Folge, siehe zum Beispiel die 90er Jahre mit der Ausweisung des Münchner Intensivstraftäter " Muli "
Das vernichten von Ausweispapieren stellt oft auch ein gewaltiges Hindernis dar. Bei einigen der Herrschaften ist dann nämlich nicht feststellbar aus welchen Ländern sie überhaupt kommen. Wohin sollte man sie dann abschieben ?
Bei anderen wo das Herkunftsland bekannt ist, weigern sich die dortigen Behörden meist Ersatzdokumente auszustellen ,weil sie diese Personen selbst nicht mehr (zurück) haben wollen.
peter schrieb: die duldung nicht anerkannter asylbewerber sowieso wenn die straffällig werden. insofern muss man nur geltendes recht umsetzen. oder habe ich da etwas übersehen?
Ich stimme deínem Beitrag grundsätzlich zu ,aaaaber, da gibt's doch einige erhebliche Hindernisse zu überwinden.. Abschieben ist zunächst mal keine einfache Sache u. hat oft langjährige ,komplizierte Prozesse zur Folge, siehe zum Beispiel die 90er Jahre mit der Ausweisung des Münchner Intensivstraftäter " Muli "
Das vernichten von Ausweispapieren stellt oft auch ein gewaltiges Hindernis dar. Bei einigen der Herrschaften ist dann nämlich nicht feststellbar aus welchen Ländern sie überhaupt kommen. Wohin sollte man sie dann abschieben ?
Bei anderen wo das Herkunftsland bekannt ist, weigern sich die dortigen Behörden meist Ersatzdokumente auszustellen ,weil sie diese Personen selbst nicht mehr (zurück) haben wollen.
peter schrieb: die duldung nicht anerkannter asylbewerber sowieso wenn die straffällig werden. insofern muss man nur geltendes recht umsetzen. oder habe ich da etwas übersehen?
Ich stimme deínem Beitrag grundsätzlich zu ,aaaaber, da gibt's doch einige erhebliche Hindernisse zu überwinden.. Abschieben ist zunächst mal keine einfache Sache u. hat oft langjährige ,komplizierte Prozesse zur Folge, siehe zum Beispiel die 90er Jahre mit der Ausweisung des Münchner Intensivstraftäter " Muli "
Das vernichten von Ausweispapieren stellt oft auch ein gewaltiges Hindernis dar. Bei einigen der Herrschaften ist dann nämlich nicht feststellbar aus welchen Ländern sie überhaupt kommen. Wohin sollte man sie dann abschieben ?
Bei anderen wo das Herkunftsland bekannt ist, weigern sich die dortigen Behörden meist Ersatzdokumente auszustellen ,weil sie diese Personen selbst nicht mehr (zurück) haben wollen.
pelo wird noch zum Flüchtlingsversteher
Ich habe noch nie ein böses Wort gegen Flüchtlinge geschrieben
die duldung nicht anerkannter asylbewerber sowieso wenn die straffällig werden. insofern muss man nur geltendes recht umsetzen. oder habe ich da etwas übersehen?
Ich stimme deínem Beitrag grundsätzlich zu ,aaaaber, da gibt's doch einige erhebliche Hindernisse zu überwinden.. Abschieben ist zunächst mal keine einfache Sache u. hat oft langjährige ,komplizierte Prozesse zur Folge, siehe zum Beispiel die 90er Jahre mit der Ausweisung des Münchner Intensivstraftäter " Muli "
Das vernichten von Ausweispapieren stellt oft auch ein gewaltiges Hindernis dar. Bei einigen der Herrschaften ist dann nämlich nicht feststellbar aus welchen Ländern sie überhaupt kommen. Wohin sollte man sie dann abschieben ?
Bei anderen wo das Herkunftsland bekannt ist, weigern sich die dortigen Behörden meist Ersatzdokumente auszustellen ,weil sie diese Personen selbst nicht mehr (zurück) haben wollen.
Ich stimme deínem Beitrag grundsätzlich zu ,aaaaber, da gibt's doch einige erhebliche Hindernisse zu überwinden.. Abschieben ist zunächst mal keine einfache Sache u. hat oft langjährige ,komplizierte Prozesse zur Folge, siehe zum Beispiel die 90er Jahre mit der Ausweisung des Münchner Intensivstraftäter " Muli "
wenn ich mich recht entsinne war der kein flüchtling und in deutschland geboren. und noch nie in seinem leben in seinem "heimatland" türkei gewesen. das lässt sich überhaupt nicht vergleichen.
pelo schrieb:
Das vernichten von Ausweispapieren stellt oft auch ein gewaltiges Hindernis dar. Bei einigen der Herrschaften ist dann nämlich nicht feststellbar aus welchen Ländern sie überhaupt kommen. Wohin sollte man sie dann abschieben ?
Bei anderen wo das Herkunftsland bekannt ist, weigern sich die dortigen Behörden meist Ersatzdokumente auszustellen ,weil sie diese Personen selbst nicht mehr (zurück) haben wollen.
die von dir aufgeführten probleme haben nichts mit gesetzen zu tun sondern mit deren umsetzung im alltag. wohin soll man denn leute abschieben von denen man nicht weiß von wo her sie kommen? falls du da eine lösung weist, bitte. also: was tun?
immer nur sagen so geht es nicht ist zwar einfach, aber wenig zielführend. zivilisation erweist erst dann ihre tragfähigkeit wenn sie an grenzen stößt.
wenn ich mich recht entsinne war der kein flüchtling und in deutschland geboren. und noch nie in seinem leben in seinem "heimatland" türkei gewesen. das lässt sich überhaupt nicht vergleichen.
pelo schrieb:
Stimmt" Muli " war kein Flüchtling . Hab ich ja auch nicht behauptet. Er ist zwar in D. geboren, war aber türkischer Staatsbürger. Hätte er die D. Staatsbürgerschaft besessen. hätte man ihn ja auch gar nicht abschieben können. Ich wollte ja damit nur verdeutlichen wie schwierig Abschiebungen aus D. sind.
peter schrieb:
die von dir aufgeführten probleme haben nichts mit gesetzen zu tun sondern mit deren umsetzung im alltag. wohin soll man denn leute abschieben von denen man nicht weiß von wo her sie kommen? falls du da eine lösung weist, bitte. also: was tun?
nix mit Gesetzen zu tun? sicher Peter ?
Auf welcher Rechtsgrundlage beruhen denn dann die Umsetzung,wenn nicht auf Gesetzen ?
peter schrieb:
immer nur sagen so geht es nicht ist zwar einfach, aber wenig zielführend*
Das ist ja genau das,wofür ich die handelnden o. besser nicht handelnden Politiker kritisiere,
Das wird schon mit der Umsetzung von Gesetzen. Die dunklen Schatten werden nicht bleiben. Die Republik ist noch jung und die Demokratie hält das aus. Muss sie ja es gibt doch keine Alternative. Oder?.
bis auf AFD nähere ich mich immer näher Pelo an, muss mir das Sorgen bereiten?
Nein, ich bin nur ein ganz normaler gelegentlich" besorgter" der in seinem Land gerne so weiterleben möchte,wie er dies all die vergangen Jahre getan hat.
Du doch bestimmt auch oder ?
Flüchtlinge, Asylbewerber .Migranten stören mich hierbei überhaupt nicht,wenn sie sich vernüntig benehmen.
Nein, ich bin nur ein ganz normaler gelegentlich" besorgter" der in seinem Land gerne so weiterleben möchte,wie er dies all die vergangen Jahre getan hat.
Pelo, das ist eben das Problem: das wird nicht mehr so einfach möglich sein.
Die Welt rückt immer weiter zusammen und das bedingt, dass die benachteiligten und/oder Verfolgten dieser Welt jetzt Möglichkeiten sehen und haben, ihrer bescheidenen Situation zu entfliehen. Das war noch vor 25 Jahren anders. Nimm das Beispiel Afrika: Im selben Maße, wie diese Menschen ihren Horizont buchstäblich erweitert haben, hat unsere Gier nach Profit auf ihre Kosten weiter zugenommen. Sie spüren ihre eigene Hilflosigkeit, wenn wir ihre Fischgründe oder Märkte und somit ihre Lebensgrundlagen zerstören und sehen im Netz gleichzeitig, wie sich in unseren Supermärkten die Regale biegen. Auch das war vor 25 Jahren noch anders.
Ob Armut oder Krieg und Verfolgung: heute gibt es Möglichkeiten, dem zu entfliehen. Und sag selbst: würdest du nicht auch zuerst mal zu den vollen Regalen fliehen?
Und natürlich kommen dann nicht nur Musterschüler mit guten Manieren, abgeschlossener Berufsausbildung und weltläufiger Eleganz - sondern halt auch die anderen. Das sind Probleme, denen wir uns stellen müssen - genauso wie dem "Gastarbeiterproblem" der 60er oder den Türkengangs. Es bleibt uns wirklich nichts anderes mehr übrig, denn anderen unseren Mist aufdrücken und sie dann aussperren, das geht definitiv heute nicht mehr.
Die Welt ändert sich beständig. Und Probleme sind dazu da, dass man sie anpackt. Von der friedlichen Ruhe von früher zu träumen hilft nichts.
Und natürlich kommen dann nicht nur Musterschüler mit guten Manieren, abgeschlossener Berufsausbildung und weltläufiger Eleganz - sondern halt auch die anderen. Das sind Probleme, denen wir uns stellen müssen - genauso wie dem "Gastarbeiterproblem" der 60er oder den Türkengangs. Es bleibt uns wirklich nichts anderes mehr übrig, denn anderen unseren Mist aufdrücken und sie dann aussperren, das geht definitiv heute nicht mehr
Du wirst mir aber zugestehen. dass mir so eine Entwicklung nicht gefällt.
WuerzburgerAdler schrieb:
Die Welt rückt immer weiter zusammen und das bedingt, dass die benachteiligten und/oder Verfolgten dieser Welt jetzt Möglichkeiten sehen und haben, ihrer bescheidenen Situation zu entfliehen. Das war noch vor 25 Jahren anders. Nimm das Beispiel Afrika: Im selben Maße, wie diese Menschen ihren Horizont buchstäblich erweitert haben, hat unsere Gier nach Profit auf ihre Kosten weiter zugenommen. Sie spüren ihre eigene Hilflosigkeit, wenn wir ihre Fischgründe oder Märkte und somit ihre Lebensgrundlagen zerstören und sehen im Netz gleichzeitig, wie sich in unseren Supermärkten die Regale biegen. Auch das war vor 25 Jahren noch anders.
Da stimme ich zu.
WuerzburgerAdler schrieb:
Ob Armut oder Krieg und Verfolgung: heute gibt es Möglichkeiten, dem zu entfliehen. Und sag selbst: würdest du nicht auch zuerst mal zu den vollen Regalen fliehen?
auch da stimme ich dir zu. Trotzdem können wir nicht alle armen Menschen dieser Welt aufnehmen.Das würde selbst das "reiche Deutschland " auf Dauer überfordern.
WuerzburgerAdler schrieb:
pelo schrieb:
Pelo, das ist eben das Problem: das wird nicht mehr so einfach möglich sein.
Die Welt rückt immer weiter zusammen und das bedingt, dass die benachteiligten und/oder Verfolgten dieser Welt jetzt Möglichkeiten sehen und haben, ihrer bescheidenen Situation zu entfliehen. Das war noch vor 25 Jahren anders. Nimm das Beispiel Afrika: Im selben Maße, wie diese Menschen ihren Horizont buchstäblich erweitert haben, hat unsere Gier nach Profit auf ihre Kosten weiter zugenommen. Sie spüren ihre eigene Hilflosigkeit, wenn wir ihre Fischgründe oder Märkte und somit ihre Lebensgrundlagen zerstören und sehen im Netz gleichzeitig, wie sich in unseren Supermärkten die Regale biegen. Auch das war vor 25 Jahren noch anders.
Ob Armut oder Krieg und Verfolgung: heute gibt es Möglichkeiten, dem zu entfliehen. Und sag selbst: würdest du nicht auch zuerst mal zu den vollen Regalen fliehen?
Und natürlich kommen dann nicht nur Musterschüler mit guten Manieren, abgeschlossener Berufsausbildung und weltläufiger Eleganz - sondern halt auch die anderen. Das sind Probleme, denen wir uns stellen müssen - genauso wie dem "Gastarbeiterproblem" der 60er oder den Türkengangs. Es bleibt uns wirklich nichts anderes mehr übrig, denn anderen unseren Mist aufdrücken und sie dann aussperren, das geht definitiv heute nicht mehr.
Die Welt ändert sich beständig. Und Probleme sind dazu da, dass man sie anpackt. Von der friedlichen Ruhe von früher zu träumen hilft nichts.
WuerzburgerAdler schrieb:
Die Welt ändert sich beständig. Und Probleme sind dazu da, dass man sie anpackt. Von der friedlichen Ruhe von früher zu träumen hilft nichts.
Das fordere ich ja von den Politikern ständig.Keine Sonntagsreden schwingen,Probleme angehen u. nach Möglichkeit zu einer vernünftigen Lösung kommen. Trotzdem darf auch heutzutage ein bischen Träumen noch erlaubt sein.
ich weiß, dass es nix bringt und sicher auch kindisch ist, aber mich kotzen die ganzen A*rschlöcher dieser Welt so an. Ob das die Penner an Sylvester sind, oder die im Jemen oder die IS oder die AfD und die *gida Deppen. Unser Waffenexporteure, die Lobbyisten aller Art und wer auch immer. Die Liste ist leider unerschöpflich lang. Warum können Menschen nicht einfach mal ihr Hirn einschalten, so schwer ist das doch nicht.
ich weiß, dass es nix bringt und sicher auch kindisch ist, aber mich kotzen die ganzen A*rschlöcher dieser Welt so an. Ob das die Penner an Sylvester sind, oder die im Jemen oder die IS oder die AfD und die *gida Deppen. Unser Waffenexporteure, die Lobbyisten aller Art und wer auch immer. Die Liste ist leider unerschöpflich lang. Warum können Menschen nicht einfach mal ihr Hirn einschalten, so schwer ist das doch nicht.
Ich finde diesen Beitrag nicht kindisch. Wenn du die AFD hier rausnehmen würdest, könnte ich diesem vollumfänglich zustimmen.
peter schrieb: die duldung nicht anerkannter asylbewerber sowieso wenn die straffällig werden. insofern muss man nur geltendes recht umsetzen. oder habe ich da etwas übersehen?
Ich stimme deínem Beitrag grundsätzlich zu ,aaaaber, da gibt's doch einige erhebliche Hindernisse zu überwinden.. Abschieben ist zunächst mal keine einfache Sache u. hat oft langjährige ,komplizierte Prozesse zur Folge, siehe zum Beispiel die 90er Jahre mit der Ausweisung des Münchner Intensivstraftäter " Muli "
Das vernichten von Ausweispapieren stellt oft auch ein gewaltiges Hindernis dar. Bei einigen der Herrschaften ist dann nämlich nicht feststellbar aus welchen Ländern sie überhaupt kommen. Wohin sollte man sie dann abschieben ?
Bei anderen wo das Herkunftsland bekannt ist, weigern sich die dortigen Behörden meist Ersatzdokumente auszustellen ,weil sie diese Personen selbst nicht mehr (zurück) haben wollen.
peter schrieb: die duldung nicht anerkannter asylbewerber sowieso wenn die straffällig werden. insofern muss man nur geltendes recht umsetzen. oder habe ich da etwas übersehen?
Ich stimme deínem Beitrag grundsätzlich zu ,aaaaber, da gibt's doch einige erhebliche Hindernisse zu überwinden.. Abschieben ist zunächst mal keine einfache Sache u. hat oft langjährige ,komplizierte Prozesse zur Folge, siehe zum Beispiel die 90er Jahre mit der Ausweisung des Münchner Intensivstraftäter " Muli "
Das vernichten von Ausweispapieren stellt oft auch ein gewaltiges Hindernis dar. Bei einigen der Herrschaften ist dann nämlich nicht feststellbar aus welchen Ländern sie überhaupt kommen. Wohin sollte man sie dann abschieben ?
Bei anderen wo das Herkunftsland bekannt ist, weigern sich die dortigen Behörden meist Ersatzdokumente auszustellen ,weil sie diese Personen selbst nicht mehr (zurück) haben wollen.
pelo wird noch zum Flüchtlingsversteher
Ich habe noch nie ein böses Wort gegen Flüchtlinge geschrieben
"Videos und Berichte verdeckter Fahnder zeigen, dass die Angriffe in Köln von einer Gruppe von rund 180 Männern ausgingen. Die "Sportler-Truppe" war offenbar gut organisiert. Die Polizei sieht sich mit unangenehmen Fragen konfrontiert."
Ich stimme deínem Beitrag grundsätzlich zu ,aaaaber, da gibt's doch einige erhebliche Hindernisse zu überwinden.. Abschieben ist zunächst mal keine einfache Sache u. hat oft langjährige ,komplizierte Prozesse zur Folge, siehe zum Beispiel die 90er Jahre mit der Ausweisung des Münchner Intensivstraftäter " Muli "
wenn ich mich recht entsinne war der kein flüchtling und in deutschland geboren. und noch nie in seinem leben in seinem "heimatland" türkei gewesen. das lässt sich überhaupt nicht vergleichen.
pelo schrieb:
Das vernichten von Ausweispapieren stellt oft auch ein gewaltiges Hindernis dar. Bei einigen der Herrschaften ist dann nämlich nicht feststellbar aus welchen Ländern sie überhaupt kommen. Wohin sollte man sie dann abschieben ?
Bei anderen wo das Herkunftsland bekannt ist, weigern sich die dortigen Behörden meist Ersatzdokumente auszustellen ,weil sie diese Personen selbst nicht mehr (zurück) haben wollen.
die von dir aufgeführten probleme haben nichts mit gesetzen zu tun sondern mit deren umsetzung im alltag. wohin soll man denn leute abschieben von denen man nicht weiß von wo her sie kommen? falls du da eine lösung weist, bitte. also: was tun?
immer nur sagen so geht es nicht ist zwar einfach, aber wenig zielführend. zivilisation erweist erst dann ihre tragfähigkeit wenn sie an grenzen stößt.
wenn ich mich recht entsinne war der kein flüchtling und in deutschland geboren. und noch nie in seinem leben in seinem "heimatland" türkei gewesen. das lässt sich überhaupt nicht vergleichen.
pelo schrieb:
Stimmt" Muli " war kein Flüchtling . Hab ich ja auch nicht behauptet. Er ist zwar in D. geboren, war aber türkischer Staatsbürger. Hätte er die D. Staatsbürgerschaft besessen. hätte man ihn ja auch gar nicht abschieben können. Ich wollte ja damit nur verdeutlichen wie schwierig Abschiebungen aus D. sind.
peter schrieb:
die von dir aufgeführten probleme haben nichts mit gesetzen zu tun sondern mit deren umsetzung im alltag. wohin soll man denn leute abschieben von denen man nicht weiß von wo her sie kommen? falls du da eine lösung weist, bitte. also: was tun?
nix mit Gesetzen zu tun? sicher Peter ?
Auf welcher Rechtsgrundlage beruhen denn dann die Umsetzung,wenn nicht auf Gesetzen ?
peter schrieb:
immer nur sagen so geht es nicht ist zwar einfach, aber wenig zielführend*
Das ist ja genau das,wofür ich die handelnden o. besser nicht handelnden Politiker kritisiere,
das würde bedeuten, dass es aufgabe der polizei und der justiz ist durch zu greifen. das war hier aber eigentlich von anfang an konsens, außer bei denen, die seit ein paar wochen mutti nicht mehr lieb haben.
Du doch bestimmt auch oder ?
Flüchtlinge, Asylbewerber .Migranten stören mich hierbei überhaupt nicht,wenn sie sich vernüntig benehmen.
das würde bedeuten, dass es aufgabe der polizei und der justiz ist durch zu greifen. das war hier aber eigentlich von anfang an konsens, außer bei denen, die seit ein paar wochen mutti nicht mehr lieb haben.
Das vernichten von Ausweispapieren stellt oft auch ein gewaltiges Hindernis dar.
Bei einigen der Herrschaften ist dann nämlich nicht feststellbar aus welchen Ländern sie überhaupt kommen. Wohin sollte man sie dann abschieben ?
Bei anderen wo das Herkunftsland bekannt ist, weigern sich die dortigen Behörden meist Ersatzdokumente auszustellen ,weil sie diese Personen selbst nicht mehr (zurück) haben wollen.
Du doch bestimmt auch oder ?
Flüchtlinge, Asylbewerber .Migranten stören mich hierbei überhaupt nicht,wenn sie sich vernüntig benehmen.
Die Welt rückt immer weiter zusammen und das bedingt, dass die benachteiligten und/oder Verfolgten dieser Welt jetzt Möglichkeiten sehen und haben, ihrer bescheidenen Situation zu entfliehen. Das war noch vor 25 Jahren anders.
Nimm das Beispiel Afrika: Im selben Maße, wie diese Menschen ihren Horizont buchstäblich erweitert haben, hat unsere Gier nach Profit auf ihre Kosten weiter zugenommen. Sie spüren ihre eigene Hilflosigkeit, wenn wir ihre Fischgründe oder Märkte und somit ihre Lebensgrundlagen zerstören und sehen im Netz gleichzeitig, wie sich in unseren Supermärkten die Regale biegen. Auch das war vor 25 Jahren noch anders.
Ob Armut oder Krieg und Verfolgung: heute gibt es Möglichkeiten, dem zu entfliehen. Und sag selbst: würdest du nicht auch zuerst mal zu den vollen Regalen fliehen?
Und natürlich kommen dann nicht nur Musterschüler mit guten Manieren, abgeschlossener Berufsausbildung und weltläufiger Eleganz - sondern halt auch die anderen. Das sind Probleme, denen wir uns stellen müssen - genauso wie dem "Gastarbeiterproblem" der 60er oder den Türkengangs. Es bleibt uns wirklich nichts anderes mehr übrig, denn anderen unseren Mist aufdrücken und sie dann aussperren, das geht definitiv heute nicht mehr.
Die Welt ändert sich beständig. Und Probleme sind dazu da, dass man sie anpackt. Von der friedlichen Ruhe von früher zu träumen hilft nichts.
Du doch bestimmt auch oder ?
Flüchtlinge, Asylbewerber .Migranten stören mich hierbei überhaupt nicht,wenn sie sich vernüntig benehmen.
Du doch bestimmt auch oder ?
Flüchtlinge, Asylbewerber .Migranten stören mich hierbei überhaupt nicht,wenn sie sich vernüntig benehmen.
Ob das die Penner an Sylvester sind, oder die im Jemen oder die IS oder die AfD und die *gida Deppen. Unser Waffenexporteure, die Lobbyisten aller Art und wer auch immer. Die Liste ist leider unerschöpflich lang.
Warum können Menschen nicht einfach mal ihr Hirn einschalten, so schwer ist das doch nicht.
das würde bedeuten, dass es aufgabe der polizei und der justiz ist durch zu greifen. das war hier aber eigentlich von anfang an konsens, außer bei denen, die seit ein paar wochen mutti nicht mehr lieb haben.
Das vernichten von Ausweispapieren stellt oft auch ein gewaltiges Hindernis dar.
Bei einigen der Herrschaften ist dann nämlich nicht feststellbar aus welchen Ländern sie überhaupt kommen. Wohin sollte man sie dann abschieben ?
Bei anderen wo das Herkunftsland bekannt ist, weigern sich die dortigen Behörden meist Ersatzdokumente auszustellen ,weil sie diese Personen selbst nicht mehr (zurück) haben wollen.
die von dir aufgeführten probleme haben nichts mit gesetzen zu tun sondern mit deren umsetzung im alltag. wohin soll man denn leute abschieben von denen man nicht weiß von wo her sie kommen? falls du da eine lösung weist, bitte. also: was tun?
immer nur sagen so geht es nicht ist zwar einfach, aber wenig zielführend. zivilisation erweist erst dann ihre tragfähigkeit wenn sie an grenzen stößt.
In einigen Passagen des Textes erkennt man wie der Focus mitlerweile ein zu ordnen ist. Der Markwort schafft es schon eine zweite Bild-Zeitung auf zu bauen.
Und der Bernd Höcke von der AfD meldet sich auch bestimmt gleich zu Wort, oder hat er schon?
Spaß ...
Spaß ...
Das vernichten von Ausweispapieren stellt oft auch ein gewaltiges Hindernis dar.
Bei einigen der Herrschaften ist dann nämlich nicht feststellbar aus welchen Ländern sie überhaupt kommen. Wohin sollte man sie dann abschieben ?
Bei anderen wo das Herkunftsland bekannt ist, weigern sich die dortigen Behörden meist Ersatzdokumente auszustellen ,weil sie diese Personen selbst nicht mehr (zurück) haben wollen.
Das vernichten von Ausweispapieren stellt oft auch ein gewaltiges Hindernis dar.
Bei einigen der Herrschaften ist dann nämlich nicht feststellbar aus welchen Ländern sie überhaupt kommen. Wohin sollte man sie dann abschieben ?
Bei anderen wo das Herkunftsland bekannt ist, weigern sich die dortigen Behörden meist Ersatzdokumente auszustellen ,weil sie diese Personen selbst nicht mehr (zurück) haben wollen.
die von dir aufgeführten probleme haben nichts mit gesetzen zu tun sondern mit deren umsetzung im alltag. wohin soll man denn leute abschieben von denen man nicht weiß von wo her sie kommen? falls du da eine lösung weist, bitte. also: was tun?
immer nur sagen so geht es nicht ist zwar einfach, aber wenig zielführend. zivilisation erweist erst dann ihre tragfähigkeit wenn sie an grenzen stößt.
Ich wollte ja damit nur verdeutlichen wie schwierig Abschiebungen aus D. sind.
nix mit Gesetzen zu tun? sicher Peter ?
Auf welcher Rechtsgrundlage beruhen denn dann die Umsetzung,wenn nicht auf Gesetzen ?
Die Republik ist noch jung und die Demokratie hält das aus. Muss sie ja es gibt doch keine Alternative. Oder?.
Du doch bestimmt auch oder ?
Flüchtlinge, Asylbewerber .Migranten stören mich hierbei überhaupt nicht,wenn sie sich vernüntig benehmen.
Die Welt rückt immer weiter zusammen und das bedingt, dass die benachteiligten und/oder Verfolgten dieser Welt jetzt Möglichkeiten sehen und haben, ihrer bescheidenen Situation zu entfliehen. Das war noch vor 25 Jahren anders.
Nimm das Beispiel Afrika: Im selben Maße, wie diese Menschen ihren Horizont buchstäblich erweitert haben, hat unsere Gier nach Profit auf ihre Kosten weiter zugenommen. Sie spüren ihre eigene Hilflosigkeit, wenn wir ihre Fischgründe oder Märkte und somit ihre Lebensgrundlagen zerstören und sehen im Netz gleichzeitig, wie sich in unseren Supermärkten die Regale biegen. Auch das war vor 25 Jahren noch anders.
Ob Armut oder Krieg und Verfolgung: heute gibt es Möglichkeiten, dem zu entfliehen. Und sag selbst: würdest du nicht auch zuerst mal zu den vollen Regalen fliehen?
Und natürlich kommen dann nicht nur Musterschüler mit guten Manieren, abgeschlossener Berufsausbildung und weltläufiger Eleganz - sondern halt auch die anderen. Das sind Probleme, denen wir uns stellen müssen - genauso wie dem "Gastarbeiterproblem" der 60er oder den Türkengangs. Es bleibt uns wirklich nichts anderes mehr übrig, denn anderen unseren Mist aufdrücken und sie dann aussperren, das geht definitiv heute nicht mehr.
Die Welt ändert sich beständig. Und Probleme sind dazu da, dass man sie anpackt. Von der friedlichen Ruhe von früher zu träumen hilft nichts.
Da stimme ich zu.
auch da stimme ich dir zu. Trotzdem können wir nicht alle armen Menschen dieser Welt aufnehmen.Das würde selbst das "reiche Deutschland " auf Dauer überfordern.
Ob das die Penner an Sylvester sind, oder die im Jemen oder die IS oder die AfD und die *gida Deppen. Unser Waffenexporteure, die Lobbyisten aller Art und wer auch immer. Die Liste ist leider unerschöpflich lang.
Warum können Menschen nicht einfach mal ihr Hirn einschalten, so schwer ist das doch nicht.
Die Vorfälle waren früh bekannt.
"Videos und Berichte verdeckter Fahnder zeigen, dass die Angriffe in Köln von einer Gruppe von rund 180 Männern ausgingen. Die "Sportler-Truppe" war offenbar gut organisiert. Die Polizei sieht sich mit unangenehmen Fragen konfrontiert."
http://www.fr-online.de/politik/silvester-in-koeln--die-vorfaelle-waren-frueh-bekannt,1472596,33476234.html
die von dir aufgeführten probleme haben nichts mit gesetzen zu tun sondern mit deren umsetzung im alltag. wohin soll man denn leute abschieben von denen man nicht weiß von wo her sie kommen? falls du da eine lösung weist, bitte. also: was tun?
immer nur sagen so geht es nicht ist zwar einfach, aber wenig zielführend. zivilisation erweist erst dann ihre tragfähigkeit wenn sie an grenzen stößt.
Ich wollte ja damit nur verdeutlichen wie schwierig Abschiebungen aus D. sind.
nix mit Gesetzen zu tun? sicher Peter ?
Auf welcher Rechtsgrundlage beruhen denn dann die Umsetzung,wenn nicht auf Gesetzen ?