Wer aggressiv ist wird kontrolliert, ist auch gut so. Aber wenn ich höre das alle Nordafrikaner gefährlich sind da geht mir die Hutschnur hoch, sorry da muss doch ein Schutzreflex aufkommen bei solch seltsamen Behauptungen stellenweise.
Vielleicht hätte man einfach die übliche Anzahl an Polizisten (also Silvester 2015/2016 und die Jahre davor einsetzen sollen und dann einfach mal schauen was passiert. Ich glaube auch das die 1000-2000, teilweise extra aus dem Ausland angereisten "Nafris" kein Grund für ein übertriebenes Polizeiaufgebot waren. Eine Einzelerfahrung sollte nie eine Regel begründen.
Ein kritischer Satz aber vielleicht noch zu Margarete Stokowski, da sie hier verlinkt wurde. Frau Stokowski hat letztes Jahr zu der "War-doch-alles-gar-nicht-so schlimm-Fraktion" gehört und hatte das Glück, nicht bestohlen und nicht gegen ihren Willen an den Brüsten begrabscht zu werden und keine fremden Finger in die Körperöffnungen eingeführt bekommen zu haben.
Vielleicht hätte man einfach die übliche Anzahl an Polizisten (also Silvester 2015/2016 und die Jahre davor einsetzen sollen und dann einfach mal schauen was passiert. Ich glaube auch das die 1000-2000, teilweise extra aus dem Ausland angereisten "Nafris" kein Grund für ein übertriebenes Polizeiaufgebot waren.
das sehe ich völlig anders, aber ich habe das Gefühl wir drehen uns hier im Kreise. schauen was einfach mal passiert halte ich für fahrlässig.
Was machen nur zigtausend Hessen in Berlin zur Sylvesternacht, oder in Köln zu Fasching, oder in München zu nem Fußballspiel?
Sorry ich denke mal das einige dieser Nordafrikaner genau deswegen hin gefahren sind wie viele andere Tausend auch... zum Feiern? Denn dafür war die Nacht da! Als große Party, oder denkst du ein Nordafrikaner ist ausgeladen und es ist nur für Deutsche?
Sorry, aber deine Argumentation ist mir zu... einfach, und hat mit einem Rechtsstaat nichts mehr zu tun.
Sorry ich denke mal das einige dieser Nordafrikaner genau deswegen hin gefahren sind wie viele andere Tausend auch... zum Feiern?
Ja klar wollten die feiern. Und wie deren Art zu feiern aussieht hat man ja ein Jahr zuvor gesehen. Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln. Wie naiv kann man eigentlich sein um nicht zu merken was sich da wieder anbahnt?? Mag sein, dass es bei der Kontrolle auch ein paar Unschuldige erwischt hat, aber wenn ich mich dann so einer Menge anschließe muss ich wohl damit rechnen. Mitgehangen, mitgefangen!
Vael schrieb: Sorry ich denke mal das einige dieser Nordafrikaner genau deswegen hin gefahren sind wie viele andere Tausend auch... zum Feiern?
Ja klar wollten die feiern. Und wie deren Art zu feiern aussieht hat man ja ein Jahr zuvor gesehen. Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln. Wie naiv kann man eigentlich sein um nicht zu merken was sich da wieder anbahnt?? Mag sein, dass es bei der Kontrolle auch ein paar Unschuldige erwischt hat, aber wenn ich mich dann so einer Menge anschließe muss ich wohl damit rechnen. Mitgehangen, mitgefangen!
Viel Spaß beim nächsten Eintrachtspiel wenn es dich dann mal erwischt... ich sag ja mitgehangen mitgefangen...
Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln.
Das wird völlig ignoriert. Alles Zufall, alles 100% nette Menschen, die einfach nur mal in Köln Silvester feiern wollen. Und es ist ein Verbrechen sie einfach zu kontrollieren.
Ja klar wollten die feiern. Und wie deren Art zu feiern aussieht hat man ja ein Jahr zuvor gesehen. Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln.
Ja, wie der Nordafrikaner im Allgemeinen feiert, das weiß ich auch.
Und auf einen Schlag nach Köln gekommen? Mir scheint es nicht unmöglich, dass ein Gutteil des "agressiven Mobs", wie hier auch geschrieben wurde, gar kein großer Mob gewesen wäre, wenn sich die Zahl durchs Kesseln nicht signifikant erhöht hätte. Aber, ich gebe zu, das bleibt Spekulation.
Sorry ich denke mal das einige dieser Nordafrikaner genau deswegen hin gefahren sind wie viele andere Tausend auch... zum Feiern?
Ja klar wollten die feiern. Und wie deren Art zu feiern aussieht hat man ja ein Jahr zuvor gesehen. Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln. Wie naiv kann man eigentlich sein um nicht zu merken was sich da wieder anbahnt?? Mag sein, dass es bei der Kontrolle auch ein paar Unschuldige erwischt hat, aber wenn ich mich dann so einer Menge anschließe muss ich wohl damit rechnen. Mitgehangen, mitgefangen!
Vael schrieb: Sorry ich denke mal das einige dieser Nordafrikaner genau deswegen hin gefahren sind wie viele andere Tausend auch... zum Feiern?
Ja klar wollten die feiern. Und wie deren Art zu feiern aussieht hat man ja ein Jahr zuvor gesehen. Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln. Wie naiv kann man eigentlich sein um nicht zu merken was sich da wieder anbahnt?? Mag sein, dass es bei der Kontrolle auch ein paar Unschuldige erwischt hat, aber wenn ich mich dann so einer Menge anschließe muss ich wohl damit rechnen. Mitgehangen, mitgefangen!
Viel Spaß beim nächsten Eintrachtspiel wenn es dich dann mal erwischt... ich sag ja mitgehangen mitgefangen...
Viel Spaß beim nächsten Eintrachtspiel wenn es dich dann mal erwischt... ich sag ja mitgehangen mitgefangen...
Ja und? Ich weiß, wenn ich mit einem aggressiven Mob z.B. nach Lautern fahre, dass ich mich dann in der Stadt vermutlich nicht frei bewegen kann. Wenn es mir nicht passt, bleibe ich entweder daheim oder suche mir andere Wege ins Stadion / Stadt. Vielleicht hilft mir ja auch alternativ Amnesty oder Vael dabei, dass ich doch die Attraktion Lauterer Fußgängerzone besuchen darf. Dann freue ich mich.
Vael schrieb: Sorry ich denke mal das einige dieser Nordafrikaner genau deswegen hin gefahren sind wie viele andere Tausend auch... zum Feiern?
Ja klar wollten die feiern. Und wie deren Art zu feiern aussieht hat man ja ein Jahr zuvor gesehen. Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln. Wie naiv kann man eigentlich sein um nicht zu merken was sich da wieder anbahnt?? Mag sein, dass es bei der Kontrolle auch ein paar Unschuldige erwischt hat, aber wenn ich mich dann so einer Menge anschließe muss ich wohl damit rechnen. Mitgehangen, mitgefangen!
Viel Spaß beim nächsten Eintrachtspiel wenn es dich dann mal erwischt... ich sag ja mitgehangen mitgefangen...
Vael schrieb: Sorry ich denke mal das einige dieser Nordafrikaner genau deswegen hin gefahren sind wie viele andere Tausend auch... zum Feiern?
Ja klar wollten die feiern. Und wie deren Art zu feiern aussieht hat man ja ein Jahr zuvor gesehen. Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln. Wie naiv kann man eigentlich sein um nicht zu merken was sich da wieder anbahnt?? Mag sein, dass es bei der Kontrolle auch ein paar Unschuldige erwischt hat, aber wenn ich mich dann so einer Menge anschließe muss ich wohl damit rechnen. Mitgehangen, mitgefangen!
Viel Spaß beim nächsten Eintrachtspiel wenn es dich dann mal erwischt... ich sag ja mitgehangen mitgefangen...
Viel Spaß beim nächsten Eintrachtspiel wenn es dich dann mal erwischt... ich sag ja mitgehangen mitgefangen...
Ja und? Ich weiß, wenn ich mit einem aggressiven Mob z.B. nach Lautern fahre, dass ich mich dann in der Stadt vermutlich nicht frei bewegen kann. Wenn es mir nicht passt, bleibe ich entweder daheim oder suche mir andere Wege ins Stadion / Stadt. Vielleicht hilft mir ja auch alternativ Amnesty oder Vael dabei, dass ich doch die Attraktion Lauterer Fußgängerzone besuchen darf. Dann freue ich mich.
Sorry ich denke mal das einige dieser Nordafrikaner genau deswegen hin gefahren sind wie viele andere Tausend auch... zum Feiern?
Ja klar wollten die feiern. Und wie deren Art zu feiern aussieht hat man ja ein Jahr zuvor gesehen. Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln. Wie naiv kann man eigentlich sein um nicht zu merken was sich da wieder anbahnt?? Mag sein, dass es bei der Kontrolle auch ein paar Unschuldige erwischt hat, aber wenn ich mich dann so einer Menge anschließe muss ich wohl damit rechnen. Mitgehangen, mitgefangen!
Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln.
Das wird völlig ignoriert. Alles Zufall, alles 100% nette Menschen, die einfach nur mal in Köln Silvester feiern wollen. Und es ist ein Verbrechen sie einfach zu kontrollieren.
Andreas85 schrieb: Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln.
Das wird völlig ignoriert. Alles Zufall, alles 100% nette Menschen, die einfach nur mal in Köln Silvester feiern wollen. Und es ist ein Verbrechen sie einfach zu kontrollieren.
Das ist doch Quatsch! Es wurde doch jetzt ausführlich dargelegt worum es geht. Warum muss man denn immer wieder von vorne anfangen mit den immer gleichen Unterstellungen?
Andreas85 schrieb: Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln.
Das wird völlig ignoriert. Alles Zufall, alles 100% nette Menschen, die einfach nur mal in Köln Silvester feiern wollen. Und es ist ein Verbrechen sie einfach zu kontrollieren.
nein, weder hat jemand gesagt, daß es alles nette menschen sind, noch hat jemand gesagt, daß keiner kontrolliert werden darf oder daß eine kontrolle ein grundsätzlich ein verbrechen ist. falls ich mich da täuschen sollte, würde ich mich über eine quelle freuen.
bisher wurde lediglich hinterfragt, ob das auswahlkriterium hautfarbe als alleiniges auswahlkriterium angewandt wurde, denn dann bewegen wir uns im bereich des racial profiling.
aus meiner sicht war es richtig und wichtig, daß die polizei massiv vor ort war und eingegriffen hat. ich bin aber auch der meinung, daß es in einer demokratie möglich sein muß, zu hinterfragen, ob nicht was schiefgelaufen sein kann.
Vielleicht hätte man einfach die übliche Anzahl an Polizisten (also Silvester 2015/2016 und die Jahre davor einsetzen sollen und dann einfach mal schauen was passiert. Ich glaube auch das die 1000-2000, teilweise extra aus dem Ausland angereisten "Nafris" kein Grund für ein übertriebenes Polizeiaufgebot waren. Eine Einzelerfahrung sollte nie eine Regel begründen.
Ein kritischer Satz aber vielleicht noch zu Margarete Stokowski, da sie hier verlinkt wurde. Frau Stokowski hat letztes Jahr zu der "War-doch-alles-gar-nicht-so schlimm-Fraktion" gehört und hatte das Glück, nicht bestohlen und nicht gegen ihren Willen an den Brüsten begrabscht zu werden und keine fremden Finger in die Körperöffnungen eingeführt bekommen zu haben.
Vielleicht hätte man einfach die übliche Anzahl an Polizisten (also Silvester 2015/2016 und die Jahre davor einsetzen sollen und dann einfach mal schauen was passiert. Ich glaube auch das die 1000-2000, teilweise extra aus dem Ausland angereisten "Nafris" kein Grund für ein übertriebenes Polizeiaufgebot waren.
das sehe ich völlig anders, aber ich habe das Gefühl wir drehen uns hier im Kreise. schauen was einfach mal passiert halte ich für fahrlässig.
Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln.
Das wird völlig ignoriert. Alles Zufall, alles 100% nette Menschen, die einfach nur mal in Köln Silvester feiern wollen. Und es ist ein Verbrechen sie einfach zu kontrollieren.
Andreas85 schrieb: Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln.
Das wird völlig ignoriert. Alles Zufall, alles 100% nette Menschen, die einfach nur mal in Köln Silvester feiern wollen. Und es ist ein Verbrechen sie einfach zu kontrollieren.
Das ist doch Quatsch! Es wurde doch jetzt ausführlich dargelegt worum es geht. Warum muss man denn immer wieder von vorne anfangen mit den immer gleichen Unterstellungen?
Eine erste Nachlese zu Silvester in Köln auf Stern Online: http://www.stern.de/politik/deutschland/silvester-2016--jede-menge-polizei-und-kaum-frauen-bei-oeffentlichen-feiern-7264880.html Die beziehen sich zu einem Gutteil auf einen Bild-Online Bericht, also Vorsicht, ob da Fakt oder Meinung geäußert wird. Zusammenfassend: Rd. 2000 "fahndungsrelevante" (was auch immer das wieder heißen mag) Personen, 2500 Beamte, 1090 Platzverweise, über 160 Strafanzeigen und 27 vorläufige Festnahmen. Frauen sollen aufgrund von Furcht ausgelöst durch die Vorkommnisse des letzten Jahres im ganzen Bundesgebiet weniger bei öffentlichen Feiern gewesen sein, in Hannover und Hamburg (dort auch in aggressiver Stimmung) seien dagegen Jugendliche mit Migrationshintergrund aufgefallen.
Ich frage mich unabhängig davon, ob der Kessel zu Köln uä nun ständige Einrichtungen an Silvester werden...
Interessant. Kein Wort mehr hier dazu, dass die Gruppe aggressiv aufgetreten ist. Ja, tun mir schon leid, die armen Nordafrikaner...
Noch niemand hat gesagt oder geschrieben, wie dieses agressive Aufttreten eigentlich aussah. Haben die jemand angeschrien, böse geguckt, verbal bedroht, jemand aufs Maul gehauen?
Noch niemand hat gesagt oder geschrieben, wie dieses agressive Aufttreten eigentlich aussah. Haben die jemand angeschrien, böse geguckt, verbal bedroht, jemand aufs Maul gehauen?
Bleibt alles so schwammig.
Nur weil nirgends detailiert geschrieben wird, wie dieses agressive Auftreten aussah, ist aber nicht automatisch ausgeschlossen, dass es das nicht gegeben hat.
Andreas85 schrieb: Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln.
Das wird völlig ignoriert. Alles Zufall, alles 100% nette Menschen, die einfach nur mal in Köln Silvester feiern wollen. Und es ist ein Verbrechen sie einfach zu kontrollieren.
Das ist doch Quatsch! Es wurde doch jetzt ausführlich dargelegt worum es geht. Warum muss man denn immer wieder von vorne anfangen mit den immer gleichen Unterstellungen?
Sorry ich denke mal das einige dieser Nordafrikaner genau deswegen hin gefahren sind wie viele andere Tausend auch... zum Feiern?
Ja klar wollten die feiern. Und wie deren Art zu feiern aussieht hat man ja ein Jahr zuvor gesehen. Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln. Wie naiv kann man eigentlich sein um nicht zu merken was sich da wieder anbahnt?? Mag sein, dass es bei der Kontrolle auch ein paar Unschuldige erwischt hat, aber wenn ich mich dann so einer Menge anschließe muss ich wohl damit rechnen. Mitgehangen, mitgefangen!
Ja klar wollten die feiern. Und wie deren Art zu feiern aussieht hat man ja ein Jahr zuvor gesehen. Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln.
Ja, wie der Nordafrikaner im Allgemeinen feiert, das weiß ich auch.
Und auf einen Schlag nach Köln gekommen? Mir scheint es nicht unmöglich, dass ein Gutteil des "agressiven Mobs", wie hier auch geschrieben wurde, gar kein großer Mob gewesen wäre, wenn sich die Zahl durchs Kesseln nicht signifikant erhöht hätte. Aber, ich gebe zu, das bleibt Spekulation.
Eine erste Nachlese zu Silvester in Köln auf Stern Online: http://www.stern.de/politik/deutschland/silvester-2016--jede-menge-polizei-und-kaum-frauen-bei-oeffentlichen-feiern-7264880.html Die beziehen sich zu einem Gutteil auf einen Bild-Online Bericht, also Vorsicht, ob da Fakt oder Meinung geäußert wird. Zusammenfassend: Rd. 2000 "fahndungsrelevante" (was auch immer das wieder heißen mag) Personen, 2500 Beamte, 1090 Platzverweise, über 160 Strafanzeigen und 27 vorläufige Festnahmen. Frauen sollen aufgrund von Furcht ausgelöst durch die Vorkommnisse des letzten Jahres im ganzen Bundesgebiet weniger bei öffentlichen Feiern gewesen sein, in Hannover und Hamburg (dort auch in aggressiver Stimmung) seien dagegen Jugendliche mit Migrationshintergrund aufgefallen.
Ich frage mich unabhängig davon, ob der Kessel zu Köln uä nun ständige Einrichtungen an Silvester werden...
Interessant. Kein Wort mehr hier dazu, dass die Gruppe aggressiv aufgetreten ist. Ja, tun mir schon leid, die armen Nordafrikaner...
Noch niemand hat gesagt oder geschrieben, wie dieses agressive Aufttreten eigentlich aussah. Haben die jemand angeschrien, böse geguckt, verbal bedroht, jemand aufs Maul gehauen?
Noch niemand hat gesagt oder geschrieben, wie dieses agressive Aufttreten eigentlich aussah. Haben die jemand angeschrien, böse geguckt, verbal bedroht, jemand aufs Maul gehauen?
Bleibt alles so schwammig.
Nur weil nirgends detailiert geschrieben wird, wie dieses agressive Auftreten aussah, ist aber nicht automatisch ausgeschlossen, dass es das nicht gegeben hat.
reggaetyp schrieb: Noch niemand hat gesagt oder geschrieben, wie dieses agressive Aufttreten eigentlich aussah. Haben die jemand angeschrien, böse geguckt, verbal bedroht, jemand aufs Maul gehauen?
Bleibt alles so schwammig.
Nur weil nirgends detailiert geschrieben wird, wie dieses agressive Auftreten aussah, ist aber nicht automatisch ausgeschlossen, dass es das nicht gegeben hat.
Nun, wenn mir jemand erzählt, dass eine Gruppe agressiv auftrat und das immerhin relevant ist für die Beurteilung eines rechtlichen Sachverhaltes, dann würde mich schon interessieren, wie das konkret aussah. Ist doch eigentlich logisch.
Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln.
Das wird völlig ignoriert. Alles Zufall, alles 100% nette Menschen, die einfach nur mal in Köln Silvester feiern wollen. Und es ist ein Verbrechen sie einfach zu kontrollieren.
Andreas85 schrieb: Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln.
Das wird völlig ignoriert. Alles Zufall, alles 100% nette Menschen, die einfach nur mal in Köln Silvester feiern wollen. Und es ist ein Verbrechen sie einfach zu kontrollieren.
nein, weder hat jemand gesagt, daß es alles nette menschen sind, noch hat jemand gesagt, daß keiner kontrolliert werden darf oder daß eine kontrolle ein grundsätzlich ein verbrechen ist. falls ich mich da täuschen sollte, würde ich mich über eine quelle freuen.
bisher wurde lediglich hinterfragt, ob das auswahlkriterium hautfarbe als alleiniges auswahlkriterium angewandt wurde, denn dann bewegen wir uns im bereich des racial profiling.
aus meiner sicht war es richtig und wichtig, daß die polizei massiv vor ort war und eingegriffen hat. ich bin aber auch der meinung, daß es in einer demokratie möglich sein muß, zu hinterfragen, ob nicht was schiefgelaufen sein kann.
aus meiner sicht war es richtig und wichtig, daß die polizei massiv vor ort war und eingegriffen hat. ich bin aber auch der meinung, daß es in einer demokratie möglich sein muß, zu hinterfragen, ob nicht was schiefgelaufen sein kann.
das ist völlig unstrittig und ein berechtigter Hinweis
bisher wurde lediglich hinterfragt, ob das auswahlkriterium hautfarbe als alleiniges auswahlkriterium angewandt wurde, denn dann bewegen wir uns im bereich des racial profiling.
Ich sehe da aber schon einen gewaltigen Unterschied, ob da anhand von Erfahrungswerten aus dem Vorjahr oder wilkürlich kontrolliert wird. Dass in Köln hauptsächlich Männer kontrolliert wurden, die vom Aussehen her Nordafrikaner sein könnten und nicht Frauen mit wahrscheinlich mitteleuropäischer Herkunft, liegt doch auf der Hand und ist einfach nur logisch.
Wenn Polizisten in der Fußgängerzone ausschließlich Passanten mit "nichtdeutschem" Aussehen überprüfen, ist das was anderes und ich gebe Euch recht.
Noch niemand hat gesagt oder geschrieben, wie dieses agressive Aufttreten eigentlich aussah. Haben die jemand angeschrien, böse geguckt, verbal bedroht, jemand aufs Maul gehauen?
Bleibt alles so schwammig.
Nur weil nirgends detailiert geschrieben wird, wie dieses agressive Auftreten aussah, ist aber nicht automatisch ausgeschlossen, dass es das nicht gegeben hat.
reggaetyp schrieb: Noch niemand hat gesagt oder geschrieben, wie dieses agressive Aufttreten eigentlich aussah. Haben die jemand angeschrien, böse geguckt, verbal bedroht, jemand aufs Maul gehauen?
Bleibt alles so schwammig.
Nur weil nirgends detailiert geschrieben wird, wie dieses agressive Auftreten aussah, ist aber nicht automatisch ausgeschlossen, dass es das nicht gegeben hat.
Nun, wenn mir jemand erzählt, dass eine Gruppe agressiv auftrat und das immerhin relevant ist für die Beurteilung eines rechtlichen Sachverhaltes, dann würde mich schon interessieren, wie das konkret aussah. Ist doch eigentlich logisch.
Möchtest du bei einer Prügelei, einem Mord oder einer Vergewaltigung auch Einzelheiten oder reicht es dir, sofern es überhaupt einer Meldung in den Medien bedarf, zu erfahren das es eine Prügelei, einen Mord bzw. eine Vergewaltigung gegeben hat?
reggaetyp schrieb: Noch niemand hat gesagt oder geschrieben, wie dieses agressive Aufttreten eigentlich aussah. Haben die jemand angeschrien, böse geguckt, verbal bedroht, jemand aufs Maul gehauen?
Bleibt alles so schwammig.
Nur weil nirgends detailiert geschrieben wird, wie dieses agressive Auftreten aussah, ist aber nicht automatisch ausgeschlossen, dass es das nicht gegeben hat.
Nun, wenn mir jemand erzählt, dass eine Gruppe agressiv auftrat und das immerhin relevant ist für die Beurteilung eines rechtlichen Sachverhaltes, dann würde mich schon interessieren, wie das konkret aussah. Ist doch eigentlich logisch.
Andreas85 schrieb: Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln.
Das wird völlig ignoriert. Alles Zufall, alles 100% nette Menschen, die einfach nur mal in Köln Silvester feiern wollen. Und es ist ein Verbrechen sie einfach zu kontrollieren.
nein, weder hat jemand gesagt, daß es alles nette menschen sind, noch hat jemand gesagt, daß keiner kontrolliert werden darf oder daß eine kontrolle ein grundsätzlich ein verbrechen ist. falls ich mich da täuschen sollte, würde ich mich über eine quelle freuen.
bisher wurde lediglich hinterfragt, ob das auswahlkriterium hautfarbe als alleiniges auswahlkriterium angewandt wurde, denn dann bewegen wir uns im bereich des racial profiling.
aus meiner sicht war es richtig und wichtig, daß die polizei massiv vor ort war und eingegriffen hat. ich bin aber auch der meinung, daß es in einer demokratie möglich sein muß, zu hinterfragen, ob nicht was schiefgelaufen sein kann.
aus meiner sicht war es richtig und wichtig, daß die polizei massiv vor ort war und eingegriffen hat. ich bin aber auch der meinung, daß es in einer demokratie möglich sein muß, zu hinterfragen, ob nicht was schiefgelaufen sein kann.
das ist völlig unstrittig und ein berechtigter Hinweis
Ich glaube auch das die 1000-2000, teilweise extra aus dem Ausland angereisten "Nafris" kein Grund für ein übertriebenes Polizeiaufgebot waren. Eine Einzelerfahrung sollte nie eine Regel begründen.
Ein kritischer Satz aber vielleicht noch zu Margarete Stokowski, da sie hier verlinkt wurde. Frau Stokowski hat letztes Jahr zu der "War-doch-alles-gar-nicht-so schlimm-Fraktion" gehört und hatte das Glück, nicht bestohlen und nicht gegen ihren Willen an den Brüsten begrabscht zu werden und keine fremden Finger in die Körperöffnungen eingeführt bekommen zu haben.
schauen was einfach mal passiert halte ich für fahrlässig.
Ein bissen entsachlichen, ein bissen provozieren ...
Sorry ich denke mal das einige dieser Nordafrikaner genau deswegen hin gefahren sind wie viele andere Tausend auch... zum Feiern? Denn dafür war die Nacht da! Als große Party, oder denkst du ein Nordafrikaner ist ausgeladen und es ist nur für Deutsche?
Sorry, aber deine Argumentation ist mir zu... einfach, und hat mit einem Rechtsstaat nichts mehr zu tun.
Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln. Wie naiv kann man eigentlich sein um nicht zu merken was sich da wieder anbahnt?? Mag sein, dass es bei der Kontrolle auch ein paar Unschuldige erwischt hat, aber wenn ich mich dann so einer Menge anschließe muss ich wohl damit rechnen. Mitgehangen, mitgefangen!
Und auf einen Schlag nach Köln gekommen?
Mir scheint es nicht unmöglich, dass ein Gutteil des "agressiven Mobs", wie hier auch geschrieben wurde, gar kein großer Mob gewesen wäre, wenn sich die Zahl durchs Kesseln nicht signifikant erhöht hätte.
Aber, ich gebe zu, das bleibt Spekulation.
Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln. Wie naiv kann man eigentlich sein um nicht zu merken was sich da wieder anbahnt?? Mag sein, dass es bei der Kontrolle auch ein paar Unschuldige erwischt hat, aber wenn ich mich dann so einer Menge anschließe muss ich wohl damit rechnen. Mitgehangen, mitgefangen!
Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln. Wie naiv kann man eigentlich sein um nicht zu merken was sich da wieder anbahnt?? Mag sein, dass es bei der Kontrolle auch ein paar Unschuldige erwischt hat, aber wenn ich mich dann so einer Menge anschließe muss ich wohl damit rechnen. Mitgehangen, mitgefangen!
Es wurde doch jetzt ausführlich dargelegt worum es geht.
Warum muss man denn immer wieder von vorne anfangen mit den immer gleichen Unterstellungen?
bisher wurde lediglich hinterfragt, ob das auswahlkriterium hautfarbe als alleiniges auswahlkriterium angewandt wurde, denn dann bewegen wir uns im bereich des racial profiling.
daß das zumind. zeitweise so gewesen sein kann, legt z.b. der augenzeugenbericht des n-tv reporters nah
http://www.n-tv.de/politik/Wer-feiern-darf-und-wer-nicht-article19445146.html
aus meiner sicht war es richtig und wichtig, daß die polizei massiv vor ort war und eingegriffen hat. ich bin aber auch der meinung, daß es in einer demokratie möglich sein muß, zu hinterfragen, ob nicht was schiefgelaufen sein kann.
Ich glaube auch das die 1000-2000, teilweise extra aus dem Ausland angereisten "Nafris" kein Grund für ein übertriebenes Polizeiaufgebot waren. Eine Einzelerfahrung sollte nie eine Regel begründen.
Ein kritischer Satz aber vielleicht noch zu Margarete Stokowski, da sie hier verlinkt wurde. Frau Stokowski hat letztes Jahr zu der "War-doch-alles-gar-nicht-so schlimm-Fraktion" gehört und hatte das Glück, nicht bestohlen und nicht gegen ihren Willen an den Brüsten begrabscht zu werden und keine fremden Finger in die Körperöffnungen eingeführt bekommen zu haben.
schauen was einfach mal passiert halte ich für fahrlässig.
Es wurde doch jetzt ausführlich dargelegt worum es geht.
Warum muss man denn immer wieder von vorne anfangen mit den immer gleichen Unterstellungen?
http://www.stern.de/politik/deutschland/silvester-2016--jede-menge-polizei-und-kaum-frauen-bei-oeffentlichen-feiern-7264880.html
Die beziehen sich zu einem Gutteil auf einen Bild-Online Bericht, also Vorsicht, ob da Fakt oder Meinung geäußert wird.
Zusammenfassend: Rd. 2000 "fahndungsrelevante" (was auch immer das wieder heißen mag) Personen, 2500 Beamte, 1090 Platzverweise, über 160 Strafanzeigen und 27 vorläufige Festnahmen.
Frauen sollen aufgrund von Furcht ausgelöst durch die Vorkommnisse des letzten Jahres im ganzen Bundesgebiet weniger bei öffentlichen Feiern gewesen sein, in Hannover und Hamburg (dort auch in aggressiver Stimmung) seien dagegen Jugendliche mit Migrationshintergrund aufgefallen.
Ich frage mich unabhängig davon, ob der Kessel zu Köln uä nun ständige Einrichtungen an Silvester werden...
Haben die jemand angeschrien, böse geguckt, verbal bedroht, jemand aufs Maul gehauen?
Bleibt alles so schwammig.
Es wurde doch jetzt ausführlich dargelegt worum es geht.
Warum muss man denn immer wieder von vorne anfangen mit den immer gleichen Unterstellungen?
Vergesst doch mal nicht, dass es nicht ein paar wenige Leute waren, die letztes Jahr aus der Reihe getanzt sind, sondern hunderte! Und dann kommen, wenige Stunden vor Mitternacht, wieder hunderte auf einen Schlag nach Köln. Wie naiv kann man eigentlich sein um nicht zu merken was sich da wieder anbahnt?? Mag sein, dass es bei der Kontrolle auch ein paar Unschuldige erwischt hat, aber wenn ich mich dann so einer Menge anschließe muss ich wohl damit rechnen. Mitgehangen, mitgefangen!
Und auf einen Schlag nach Köln gekommen?
Mir scheint es nicht unmöglich, dass ein Gutteil des "agressiven Mobs", wie hier auch geschrieben wurde, gar kein großer Mob gewesen wäre, wenn sich die Zahl durchs Kesseln nicht signifikant erhöht hätte.
Aber, ich gebe zu, das bleibt Spekulation.
http://www.stern.de/politik/deutschland/silvester-2016--jede-menge-polizei-und-kaum-frauen-bei-oeffentlichen-feiern-7264880.html
Die beziehen sich zu einem Gutteil auf einen Bild-Online Bericht, also Vorsicht, ob da Fakt oder Meinung geäußert wird.
Zusammenfassend: Rd. 2000 "fahndungsrelevante" (was auch immer das wieder heißen mag) Personen, 2500 Beamte, 1090 Platzverweise, über 160 Strafanzeigen und 27 vorläufige Festnahmen.
Frauen sollen aufgrund von Furcht ausgelöst durch die Vorkommnisse des letzten Jahres im ganzen Bundesgebiet weniger bei öffentlichen Feiern gewesen sein, in Hannover und Hamburg (dort auch in aggressiver Stimmung) seien dagegen Jugendliche mit Migrationshintergrund aufgefallen.
Ich frage mich unabhängig davon, ob der Kessel zu Köln uä nun ständige Einrichtungen an Silvester werden...
Haben die jemand angeschrien, böse geguckt, verbal bedroht, jemand aufs Maul gehauen?
Bleibt alles so schwammig.
Ist doch eigentlich logisch.
bisher wurde lediglich hinterfragt, ob das auswahlkriterium hautfarbe als alleiniges auswahlkriterium angewandt wurde, denn dann bewegen wir uns im bereich des racial profiling.
daß das zumind. zeitweise so gewesen sein kann, legt z.b. der augenzeugenbericht des n-tv reporters nah
http://www.n-tv.de/politik/Wer-feiern-darf-und-wer-nicht-article19445146.html
aus meiner sicht war es richtig und wichtig, daß die polizei massiv vor ort war und eingegriffen hat. ich bin aber auch der meinung, daß es in einer demokratie möglich sein muß, zu hinterfragen, ob nicht was schiefgelaufen sein kann.
Dass in Köln hauptsächlich Männer kontrolliert wurden, die vom Aussehen her Nordafrikaner sein könnten und nicht Frauen mit wahrscheinlich mitteleuropäischer Herkunft, liegt doch auf der Hand und ist einfach nur logisch.
Wenn Polizisten in der Fußgängerzone ausschließlich Passanten mit "nichtdeutschem" Aussehen überprüfen, ist das was anderes und ich gebe Euch recht.
Ist doch eigentlich logisch.
Ist doch eigentlich logisch.
bisher wurde lediglich hinterfragt, ob das auswahlkriterium hautfarbe als alleiniges auswahlkriterium angewandt wurde, denn dann bewegen wir uns im bereich des racial profiling.
daß das zumind. zeitweise so gewesen sein kann, legt z.b. der augenzeugenbericht des n-tv reporters nah
http://www.n-tv.de/politik/Wer-feiern-darf-und-wer-nicht-article19445146.html
aus meiner sicht war es richtig und wichtig, daß die polizei massiv vor ort war und eingegriffen hat. ich bin aber auch der meinung, daß es in einer demokratie möglich sein muß, zu hinterfragen, ob nicht was schiefgelaufen sein kann.