Ich hatte es insbesondere an dem Dialog zw. Tafelberg und singender Hesse festgemacht.
Die ungeklärte Frage zw. diesen Beiden halt wie geschehen fortführen wollen .
ist leider immer noch ungeklärt und wird es blieben. Der singende Hesse unterstellt kriminelle Nordafrikaner sind nicht richtig integriert. Dies kann ich nicht beurteilen. Ich wage aber die Gegenthese, dass es auch Menschen gibt die nicht zu integrieren sind, weil sie ggf. gar nicht wollen. Ich finde es und dabei bleibe ich doch etwas aberwitzig, wenn der Staat wirklich für alles verantwortlich gemacht wird. Gegen kriminelle Taschendiebe und Sextäter muss konsquent, insofern das im Falle von Silvester möglich ist, konsequent durchgegriffen werden. Ja, auch wenn ich kein AfD Anhänger bin wie allgemein bekannt, gerne auch mit Abschiebungen.
die beiden genannten Damen waren halt anderer Meinung.
Mehr wollte ich dazu nicht ausführen .
Ich bin weder Soziologe, geschweige den Soziologe für alle Kulturen
Ob man alle integrieren kann oder nicht ist ein gute Frage, Tafelberg .
Das ist ja insgesamt eine der Gretchenfragen .
Gestern Abend beim Fest der Kulturen soll es nach einer Radiomeldung wieder entsprechende Übergriffe gegeben haben .
Bislang wird lediglich von einer 10er Gruppe junger leute gesprochen .Erschreckend jung . So seien nämlich ein 14 Jähriger und ein 17 Jähriger festgenommen worden
Abschieben ?
Ich bin eher der Meinung ,so nicht volljähriges unreifes Volk kann man womöglich doch noch integrieren ?
Keine Ahnung
Wobei ich mich sonst weiterhin als Obergrenzenbefürworter bekenne , Eben aus Gründen der Integration
Aber den 14 und 17 Jährigen würde ich deshalb nicht zwingend abschieben wollen ,wegen ihres Alters .Oder zumindest nicht wegen einer ersten Auffälligkeit,
Es gab mit 853 Fällen etwa auch mehr Vergewaltigungen als 2104 mit 825. Welche Aussagekraft dies angesichts von 2 Millionen Menschen, die 2015 nach Deutschland gekommen sind, ist fraglich. Seit 2006 ist die Zahl der Vergewaltigungen um 15,5 Prozent gefallen. Der Anteil der nichtdeutschen Tatverdächtigen ist allerdings weiter gewachsen: "Der Anteil nichtdeutscher Tatverdächtiger lag im Jahr 2011 bei 24,2 Prozent und 2015 bei 31,5 Prozent. Im gleichen Zeitraum nahm der Anteil der tatverdächtigen Zuwanderer von 1,7 Prozent im Jahr 2011 auf 6,4 Prozent im Jahr 2015 zu." Zu den Nichtdeutschen gehören auch Menschen aus anderen EU-Ländern. Der Anteil der nichtdeutschen Straftäter für sexuelle Nötigung und Vergewaltigung ist von 32,9 auf 42,7 Prozent um 40 Prozent angestiegen. Bei den Opfern wurde der Unterschied zwischen Deutschen und Nichtdeutschen nicht gemacht. Insgesamt sank die Zahl der vollendeten Vergewaltigungen und sexuelle Nötigungen gegenüber einem Hoch in 2013 und 2014.
man hätte es wissen können (denn die zahlen auch schon vor der flüchtlings"kriese" waren eindeutig), man hätte vorher drüber reden können, versuchen können, es zu verhindern, aber man hat es geleugnet. und recht hatten am ende die rechten, die afd. und dafür werden sie gewählt. und so lange wir hier in unserer traumwelt leben, werden sie stärker und stärker.
Es gab mit 853 Fällen etwa auch mehr Vergewaltigungen als 2104 mit 825. Welche Aussagekraft dies angesichts von 2 Millionen Menschen, die 2015 nach Deutschland gekommen sind, ist fraglich. Seit 2006 ist die Zahl der Vergewaltigungen um 15,5 Prozent gefallen. Der Anteil der nichtdeutschen Tatverdächtigen ist allerdings weiter gewachsen: "Der Anteil nichtdeutscher Tatverdächtiger lag im Jahr 2011 bei 24,2 Prozent und 2015 bei 31,5 Prozent. Im gleichen Zeitraum nahm der Anteil der tatverdächtigen Zuwanderer von 1,7 Prozent im Jahr 2011 auf 6,4 Prozent im Jahr 2015 zu." Zu den Nichtdeutschen gehören auch Menschen aus anderen EU-Ländern. Der Anteil der nichtdeutschen Straftäter für sexuelle Nötigung und Vergewaltigung ist von 32,9 auf 42,7 Prozent um 40 Prozent angestiegen. Bei den Opfern wurde der Unterschied zwischen Deutschen und Nichtdeutschen nicht gemacht. Insgesamt sank die Zahl der vollendeten Vergewaltigungen und sexuelle Nötigungen gegenüber einem Hoch in 2013 und 2014.
man hätte es wissen können (denn die zahlen auch schon vor der flüchtlings"kriese" waren eindeutig), man hätte vorher drüber reden können, versuchen können, es zu verhindern, aber man hat es geleugnet. und recht hatten am ende die rechten, die afd. und dafür werden sie gewählt. und so lange wir hier in unserer traumwelt leben, werden sie stärker und stärker.
Ich verstehe nicht, was Du beweisen willst.
Acht (!) Frauen wurden auf dem Karneval der Kulturen belästigt, einem Mammutereignis in Berlin, um sie zu bestehlen. So ekelhaft das ist, können wir doch festhalten: Es ist eine Methode der Diebe. Männern schmiert man Senf auf die Jacke, Frauen werden begrabbelt. Hauptsache, die Opfer sind abgelenkt. Welche Tricks Diebe einsetzen, kann nicht einmal die Polizei vorhersehen. Eine politische Pflicht des Orakelns ist zudem besonders zweifelhaft.
"Es gab mit 853 Fällen etwa auch mehr Vergewaltigungen als 2104 mit 825.“ In Bayern, wie Dein Beleg zeigt, was also nicht unbedingt auf eine Gesamtlage schließen ließe.
Weiterhin verstehe ich überhaupt nicht, was die anderen Zahlen belegen sollen, denn sie beziehen sich auf Tatverdächtige und nicht auf verurteilte Straftäter.
Es scheint irgendwie gerade Mode im D&D, mit Frauenthemen aufzuwarten und herumzuschwadronieren.
Es gab mit 853 Fällen etwa auch mehr Vergewaltigungen als 2104 mit 825. Welche Aussagekraft dies angesichts von 2 Millionen Menschen, die 2015 nach Deutschland gekommen sind, ist fraglich. Seit 2006 ist die Zahl der Vergewaltigungen um 15,5 Prozent gefallen. Der Anteil der nichtdeutschen Tatverdächtigen ist allerdings weiter gewachsen: "Der Anteil nichtdeutscher Tatverdächtiger lag im Jahr 2011 bei 24,2 Prozent und 2015 bei 31,5 Prozent. Im gleichen Zeitraum nahm der Anteil der tatverdächtigen Zuwanderer von 1,7 Prozent im Jahr 2011 auf 6,4 Prozent im Jahr 2015 zu." Zu den Nichtdeutschen gehören auch Menschen aus anderen EU-Ländern. Der Anteil der nichtdeutschen Straftäter für sexuelle Nötigung und Vergewaltigung ist von 32,9 auf 42,7 Prozent um 40 Prozent angestiegen. Bei den Opfern wurde der Unterschied zwischen Deutschen und Nichtdeutschen nicht gemacht. Insgesamt sank die Zahl der vollendeten Vergewaltigungen und sexuelle Nötigungen gegenüber einem Hoch in 2013 und 2014.
man hätte es wissen können (denn die zahlen auch schon vor der flüchtlings"kriese" waren eindeutig), man hätte vorher drüber reden können, versuchen können, es zu verhindern, aber man hat es geleugnet. und recht hatten am ende die rechten, die afd. und dafür werden sie gewählt. und so lange wir hier in unserer traumwelt leben, werden sie stärker und stärker.
Deine Hetze ist widerlich. Lern erst mal, wie man Krise schreibt.
hetze? die pks ist also hetze. wo kommt man in deine friede-freude-eierkuchenwelt? (in der das verächtlich machen von lernbehinderungen scheinbar legitim ist, aber lassen wir es, dich an deinen ansprüchen zu messen.) hetze wäre, wenn ich behaupten würde, es läge "denen" eben in den genen. was ich benenne sind fakten. die passen dir nicht? mir auch nicht. aber sie bleiben fakten. (btw. ich bin so ein rassist, das ich direkt eine migranti geheiratet habe.) stell dich endlich der realität, oder mach weiter die afd stark, in dem man probleme nicht benennen, und folglich nicht lösen kann. wenn das problem nicht anders gelöst wird, wird es von der afd gelöst, in frankreich vom fn und in österreich von der fpö. was dann passiert, brauche ich dir wohl kaum sagen.
Deine Hetze ist widerlich. Lern erst mal, wie man Krise schreibt.
hetze? die pks ist also hetze. wo kommt man in deine friede-freude-eierkuchenwelt? (in der das verächtlich machen von lernbehinderungen scheinbar legitim ist, aber lassen wir es, dich an deinen ansprüchen zu messen.) hetze wäre, wenn ich behaupten würde, es läge "denen" eben in den genen. was ich benenne sind fakten. die passen dir nicht? mir auch nicht. aber sie bleiben fakten. (btw. ich bin so ein rassist, das ich direkt eine migranti geheiratet habe.) stell dich endlich der realität, oder mach weiter die afd stark, in dem man probleme nicht benennen, und folglich nicht lösen kann. wenn das problem nicht anders gelöst wird, wird es von der afd gelöst, in frankreich vom fn und in österreich von der fpö. was dann passiert, brauche ich dir wohl kaum sagen.
Ich bezeichne nicht die von dir wiedergegebenen Zitate als Hetze, sondern deine Kommentierung. Das weisst du auch ganz genau, sonst hättest du dir ja den Schuh nicht angezogen. Die Problematik der agressiven Taschendiebstähle ist hier in Berlin z.B. gerade rund um das Gelände, wo auch die letzte Bembelbar stattfand, sehr bekannt. Das hat aber nichts mit den Flüchtlingen zu tun. Man muss schon sehr einen Zusammenhang sehen wollen, um aus den wenigen Tätern, die zudem einen völlig anderen Hintergrund als das Gros der Flüchtlinge haben, auf die armen Menschen zu schließen, die jetzt zu uns kommen. Und daraufhin auch noch die widerlichen Ansichten der AfD für richtig zu befinden, lässt tief blicken. Der Satz mit der Falsch geschriebenen Krise bezieht sich darauf, dass gerade die selbsternannten Bewahrer des Deutschtums nicht einmal die Sprache dieses Landes beherrschen.Woher ich wissen soll, dass dies bei dir auf eine Lernbehinderung zurückzuführen ist, ist mir allerdings schleierhaft. Ich kann dir versichern, dass ich jetzt, wo ich das weiss, selbstverständlich keinerlei Bemerkungen mehr dazu machen werde.
Deine Hetze ist widerlich. Lern erst mal, wie man Krise schreibt.
hetze? die pks ist also hetze. wo kommt man in deine friede-freude-eierkuchenwelt? (in der das verächtlich machen von lernbehinderungen scheinbar legitim ist, aber lassen wir es, dich an deinen ansprüchen zu messen.) hetze wäre, wenn ich behaupten würde, es läge "denen" eben in den genen. was ich benenne sind fakten. die passen dir nicht? mir auch nicht. aber sie bleiben fakten. (btw. ich bin so ein rassist, das ich direkt eine migranti geheiratet habe.) stell dich endlich der realität, oder mach weiter die afd stark, in dem man probleme nicht benennen, und folglich nicht lösen kann. wenn das problem nicht anders gelöst wird, wird es von der afd gelöst, in frankreich vom fn und in österreich von der fpö. was dann passiert, brauche ich dir wohl kaum sagen.
Deine Hetze ist widerlich. Lern erst mal, wie man Krise schreibt.
hetze? die pks ist also hetze. wo kommt man in deine friede-freude-eierkuchenwelt? (in der das verächtlich machen von lernbehinderungen scheinbar legitim ist, aber lassen wir es, dich an deinen ansprüchen zu messen.) hetze wäre, wenn ich behaupten würde, es läge "denen" eben in den genen. was ich benenne sind fakten. die passen dir nicht? mir auch nicht. aber sie bleiben fakten. (btw. ich bin so ein rassist, das ich direkt eine migranti geheiratet habe.) stell dich endlich der realität, oder mach weiter die afd stark, in dem man probleme nicht benennen, und folglich nicht lösen kann. wenn das problem nicht anders gelöst wird, wird es von der afd gelöst, in frankreich vom fn und in österreich von der fpö. was dann passiert, brauche ich dir wohl kaum sagen.
Ich bezeichne nicht die von dir wiedergegebenen Zitate als Hetze, sondern deine Kommentierung. Das weisst du auch ganz genau, sonst hättest du dir ja den Schuh nicht angezogen. Die Problematik der agressiven Taschendiebstähle ist hier in Berlin z.B. gerade rund um das Gelände, wo auch die letzte Bembelbar stattfand, sehr bekannt. Das hat aber nichts mit den Flüchtlingen zu tun. Man muss schon sehr einen Zusammenhang sehen wollen, um aus den wenigen Tätern, die zudem einen völlig anderen Hintergrund als das Gros der Flüchtlinge haben, auf die armen Menschen zu schließen, die jetzt zu uns kommen. Und daraufhin auch noch die widerlichen Ansichten der AfD für richtig zu befinden, lässt tief blicken. Der Satz mit der Falsch geschriebenen Krise bezieht sich darauf, dass gerade die selbsternannten Bewahrer des Deutschtums nicht einmal die Sprache dieses Landes beherrschen.Woher ich wissen soll, dass dies bei dir auf eine Lernbehinderung zurückzuführen ist, ist mir allerdings schleierhaft. Ich kann dir versichern, dass ich jetzt, wo ich das weiss, selbstverständlich keinerlei Bemerkungen mehr dazu machen werde.
Ich bezeichne nicht die von dir wiedergegebenen Zitate als Hetze, sondern deine Kommentierung. Das weisst du auch ganz genau, sonst hättest du dir ja den Schuh nicht angezogen. Die Problematik der agressiven Taschendiebstähle ist hier in Berlin z.B. gerade rund um das Gelände, wo auch die letzte Bembelbar stattfand, sehr bekannt. Das hat aber nichts mit den Flüchtlingen zu tun. Man muss schon sehr einen Zusammenhang sehen wollen, um aus den wenigen Tätern, die zudem einen völlig anderen Hintergrund als das Gros der Flüchtlinge haben, auf die armen Menschen zu schließen, die jetzt zu uns kommen. Und daraufhin auch noch die widerlichen Ansichten der AfD für richtig zu befinden, lässt tief blicken. Der Satz mit der Falsch geschriebenen Krise bezieht sich darauf, dass gerade die selbsternannten Bewahrer des Deutschtums nicht einmal die Sprache dieses Landes beherrschen.Woher ich wissen soll, dass dies bei dir auf eine Lernbehinderung zurückzuführen ist, ist mir allerdings schleierhaft. Ich kann dir versichern, dass ich jetzt, wo ich das weiss, selbstverständlich keinerlei Bemerkungen mehr dazu machen werde.
dann wäre es sehr freundlich, wenn du mir noch aufzeigen könntest, wo ich die afd befürworte. im gegenteil, ich überlege sinnvolle gegenstrategien. ich folgere überhaupt nichts, ich habe lediglich zahlen, die seit jahren existieren, in den raum gestellt, und behaupte weiterhin, dass du (und andere) sich weigern, diese zur kenntnis zu nehmen.
jeder mensch hat eine prägung, kultur (und dazu gehört auch religion) ist eines der dinge, die uns prägen. das alte westeuropa hat eine eigene, innerhalb dieser gibt es wieder untergruppen, stadt- und landbevölkerung, franzosen, deutsche, niederländer. dazu kommen soziale faktoren, geschlecht, usw. einer der gründe, warum mc donalds erfolgreicher ist als burgerking dürfte sein, dass eben in jedem land die rezepte angepasst werden.
das wir eine überproportionale menge nichtdeutscher täter bei bestimmten delikten haben, ist ein grund, hinzuschauen, lösungen zu finden. dafür muss man aber erstmal hinschauen, was bei dir hetze ist. damit stehst du einer lösung im weg.
@Tafelberg nein, nicht wirklich. aber sie wird, wie viele rechtspopulisten vermeintlich einfache lösungen aufzeigen. "alle raus" oder "krimininelle ausländer raus" oder weiss der henker was. und die leute werden ihnen nachlaufen. (wie sie es jetzt schon tun.) in dem wir so tun, als gäbe es die probleme nicht, für die sie (schein)lösungen anbieten, machen wir sie stark. am effektivsten bekämpfen tun wir sie, in dem wir echte lösungen finden. dafür muss aber das schweigen aus angst, ihnen argumente zu liefern, aufhören. denn das forschen, ergebnisoffen, ist der anfang der lösungssuche.
Ich bezeichne nicht die von dir wiedergegebenen Zitate als Hetze, sondern deine Kommentierung. Das weisst du auch ganz genau, sonst hättest du dir ja den Schuh nicht angezogen. Die Problematik der agressiven Taschendiebstähle ist hier in Berlin z.B. gerade rund um das Gelände, wo auch die letzte Bembelbar stattfand, sehr bekannt. Das hat aber nichts mit den Flüchtlingen zu tun. Man muss schon sehr einen Zusammenhang sehen wollen, um aus den wenigen Tätern, die zudem einen völlig anderen Hintergrund als das Gros der Flüchtlinge haben, auf die armen Menschen zu schließen, die jetzt zu uns kommen. Und daraufhin auch noch die widerlichen Ansichten der AfD für richtig zu befinden, lässt tief blicken. Der Satz mit der Falsch geschriebenen Krise bezieht sich darauf, dass gerade die selbsternannten Bewahrer des Deutschtums nicht einmal die Sprache dieses Landes beherrschen.Woher ich wissen soll, dass dies bei dir auf eine Lernbehinderung zurückzuführen ist, ist mir allerdings schleierhaft. Ich kann dir versichern, dass ich jetzt, wo ich das weiss, selbstverständlich keinerlei Bemerkungen mehr dazu machen werde.
Ich bezeichne nicht die von dir wiedergegebenen Zitate als Hetze, sondern deine Kommentierung. Das weisst du auch ganz genau, sonst hättest du dir ja den Schuh nicht angezogen. Die Problematik der agressiven Taschendiebstähle ist hier in Berlin z.B. gerade rund um das Gelände, wo auch die letzte Bembelbar stattfand, sehr bekannt. Das hat aber nichts mit den Flüchtlingen zu tun. Man muss schon sehr einen Zusammenhang sehen wollen, um aus den wenigen Tätern, die zudem einen völlig anderen Hintergrund als das Gros der Flüchtlinge haben, auf die armen Menschen zu schließen, die jetzt zu uns kommen. Und daraufhin auch noch die widerlichen Ansichten der AfD für richtig zu befinden, lässt tief blicken. Der Satz mit der Falsch geschriebenen Krise bezieht sich darauf, dass gerade die selbsternannten Bewahrer des Deutschtums nicht einmal die Sprache dieses Landes beherrschen.Woher ich wissen soll, dass dies bei dir auf eine Lernbehinderung zurückzuführen ist, ist mir allerdings schleierhaft. Ich kann dir versichern, dass ich jetzt, wo ich das weiss, selbstverständlich keinerlei Bemerkungen mehr dazu machen werde.
dann wäre es sehr freundlich, wenn du mir noch aufzeigen könntest, wo ich die afd befürworte. im gegenteil, ich überlege sinnvolle gegenstrategien. ich folgere überhaupt nichts, ich habe lediglich zahlen, die seit jahren existieren, in den raum gestellt, und behaupte weiterhin, dass du (und andere) sich weigern, diese zur kenntnis zu nehmen.
jeder mensch hat eine prägung, kultur (und dazu gehört auch religion) ist eines der dinge, die uns prägen. das alte westeuropa hat eine eigene, innerhalb dieser gibt es wieder untergruppen, stadt- und landbevölkerung, franzosen, deutsche, niederländer. dazu kommen soziale faktoren, geschlecht, usw. einer der gründe, warum mc donalds erfolgreicher ist als burgerking dürfte sein, dass eben in jedem land die rezepte angepasst werden.
das wir eine überproportionale menge nichtdeutscher täter bei bestimmten delikten haben, ist ein grund, hinzuschauen, lösungen zu finden. dafür muss man aber erstmal hinschauen, was bei dir hetze ist. damit stehst du einer lösung im weg.
@Tafelberg nein, nicht wirklich. aber sie wird, wie viele rechtspopulisten vermeintlich einfache lösungen aufzeigen. "alle raus" oder "krimininelle ausländer raus" oder weiss der henker was. und die leute werden ihnen nachlaufen. (wie sie es jetzt schon tun.) in dem wir so tun, als gäbe es die probleme nicht, für die sie (schein)lösungen anbieten, machen wir sie stark. am effektivsten bekämpfen tun wir sie, in dem wir echte lösungen finden. dafür muss aber das schweigen aus angst, ihnen argumente zu liefern, aufhören. denn das forschen, ergebnisoffen, ist der anfang der lösungssuche.
am effektivsten bekämpfen tun wir sie, in dem wir echte lösungen finden. dafür muss aber das schweigen aus angst, ihnen argumente zu liefern, aufhören. denn das forschen, ergebnisoffen, ist der anfang der lösungssuche.
Du gehst mir richtig auf die Nüsse.
Nimm mal zur Kenntnis: niemand, der Asylbewerbern, Flüchtlingen, Minderheiten, sozial Benachteiligten oder ähnlichen Gruppen nahe steht (im Wortsinn), wird Probleme leugnen, wo immer sie auftauchen. Warum? Weil er sie jeden Tag sieht.
Das, was du den Linken und anderen vorwirfst, ist, dass sie sich gegen Verallgemeinerungen, falsche Zeugnisse, verdrehte Tatsachen und all das wenden, das in einem einzigen Ziel mündet: der Hetze.
Das ist derart hanebüchen, dass du denen, die die o. a. Gruppen gegen Verunglimpfungen, Verleumdungen, Anfeindungen rein aus Gründen ihrer sozialen, gesellschaftlichen, rassischen oder religiösen Herkunft, verteidigen und schützen wollen, den Grund für die Hinwendung zu rechtspopulistischen Gruppierungen andichtest, dass es mir schlecht wird.
Und, ganz nebenbei: es sind in der Tat diejenigen, die nach Lösungen nicht nur suchen, sondern sie auch leben. Es sind eben nicht diejenigen, die theoretische Reden schwingen und so wie du "man müsste, man könnte, man sollte" sagen.
@singenderhesse Ich hab jetzt nicht nachgezählt, wie oft du das Wort Lösung geschrieben hast. Aber um mal auf den Punkt zu kommen: Was ist denn deiner Meinung nach die Lösung, die du dauernd boykottiert siehst? Benenn doch mal was DU willst, statt die ganze Zeit nur anderen vorzuwerfen, sie hätten kein Interesse an "Lösungen".
Ach ja:
singender_hesse schrieb:
dann wäre es sehr freundlich, wenn du mir noch aufzeigen könntest, wo ich die afd befürworte. im gegenteil, ich überlege sinnvolle gegenstrategien.
Erzähl doch mal! Bis jetzt hört sich das bei dir so an, als hättest du da so Teufel mit Belzebub austreiben im Sinn ...
Ich bezeichne nicht die von dir wiedergegebenen Zitate als Hetze, sondern deine Kommentierung. Das weisst du auch ganz genau, sonst hättest du dir ja den Schuh nicht angezogen. Die Problematik der agressiven Taschendiebstähle ist hier in Berlin z.B. gerade rund um das Gelände, wo auch die letzte Bembelbar stattfand, sehr bekannt. Das hat aber nichts mit den Flüchtlingen zu tun. Man muss schon sehr einen Zusammenhang sehen wollen, um aus den wenigen Tätern, die zudem einen völlig anderen Hintergrund als das Gros der Flüchtlinge haben, auf die armen Menschen zu schließen, die jetzt zu uns kommen. Und daraufhin auch noch die widerlichen Ansichten der AfD für richtig zu befinden, lässt tief blicken. Der Satz mit der Falsch geschriebenen Krise bezieht sich darauf, dass gerade die selbsternannten Bewahrer des Deutschtums nicht einmal die Sprache dieses Landes beherrschen.Woher ich wissen soll, dass dies bei dir auf eine Lernbehinderung zurückzuführen ist, ist mir allerdings schleierhaft. Ich kann dir versichern, dass ich jetzt, wo ich das weiss, selbstverständlich keinerlei Bemerkungen mehr dazu machen werde.
dann wäre es sehr freundlich, wenn du mir noch aufzeigen könntest, wo ich die afd befürworte. im gegenteil, ich überlege sinnvolle gegenstrategien. ich folgere überhaupt nichts, ich habe lediglich zahlen, die seit jahren existieren, in den raum gestellt, und behaupte weiterhin, dass du (und andere) sich weigern, diese zur kenntnis zu nehmen.
jeder mensch hat eine prägung, kultur (und dazu gehört auch religion) ist eines der dinge, die uns prägen. das alte westeuropa hat eine eigene, innerhalb dieser gibt es wieder untergruppen, stadt- und landbevölkerung, franzosen, deutsche, niederländer. dazu kommen soziale faktoren, geschlecht, usw. einer der gründe, warum mc donalds erfolgreicher ist als burgerking dürfte sein, dass eben in jedem land die rezepte angepasst werden.
das wir eine überproportionale menge nichtdeutscher täter bei bestimmten delikten haben, ist ein grund, hinzuschauen, lösungen zu finden. dafür muss man aber erstmal hinschauen, was bei dir hetze ist. damit stehst du einer lösung im weg.
@Tafelberg nein, nicht wirklich. aber sie wird, wie viele rechtspopulisten vermeintlich einfache lösungen aufzeigen. "alle raus" oder "krimininelle ausländer raus" oder weiss der henker was. und die leute werden ihnen nachlaufen. (wie sie es jetzt schon tun.) in dem wir so tun, als gäbe es die probleme nicht, für die sie (schein)lösungen anbieten, machen wir sie stark. am effektivsten bekämpfen tun wir sie, in dem wir echte lösungen finden. dafür muss aber das schweigen aus angst, ihnen argumente zu liefern, aufhören. denn das forschen, ergebnisoffen, ist der anfang der lösungssuche.
am effektivsten bekämpfen tun wir sie, in dem wir echte lösungen finden. dafür muss aber das schweigen aus angst, ihnen argumente zu liefern, aufhören. denn das forschen, ergebnisoffen, ist der anfang der lösungssuche.
Du gehst mir richtig auf die Nüsse.
Nimm mal zur Kenntnis: niemand, der Asylbewerbern, Flüchtlingen, Minderheiten, sozial Benachteiligten oder ähnlichen Gruppen nahe steht (im Wortsinn), wird Probleme leugnen, wo immer sie auftauchen. Warum? Weil er sie jeden Tag sieht.
Das, was du den Linken und anderen vorwirfst, ist, dass sie sich gegen Verallgemeinerungen, falsche Zeugnisse, verdrehte Tatsachen und all das wenden, das in einem einzigen Ziel mündet: der Hetze.
Das ist derart hanebüchen, dass du denen, die die o. a. Gruppen gegen Verunglimpfungen, Verleumdungen, Anfeindungen rein aus Gründen ihrer sozialen, gesellschaftlichen, rassischen oder religiösen Herkunft, verteidigen und schützen wollen, den Grund für die Hinwendung zu rechtspopulistischen Gruppierungen andichtest, dass es mir schlecht wird.
Und, ganz nebenbei: es sind in der Tat diejenigen, die nach Lösungen nicht nur suchen, sondern sie auch leben. Es sind eben nicht diejenigen, die theoretische Reden schwingen und so wie du "man müsste, man könnte, man sollte" sagen.
Ich bezeichne nicht die von dir wiedergegebenen Zitate als Hetze, sondern deine Kommentierung. Das weisst du auch ganz genau, sonst hättest du dir ja den Schuh nicht angezogen. Die Problematik der agressiven Taschendiebstähle ist hier in Berlin z.B. gerade rund um das Gelände, wo auch die letzte Bembelbar stattfand, sehr bekannt. Das hat aber nichts mit den Flüchtlingen zu tun. Man muss schon sehr einen Zusammenhang sehen wollen, um aus den wenigen Tätern, die zudem einen völlig anderen Hintergrund als das Gros der Flüchtlinge haben, auf die armen Menschen zu schließen, die jetzt zu uns kommen. Und daraufhin auch noch die widerlichen Ansichten der AfD für richtig zu befinden, lässt tief blicken. Der Satz mit der Falsch geschriebenen Krise bezieht sich darauf, dass gerade die selbsternannten Bewahrer des Deutschtums nicht einmal die Sprache dieses Landes beherrschen.Woher ich wissen soll, dass dies bei dir auf eine Lernbehinderung zurückzuführen ist, ist mir allerdings schleierhaft. Ich kann dir versichern, dass ich jetzt, wo ich das weiss, selbstverständlich keinerlei Bemerkungen mehr dazu machen werde.
dann wäre es sehr freundlich, wenn du mir noch aufzeigen könntest, wo ich die afd befürworte. im gegenteil, ich überlege sinnvolle gegenstrategien. ich folgere überhaupt nichts, ich habe lediglich zahlen, die seit jahren existieren, in den raum gestellt, und behaupte weiterhin, dass du (und andere) sich weigern, diese zur kenntnis zu nehmen.
jeder mensch hat eine prägung, kultur (und dazu gehört auch religion) ist eines der dinge, die uns prägen. das alte westeuropa hat eine eigene, innerhalb dieser gibt es wieder untergruppen, stadt- und landbevölkerung, franzosen, deutsche, niederländer. dazu kommen soziale faktoren, geschlecht, usw. einer der gründe, warum mc donalds erfolgreicher ist als burgerking dürfte sein, dass eben in jedem land die rezepte angepasst werden.
das wir eine überproportionale menge nichtdeutscher täter bei bestimmten delikten haben, ist ein grund, hinzuschauen, lösungen zu finden. dafür muss man aber erstmal hinschauen, was bei dir hetze ist. damit stehst du einer lösung im weg.
@Tafelberg nein, nicht wirklich. aber sie wird, wie viele rechtspopulisten vermeintlich einfache lösungen aufzeigen. "alle raus" oder "krimininelle ausländer raus" oder weiss der henker was. und die leute werden ihnen nachlaufen. (wie sie es jetzt schon tun.) in dem wir so tun, als gäbe es die probleme nicht, für die sie (schein)lösungen anbieten, machen wir sie stark. am effektivsten bekämpfen tun wir sie, in dem wir echte lösungen finden. dafür muss aber das schweigen aus angst, ihnen argumente zu liefern, aufhören. denn das forschen, ergebnisoffen, ist der anfang der lösungssuche.
@singenderhesse Ich hab jetzt nicht nachgezählt, wie oft du das Wort Lösung geschrieben hast. Aber um mal auf den Punkt zu kommen: Was ist denn deiner Meinung nach die Lösung, die du dauernd boykottiert siehst? Benenn doch mal was DU willst, statt die ganze Zeit nur anderen vorzuwerfen, sie hätten kein Interesse an "Lösungen".
Ach ja:
singender_hesse schrieb:
dann wäre es sehr freundlich, wenn du mir noch aufzeigen könntest, wo ich die afd befürworte. im gegenteil, ich überlege sinnvolle gegenstrategien.
Erzähl doch mal! Bis jetzt hört sich das bei dir so an, als hättest du da so Teufel mit Belzebub austreiben im Sinn ...
Was ist denn deiner Meinung nach die Lösung, die du dauernd boykottiert siehst? Benenn doch mal was DU willst, statt die ganze Zeit nur anderen vorzuwerfen, sie hätten kein Interesse an "Lösungen".
Ich wüsste eine. Aber du hast ja singenden Hesse gefragt.
die beiden genannten Damen waren halt anderer Meinung.
Mehr wollte ich dazu nicht ausführen .
Ich bin weder Soziologe, geschweige den Soziologe für alle Kulturen
Ob man alle integrieren kann oder nicht ist ein gute Frage, Tafelberg .
Das ist ja insgesamt eine der Gretchenfragen .
Gestern Abend beim Fest der Kulturen soll es nach einer Radiomeldung wieder entsprechende Übergriffe gegeben haben .
Bislang wird lediglich von einer 10er Gruppe junger leute gesprochen .Erschreckend jung . So seien nämlich ein 14 Jähriger und ein 17 Jähriger festgenommen worden
Abschieben ?
Ich bin eher der Meinung ,so nicht volljähriges unreifes Volk kann man womöglich doch noch integrieren ?
Keine Ahnung
Wobei ich mich sonst weiterhin als Obergrenzenbefürworter bekenne , Eben aus Gründen der Integration
Aber den 14 und 17 Jährigen würde ich deshalb nicht zwingend abschieben wollen ,wegen ihres Alters .Oder zumindest nicht wegen einer ersten Auffälligkeit,
Dirty-Harry schrieb: Gestern Abend beim Fest der Kulturen soll es nach einer Radiomeldung wieder entsprechende Übergriffe gegeben haben .
8 Frauen ,kam in den Nachrichten ,haben Anzeige wegen sexueller Übergriffe u. Diebstahl bei der Polizei angezeigt. Das Muster wie in Köln.
Alle vier wegen sexueller Übergriffe Festgenommenen sind in Berlin geboren. Darunter zwei 14jährige, ein 17jähriger sowie ein 40jähriger, der einer Frau "heftig an den Po gegriffen" habe. Klappt diesmal leider nicht mit der Flüchtlingshetze.
@singenderhesse Ich hab jetzt nicht nachgezählt, wie oft du das Wort Lösung geschrieben hast. Aber um mal auf den Punkt zu kommen: Was ist denn deiner Meinung nach die Lösung, die du dauernd boykottiert siehst? Benenn doch mal was DU willst, statt die ganze Zeit nur anderen vorzuwerfen, sie hätten kein Interesse an "Lösungen".
Ach ja:
singender_hesse schrieb:
dann wäre es sehr freundlich, wenn du mir noch aufzeigen könntest, wo ich die afd befürworte. im gegenteil, ich überlege sinnvolle gegenstrategien.
Erzähl doch mal! Bis jetzt hört sich das bei dir so an, als hättest du da so Teufel mit Belzebub austreiben im Sinn ...
Was ist denn deiner Meinung nach die Lösung, die du dauernd boykottiert siehst? Benenn doch mal was DU willst, statt die ganze Zeit nur anderen vorzuwerfen, sie hätten kein Interesse an "Lösungen".
Ich wüsste eine. Aber du hast ja singenden Hesse gefragt.
FrankenAdler schrieb: Was ist denn deiner Meinung nach die Lösung, die du dauernd boykottiert siehst? Benenn doch mal was DU willst, statt die ganze Zeit nur anderen vorzuwerfen, sie hätten kein Interesse an "Lösungen".
Ich wüsste eine. Aber du hast ja singenden Hesse gefragt.
Nur immer frisch von der Leber weg lieber Landsmann! Deine Lösungsvorschläge interessieren mich natürlich auch!
Was ist denn deiner Meinung nach die Lösung, die du dauernd boykottiert siehst? Benenn doch mal was DU willst, statt die ganze Zeit nur anderen vorzuwerfen, sie hätten kein Interesse an "Lösungen".
Ich wüsste eine. Aber du hast ja singenden Hesse gefragt.
FrankenAdler schrieb: Was ist denn deiner Meinung nach die Lösung, die du dauernd boykottiert siehst? Benenn doch mal was DU willst, statt die ganze Zeit nur anderen vorzuwerfen, sie hätten kein Interesse an "Lösungen".
Ich wüsste eine. Aber du hast ja singenden Hesse gefragt.
Nur immer frisch von der Leber weg lieber Landsmann! Deine Lösungsvorschläge interessieren mich natürlich auch!
Dirty-Harry schrieb: Gestern Abend beim Fest der Kulturen soll es nach einer Radiomeldung wieder entsprechende Übergriffe gegeben haben .
8 Frauen ,kam in den Nachrichten ,haben Anzeige wegen sexueller Übergriffe u. Diebstahl bei der Polizei angezeigt. Das Muster wie in Köln.
Alle vier wegen sexueller Übergriffe Festgenommenen sind in Berlin geboren. Darunter zwei 14jährige, ein 17jähriger sowie ein 40jähriger, der einer Frau "heftig an den Po gegriffen" habe. Klappt diesmal leider nicht mit der Flüchtlingshetze.
Dirty-Harry schrieb: Gestern Abend beim Fest der Kulturen soll es nach einer Radiomeldung wieder entsprechende Übergriffe gegeben haben .
8 Frauen ,kam in den Nachrichten ,haben Anzeige wegen sexueller Übergriffe u. Diebstahl bei der Polizei angezeigt. Das Muster wie in Köln.
Alle vier wegen sexueller Übergriffe Festgenommenen sind in Berlin geboren. Darunter zwei 14jährige, ein 17jähriger sowie ein 40jähriger, der einer Frau "heftig an den Po gegriffen" habe. Klappt diesmal leider nicht mit der Flüchtlingshetze.
Dirty-Harry schrieb: Gestern Abend beim Fest der Kulturen soll es nach einer Radiomeldung wieder entsprechende Übergriffe gegeben haben .
8 Frauen ,kam in den Nachrichten ,haben Anzeige wegen sexueller Übergriffe u. Diebstahl bei der Polizei angezeigt. Das Muster wie in Köln.
Alle vier wegen sexueller Übergriffe Festgenommenen sind in Berlin geboren. Darunter zwei 14jährige, ein 17jähriger sowie ein 40jähriger, der einer Frau "heftig an den Po gegriffen" habe. Klappt diesmal leider nicht mit der Flüchtlingshetze.
Dirty-Harry schrieb: Gestern Abend beim Fest der Kulturen soll es nach einer Radiomeldung wieder entsprechende Übergriffe gegeben haben .
8 Frauen ,kam in den Nachrichten ,haben Anzeige wegen sexueller Übergriffe u. Diebstahl bei der Polizei angezeigt. Das Muster wie in Köln.
Alle vier wegen sexueller Übergriffe Festgenommenen sind in Berlin geboren. Darunter zwei 14jährige, ein 17jähriger sowie ein 40jähriger, der einer Frau "heftig an den Po gegriffen" habe. Klappt diesmal leider nicht mit der Flüchtlingshetze.
Dirty-Harry schrieb: Gestern Abend beim Fest der Kulturen soll es nach einer Radiomeldung wieder entsprechende Übergriffe gegeben haben .
8 Frauen ,kam in den Nachrichten ,haben Anzeige wegen sexueller Übergriffe u. Diebstahl bei der Polizei angezeigt. Das Muster wie in Köln.
Alle vier wegen sexueller Übergriffe Festgenommenen sind in Berlin geboren. Darunter zwei 14jährige, ein 17jähriger sowie ein 40jähriger, der einer Frau "heftig an den Po gegriffen" habe. Klappt diesmal leider nicht mit der Flüchtlingshetze.
Es gab mit 853 Fällen etwa auch mehr Vergewaltigungen als 2104 mit 825. Welche Aussagekraft dies angesichts von 2 Millionen Menschen, die 2015 nach Deutschland gekommen sind, ist fraglich. Seit 2006 ist die Zahl der Vergewaltigungen um 15,5 Prozent gefallen. Der Anteil der nichtdeutschen Tatverdächtigen ist allerdings weiter gewachsen: "Der Anteil nichtdeutscher Tatverdächtiger lag im Jahr 2011 bei 24,2 Prozent und 2015 bei 31,5 Prozent. Im gleichen Zeitraum nahm der Anteil der tatverdächtigen Zuwanderer von 1,7 Prozent im Jahr 2011 auf 6,4 Prozent im Jahr 2015 zu." Zu den Nichtdeutschen gehören auch Menschen aus anderen EU-Ländern. Der Anteil der nichtdeutschen Straftäter für sexuelle Nötigung und Vergewaltigung ist von 32,9 auf 42,7 Prozent um 40 Prozent angestiegen. Bei den Opfern wurde der Unterschied zwischen Deutschen und Nichtdeutschen nicht gemacht. Insgesamt sank die Zahl der vollendeten Vergewaltigungen und sexuelle Nötigungen gegenüber einem Hoch in 2013 und 2014.
man hätte es wissen können (denn die zahlen auch schon vor der flüchtlings"kriese" waren eindeutig), man hätte vorher drüber reden können, versuchen können, es zu verhindern, aber man hat es geleugnet. und recht hatten am ende die rechten, die afd. und dafür werden sie gewählt. und so lange wir hier in unserer traumwelt leben, werden sie stärker und stärker.
Es gab mit 853 Fällen etwa auch mehr Vergewaltigungen als 2104 mit 825. Welche Aussagekraft dies angesichts von 2 Millionen Menschen, die 2015 nach Deutschland gekommen sind, ist fraglich. Seit 2006 ist die Zahl der Vergewaltigungen um 15,5 Prozent gefallen. Der Anteil der nichtdeutschen Tatverdächtigen ist allerdings weiter gewachsen: "Der Anteil nichtdeutscher Tatverdächtiger lag im Jahr 2011 bei 24,2 Prozent und 2015 bei 31,5 Prozent. Im gleichen Zeitraum nahm der Anteil der tatverdächtigen Zuwanderer von 1,7 Prozent im Jahr 2011 auf 6,4 Prozent im Jahr 2015 zu." Zu den Nichtdeutschen gehören auch Menschen aus anderen EU-Ländern. Der Anteil der nichtdeutschen Straftäter für sexuelle Nötigung und Vergewaltigung ist von 32,9 auf 42,7 Prozent um 40 Prozent angestiegen. Bei den Opfern wurde der Unterschied zwischen Deutschen und Nichtdeutschen nicht gemacht. Insgesamt sank die Zahl der vollendeten Vergewaltigungen und sexuelle Nötigungen gegenüber einem Hoch in 2013 und 2014.
man hätte es wissen können (denn die zahlen auch schon vor der flüchtlings"kriese" waren eindeutig), man hätte vorher drüber reden können, versuchen können, es zu verhindern, aber man hat es geleugnet. und recht hatten am ende die rechten, die afd. und dafür werden sie gewählt. und so lange wir hier in unserer traumwelt leben, werden sie stärker und stärker.
Ich verstehe nicht, was Du beweisen willst.
Acht (!) Frauen wurden auf dem Karneval der Kulturen belästigt, einem Mammutereignis in Berlin, um sie zu bestehlen. So ekelhaft das ist, können wir doch festhalten: Es ist eine Methode der Diebe. Männern schmiert man Senf auf die Jacke, Frauen werden begrabbelt. Hauptsache, die Opfer sind abgelenkt. Welche Tricks Diebe einsetzen, kann nicht einmal die Polizei vorhersehen. Eine politische Pflicht des Orakelns ist zudem besonders zweifelhaft.
"Es gab mit 853 Fällen etwa auch mehr Vergewaltigungen als 2104 mit 825.“ In Bayern, wie Dein Beleg zeigt, was also nicht unbedingt auf eine Gesamtlage schließen ließe.
Weiterhin verstehe ich überhaupt nicht, was die anderen Zahlen belegen sollen, denn sie beziehen sich auf Tatverdächtige und nicht auf verurteilte Straftäter.
Es scheint irgendwie gerade Mode im D&D, mit Frauenthemen aufzuwarten und herumzuschwadronieren.
Es gab mit 853 Fällen etwa auch mehr Vergewaltigungen als 2104 mit 825. Welche Aussagekraft dies angesichts von 2 Millionen Menschen, die 2015 nach Deutschland gekommen sind, ist fraglich. Seit 2006 ist die Zahl der Vergewaltigungen um 15,5 Prozent gefallen. Der Anteil der nichtdeutschen Tatverdächtigen ist allerdings weiter gewachsen: "Der Anteil nichtdeutscher Tatverdächtiger lag im Jahr 2011 bei 24,2 Prozent und 2015 bei 31,5 Prozent. Im gleichen Zeitraum nahm der Anteil der tatverdächtigen Zuwanderer von 1,7 Prozent im Jahr 2011 auf 6,4 Prozent im Jahr 2015 zu." Zu den Nichtdeutschen gehören auch Menschen aus anderen EU-Ländern. Der Anteil der nichtdeutschen Straftäter für sexuelle Nötigung und Vergewaltigung ist von 32,9 auf 42,7 Prozent um 40 Prozent angestiegen. Bei den Opfern wurde der Unterschied zwischen Deutschen und Nichtdeutschen nicht gemacht. Insgesamt sank die Zahl der vollendeten Vergewaltigungen und sexuelle Nötigungen gegenüber einem Hoch in 2013 und 2014.
man hätte es wissen können (denn die zahlen auch schon vor der flüchtlings"kriese" waren eindeutig), man hätte vorher drüber reden können, versuchen können, es zu verhindern, aber man hat es geleugnet. und recht hatten am ende die rechten, die afd. und dafür werden sie gewählt. und so lange wir hier in unserer traumwelt leben, werden sie stärker und stärker.
Ich verstehe nicht, was Du beweisen willst.
>Acht (!) Frauen wurden auf dem Karneval der Kulturen belästigt, einem Mammutereignis in Berlin, um sie zu bestehlen. So ekelhaft das ist, können wir doch festhalten: Es ist eine Methode der Diebe. Männern schmiert man Senf auf die Jacke, Frauen werden begrabbelt. Hauptsache, die Opfer sind abgelenkt. Welche Tricks Diebe einsetzen, kann nicht einmal die Polizei vorhersehen. Eine politische Pflicht des Orakelns ist zudem besonders zweifelhaft. "Es gab mit 853 Fällen etwa auch mehr Vergewaltigungen als 2104 mit 825.“ In Bayern, wie Dein Beleg zeigt, was also nicht unbedingt auf eine Gesamtlage schließen ließe. Weiterhin verstehe ich überhaupt nicht, was die anderen Zahlen belegen sollen, denn sie beziehen sich auf Tatverdächtige und nicht auf verurteilte Straftäter.
Es scheint irgendwie gerade Mode im D&D, mit Frauenthemen aufzuwarten und herumzuschwadronieren.
Miso schrieb:
singender_hesse schrieb: der fehler der linken war, dass sie diese vorhersehbaren dingen nicht von vorneherein benannt hat.
Es gab mit 853 Fällen etwa auch mehr Vergewaltigungen als 2104 mit 825. Welche Aussagekraft dies angesichts von 2 Millionen Menschen, die 2015 nach Deutschland gekommen sind, ist fraglich. Seit 2006 ist die Zahl der Vergewaltigungen um 15,5 Prozent gefallen. Der Anteil der nichtdeutschen Tatverdächtigen ist allerdings weiter gewachsen: "Der Anteil nichtdeutscher Tatverdächtiger lag im Jahr 2011 bei 24,2 Prozent und 2015 bei 31,5 Prozent. Im gleichen Zeitraum nahm der Anteil der tatverdächtigen Zuwanderer von 1,7 Prozent im Jahr 2011 auf 6,4 Prozent im Jahr 2015 zu." Zu den Nichtdeutschen gehören auch Menschen aus anderen EU-Ländern. Der Anteil der nichtdeutschen Straftäter für sexuelle Nötigung und Vergewaltigung ist von 32,9 auf 42,7 Prozent um 40 Prozent angestiegen. Bei den Opfern wurde der Unterschied zwischen Deutschen und Nichtdeutschen nicht gemacht. Insgesamt sank die Zahl der vollendeten Vergewaltigungen und sexuelle Nötigungen gegenüber einem Hoch in 2013 und 2014.
man hätte es wissen können (denn die zahlen auch schon vor der flüchtlings"kriese" waren eindeutig), man hätte vorher drüber reden können, versuchen können, es zu verhindern, aber man hat es geleugnet. und recht hatten am ende die rechten, die afd. und dafür werden sie gewählt. und so lange wir hier in unserer traumwelt leben, werden sie stärker und stärker.
Ich verstehe nicht, was Du beweisen willst.
Acht (!) Frauen wurden auf dem Karneval der Kulturen belästigt, einem Mammutereignis in Berlin, um sie zu bestehlen. So ekelhaft das ist, können wir doch festhalten: Es ist eine Methode der Diebe. Männern schmiert man Senf auf die Jacke, Frauen werden begrabbelt. Hauptsache, die Opfer sind abgelenkt. Welche Tricks Diebe einsetzen, kann nicht einmal die Polizei vorhersehen. Eine politische Pflicht des Orakelns ist zudem besonders zweifelhaft. "Es gab mit 853 Fällen etwa auch mehr Vergewaltigungen als 2104 mit 825.“ In Bayern, wie Dein Beleg zeigt, was also nicht unbedingt auf eine Gesamtlage schließen ließe. Weiterhin verstehe ich überhaupt nicht, was die anderen Zahlen belegen sollen, denn sie beziehen sich auf Tatverdächtige und nicht auf verurteilte Straftäter.
Es scheint irgendwie gerade Mode im D&D, mit Frauenthemen aufzuwarten und herumzuschwadronieren.
Miso schrieb:
singender_hesse schrieb: der fehler der linken war, dass sie diese vorhersehbaren dingen nicht von vorneherein benannt hat.
Es gab mit 853 Fällen etwa auch mehr Vergewaltigungen als 2104 mit 825. Welche Aussagekraft dies angesichts von 2 Millionen Menschen, die 2015 nach Deutschland gekommen sind, ist fraglich. Seit 2006 ist die Zahl der Vergewaltigungen um 15,5 Prozent gefallen. Der Anteil der nichtdeutschen Tatverdächtigen ist allerdings weiter gewachsen: "Der Anteil nichtdeutscher Tatverdächtiger lag im Jahr 2011 bei 24,2 Prozent und 2015 bei 31,5 Prozent. Im gleichen Zeitraum nahm der Anteil der tatverdächtigen Zuwanderer von 1,7 Prozent im Jahr 2011 auf 6,4 Prozent im Jahr 2015 zu." Zu den Nichtdeutschen gehören auch Menschen aus anderen EU-Ländern. Der Anteil der nichtdeutschen Straftäter für sexuelle Nötigung und Vergewaltigung ist von 32,9 auf 42,7 Prozent um 40 Prozent angestiegen. Bei den Opfern wurde der Unterschied zwischen Deutschen und Nichtdeutschen nicht gemacht. Insgesamt sank die Zahl der vollendeten Vergewaltigungen und sexuelle Nötigungen gegenüber einem Hoch in 2013 und 2014.
man hätte es wissen können (denn die zahlen auch schon vor der flüchtlings"kriese" waren eindeutig), man hätte vorher drüber reden können, versuchen können, es zu verhindern, aber man hat es geleugnet. und recht hatten am ende die rechten, die afd. und dafür werden sie gewählt. und so lange wir hier in unserer traumwelt leben, werden sie stärker und stärker.
Ich verstehe nicht, was Du beweisen willst.
Acht (!) Frauen wurden auf dem Karneval der Kulturen belästigt, einem Mammutereignis in Berlin, um sie zu bestehlen. So ekelhaft das ist, können wir doch festhalten: Es ist eine Methode der Diebe. Männern schmiert man Senf auf die Jacke, Frauen werden begrabbelt. Hauptsache, die Opfer sind abgelenkt. Welche Tricks Diebe einsetzen, kann nicht einmal die Polizei vorhersehen. Eine politische Pflicht des Orakelns ist zudem besonders zweifelhaft. "Es gab mit 853 Fällen etwa auch mehr Vergewaltigungen als 2104 mit 825.“ In Bayern, wie Dein Beleg zeigt, was also nicht unbedingt auf eine Gesamtlage schließen ließe. Weiterhin verstehe ich überhaupt nicht, was die anderen Zahlen belegen sollen, denn sie beziehen sich auf Tatverdächtige und nicht auf verurteilte Straftäter.
Es scheint irgendwie gerade Mode im D&D, mit Frauenthemen aufzuwarten und herumzuschwadronieren.
Miso schrieb:
Acht (!) Frauen wurden auf dem Karneval der Kulturen belästigt,
Nein Frau Miso. 8 Frauen haben ** Anzeige ** erstattet.
Acht (!) Frauen wurden auf dem Karneval der Kulturen belästigt, einem Mammutereignis in Berlin, um sie zu bestehlen. So ekelhaft das ist, können wir doch festhalten: Es ist eine Methode der Diebe. Männern schmiert man Senf auf die Jacke, Frauen werden begrabbelt. Hauptsache, die Opfer sind abgelenkt. Welche Tricks Diebe einsetzen, kann nicht einmal die Polizei vorhersehen. Eine politische Pflicht des Orakelns ist zudem besonders zweifelhaft. "Es gab mit 853 Fällen etwa auch mehr Vergewaltigungen als 2104 mit 825.“ In Bayern, wie Dein Beleg zeigt, was also nicht unbedingt auf eine Gesamtlage schließen ließe. Weiterhin verstehe ich überhaupt nicht, was die anderen Zahlen belegen sollen, denn sie beziehen sich auf Tatverdächtige und nicht auf verurteilte Straftäter.
Es scheint irgendwie gerade Mode im D&D, mit Frauenthemen aufzuwarten und herumzuschwadronieren.
das problem kannst du auf seite eins dieses threads sehen. 50% der beiträge relativieren, wir sind sofort in der "rassismus-debatte". weil nicht sein kann, was nicht sein darf. Und auch du liest nicht aufmerksam. 2014 waren 9% der einwohner der brd keine deutschen staatsbürger. heute dürften es vielleicht 11% sein, wenn überhaupt so viele. wenn diese gruppe über 40% der tatverdächtigen stellt, deutet das auf ein massives problem hin. das ist leider nicht nur der faktor 4, wie es auf den ersten blick scheint.
gehen wir von einem musterdeutschland mit 1000 einwohnern aus. Die zahlen sind bei diesem beispiel viel zu hoch, was irrelevant ist, es geht um relationen, und die bleiben gleich. dann sind 2014 etwa 90, 2015 geschätzte 110 menschen keine deutschen staatsbürger. nun gehen wir von 100 verdächtigen aus. dann stellen als 90 oder 110 leute 43 (2014 33) verdächtige. ausgehend von 2014: 90 ausländische staatsbürger stellen 33 verdächtige, macht eine quote von 0,37 910 deutsche staatsbürger stellen dann 67 verdächtige, macht eine quote von 0.07 deliktzahl von 2015 90 ausländische staatsbürger stellen 43 verdächtige, macht eine quote von 0,48 910 deutsche staatsbürger stellen dann 57 verdächtige, macht eine quote von 0.06 deliktzahl von 2015 und geschätze zahlen für 2015 was die anzahl nicht-staatsbürger deutschlands angeht. 110 ausländische staatsbürger stellen 43 verdächtige, macht eine quote von 0,39 890 deutsche staatsbürger stellen dann 57 verdächtige, macht eine quote von 0.06
ich hoffe, dir wird klar, wie das verhältnis ist, die wahrscheinlichkeit, dass ein deutscher verdächtiger ist, ist um etwa 650% niedriger. (exakt beim letzten beispiel, das von den relationen her das exakteste sein dürfte, in 2014 wären es 529% gewesen.) wenn ich jetzt mal spekulieren darf, und dazu ein wenig die internationalen statistiken zum thema zu rate ziehe, dürfte die statistik für einzelne teilgruppen der menschen ohne deutschen pass noch schlechter aussehen.
da würde ich erwarten, dass eine breite debatte beginnt, wie man dem einhalt gebieten kann. aber diese debatte sehe ich nicht. was ich sehe, alleine das benennen des problems macht einen zum nazi. die debatte ist, symptomatisch für viele debatten hier, von reinstem schubladendenken geprägt. es darf nicht sein, was nicht sein darf. aus den zahlen oben kannst su auch erkennen, dass die relation gestiegen ist. etwas hat sich verändern, dass aus der gruppe der nichtdeutschen staatsbürger, in relation zu ihrer gesamtzahl, kommen 2015 deutlichmehr verdächtige. möglich, dass das auf rassismus der deutschen zurückzuführen ist, aber nicht wahrscheinlich, denn es passt zu den zahlen in den heimatländern der zuwanderer des letzten jahres. wozu wird das führen? man muss kein hellseher sein, um zu erkennen, dass dies angst und wut auslösen kann. angst und wut sind die grössten freunde der afd. sie sind es, die dieser partei momentan etwa 15% der wähler zutreiben. die letzten wahlen haben gezeigt, dass die afd in der regel stärker ist als das, was man ihr prognostiziert, wir können also davon ausgehen, dass aktuell die afd an der 20%-marke kratzen würden.
also ist es an der zeit, die ängste aufzugreifen, sie zu analysieren und lösungen zu bieten. dafür wäre es nötig mit leuten wie herrn mansour oder herrn abdel-samad zu reden, die kulturelle besonderheiten unter muslimen rausarbeiten, die ein teil des problems sein könnten, insbesondere erstgenannter könnte uns vielleicht helfen. seine analyse einer unterdrückten sexualität, in verbindung mit einer erhöhten bereitschaft zur gewalt schon im elternhaus und einer (religiösen) angst-pädagogik, zusammen mit einem überlegensheitsdenken, das sich aus dem koran speist, könnte hier ein ansatz sein. einer von vielen, aber einer, der einen teil des problems lösen kann. weitere probleme dürften mangelnde medienkompetenz sein, die illusion, dass das, was in pornos oder sex and the city gezeigt wird, westliche realität sein, zusammen mit einem nichtverstehen der hiesigen kultur, in der eine einladung zum kaffee eben kein ja zum sex ist.
dieser eine absatz enthält fast so viel inhalt wie der gesamte thread vorher. es ist der beginn einer analyse, es müsste geprüft werden, um dann, im zweiten schritt, gegenzusteuern. und da sind wir bei der integration gelandet. warum waren grade schwimmbäder neuralgische punkte? weil dort, durch die kleiderordnung, die gegensätze der kulturen besonders drastisch waren.
meine fragen (und forderungen) sind:
warum ist das verhältnis, wie es ist?
wie kann man kulturelle probleme lösen, die nicht-deutschen staatsbürger an die hiesigen normen gewöhnen?
wie kann man erreichen, dass es statistisch keinen unterschied macht, ob jeman einen deutschen pass hat oder nicht?
so schwer zu verstehen? eigentlich nicht, oder? rassistisch? sicher nicht. im gegenteil, ich gehe grade davon aus, dass es eben keine biologische komponente gibt, damit wende ich mich explizit gegen rassistische erklärungsmuster.
Der singende Hesse unterstellt kriminelle Nordafrikaner sind nicht richtig integriert. Dies kann ich nicht beurteilen. Ich wage aber die Gegenthese, dass es auch Menschen gibt die nicht zu integrieren sind, weil sie ggf. gar nicht wollen.
Ich finde es und dabei bleibe ich doch etwas aberwitzig, wenn der Staat wirklich für alles verantwortlich gemacht wird.
Gegen kriminelle Taschendiebe und Sextäter muss konsquent, insofern das im Falle von Silvester möglich ist, konsequent durchgegriffen werden. Ja, auch wenn ich kein AfD Anhänger bin wie allgemein bekannt, gerne auch mit Abschiebungen.
die beiden genannten Damen waren halt anderer Meinung.
Mehr wollte ich dazu nicht ausführen .
Ich bin weder Soziologe, geschweige den Soziologe für alle Kulturen
Ob man alle integrieren kann oder nicht ist ein gute Frage, Tafelberg .
Das ist ja insgesamt eine der Gretchenfragen .
Gestern Abend beim Fest der Kulturen soll es nach einer Radiomeldung wieder entsprechende Übergriffe gegeben haben .
Bislang wird lediglich von einer 10er Gruppe junger leute gesprochen .Erschreckend jung . So seien nämlich ein 14 Jähriger und ein 17 Jähriger festgenommen worden
Abschieben ?
Ich bin eher der Meinung ,so nicht volljähriges unreifes Volk kann man womöglich doch noch integrieren ?
Keine Ahnung
Wobei ich mich sonst weiterhin als Obergrenzenbefürworter bekenne , Eben aus Gründen der Integration
Aber den 14 und 17 Jährigen würde ich deshalb nicht zwingend abschieben wollen ,wegen ihres Alters .Oder zumindest nicht wegen einer ersten Auffälligkeit,
Aber das ist nur meine unwesentliche Meinung
Das Muster wie in Köln.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/berliner-karneval-der-kulturen-mindestens-acht-frauen-opfer-sexueller-uebergriffe-a-1092700.html
quelle: http://www.heise.de/tp/artikel/48/48268/1.html
man hätte es wissen können (denn die zahlen auch schon vor der flüchtlings"kriese" waren eindeutig), man hätte vorher drüber reden können, versuchen können, es zu verhindern, aber man hat es geleugnet.
und recht hatten am ende die rechten, die afd.
und dafür werden sie gewählt.
und so lange wir hier in unserer traumwelt leben, werden sie stärker und stärker.
- Acht (!) Frauen wurden auf dem Karneval der Kulturen belästigt, einem Mammutereignis in Berlin, um sie zu bestehlen. So ekelhaft das ist, können wir doch festhalten: Es ist eine Methode der Diebe. Männern schmiert man Senf auf die Jacke, Frauen werden begrabbelt. Hauptsache, die Opfer sind abgelenkt. Welche Tricks Diebe einsetzen, kann nicht einmal die Polizei vorhersehen. Eine politische Pflicht des Orakelns ist zudem besonders zweifelhaft.
- "Es gab mit 853 Fällen etwa auch mehr Vergewaltigungen als 2104 mit 825.“
Weiterhin verstehe ich überhaupt nicht, was die anderen Zahlen belegen sollen, denn sie beziehen sich auf Tatverdächtige und nicht auf verurteilte Straftäter.In Bayern, wie Dein Beleg zeigt, was also nicht unbedingt auf eine Gesamtlage schließen ließe.
Es scheint irgendwie gerade Mode im D&D, mit Frauenthemen aufzuwarten und herumzuschwadronieren.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/berliner-karneval-der-kulturen-mindestens-acht-frauen-opfer-sexueller-uebergriffe-a-1092700.html
quelle: http://www.heise.de/tp/artikel/48/48268/1.html
man hätte es wissen können (denn die zahlen auch schon vor der flüchtlings"kriese" waren eindeutig), man hätte vorher drüber reden können, versuchen können, es zu verhindern, aber man hat es geleugnet.
und recht hatten am ende die rechten, die afd.
und dafür werden sie gewählt.
und so lange wir hier in unserer traumwelt leben, werden sie stärker und stärker.
die pks ist also hetze.
wo kommt man in deine friede-freude-eierkuchenwelt? (in der das verächtlich machen von lernbehinderungen scheinbar legitim ist, aber lassen wir es, dich an deinen ansprüchen zu messen.)
hetze wäre, wenn ich behaupten würde, es läge "denen" eben in den genen.
was ich benenne sind fakten. die passen dir nicht? mir auch nicht.
aber sie bleiben fakten. (btw. ich bin so ein rassist, das ich direkt eine migranti geheiratet habe.)
stell dich endlich der realität, oder mach weiter die afd stark, in dem man probleme nicht benennen, und folglich nicht lösen kann. wenn das problem nicht anders gelöst wird, wird es von der afd gelöst, in frankreich vom fn und in österreich von der fpö. was dann passiert, brauche ich dir wohl kaum sagen.
die pks ist also hetze.
wo kommt man in deine friede-freude-eierkuchenwelt? (in der das verächtlich machen von lernbehinderungen scheinbar legitim ist, aber lassen wir es, dich an deinen ansprüchen zu messen.)
hetze wäre, wenn ich behaupten würde, es läge "denen" eben in den genen.
was ich benenne sind fakten. die passen dir nicht? mir auch nicht.
aber sie bleiben fakten. (btw. ich bin so ein rassist, das ich direkt eine migranti geheiratet habe.)
stell dich endlich der realität, oder mach weiter die afd stark, in dem man probleme nicht benennen, und folglich nicht lösen kann. wenn das problem nicht anders gelöst wird, wird es von der afd gelöst, in frankreich vom fn und in österreich von der fpö. was dann passiert, brauche ich dir wohl kaum sagen.
Die Problematik der agressiven Taschendiebstähle ist hier in Berlin z.B. gerade rund um das Gelände, wo auch die letzte Bembelbar stattfand, sehr bekannt. Das hat aber nichts mit den Flüchtlingen zu tun. Man muss schon sehr einen Zusammenhang sehen wollen, um aus den wenigen Tätern, die zudem einen völlig anderen Hintergrund als das Gros der Flüchtlinge haben, auf die armen Menschen zu schließen, die jetzt zu uns kommen. Und daraufhin auch noch die widerlichen Ansichten der AfD für richtig zu befinden, lässt tief blicken.
Der Satz mit der Falsch geschriebenen Krise bezieht sich darauf, dass gerade die selbsternannten Bewahrer des Deutschtums nicht einmal die Sprache dieses Landes beherrschen.Woher ich wissen soll, dass dies bei dir auf eine Lernbehinderung zurückzuführen ist, ist mir allerdings schleierhaft. Ich kann dir versichern, dass ich jetzt, wo ich das weiss, selbstverständlich keinerlei Bemerkungen mehr dazu machen werde.
die pks ist also hetze.
wo kommt man in deine friede-freude-eierkuchenwelt? (in der das verächtlich machen von lernbehinderungen scheinbar legitim ist, aber lassen wir es, dich an deinen ansprüchen zu messen.)
hetze wäre, wenn ich behaupten würde, es läge "denen" eben in den genen.
was ich benenne sind fakten. die passen dir nicht? mir auch nicht.
aber sie bleiben fakten. (btw. ich bin so ein rassist, das ich direkt eine migranti geheiratet habe.)
stell dich endlich der realität, oder mach weiter die afd stark, in dem man probleme nicht benennen, und folglich nicht lösen kann. wenn das problem nicht anders gelöst wird, wird es von der afd gelöst, in frankreich vom fn und in österreich von der fpö. was dann passiert, brauche ich dir wohl kaum sagen.
die pks ist also hetze.
wo kommt man in deine friede-freude-eierkuchenwelt? (in der das verächtlich machen von lernbehinderungen scheinbar legitim ist, aber lassen wir es, dich an deinen ansprüchen zu messen.)
hetze wäre, wenn ich behaupten würde, es läge "denen" eben in den genen.
was ich benenne sind fakten. die passen dir nicht? mir auch nicht.
aber sie bleiben fakten. (btw. ich bin so ein rassist, das ich direkt eine migranti geheiratet habe.)
stell dich endlich der realität, oder mach weiter die afd stark, in dem man probleme nicht benennen, und folglich nicht lösen kann. wenn das problem nicht anders gelöst wird, wird es von der afd gelöst, in frankreich vom fn und in österreich von der fpö. was dann passiert, brauche ich dir wohl kaum sagen.
Die Problematik der agressiven Taschendiebstähle ist hier in Berlin z.B. gerade rund um das Gelände, wo auch die letzte Bembelbar stattfand, sehr bekannt. Das hat aber nichts mit den Flüchtlingen zu tun. Man muss schon sehr einen Zusammenhang sehen wollen, um aus den wenigen Tätern, die zudem einen völlig anderen Hintergrund als das Gros der Flüchtlinge haben, auf die armen Menschen zu schließen, die jetzt zu uns kommen. Und daraufhin auch noch die widerlichen Ansichten der AfD für richtig zu befinden, lässt tief blicken.
Der Satz mit der Falsch geschriebenen Krise bezieht sich darauf, dass gerade die selbsternannten Bewahrer des Deutschtums nicht einmal die Sprache dieses Landes beherrschen.Woher ich wissen soll, dass dies bei dir auf eine Lernbehinderung zurückzuführen ist, ist mir allerdings schleierhaft. Ich kann dir versichern, dass ich jetzt, wo ich das weiss, selbstverständlich keinerlei Bemerkungen mehr dazu machen werde.
im gegenteil, ich überlege sinnvolle gegenstrategien.
ich folgere überhaupt nichts, ich habe lediglich zahlen, die seit jahren existieren, in den raum gestellt, und behaupte weiterhin, dass du (und andere) sich weigern, diese zur kenntnis zu nehmen.
jeder mensch hat eine prägung, kultur (und dazu gehört auch religion) ist eines der dinge, die uns prägen.
das alte westeuropa hat eine eigene, innerhalb dieser gibt es wieder untergruppen, stadt- und landbevölkerung, franzosen, deutsche, niederländer.
dazu kommen soziale faktoren, geschlecht, usw.
einer der gründe, warum mc donalds erfolgreicher ist als burgerking dürfte sein, dass eben in jedem land die rezepte angepasst werden.
das wir eine überproportionale menge nichtdeutscher täter bei bestimmten delikten haben, ist ein grund, hinzuschauen, lösungen zu finden.
dafür muss man aber erstmal hinschauen, was bei dir hetze ist.
damit stehst du einer lösung im weg.
@Tafelberg
nein, nicht wirklich.
aber sie wird, wie viele rechtspopulisten vermeintlich einfache lösungen aufzeigen.
"alle raus" oder "krimininelle ausländer raus" oder weiss der henker was.
und die leute werden ihnen nachlaufen. (wie sie es jetzt schon tun.)
in dem wir so tun, als gäbe es die probleme nicht, für die sie (schein)lösungen anbieten, machen wir sie stark.
am effektivsten bekämpfen tun wir sie, in dem wir echte lösungen finden.
dafür muss aber das schweigen aus angst, ihnen argumente zu liefern, aufhören.
denn das forschen, ergebnisoffen, ist der anfang der lösungssuche.
Die Problematik der agressiven Taschendiebstähle ist hier in Berlin z.B. gerade rund um das Gelände, wo auch die letzte Bembelbar stattfand, sehr bekannt. Das hat aber nichts mit den Flüchtlingen zu tun. Man muss schon sehr einen Zusammenhang sehen wollen, um aus den wenigen Tätern, die zudem einen völlig anderen Hintergrund als das Gros der Flüchtlinge haben, auf die armen Menschen zu schließen, die jetzt zu uns kommen. Und daraufhin auch noch die widerlichen Ansichten der AfD für richtig zu befinden, lässt tief blicken.
Der Satz mit der Falsch geschriebenen Krise bezieht sich darauf, dass gerade die selbsternannten Bewahrer des Deutschtums nicht einmal die Sprache dieses Landes beherrschen.Woher ich wissen soll, dass dies bei dir auf eine Lernbehinderung zurückzuführen ist, ist mir allerdings schleierhaft. Ich kann dir versichern, dass ich jetzt, wo ich das weiss, selbstverständlich keinerlei Bemerkungen mehr dazu machen werde.
im gegenteil, ich überlege sinnvolle gegenstrategien.
ich folgere überhaupt nichts, ich habe lediglich zahlen, die seit jahren existieren, in den raum gestellt, und behaupte weiterhin, dass du (und andere) sich weigern, diese zur kenntnis zu nehmen.
jeder mensch hat eine prägung, kultur (und dazu gehört auch religion) ist eines der dinge, die uns prägen.
das alte westeuropa hat eine eigene, innerhalb dieser gibt es wieder untergruppen, stadt- und landbevölkerung, franzosen, deutsche, niederländer.
dazu kommen soziale faktoren, geschlecht, usw.
einer der gründe, warum mc donalds erfolgreicher ist als burgerking dürfte sein, dass eben in jedem land die rezepte angepasst werden.
das wir eine überproportionale menge nichtdeutscher täter bei bestimmten delikten haben, ist ein grund, hinzuschauen, lösungen zu finden.
dafür muss man aber erstmal hinschauen, was bei dir hetze ist.
damit stehst du einer lösung im weg.
@Tafelberg
nein, nicht wirklich.
aber sie wird, wie viele rechtspopulisten vermeintlich einfache lösungen aufzeigen.
"alle raus" oder "krimininelle ausländer raus" oder weiss der henker was.
und die leute werden ihnen nachlaufen. (wie sie es jetzt schon tun.)
in dem wir so tun, als gäbe es die probleme nicht, für die sie (schein)lösungen anbieten, machen wir sie stark.
am effektivsten bekämpfen tun wir sie, in dem wir echte lösungen finden.
dafür muss aber das schweigen aus angst, ihnen argumente zu liefern, aufhören.
denn das forschen, ergebnisoffen, ist der anfang der lösungssuche.
Nimm mal zur Kenntnis: niemand, der Asylbewerbern, Flüchtlingen, Minderheiten, sozial Benachteiligten oder ähnlichen Gruppen nahe steht (im Wortsinn), wird Probleme leugnen, wo immer sie auftauchen. Warum? Weil er sie jeden Tag sieht.
Das, was du den Linken und anderen vorwirfst, ist, dass sie sich gegen Verallgemeinerungen, falsche Zeugnisse, verdrehte Tatsachen und all das wenden, das in einem einzigen Ziel mündet: der Hetze.
Das ist derart hanebüchen, dass du denen, die die o. a. Gruppen gegen Verunglimpfungen, Verleumdungen, Anfeindungen rein aus Gründen ihrer sozialen, gesellschaftlichen, rassischen oder religiösen Herkunft, verteidigen und schützen wollen, den Grund für die Hinwendung zu rechtspopulistischen Gruppierungen andichtest, dass es mir schlecht wird.
Und, ganz nebenbei: es sind in der Tat diejenigen, die nach Lösungen nicht nur suchen, sondern sie auch leben. Es sind eben nicht diejenigen, die theoretische Reden schwingen und so wie du "man müsste, man könnte, man sollte" sagen.
Merk dir das endlich mal.
Ich hab jetzt nicht nachgezählt, wie oft du das Wort Lösung geschrieben hast. Aber um mal auf den Punkt zu kommen:
Was ist denn deiner Meinung nach die Lösung, die du dauernd boykottiert siehst?
Benenn doch mal was DU willst, statt die ganze Zeit nur anderen vorzuwerfen, sie hätten kein Interesse an "Lösungen".
Ach ja:
Erzähl doch mal! Bis jetzt hört sich das bei dir so an, als hättest du da so Teufel mit Belzebub austreiben im Sinn ...
im gegenteil, ich überlege sinnvolle gegenstrategien.
ich folgere überhaupt nichts, ich habe lediglich zahlen, die seit jahren existieren, in den raum gestellt, und behaupte weiterhin, dass du (und andere) sich weigern, diese zur kenntnis zu nehmen.
jeder mensch hat eine prägung, kultur (und dazu gehört auch religion) ist eines der dinge, die uns prägen.
das alte westeuropa hat eine eigene, innerhalb dieser gibt es wieder untergruppen, stadt- und landbevölkerung, franzosen, deutsche, niederländer.
dazu kommen soziale faktoren, geschlecht, usw.
einer der gründe, warum mc donalds erfolgreicher ist als burgerking dürfte sein, dass eben in jedem land die rezepte angepasst werden.
das wir eine überproportionale menge nichtdeutscher täter bei bestimmten delikten haben, ist ein grund, hinzuschauen, lösungen zu finden.
dafür muss man aber erstmal hinschauen, was bei dir hetze ist.
damit stehst du einer lösung im weg.
@Tafelberg
nein, nicht wirklich.
aber sie wird, wie viele rechtspopulisten vermeintlich einfache lösungen aufzeigen.
"alle raus" oder "krimininelle ausländer raus" oder weiss der henker was.
und die leute werden ihnen nachlaufen. (wie sie es jetzt schon tun.)
in dem wir so tun, als gäbe es die probleme nicht, für die sie (schein)lösungen anbieten, machen wir sie stark.
am effektivsten bekämpfen tun wir sie, in dem wir echte lösungen finden.
dafür muss aber das schweigen aus angst, ihnen argumente zu liefern, aufhören.
denn das forschen, ergebnisoffen, ist der anfang der lösungssuche.
Nimm mal zur Kenntnis: niemand, der Asylbewerbern, Flüchtlingen, Minderheiten, sozial Benachteiligten oder ähnlichen Gruppen nahe steht (im Wortsinn), wird Probleme leugnen, wo immer sie auftauchen. Warum? Weil er sie jeden Tag sieht.
Das, was du den Linken und anderen vorwirfst, ist, dass sie sich gegen Verallgemeinerungen, falsche Zeugnisse, verdrehte Tatsachen und all das wenden, das in einem einzigen Ziel mündet: der Hetze.
Das ist derart hanebüchen, dass du denen, die die o. a. Gruppen gegen Verunglimpfungen, Verleumdungen, Anfeindungen rein aus Gründen ihrer sozialen, gesellschaftlichen, rassischen oder religiösen Herkunft, verteidigen und schützen wollen, den Grund für die Hinwendung zu rechtspopulistischen Gruppierungen andichtest, dass es mir schlecht wird.
Und, ganz nebenbei: es sind in der Tat diejenigen, die nach Lösungen nicht nur suchen, sondern sie auch leben. Es sind eben nicht diejenigen, die theoretische Reden schwingen und so wie du "man müsste, man könnte, man sollte" sagen.
Merk dir das endlich mal.
im gegenteil, ich überlege sinnvolle gegenstrategien.
ich folgere überhaupt nichts, ich habe lediglich zahlen, die seit jahren existieren, in den raum gestellt, und behaupte weiterhin, dass du (und andere) sich weigern, diese zur kenntnis zu nehmen.
jeder mensch hat eine prägung, kultur (und dazu gehört auch religion) ist eines der dinge, die uns prägen.
das alte westeuropa hat eine eigene, innerhalb dieser gibt es wieder untergruppen, stadt- und landbevölkerung, franzosen, deutsche, niederländer.
dazu kommen soziale faktoren, geschlecht, usw.
einer der gründe, warum mc donalds erfolgreicher ist als burgerking dürfte sein, dass eben in jedem land die rezepte angepasst werden.
das wir eine überproportionale menge nichtdeutscher täter bei bestimmten delikten haben, ist ein grund, hinzuschauen, lösungen zu finden.
dafür muss man aber erstmal hinschauen, was bei dir hetze ist.
damit stehst du einer lösung im weg.
@Tafelberg
nein, nicht wirklich.
aber sie wird, wie viele rechtspopulisten vermeintlich einfache lösungen aufzeigen.
"alle raus" oder "krimininelle ausländer raus" oder weiss der henker was.
und die leute werden ihnen nachlaufen. (wie sie es jetzt schon tun.)
in dem wir so tun, als gäbe es die probleme nicht, für die sie (schein)lösungen anbieten, machen wir sie stark.
am effektivsten bekämpfen tun wir sie, in dem wir echte lösungen finden.
dafür muss aber das schweigen aus angst, ihnen argumente zu liefern, aufhören.
denn das forschen, ergebnisoffen, ist der anfang der lösungssuche.
Ich hab jetzt nicht nachgezählt, wie oft du das Wort Lösung geschrieben hast. Aber um mal auf den Punkt zu kommen:
Was ist denn deiner Meinung nach die Lösung, die du dauernd boykottiert siehst?
Benenn doch mal was DU willst, statt die ganze Zeit nur anderen vorzuwerfen, sie hätten kein Interesse an "Lösungen".
Ach ja:
Erzähl doch mal! Bis jetzt hört sich das bei dir so an, als hättest du da so Teufel mit Belzebub austreiben im Sinn ...
die beiden genannten Damen waren halt anderer Meinung.
Mehr wollte ich dazu nicht ausführen .
Ich bin weder Soziologe, geschweige den Soziologe für alle Kulturen
Ob man alle integrieren kann oder nicht ist ein gute Frage, Tafelberg .
Das ist ja insgesamt eine der Gretchenfragen .
Gestern Abend beim Fest der Kulturen soll es nach einer Radiomeldung wieder entsprechende Übergriffe gegeben haben .
Bislang wird lediglich von einer 10er Gruppe junger leute gesprochen .Erschreckend jung . So seien nämlich ein 14 Jähriger und ein 17 Jähriger festgenommen worden
Abschieben ?
Ich bin eher der Meinung ,so nicht volljähriges unreifes Volk kann man womöglich doch noch integrieren ?
Keine Ahnung
Wobei ich mich sonst weiterhin als Obergrenzenbefürworter bekenne , Eben aus Gründen der Integration
Aber den 14 und 17 Jährigen würde ich deshalb nicht zwingend abschieben wollen ,wegen ihres Alters .Oder zumindest nicht wegen einer ersten Auffälligkeit,
Aber das ist nur meine unwesentliche Meinung
Das Muster wie in Köln.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/uebergriffe-beim-karneval-der-kulturen-zahl-der-antaenzer-deutlich-hoeher-als-bisher-bekannt/13603758.html
Ich hab jetzt nicht nachgezählt, wie oft du das Wort Lösung geschrieben hast. Aber um mal auf den Punkt zu kommen:
Was ist denn deiner Meinung nach die Lösung, die du dauernd boykottiert siehst?
Benenn doch mal was DU willst, statt die ganze Zeit nur anderen vorzuwerfen, sie hätten kein Interesse an "Lösungen".
Ach ja:
Erzähl doch mal! Bis jetzt hört sich das bei dir so an, als hättest du da so Teufel mit Belzebub austreiben im Sinn ...
Deine Lösungsvorschläge interessieren mich natürlich auch!
Deine Lösungsvorschläge interessieren mich natürlich auch!
Das Muster wie in Köln.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/uebergriffe-beim-karneval-der-kulturen-zahl-der-antaenzer-deutlich-hoeher-als-bisher-bekannt/13603758.html
http://www.tagesspiegel.de/berlin/uebergriffe-beim-karneval-der-kulturen-zahl-der-antaenzer-deutlich-hoeher-als-bisher-bekannt/13603758.html
8 Frauen ,kam in den Nachrichten ,haben Anzeige wegen sexueller Übergriffe u. Diebstahl bei der Polizei angezeigt.
Das Muster wie in Köln.
Das schreibst du selbstverständlich ohne jeden Bezug, nicht wahr?
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/berliner-karneval-der-kulturen-mindestens-acht-frauen-opfer-sexueller-uebergriffe-a-1092700.html
quelle: http://www.heise.de/tp/artikel/48/48268/1.html
man hätte es wissen können (denn die zahlen auch schon vor der flüchtlings"kriese" waren eindeutig), man hätte vorher drüber reden können, versuchen können, es zu verhindern, aber man hat es geleugnet.
und recht hatten am ende die rechten, die afd.
und dafür werden sie gewählt.
und so lange wir hier in unserer traumwelt leben, werden sie stärker und stärker.
- Acht (!) Frauen wurden auf dem Karneval der Kulturen belästigt, einem Mammutereignis in Berlin, um sie zu bestehlen. So ekelhaft das ist, können wir doch festhalten: Es ist eine Methode der Diebe. Männern schmiert man Senf auf die Jacke, Frauen werden begrabbelt. Hauptsache, die Opfer sind abgelenkt. Welche Tricks Diebe einsetzen, kann nicht einmal die Polizei vorhersehen. Eine politische Pflicht des Orakelns ist zudem besonders zweifelhaft.
- "Es gab mit 853 Fällen etwa auch mehr Vergewaltigungen als 2104 mit 825.“
Weiterhin verstehe ich überhaupt nicht, was die anderen Zahlen belegen sollen, denn sie beziehen sich auf Tatverdächtige und nicht auf verurteilte Straftäter.In Bayern, wie Dein Beleg zeigt, was also nicht unbedingt auf eine Gesamtlage schließen ließe.
Es scheint irgendwie gerade Mode im D&D, mit Frauenthemen aufzuwarten und herumzuschwadronieren.
50% der beiträge relativieren, wir sind sofort in der "rassismus-debatte".
weil nicht sein kann, was nicht sein darf.
Und auch du liest nicht aufmerksam.
2014 waren 9% der einwohner der brd keine deutschen staatsbürger. heute dürften es vielleicht 11% sein, wenn überhaupt so viele.
wenn diese gruppe über 40% der tatverdächtigen stellt, deutet das auf ein massives problem hin.
das ist leider nicht nur der faktor 4, wie es auf den ersten blick scheint.
gehen wir von einem musterdeutschland mit 1000 einwohnern aus. Die zahlen sind bei diesem beispiel viel zu hoch, was irrelevant ist, es geht um relationen, und die bleiben gleich.
dann sind 2014 etwa 90, 2015 geschätzte 110 menschen keine deutschen staatsbürger.
nun gehen wir von 100 verdächtigen aus.
dann stellen als 90 oder 110 leute 43 (2014 33) verdächtige.
ausgehend von 2014:
90 ausländische staatsbürger stellen 33 verdächtige, macht eine quote von 0,37
910 deutsche staatsbürger stellen dann 67 verdächtige, macht eine quote von 0.07
deliktzahl von 2015
90 ausländische staatsbürger stellen 43 verdächtige, macht eine quote von 0,48
910 deutsche staatsbürger stellen dann 57 verdächtige, macht eine quote von 0.06
deliktzahl von 2015 und geschätze zahlen für 2015 was die anzahl nicht-staatsbürger deutschlands angeht.
110 ausländische staatsbürger stellen 43 verdächtige, macht eine quote von 0,39
890 deutsche staatsbürger stellen dann 57 verdächtige, macht eine quote von 0.06
ich hoffe, dir wird klar, wie das verhältnis ist, die wahrscheinlichkeit, dass ein deutscher verdächtiger ist, ist um etwa 650% niedriger. (exakt beim letzten beispiel, das von den relationen her das exakteste sein dürfte, in 2014 wären es 529% gewesen.)
wenn ich jetzt mal spekulieren darf, und dazu ein wenig die internationalen statistiken zum thema zu rate ziehe, dürfte die statistik für einzelne teilgruppen der menschen ohne deutschen pass noch schlechter aussehen.
da würde ich erwarten, dass eine breite debatte beginnt, wie man dem einhalt gebieten kann.
aber diese debatte sehe ich nicht.
was ich sehe, alleine das benennen des problems macht einen zum nazi.
die debatte ist, symptomatisch für viele debatten hier, von reinstem schubladendenken geprägt.
es darf nicht sein, was nicht sein darf.
aus den zahlen oben kannst su auch erkennen, dass die relation gestiegen ist.
etwas hat sich verändern, dass aus der gruppe der nichtdeutschen staatsbürger, in relation zu ihrer gesamtzahl, kommen 2015 deutlichmehr verdächtige.
möglich, dass das auf rassismus der deutschen zurückzuführen ist, aber nicht wahrscheinlich, denn es passt zu den zahlen in den heimatländern der zuwanderer des letzten jahres.
wozu wird das führen?
man muss kein hellseher sein, um zu erkennen, dass dies angst und wut auslösen kann.
angst und wut sind die grössten freunde der afd.
sie sind es, die dieser partei momentan etwa 15% der wähler zutreiben. die letzten wahlen haben gezeigt, dass die afd in der regel stärker ist als das, was man ihr prognostiziert, wir können also davon ausgehen, dass aktuell die afd an der 20%-marke kratzen würden.
also ist es an der zeit, die ängste aufzugreifen, sie zu analysieren und lösungen zu bieten.
dafür wäre es nötig mit leuten wie herrn mansour oder herrn abdel-samad zu reden, die kulturelle besonderheiten unter muslimen rausarbeiten, die ein teil des problems sein könnten, insbesondere erstgenannter könnte uns vielleicht helfen.
seine analyse einer unterdrückten sexualität, in verbindung mit einer erhöhten bereitschaft zur gewalt schon im elternhaus und einer (religiösen) angst-pädagogik, zusammen mit einem überlegensheitsdenken, das sich aus dem koran speist, könnte hier ein ansatz sein.
einer von vielen, aber einer, der einen teil des problems lösen kann.
weitere probleme dürften mangelnde medienkompetenz sein, die illusion, dass das, was in pornos oder sex and the city gezeigt wird, westliche realität sein, zusammen mit einem nichtverstehen der hiesigen kultur, in der eine einladung zum kaffee eben kein ja zum sex ist.
dieser eine absatz enthält fast so viel inhalt wie der gesamte thread vorher.
es ist der beginn einer analyse, es müsste geprüft werden, um dann, im zweiten schritt, gegenzusteuern.
und da sind wir bei der integration gelandet.
warum waren grade schwimmbäder neuralgische punkte?
weil dort, durch die kleiderordnung, die gegensätze der kulturen besonders drastisch waren.
meine fragen (und forderungen) sind:
- warum ist das verhältnis, wie es ist?
- wie kann man kulturelle probleme lösen, die nicht-deutschen staatsbürger an die hiesigen normen gewöhnen?
- wie kann man erreichen, dass es statistisch keinen unterschied macht, ob jeman einen deutschen pass hat oder nicht?
so schwer zu verstehen?eigentlich nicht, oder?
rassistisch? sicher nicht. im gegenteil, ich gehe grade davon aus, dass es eben keine biologische komponente gibt, damit wende ich mich explizit gegen rassistische erklärungsmuster.
8 Frauen ,kam in den Nachrichten ,haben Anzeige wegen sexueller Übergriffe u. Diebstahl bei der Polizei angezeigt.
Das Muster wie in Köln.
Das schreibst du selbstverständlich ohne jeden Bezug, nicht wahr?
8 Frauen ,kam in den Nachrichten ,haben Anzeige wegen sexueller Übergriffe u. Diebstahl bei der Polizei angezeigt.
Das Muster wie in Köln.
Das schreibst du selbstverständlich ohne jeden Bezug, nicht wahr?