Ich habe kein Problem damit, wenn die Polizei untereinander Codes benutzt und es ist mir in dem Fall auch Wurscht, nach welchen Gesichtspunkten die Kontrollen beschlossen wurden. Wenn diese Codes jedoch eine stigmatisierende Konnotation haben (hier nordafrikanischer Intensivtäter), dann sollte man darauf verzichten, sowas in einen Tweet zu schreiben. Manche Leute könnten diesen Begriff nämlich auch aufgreifen und als normale Bezeichnung für einen Menschen nordafrikanischer Abstammung betrachten. Würdest du denn den Ausdruck "Spaghettifresser" auch als unproblematisch betrachten? Der sagt ja auch erstmal nichts über angeborene Merkmale aus. Bissi doof ist er aber trotzdem, oder?
das der tweet dumm war, dazu gibt es wohl keine zwei meinungen, das berührt die fragen zu der aktion selber aber nur am rande. das habe ich aber, meine ich, schon weiter obern geschrieben. und rassistische beleidigungen sind in meinen augen nochmal was anderes, mit dem vergleich nimmst du deinem post die ernsthaftigkeit. aber nochmal für dich, mit geht es um die aktion an sich, icht um den tweet, der bescheuert war, aber es war eben auch nur ein tweet.
das der tweet dumm war, dazu gibt es wohl keine zwei meinungen, das berührt die fragen zu der aktion selber aber nur am rande. das habe ich aber, meine ich, schon weiter obern geschrieben. und rassistische beleidigungen sind in meinen augen nochmal was anderes, mit dem vergleich nimmst du deinem post die ernsthaftigkeit. aber nochmal für dich, mit geht es um die aktion an sich, icht um den tweet, der bescheuert war, aber es war eben auch nur ein tweet.
Okay, dann möchte ich aber kurz darauf hinweisen, dass ich an keiner Stelle die Aktion an sich kritisiert habe, sondern den Tweet. Deshalb musst du jemand anderen suchen, wenn du diese Diskussion führen willst.
Okay, dann möchte ich aber kurz darauf hinweisen, dass ich an keiner Stelle die Aktion an sich kritisiert habe, sondern den Tweet. Deshalb musst du jemand anderen suchen, wenn du diese Diskussion führen willst.
Es wird hier wohl kaum einen geben, der bzw. die diesen Tweet besonders gelungen fand. Die Polizei räumt das doch selber ein. Und natürlich ist es gut und richtig die Polizei-Arbeit grundsätzlich kritisch zu hinterfragen. Aber jetzt tagelang auf einem dämlichen Tweet rum zureiten, wenn zugleich alles darauf hin deutet, dass die Polizei mit ihrer Strategie und ihrer Arbeit eine vergleichbare Eskalation wie im vergangenen Jahr verhindert hat, finde ich persönlich übertrieben und unangebracht.
Aber wollen wir über diesen Tweet, für den sich die Polizei bereits entschuldigt hat, wirklich ausgiebig dann noch diskutieren, wenn sich ohnehin alle einig sind?
Ich bin mittlerweile am Grübeln, warum zur Hölle da wieder Gruppen von Nordafrikanern sich von außerhalb zur Kölner Silvesterfeier begeben haben. Ich red jetzt nicht von einer Familie, sondern von größeren Gruppen junger Männer. Alle Vorurteile und Sorgen mit neuen Argumenten unterlegt und damit allen Landsleuten hier in Deutschland und Nachbar.schaft einen Bärendienst erwiesen. Der freundliche Marokkaner von nebenan darf sich nun auf noch mehr Kontrollen der Polizei freuen, wenn er unterwegs ist.
Aber wollen wir über diesen Tweet, für den sich die Polizei bereits entschuldigt hat, wirklich ausgiebig dann noch diskutieren, wenn sich ohnehin alle einig sind?
Ich bin mittlerweile am Grübeln, warum zur Hölle da wieder Gruppen von Nordafrikanern sich von außerhalb zur Kölner Silvesterfeier begeben haben. Ich red jetzt nicht von einer Familie, sondern von größeren Gruppen junger Männer. Alle Vorurteile und Sorgen mit neuen Argumenten unterlegt und damit allen Landsleuten hier in Deutschland und Nachbar.schaft einen Bärendienst erwiesen. Der freundliche Marokkaner von nebenan darf sich nun auf noch mehr Kontrollen der Polizei freuen, wenn er unterwegs ist.
Wie von mir gesagt, organisierter Klaubanden-Mob. Es geht da meines Erachtens um organisierte Kriminalität. Die kommen nicht zum Feiern, sondern zum Klauen. Der Sex-Mob ist da meines Erachtens eine Deluxe Version des Antänzers. Und dann haben sich halt der Gelegenheit des Sex-Mobs auch andere angeschlossen und dies zu Ihrem Primärziel gemacht.
Denen sind glaube ich die daraus entstehenden politischen Diskussionen scheiß egal. Die sehen: Ordentlich Beute gemacht, fast keine Verurteilungen. Schlussfolgerung: Probieren wir wieder. Nächstes Jahr wird möglicherweise ein anderes Ziel ausgewählt.
das der tweet dumm war, dazu gibt es wohl keine zwei meinungen, das berührt die fragen zu der aktion selber aber nur am rande. das habe ich aber, meine ich, schon weiter obern geschrieben. und rassistische beleidigungen sind in meinen augen nochmal was anderes, mit dem vergleich nimmst du deinem post die ernsthaftigkeit. aber nochmal für dich, mit geht es um die aktion an sich, icht um den tweet, der bescheuert war, aber es war eben auch nur ein tweet.
Okay, dann möchte ich aber kurz darauf hinweisen, dass ich an keiner Stelle die Aktion an sich kritisiert habe, sondern den Tweet. Deshalb musst du jemand anderen suchen, wenn du diese Diskussion führen willst.
Okay, dann möchte ich aber kurz darauf hinweisen, dass ich an keiner Stelle die Aktion an sich kritisiert habe, sondern den Tweet. Deshalb musst du jemand anderen suchen, wenn du diese Diskussion führen willst.
Es wird hier wohl kaum einen geben, der bzw. die diesen Tweet besonders gelungen fand. Die Polizei räumt das doch selber ein. Und natürlich ist es gut und richtig die Polizei-Arbeit grundsätzlich kritisch zu hinterfragen. Aber jetzt tagelang auf einem dämlichen Tweet rum zureiten, wenn zugleich alles darauf hin deutet, dass die Polizei mit ihrer Strategie und ihrer Arbeit eine vergleichbare Eskalation wie im vergangenen Jahr verhindert hat, finde ich persönlich übertrieben und unangebracht.
Aber wollen wir über diesen Tweet, für den sich die Polizei bereits entschuldigt hat, wirklich ausgiebig dann noch diskutieren, wenn sich ohnehin alle einig sind?
Brodowin schrieb:
Es wird hier wohl kaum einen geben, der bzw. die diesen Tweet besonders gelungen fand.
singender_hesse hat in #1413 gemeint, dass der Ausdruck ok ist. Deshalb mein Beitrag #1414. Daraufhin hatte singender_hesse in #1422 nochmal seine These untermauert und ich habe darauf geantwortet. Dass ich deswegen den Tweet "ausgiebig diskutieren" wollte "wenn sich alle einig sind", ist dann wohl eine Selbst- und Fremdwahrnehmungssache.
Aber wollen wir über diesen Tweet, für den sich die Polizei bereits entschuldigt hat, wirklich ausgiebig dann noch diskutieren, wenn sich ohnehin alle einig sind?
Ich bin mittlerweile am Grübeln, warum zur Hölle da wieder Gruppen von Nordafrikanern sich von außerhalb zur Kölner Silvesterfeier begeben haben. Ich red jetzt nicht von einer Familie, sondern von größeren Gruppen junger Männer. Alle Vorurteile und Sorgen mit neuen Argumenten unterlegt und damit allen Landsleuten hier in Deutschland und Nachbar.schaft einen Bärendienst erwiesen. Der freundliche Marokkaner von nebenan darf sich nun auf noch mehr Kontrollen der Polizei freuen, wenn er unterwegs ist.
SGE_Werner schrieb: Ich bin mittlerweile am Grübeln, warum zur Hölle da wieder Gruppen von Nordafrikanern sich von außerhalb zur Kölner Silvesterfeier begeben haben.
Vor allen sind sie anscheinend eingereist... und keine Asylsuchenden gewesen.
Reine Vermutung meinerseits: Aber einige davon dürften die Vorkommnisse des letzten Jahres mit der extrem geringen Aufklärungsquote und den damit verbundenen Nicht-Konsequenzen wohl Anreiz genug gewesen sein.
Die sind es wohl in ihrer Heimat (wo immer das auch sen mag) eher nicht gewohnt mit "Muschigrapschen" und Diebstahl so ungeschoren davon kommen zu können.
SGE_Werner schrieb: Ich bin mittlerweile am Grübeln, warum zur Hölle da wieder Gruppen von Nordafrikanern sich von außerhalb zur Kölner Silvesterfeier begeben haben.
Vor allen sind sie anscheinend eingereist... und keine Asylsuchenden gewesen.
Reine Vermutung meinerseits: Aber einige davon dürften die Vorkommnisse des letzten Jahres mit der extrem geringen Aufklärungsquote und den damit verbundenen Nicht-Konsequenzen wohl Anreiz genug gewesen sein.
Die sind es wohl in ihrer Heimat (wo immer das auch sen mag) eher nicht gewohnt mit "Muschigrapschen" und Diebstahl so ungeschoren davon kommen zu können.
Aber wollen wir über diesen Tweet, für den sich die Polizei bereits entschuldigt hat, wirklich ausgiebig dann noch diskutieren, wenn sich ohnehin alle einig sind?
Ich bin mittlerweile am Grübeln, warum zur Hölle da wieder Gruppen von Nordafrikanern sich von außerhalb zur Kölner Silvesterfeier begeben haben. Ich red jetzt nicht von einer Familie, sondern von größeren Gruppen junger Männer. Alle Vorurteile und Sorgen mit neuen Argumenten unterlegt und damit allen Landsleuten hier in Deutschland und Nachbar.schaft einen Bärendienst erwiesen. Der freundliche Marokkaner von nebenan darf sich nun auf noch mehr Kontrollen der Polizei freuen, wenn er unterwegs ist.
Aber wollen wir über diesen Tweet, für den sich die Polizei bereits entschuldigt hat, wirklich ausgiebig dann noch diskutieren, wenn sich ohnehin alle einig sind?
Ich bin mittlerweile am Grübeln, warum zur Hölle da wieder Gruppen von Nordafrikanern sich von außerhalb zur Kölner Silvesterfeier begeben haben. Ich red jetzt nicht von einer Familie, sondern von größeren Gruppen junger Männer. Alle Vorurteile und Sorgen mit neuen Argumenten unterlegt und damit allen Landsleuten hier in Deutschland und Nachbar.schaft einen Bärendienst erwiesen. Der freundliche Marokkaner von nebenan darf sich nun auf noch mehr Kontrollen der Polizei freuen, wenn er unterwegs ist.
Wie von mir gesagt, organisierter Klaubanden-Mob. Es geht da meines Erachtens um organisierte Kriminalität. Die kommen nicht zum Feiern, sondern zum Klauen. Der Sex-Mob ist da meines Erachtens eine Deluxe Version des Antänzers. Und dann haben sich halt der Gelegenheit des Sex-Mobs auch andere angeschlossen und dies zu Ihrem Primärziel gemacht.
Denen sind glaube ich die daraus entstehenden politischen Diskussionen scheiß egal. Die sehen: Ordentlich Beute gemacht, fast keine Verurteilungen. Schlussfolgerung: Probieren wir wieder. Nächstes Jahr wird möglicherweise ein anderes Ziel ausgewählt.
Okay, dann möchte ich aber kurz darauf hinweisen, dass ich an keiner Stelle die Aktion an sich kritisiert habe, sondern den Tweet. Deshalb musst du jemand anderen suchen, wenn du diese Diskussion führen willst.
Es wird hier wohl kaum einen geben, der bzw. die diesen Tweet besonders gelungen fand. Die Polizei räumt das doch selber ein. Und natürlich ist es gut und richtig die Polizei-Arbeit grundsätzlich kritisch zu hinterfragen. Aber jetzt tagelang auf einem dämlichen Tweet rum zureiten, wenn zugleich alles darauf hin deutet, dass die Polizei mit ihrer Strategie und ihrer Arbeit eine vergleichbare Eskalation wie im vergangenen Jahr verhindert hat, finde ich persönlich übertrieben und unangebracht.
Aber wollen wir über diesen Tweet, für den sich die Polizei bereits entschuldigt hat, wirklich ausgiebig dann noch diskutieren, wenn sich ohnehin alle einig sind?
Brodowin schrieb:
Es wird hier wohl kaum einen geben, der bzw. die diesen Tweet besonders gelungen fand.
singender_hesse hat in #1413 gemeint, dass der Ausdruck ok ist. Deshalb mein Beitrag #1414. Daraufhin hatte singender_hesse in #1422 nochmal seine These untermauert und ich habe darauf geantwortet. Dass ich deswegen den Tweet "ausgiebig diskutieren" wollte "wenn sich alle einig sind", ist dann wohl eine Selbst- und Fremdwahrnehmungssache.
SGE_Werner schrieb: Aber wollen wir über diesen Tweet, für den sich die Polizei bereits entschuldigt hat, wirklich ausgiebig dann noch diskutieren, wenn sich ohnehin alle einig sind?
Brodowin schrieb: Es wird hier wohl kaum einen geben, der bzw. die diesen Tweet besonders gelungen fand.
singender_hesse hat in #1413 gemeint, dass der Ausdruck ok ist. Deshalb mein Beitrag #1414. Daraufhin hatte singender_hesse in #1422 nochmal seine These untermauert und ich habe darauf geantwortet. Dass ich deswegen den Tweet "ausgiebig diskutieren" wollte "wenn sich alle einig sind", ist dann wohl eine Selbst- und Fremdwahrnehmungssache.
nein, ich schrieb, dass er in einer gewissen weise gelesen werden sollte. bitte nicht verdrehen.
Kritik ist immer angebracht, natürlich sollte man nichts kritiklos hinnehmen.
Trotzdem wäre es aber schön, wenn neben der Kritik noch Alternativen aufgezeigt werden würden. Wie hätte man es denn anders machen können?
Auch tue ich mich schwer, wenn das Vorgehen der Polizei in der Sylvesternacht als rassistisch bezeichnet wird. Rassismus kann in meinen Augen nur dann vorliegen, wenn Menschen ausschließlich wegen ihrer Hautfarbe oder ihrem Aussehen kontrolliert werden und es ansonsten keine weiteren Gründe gibt. Es gab aber weitere, ziemlich wichtige Gründe, wie bekannt sein sollte. Der Grund für eine Kontrolle ist doch entscheidend. Geht es darum, um jemanden zu schikanieren, oder möchte man etwas verhindern und handelt aufgrund von bestimmten Erfahrungen.
Das soll nicht heißen, dass es in unserem Land kein Rassismus gibt, mir fällt auch immer wieder auf, dass in den meisten Fällen "ausländisch" aussehende Menschen kontrolliert werden, ich kann mir gut vorstellen, dass da auch immer mal eine große Portion "Rassismus" mit reinspielt. Da gilt es selbstverständlich gegen vorzugehen.
Kritik ist immer angebracht, natürlich sollte man nichts kritiklos hinnehmen.
Trotzdem wäre es aber schön, wenn neben der Kritik noch Alternativen aufgezeigt werden würden. Wie hätte man es denn anders machen können?
So richtig harte Kritik habe ich aber auch (außer am Tweet) nicht gesehen. Halt eher die Frage ob das rechtsstaatlich so OK ist, wenn man Leute wegen Ihrer Hautfarbe kontrolliert. Und man kann Sachen auch ungut finden, ohne genau sagen zu können wie man es besser macht.
Um mal wieder zu einem Fußball-Fan-Vergleich zu kommen (der sicher nicht 1:1 übertragbar ist)
In diesem Forum werden seit ich denken kann Maßnahmen kritisiert, mit denen Pyro verhindert werden soll. Den einzig richtigen Lösungsvorschlag wie man Pyro stattdessen am besten verhindern kann habe ich noch nicht gelesen. Allerdings sind sich im Gegensatz zur Pyro Diskussion hier wohl alle einig, dass die schlauste Antwort nicht ist "da müssen der Staat und die Nafris in einen Dialog treten, und der Staat dann einen Sex-Mob unter Aufsicht zulassen"...
Kritik ist immer angebracht, natürlich sollte man nichts kritiklos hinnehmen.
Trotzdem wäre es aber schön, wenn neben der Kritik noch Alternativen aufgezeigt werden würden. Wie hätte man es denn anders machen können?
Auch tue ich mich schwer, wenn das Vorgehen der Polizei in der Sylvesternacht als rassistisch bezeichnet wird. Rassismus kann in meinen Augen nur dann vorliegen, wenn Menschen ausschließlich wegen ihrer Hautfarbe oder ihrem Aussehen kontrolliert werden und es ansonsten keine weiteren Gründe gibt. Es gab aber weitere, ziemlich wichtige Gründe, wie bekannt sein sollte. Der Grund für eine Kontrolle ist doch entscheidend. Geht es darum, um jemanden zu schikanieren, oder möchte man etwas verhindern und handelt aufgrund von bestimmten Erfahrungen.
Das soll nicht heißen, dass es in unserem Land kein Rassismus gibt, mir fällt auch immer wieder auf, dass in den meisten Fällen "ausländisch" aussehende Menschen kontrolliert werden, ich kann mir gut vorstellen, dass da auch immer mal eine große Portion "Rassismus" mit reinspielt. Da gilt es selbstverständlich gegen vorzugehen.
Kritik ist immer angebracht, natürlich sollte man nichts kritiklos hinnehmen.
Trotzdem wäre es aber schön, wenn neben der Kritik noch Alternativen aufgezeigt werden würden. Wie hätte man es denn anders machen können?
So richtig harte Kritik habe ich aber auch (außer am Tweet) nicht gesehen. Halt eher die Frage ob das rechtsstaatlich so OK ist, wenn man Leute wegen Ihrer Hautfarbe kontrolliert. Und man kann Sachen auch ungut finden, ohne genau sagen zu können wie man es besser macht.
Um mal wieder zu einem Fußball-Fan-Vergleich zu kommen (der sicher nicht 1:1 übertragbar ist)
In diesem Forum werden seit ich denken kann Maßnahmen kritisiert, mit denen Pyro verhindert werden soll. Den einzig richtigen Lösungsvorschlag wie man Pyro stattdessen am besten verhindern kann habe ich noch nicht gelesen. Allerdings sind sich im Gegensatz zur Pyro Diskussion hier wohl alle einig, dass die schlauste Antwort nicht ist "da müssen der Staat und die Nafris in einen Dialog treten, und der Staat dann einen Sex-Mob unter Aufsicht zulassen"...
"da müssen der Staat und die Nafris in einen Dialog treten, und der Staat dann einen Sex-Mob unter Aufsicht zulassen"...
Also ich finde auch, dass die Idee durchaus Charme hat. Gerade in Köln sollten sich doch ein paar Leute finden, die an ein paar gut durchtrainieten Nafris durchaus Interesse haben könnten....
Aceton-Adler schrieb: Kritik ist immer angebracht, natürlich sollte man nichts kritiklos hinnehmen.
Trotzdem wäre es aber schön, wenn neben der Kritik noch Alternativen aufgezeigt werden würden. Wie hätte man es denn anders machen können?
So richtig harte Kritik habe ich aber auch (außer am Tweet) nicht gesehen. Halt eher die Frage ob das rechtsstaatlich so OK ist, wenn man Leute wegen Ihrer Hautfarbe kontrolliert. Und man kann Sachen auch ungut finden, ohne genau sagen zu können wie man es besser macht.
Um mal wieder zu einem Fußball-Fan-Vergleich zu kommen (der sicher nicht 1:1 übertragbar ist)
In diesem Forum werden seit ich denken kann Maßnahmen kritisiert, mit denen Pyro verhindert werden soll. Den einzig richtigen Lösungsvorschlag wie man Pyro stattdessen am besten verhindern kann habe ich noch nicht gelesen. Allerdings sind sich im Gegensatz zur Pyro Diskussion hier wohl alle einig, dass die schlauste Antwort nicht ist "da müssen der Staat und die Nafris in einen Dialog treten, und der Staat dann einen Sex-Mob unter Aufsicht zulassen"...
Der Tweet war selbstverständlich absolut nicht in Ordnung, jede Kritik daran ist mehr als berechtigt.
Habe auch nicht geschrieben, dass es ansonsten harte Kritik gibt, ich selbst habe die Vorgehensweise der Polizei als nicht schön bezeichnet. Ich sehe persönlich nur keine wirkliche Alternative. Wer Alternativen parat hat, soll diese bitte nennen.
War es rechtlich ok? Weiß ich nicht, kann ich nicht beurteilen. Wenn es nicht rechtmäßig war, wie hätte man stattdessen Vorgehen sollen?
Kritik ist immer angebracht, natürlich sollte man nichts kritiklos hinnehmen.
Trotzdem wäre es aber schön, wenn neben der Kritik noch Alternativen aufgezeigt werden würden. Wie hätte man es denn anders machen können?
So richtig harte Kritik habe ich aber auch (außer am Tweet) nicht gesehen. Halt eher die Frage ob das rechtsstaatlich so OK ist, wenn man Leute wegen Ihrer Hautfarbe kontrolliert. Und man kann Sachen auch ungut finden, ohne genau sagen zu können wie man es besser macht.
Um mal wieder zu einem Fußball-Fan-Vergleich zu kommen (der sicher nicht 1:1 übertragbar ist)
In diesem Forum werden seit ich denken kann Maßnahmen kritisiert, mit denen Pyro verhindert werden soll. Den einzig richtigen Lösungsvorschlag wie man Pyro stattdessen am besten verhindern kann habe ich noch nicht gelesen. Allerdings sind sich im Gegensatz zur Pyro Diskussion hier wohl alle einig, dass die schlauste Antwort nicht ist "da müssen der Staat und die Nafris in einen Dialog treten, und der Staat dann einen Sex-Mob unter Aufsicht zulassen"...
Kritik ist immer angebracht, natürlich sollte man nichts kritiklos hinnehmen.
Trotzdem wäre es aber schön, wenn neben der Kritik noch Alternativen aufgezeigt werden würden. Wie hätte man es denn anders machen können?
So richtig harte Kritik habe ich aber auch (außer am Tweet) nicht gesehen. Halt eher die Frage ob das rechtsstaatlich so OK ist, wenn man Leute wegen Ihrer Hautfarbe kontrolliert. Und man kann Sachen auch ungut finden, ohne genau sagen zu können wie man es besser macht.
Um mal wieder zu einem Fußball-Fan-Vergleich zu kommen (der sicher nicht 1:1 übertragbar ist)
In diesem Forum werden seit ich denken kann Maßnahmen kritisiert, mit denen Pyro verhindert werden soll. Den einzig richtigen Lösungsvorschlag wie man Pyro stattdessen am besten verhindern kann habe ich noch nicht gelesen. Allerdings sind sich im Gegensatz zur Pyro Diskussion hier wohl alle einig, dass die schlauste Antwort nicht ist "da müssen der Staat und die Nafris in einen Dialog treten, und der Staat dann einen Sex-Mob unter Aufsicht zulassen"...
"da müssen der Staat und die Nafris in einen Dialog treten, und der Staat dann einen Sex-Mob unter Aufsicht zulassen"...
Also ich finde auch, dass die Idee durchaus Charme hat. Gerade in Köln sollten sich doch ein paar Leute finden, die an ein paar gut durchtrainieten Nafris durchaus Interesse haben könnten....
"da müssen der Staat und die Nafris in einen Dialog treten, und der Staat dann einen Sex-Mob unter Aufsicht zulassen"...
Also ich finde auch, dass die Idee durchaus Charme hat. Gerade in Köln sollten sich doch ein paar Leute finden, die an ein paar gut durchtrainieten Nafris durchaus Interesse haben könnten....
Kritik ist immer angebracht, natürlich sollte man nichts kritiklos hinnehmen.
Trotzdem wäre es aber schön, wenn neben der Kritik noch Alternativen aufgezeigt werden würden. Wie hätte man es denn anders machen können?
So richtig harte Kritik habe ich aber auch (außer am Tweet) nicht gesehen. Halt eher die Frage ob das rechtsstaatlich so OK ist, wenn man Leute wegen Ihrer Hautfarbe kontrolliert. Und man kann Sachen auch ungut finden, ohne genau sagen zu können wie man es besser macht.
Um mal wieder zu einem Fußball-Fan-Vergleich zu kommen (der sicher nicht 1:1 übertragbar ist)
In diesem Forum werden seit ich denken kann Maßnahmen kritisiert, mit denen Pyro verhindert werden soll. Den einzig richtigen Lösungsvorschlag wie man Pyro stattdessen am besten verhindern kann habe ich noch nicht gelesen. Allerdings sind sich im Gegensatz zur Pyro Diskussion hier wohl alle einig, dass die schlauste Antwort nicht ist "da müssen der Staat und die Nafris in einen Dialog treten, und der Staat dann einen Sex-Mob unter Aufsicht zulassen"...
Aceton-Adler schrieb: Kritik ist immer angebracht, natürlich sollte man nichts kritiklos hinnehmen.
Trotzdem wäre es aber schön, wenn neben der Kritik noch Alternativen aufgezeigt werden würden. Wie hätte man es denn anders machen können?
So richtig harte Kritik habe ich aber auch (außer am Tweet) nicht gesehen. Halt eher die Frage ob das rechtsstaatlich so OK ist, wenn man Leute wegen Ihrer Hautfarbe kontrolliert. Und man kann Sachen auch ungut finden, ohne genau sagen zu können wie man es besser macht.
Um mal wieder zu einem Fußball-Fan-Vergleich zu kommen (der sicher nicht 1:1 übertragbar ist)
In diesem Forum werden seit ich denken kann Maßnahmen kritisiert, mit denen Pyro verhindert werden soll. Den einzig richtigen Lösungsvorschlag wie man Pyro stattdessen am besten verhindern kann habe ich noch nicht gelesen. Allerdings sind sich im Gegensatz zur Pyro Diskussion hier wohl alle einig, dass die schlauste Antwort nicht ist "da müssen der Staat und die Nafris in einen Dialog treten, und der Staat dann einen Sex-Mob unter Aufsicht zulassen"...
Der Tweet war selbstverständlich absolut nicht in Ordnung, jede Kritik daran ist mehr als berechtigt.
Habe auch nicht geschrieben, dass es ansonsten harte Kritik gibt, ich selbst habe die Vorgehensweise der Polizei als nicht schön bezeichnet. Ich sehe persönlich nur keine wirkliche Alternative. Wer Alternativen parat hat, soll diese bitte nennen.
War es rechtlich ok? Weiß ich nicht, kann ich nicht beurteilen. Wenn es nicht rechtmäßig war, wie hätte man stattdessen Vorgehen sollen?
Aber wollen wir über diesen Tweet, für den sich die Polizei bereits entschuldigt hat, wirklich ausgiebig dann noch diskutieren, wenn sich ohnehin alle einig sind?
Brodowin schrieb:
Es wird hier wohl kaum einen geben, der bzw. die diesen Tweet besonders gelungen fand.
singender_hesse hat in #1413 gemeint, dass der Ausdruck ok ist. Deshalb mein Beitrag #1414. Daraufhin hatte singender_hesse in #1422 nochmal seine These untermauert und ich habe darauf geantwortet. Dass ich deswegen den Tweet "ausgiebig diskutieren" wollte "wenn sich alle einig sind", ist dann wohl eine Selbst- und Fremdwahrnehmungssache.
SGE_Werner schrieb: Aber wollen wir über diesen Tweet, für den sich die Polizei bereits entschuldigt hat, wirklich ausgiebig dann noch diskutieren, wenn sich ohnehin alle einig sind?
Brodowin schrieb: Es wird hier wohl kaum einen geben, der bzw. die diesen Tweet besonders gelungen fand.
singender_hesse hat in #1413 gemeint, dass der Ausdruck ok ist. Deshalb mein Beitrag #1414. Daraufhin hatte singender_hesse in #1422 nochmal seine These untermauert und ich habe darauf geantwortet. Dass ich deswegen den Tweet "ausgiebig diskutieren" wollte "wenn sich alle einig sind", ist dann wohl eine Selbst- und Fremdwahrnehmungssache.
nein, ich schrieb, dass er in einer gewissen weise gelesen werden sollte. bitte nicht verdrehen.
Wenn fast alle Täter im letzten Jahr und in anderen Städten einer bestimmten Gruppe angehören, ist es eher ein criminal profiling, was die Polizei gemacht hat. Warum sollte sie blonde Frauen oder eine Familie überprüfen, wenn die für 0,5 % aller Straftaten verantwortlich sind?
Wie gesagt, mich stört eher das alltägliche Racial Profiling, bei dem keine ausreichende Grundlage besteht. Sprich, wenn 10 % der Straftaten von Dunkelhäutigen begangen werden, aber 50 % der Kontrollen sich gegen Dunkelhäutige richten. Sieht man an jedem Bahnhof zur Genüge. Dunkelhäutiger Mann > sofort kontrolliert , für dunkelhäutige Menschen, die seit klein auf in Deutschland leben, studieren, einem Job nachgehen etc. , muss das ungeheuer nervig sein.
Da kommen Gruppen von Personen mit nordafrikanischer Abstammung aus Frankreich nach Köln?
Gibt es in Frankreich keine schöne Silvesterfeier?
das habe ich aber, meine ich, schon weiter obern geschrieben.
und rassistische beleidigungen sind in meinen augen nochmal was anderes, mit dem vergleich nimmst du deinem post die ernsthaftigkeit.
aber nochmal für dich, mit geht es um die aktion an sich, icht um den tweet, der bescheuert war, aber es war eben auch nur ein tweet.
Ich bin mittlerweile am Grübeln, warum zur Hölle da wieder Gruppen von Nordafrikanern sich von außerhalb zur Kölner Silvesterfeier begeben haben. Ich red jetzt nicht von einer Familie, sondern von größeren Gruppen junger Männer. Alle Vorurteile und Sorgen mit neuen Argumenten unterlegt und damit allen Landsleuten hier in Deutschland und Nachbar.schaft einen Bärendienst erwiesen.
Der freundliche Marokkaner von nebenan darf sich nun auf noch mehr Kontrollen der Polizei freuen, wenn er unterwegs ist.
Denen sind glaube ich die daraus entstehenden politischen Diskussionen scheiß egal. Die sehen: Ordentlich Beute gemacht, fast keine Verurteilungen. Schlussfolgerung: Probieren wir wieder. Nächstes Jahr wird möglicherweise ein anderes Ziel ausgewählt.
Daraufhin hatte singender_hesse in #1422 nochmal seine These untermauert und ich habe darauf geantwortet.
Dass ich deswegen den Tweet "ausgiebig diskutieren" wollte "wenn sich alle einig sind", ist dann wohl eine Selbst- und Fremdwahrnehmungssache.
Ich bin mittlerweile am Grübeln, warum zur Hölle da wieder Gruppen von Nordafrikanern sich von außerhalb zur Kölner Silvesterfeier begeben haben. Ich red jetzt nicht von einer Familie, sondern von größeren Gruppen junger Männer. Alle Vorurteile und Sorgen mit neuen Argumenten unterlegt und damit allen Landsleuten hier in Deutschland und Nachbar.schaft einen Bärendienst erwiesen.
Der freundliche Marokkaner von nebenan darf sich nun auf noch mehr Kontrollen der Polizei freuen, wenn er unterwegs ist.
Die sind es wohl in ihrer Heimat (wo immer das auch sen mag) eher nicht gewohnt mit "Muschigrapschen" und Diebstahl so ungeschoren davon kommen zu können.
Die sind es wohl in ihrer Heimat (wo immer das auch sen mag) eher nicht gewohnt mit "Muschigrapschen" und Diebstahl so ungeschoren davon kommen zu können.
Ich bin mittlerweile am Grübeln, warum zur Hölle da wieder Gruppen von Nordafrikanern sich von außerhalb zur Kölner Silvesterfeier begeben haben. Ich red jetzt nicht von einer Familie, sondern von größeren Gruppen junger Männer. Alle Vorurteile und Sorgen mit neuen Argumenten unterlegt und damit allen Landsleuten hier in Deutschland und Nachbar.schaft einen Bärendienst erwiesen.
Der freundliche Marokkaner von nebenan darf sich nun auf noch mehr Kontrollen der Polizei freuen, wenn er unterwegs ist.
Denen sind glaube ich die daraus entstehenden politischen Diskussionen scheiß egal. Die sehen: Ordentlich Beute gemacht, fast keine Verurteilungen. Schlussfolgerung: Probieren wir wieder. Nächstes Jahr wird möglicherweise ein anderes Ziel ausgewählt.
Daraufhin hatte singender_hesse in #1422 nochmal seine These untermauert und ich habe darauf geantwortet.
Dass ich deswegen den Tweet "ausgiebig diskutieren" wollte "wenn sich alle einig sind", ist dann wohl eine Selbst- und Fremdwahrnehmungssache.
bitte nicht verdrehen.
Trotzdem wäre es aber schön, wenn neben der Kritik noch Alternativen aufgezeigt werden würden. Wie hätte man es denn anders machen können?
Auch tue ich mich schwer, wenn das Vorgehen der Polizei in der Sylvesternacht als rassistisch bezeichnet wird. Rassismus kann in meinen Augen nur dann vorliegen, wenn Menschen ausschließlich wegen ihrer Hautfarbe oder ihrem Aussehen kontrolliert werden und es ansonsten keine weiteren Gründe gibt. Es gab aber weitere, ziemlich wichtige Gründe, wie bekannt sein sollte. Der Grund für eine Kontrolle ist doch entscheidend. Geht es darum, um jemanden zu schikanieren, oder möchte man etwas verhindern und handelt aufgrund von bestimmten Erfahrungen.
Das soll nicht heißen, dass es in unserem Land kein Rassismus gibt, mir fällt auch immer wieder auf, dass in den meisten Fällen "ausländisch" aussehende Menschen kontrolliert werden, ich kann mir gut vorstellen, dass da auch immer mal eine große Portion "Rassismus" mit reinspielt. Da gilt es selbstverständlich gegen vorzugehen.
Um mal wieder zu einem Fußball-Fan-Vergleich zu kommen (der sicher nicht 1:1 übertragbar ist)
In diesem Forum werden seit ich denken kann Maßnahmen kritisiert, mit denen Pyro verhindert werden soll. Den einzig richtigen Lösungsvorschlag wie man Pyro stattdessen am besten verhindern kann habe ich noch nicht gelesen. Allerdings sind sich im Gegensatz zur Pyro Diskussion hier wohl alle einig, dass die schlauste Antwort nicht ist "da müssen der Staat und die Nafris in einen Dialog treten, und der Staat dann einen Sex-Mob unter Aufsicht zulassen"...
Trotzdem wäre es aber schön, wenn neben der Kritik noch Alternativen aufgezeigt werden würden. Wie hätte man es denn anders machen können?
Auch tue ich mich schwer, wenn das Vorgehen der Polizei in der Sylvesternacht als rassistisch bezeichnet wird. Rassismus kann in meinen Augen nur dann vorliegen, wenn Menschen ausschließlich wegen ihrer Hautfarbe oder ihrem Aussehen kontrolliert werden und es ansonsten keine weiteren Gründe gibt. Es gab aber weitere, ziemlich wichtige Gründe, wie bekannt sein sollte. Der Grund für eine Kontrolle ist doch entscheidend. Geht es darum, um jemanden zu schikanieren, oder möchte man etwas verhindern und handelt aufgrund von bestimmten Erfahrungen.
Das soll nicht heißen, dass es in unserem Land kein Rassismus gibt, mir fällt auch immer wieder auf, dass in den meisten Fällen "ausländisch" aussehende Menschen kontrolliert werden, ich kann mir gut vorstellen, dass da auch immer mal eine große Portion "Rassismus" mit reinspielt. Da gilt es selbstverständlich gegen vorzugehen.
Um mal wieder zu einem Fußball-Fan-Vergleich zu kommen (der sicher nicht 1:1 übertragbar ist)
In diesem Forum werden seit ich denken kann Maßnahmen kritisiert, mit denen Pyro verhindert werden soll. Den einzig richtigen Lösungsvorschlag wie man Pyro stattdessen am besten verhindern kann habe ich noch nicht gelesen. Allerdings sind sich im Gegensatz zur Pyro Diskussion hier wohl alle einig, dass die schlauste Antwort nicht ist "da müssen der Staat und die Nafris in einen Dialog treten, und der Staat dann einen Sex-Mob unter Aufsicht zulassen"...
Habe auch nicht geschrieben, dass es ansonsten harte Kritik gibt, ich selbst habe die Vorgehensweise der Polizei als nicht schön bezeichnet. Ich sehe persönlich nur keine wirkliche Alternative. Wer Alternativen parat hat, soll diese bitte nennen.
War es rechtlich ok? Weiß ich nicht, kann ich nicht beurteilen. Wenn es nicht rechtmäßig war, wie hätte man stattdessen Vorgehen sollen?
Um mal wieder zu einem Fußball-Fan-Vergleich zu kommen (der sicher nicht 1:1 übertragbar ist)
In diesem Forum werden seit ich denken kann Maßnahmen kritisiert, mit denen Pyro verhindert werden soll. Den einzig richtigen Lösungsvorschlag wie man Pyro stattdessen am besten verhindern kann habe ich noch nicht gelesen. Allerdings sind sich im Gegensatz zur Pyro Diskussion hier wohl alle einig, dass die schlauste Antwort nicht ist "da müssen der Staat und die Nafris in einen Dialog treten, und der Staat dann einen Sex-Mob unter Aufsicht zulassen"...
Um mal wieder zu einem Fußball-Fan-Vergleich zu kommen (der sicher nicht 1:1 übertragbar ist)
In diesem Forum werden seit ich denken kann Maßnahmen kritisiert, mit denen Pyro verhindert werden soll. Den einzig richtigen Lösungsvorschlag wie man Pyro stattdessen am besten verhindern kann habe ich noch nicht gelesen. Allerdings sind sich im Gegensatz zur Pyro Diskussion hier wohl alle einig, dass die schlauste Antwort nicht ist "da müssen der Staat und die Nafris in einen Dialog treten, und der Staat dann einen Sex-Mob unter Aufsicht zulassen"...
Um mal wieder zu einem Fußball-Fan-Vergleich zu kommen (der sicher nicht 1:1 übertragbar ist)
In diesem Forum werden seit ich denken kann Maßnahmen kritisiert, mit denen Pyro verhindert werden soll. Den einzig richtigen Lösungsvorschlag wie man Pyro stattdessen am besten verhindern kann habe ich noch nicht gelesen. Allerdings sind sich im Gegensatz zur Pyro Diskussion hier wohl alle einig, dass die schlauste Antwort nicht ist "da müssen der Staat und die Nafris in einen Dialog treten, und der Staat dann einen Sex-Mob unter Aufsicht zulassen"...
Habe auch nicht geschrieben, dass es ansonsten harte Kritik gibt, ich selbst habe die Vorgehensweise der Polizei als nicht schön bezeichnet. Ich sehe persönlich nur keine wirkliche Alternative. Wer Alternativen parat hat, soll diese bitte nennen.
War es rechtlich ok? Weiß ich nicht, kann ich nicht beurteilen. Wenn es nicht rechtmäßig war, wie hätte man stattdessen Vorgehen sollen?
Daraufhin hatte singender_hesse in #1422 nochmal seine These untermauert und ich habe darauf geantwortet.
Dass ich deswegen den Tweet "ausgiebig diskutieren" wollte "wenn sich alle einig sind", ist dann wohl eine Selbst- und Fremdwahrnehmungssache.
bitte nicht verdrehen.
Wie gesagt, mich stört eher das alltägliche Racial Profiling, bei dem keine ausreichende Grundlage besteht. Sprich, wenn 10 % der Straftaten von Dunkelhäutigen begangen werden, aber 50 % der Kontrollen sich gegen Dunkelhäutige richten. Sieht man an jedem Bahnhof zur Genüge. Dunkelhäutiger Mann > sofort kontrolliert , für dunkelhäutige Menschen, die seit klein auf in Deutschland leben, studieren, einem Job nachgehen etc. , muss das ungeheuer nervig sein.
Im Grunde sind wir uns hier alle einig.
EINTRACHT!
http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_79961960/silvester-in-koeln-mathies-bedauert-nafri-tweet-der-polizei.html
"Was treibt am Silvesterabend tausend Nordafrikaner nach Köln?"
http://mobil.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Kann-Kritik-an-Koelner-Polizei-nicht-nachvollziehen-article19454431.html