hendrix schrieb: Es müsste doch auch möglich sein,Moslems an Aussehen und Verhalten zu erkennen!? So könnte man Flughäfen und Weihnachtsmärkte sicherer machen!
Rassist.
Ironie oder Ironienichtversteher. Das ist hier die Frage!
hendrix schrieb: Es müsste doch auch möglich sein,Moslems an Aussehen und Verhalten zu erkennen!? So könnte man Flughäfen und Weihnachtsmärkte sicherer machen!
Rassist.
Ironie oder Ironienichtversteher. Das ist hier die Frage!
Ich geh von Satire aus. In dem Fall gar keine schlechte, weil ein sogenanntes "Minarettverbot" hierzulande Gegenstand gegenwärtiger Politik zu werden scheint.
Jetzt mal ne Frage die hier vielleicht schon beantwortet wurde, aber ich habe jetzt keine Lust mir 400 Beiträge des Threads durchzulesen.......
Warum will man eigentlich nach Darmstadt fahren wenn man eh nicht ins Stadion darf oder wie es der kicker gestern schrieb, dass man nicht mal in die Nähe des Stadion kommt?
Jetzt mal ne Frage die hier vielleicht schon beantwortet wurde, aber ich habe jetzt keine Lust mir 400 Beiträge des Threads durchzulesen.......
Warum will man eigentlich nach Darmstadt fahren wenn man eh nicht ins Stadion darf oder wie es der kicker gestern schrieb, dass man nicht mal in die Nähe des Stadion kommt?
Weil man freier Bürger eines freien demokratischen Landes ist?
Jetzt mal ne Frage die hier vielleicht schon beantwortet wurde, aber ich habe jetzt keine Lust mir 400 Beiträge des Threads durchzulesen.......
Warum will man eigentlich nach Darmstadt fahren wenn man eh nicht ins Stadion darf oder wie es der kicker gestern schrieb, dass man nicht mal in die Nähe des Stadion kommt?
weil man ggf. mit seinen Kumpels in DA das Spiel privat in SKy sehen will, keine Ahnung. ich käme nicht auf die Idee nach DA zu fahren, ich finde die Klage des EFC Verbandes aber völlig richtig. Hier geht es um die Einschränkung von Grundrechten.
Ein paar Kumpels von mir wohnen in Darmstadt, sind Eintrachtfans und dürfen nun wohl nicht mit Kutte in die Kneipe ihres Vertrauens. Ist das rechtens? Ich weiß nicht....
Jetzt mal ne Frage die hier vielleicht schon beantwortet wurde, aber ich habe jetzt keine Lust mir 400 Beiträge des Threads durchzulesen.......
Warum will man eigentlich nach Darmstadt fahren wenn man eh nicht ins Stadion darf oder wie es der kicker gestern schrieb, dass man nicht mal in die Nähe des Stadion kommt?
Vielleicht weil es das Bedürfnis ist, dass man seine Mannschaft auswärts begleitet, auch wenn man nicht ins Stadion kommt? Weil man etwas von der Atmosphäre mitkriegen will? Weil man wenigstens ein bisschen Auswärtsfahrt-Gefühl mitnehmen will? Wenn ich auswärts fahre, dann mache ich das natürlich auch wegen dem Spiel. Aber eine Auswärtsfahrt wird doch erst durch das Gruppenerlebnis wirklich schön. In einer anderen Stadt neue Kneipen kennen lernen, vor dem Spiel noch was ortstypisches essen und nach dem Spiel wieder in irgendwelchen Kneipen versacken. Und dabei vielleicht sogar mit Fans der generischen Mannschaft quatschen, denn es soll hin und wieder und sehr vereinzelt auch solche Fußball-Fans geben, die den Anhängern der gegnerischen Mannschaft nicht sofort an die Gurgel gehen. Nein, man kann sogar ab und zu ganz gute Gespräche mit gegnerischen Fans führen und das ein oder andere Bier zusammen trinken. Soll alles schon vorgekommen sein.
Und es ist ja jetzt auch nicht ein völlig neues Phänomen, dass Fußball-Fans ohne Karten anreisen. Die Anhänger der englischen Vereinsmannschaften und der Nationalmannschaft reisen seit Jahren häufig zu zehntausenden ohne Karten zum Auswärtsspiel. Ich erinnere mich an das Spiel Holland-Argentinien bei der WM 2006 in Frankfurt. Da waren zehntausende Holländer ohne Karten in der Stadt. Sie haben dadurch zur tollen WM-Atmosphäre beigetragen und nebenbei der Frankfurter Gestronomie ein paar Mark in die Kassen gespült. Gleiches ist jedes Jahr beim DFB-Pokal-Endspiel in Berlin zu beobachten. Ich war z.B. letztes Jahr am Tag des Endspiels in Berlin unterwegs. Da waren tausende Dortmunder ohne Karten. Die Berliner Kneipenbetreiber hats gefreut.
Mit ein bisschen Nachdenken kann man also ein paar Gründe mehr für eine Auswärtsfahrt ohne Karte finden, als "auf dicke Hose zu machen", wie es hier ja weiter oben geschrieben wurde.
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Warum will man eigentlich nach Darmstadt fahren wenn man eh nicht ins Stadion darf oder wie es der kicker gestern schrieb, dass man nicht mal in die Nähe des Stadion kommt?
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Warum will man eigentlich nach Darmstadt fahren wenn man eh nicht ins Stadion darf oder wie es der kicker gestern schrieb, dass man nicht mal in die Nähe des Stadion kommt?
Weil man freier Bürger eines freien demokratischen Landes ist?
Weil man freier Bürger eines freien demokratischen Landes ist?
Es ging mir hier jetzt nicht um das Stadtverbot. Es war auch schon vor der Entscheidung der Stadt zu hören und zu lesen, dass man trotz Ausschluss der Gästefans nach DA zu fahren gedenkt. Mich interessiert hier der Antrieb dazu
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Warum will man eigentlich nach Darmstadt fahren wenn man eh nicht ins Stadion darf oder wie es der kicker gestern schrieb, dass man nicht mal in die Nähe des Stadion kommt?
Weil man freier Bürger eines freien demokratischen Landes ist?
Weil man freier Bürger eines freien demokratischen Landes ist?
Es ging mir hier jetzt nicht um das Stadtverbot. Es war auch schon vor der Entscheidung der Stadt zu hören und zu lesen, dass man trotz Ausschluss der Gästefans nach DA zu fahren gedenkt. Mich interessiert hier der Antrieb dazu
Es ging mir hier jetzt nicht um das Stadtverbot. Es war auch schon vor der Entscheidung der Stadt zu hören und zu lesen, dass man trotz Ausschluss der Gästefans nach DA zu fahren gedenkt. Mich interessiert hier der Antrieb dazu
Ich finde die Frage ganz gut, und die Beweggründe für die Anreise werden den Fans von anderen geliefert und es zeigt wie kontraproduktiv die ganzen Verbote waren.
Außer "einen auf dicke Hose machen" fällt einem zunächst ja nicht viel ein (wobei es jedem natürlich frei steht aus welchem Grund auch immer sich frei zu bewegen, darüber sind wir uns alle einig). Diese Leute hätte man ohne Zuschauerausschluss zum Großteil gut im Griff gehabt, da man gewusst hätte wann sie wohin wollen. Es ist ja nicht das erste Mal in Deutschland, dass Nachbarschaftsderbys stattfinden. Im Ruhrgebiet, in Hamburg, in Braunschweig, in Berlin, überall weiss man wie man damit umgeht.
Der Zuschauerausschluss hat sicherlich zu einer Trotzreaktion geführt "dann fahr ich halt so hin, ich lass mir das ja nicht von der DFL vorschreiben". Durch das Betretungsverbot eskaliert nun die Sache. Selbst ich werde nun "erst recht" am Samstag "Flagge zeigen". Reine Protestaktion, da es ein Skandal ist, wegen falscher Gesinnung mir an meinem eigenen Wohnort ein Betretungsverbot zu erteilen.
Habe mir jetzt nicht alle Beiträge hier durchgelesen. Davon ab das ich diesen Innenstadtverbot absolut dämlich und unnötig finde, erschließt sich mir aber auch nicht was man in Darmstadt City will als Eintrachtler? Es sei denn man wohnt da,besucht jemand ect........ Wenn ich nicht zum Spiel kann,interessiert mich das eigentlich nen feuchten Furz nach Darmstadt zu fahren. Dann suche ich mir ne Kneipe und schaue mit Kumpels. Daher könnten die Darmstadt City von mir aus für nen Monat für mich sperren.
Mir würden ein paar Gründe einfallen:
Aus Protest gegen Auswärtsfanverbot im Stadion
Aus Protest gegen Eintrachtfanverbot in der Innenstadt
Weil man keine Karten fürs Spiel bekommt weil deren Stadion so winzig ist
Um moralisch die Eintracht im Abstiegskampf zu unterstützen
Vielleicht alles nicht so sinnvoll, aber für mich nachvollziehbar, muss ja nicht alles rational sein im Leben
grossaadla schrieb: Habe mir jetzt nicht alle Beiträge hier durchgelesen. Davon ab das ich diesen Innenstadtverbot absolut dämlich und unnötig finde, erschließt sich mir aber auch nicht was man in Darmstadt City will als Eintrachtler? Es sei denn man wohnt da,besucht jemand ect........ Wenn ich nicht zum Spiel kann,interessiert mich das eigentlich nen feuchten Furz nach Darmstadt zu fahren. Dann suche ich mir ne Kneipe und schaue mit Kumpels. Daher könnten die Darmstadt City von mir aus für nen Monat für mich sperren.
Mir würden ein paar Gründe einfallen:
Aus Protest gegen Auswärtsfanverbot im Stadion Aus Protest gegen Eintrachtfanverbot in der Innenstadt Weil man keine Karten fürs Spiel bekommt weil deren Stadion so winzig ist Um moralisch die Eintracht im Abstiegskampf zu unterstützen Vielleicht alles nicht so sinnvoll, aber für mich nachvollziehbar, muss ja nicht alles rational sein im Leben
Jetzt mal ne Frage die hier vielleicht schon beantwortet wurde, aber ich habe jetzt keine Lust mir 400 Beiträge des Threads durchzulesen.......
Warum will man eigentlich nach Darmstadt fahren wenn man eh nicht ins Stadion darf oder wie es der kicker gestern schrieb, dass man nicht mal in die Nähe des Stadion kommt?
Jetzt mal ne Frage die hier vielleicht schon beantwortet wurde, aber ich habe jetzt keine Lust mir 400 Beiträge des Threads durchzulesen.......
Warum will man eigentlich nach Darmstadt fahren wenn man eh nicht ins Stadion darf oder wie es der kicker gestern schrieb, dass man nicht mal in die Nähe des Stadion kommt?
weil man ggf. mit seinen Kumpels in DA das Spiel privat in SKy sehen will, keine Ahnung. ich käme nicht auf die Idee nach DA zu fahren, ich finde die Klage des EFC Verbandes aber völlig richtig. Hier geht es um die Einschränkung von Grundrechten.
Jetzt mal ne Frage die hier vielleicht schon beantwortet wurde, aber ich habe jetzt keine Lust mir 400 Beiträge des Threads durchzulesen.......
Warum will man eigentlich nach Darmstadt fahren wenn man eh nicht ins Stadion darf oder wie es der kicker gestern schrieb, dass man nicht mal in die Nähe des Stadion kommt?
weil man ggf. mit seinen Kumpels in DA das Spiel privat in SKy sehen will, keine Ahnung. ich käme nicht auf die Idee nach DA zu fahren, ich finde die Klage des EFC Verbandes aber völlig richtig. Hier geht es um die Einschränkung von Grundrechten.
Jetzt mal ne Frage die hier vielleicht schon beantwortet wurde, aber ich habe jetzt keine Lust mir 400 Beiträge des Threads durchzulesen.......
Warum will man eigentlich nach Darmstadt fahren wenn man eh nicht ins Stadion darf oder wie es der kicker gestern schrieb, dass man nicht mal in die Nähe des Stadion kommt?
Ein paar Kumpels von mir wohnen in Darmstadt, sind Eintrachtfans und dürfen nun wohl nicht mit Kutte in die Kneipe ihres Vertrauens. Ist das rechtens? Ich weiß nicht....
Weil man freier Bürger eines freien demokratischen Landes ist?
Es ging mir hier jetzt nicht um das Stadtverbot. Es war auch schon vor der Entscheidung der Stadt zu hören und zu lesen, dass man trotz Ausschluss der Gästefans nach DA zu fahren gedenkt. Mich interessiert hier der Antrieb dazu
Es ging mir hier jetzt nicht um das Stadtverbot. Es war auch schon vor der Entscheidung der Stadt zu hören und zu lesen, dass man trotz Ausschluss der Gästefans nach DA zu fahren gedenkt. Mich interessiert hier der Antrieb dazu
Ich finde die Frage ganz gut, und die Beweggründe für die Anreise werden den Fans von anderen geliefert und es zeigt wie kontraproduktiv die ganzen Verbote waren.
Außer "einen auf dicke Hose machen" fällt einem zunächst ja nicht viel ein (wobei es jedem natürlich frei steht aus welchem Grund auch immer sich frei zu bewegen, darüber sind wir uns alle einig). Diese Leute hätte man ohne Zuschauerausschluss zum Großteil gut im Griff gehabt, da man gewusst hätte wann sie wohin wollen. Es ist ja nicht das erste Mal in Deutschland, dass Nachbarschaftsderbys stattfinden. Im Ruhrgebiet, in Hamburg, in Braunschweig, in Berlin, überall weiss man wie man damit umgeht.
Der Zuschauerausschluss hat sicherlich zu einer Trotzreaktion geführt "dann fahr ich halt so hin, ich lass mir das ja nicht von der DFL vorschreiben". Durch das Betretungsverbot eskaliert nun die Sache. Selbst ich werde nun "erst recht" am Samstag "Flagge zeigen". Reine Protestaktion, da es ein Skandal ist, wegen falscher Gesinnung mir an meinem eigenen Wohnort ein Betretungsverbot zu erteilen.
eggaetyp schrieb: Man braucht überhaupt gar keinen Grund dafür, sich in Deutschland frei bewegen zu wollen.
Daher ist die Frage danach völlig gegenstandslos
Von dir habe ich nichts anderes erwartet.........
Und was ist daran falsch? Ob ich irgendwo hin reisen möchte, ist doch alleine von meiner persönlichen Entscheidung abhängig. Die Gründe haben dafür keine Relevanz. Wenn ich z.B. beschließe eine mehrstündige Autofahrt auf mich zu nehmen, um auf meiner Lieblingsbank im Stuttgarter Stadtpark zu sitzen, ist das allein meine Entscheidung. Es wird gerade viel zu viel spekuliert und skandalisiert, weil man den Fokus bei dieser Betrachtung nur noch auf der kleinen Gruppe hat, die tatsächlich Ärger sucht und auch immer finden wird. Was ist aber mit dem großen, großen Rest an Fans, die einfach einen schönen Derby-Samstag verbringen wollen? Einige meiner Freunde wohnen schon seit Jahren in Darmstadt und sind Eintracht-Fans. Wir fahren auch immer wieder mal zusammen zu anderen, neutralen Fußballspielen. Einfach so, aus Spaß an der Freud. So wir waren auch noch in der dritten Liga ein paar mal am Böllenfalltor. Im Gegensatz zur Auffassung des netten Einsatzleiters der Polizei, war das überhaupt kein Problem und völlig stressfrei. Warum? Weil wir auch nicht auf Ärger aus waren. So wie die allerallermeisten Fans. Das gilt nicht nur für Darmstadt, sondern auch für Köln, Augsburg, Stuttgart, Nürnberg, usw. usf.. Man darf die Relation zwischen gewaltbereiten und friedlichen Fans nicht aus den Augen verlieren und jetzt im Zuge der Hysterie Dinge in Frage stellen, die selbstverständlich sein müssen.
Wenn Dir das Grundgesetz egal ist, ist das Dein Ding, aber lass doch bitte jeden selbst entscheiden wie er mit einer Grundrechtseinschränkung umgeht.
Ich fahre nach Darmstadt, weil ich das Strafen- und Maßnahmenpaket, das uns hier von DFB, Polizei und Stadtverwaltung vorgesetzt wird als mangelhaft und unrechtmäßig betrachte und gedenke meine Grundrechte auf Bewegungsfreiheit und auf freie Meinungsäußerung nicht von der Couch aus aufzugeben.
Ich werde friedlich meiner Wege gehen, hier und da auch Flagge zeigen, je nach Situation, und mir ansehen, was in der Sperrzone so passiert.
eggaetyp schrieb: Man braucht überhaupt gar keinen Grund dafür, sich in Deutschland frei bewegen zu wollen.
Daher ist die Frage danach völlig gegenstandslos
Von dir habe ich nichts anderes erwartet.........
Und was ist daran falsch? Ob ich irgendwo hin reisen möchte, ist doch alleine von meiner persönlichen Entscheidung abhängig. Die Gründe haben dafür keine Relevanz. Wenn ich z.B. beschließe eine mehrstündige Autofahrt auf mich zu nehmen, um auf meiner Lieblingsbank im Stuttgarter Stadtpark zu sitzen, ist das allein meine Entscheidung. Es wird gerade viel zu viel spekuliert und skandalisiert, weil man den Fokus bei dieser Betrachtung nur noch auf der kleinen Gruppe hat, die tatsächlich Ärger sucht und auch immer finden wird. Was ist aber mit dem großen, großen Rest an Fans, die einfach einen schönen Derby-Samstag verbringen wollen? Einige meiner Freunde wohnen schon seit Jahren in Darmstadt und sind Eintracht-Fans. Wir fahren auch immer wieder mal zusammen zu anderen, neutralen Fußballspielen. Einfach so, aus Spaß an der Freud. So wir waren auch noch in der dritten Liga ein paar mal am Böllenfalltor. Im Gegensatz zur Auffassung des netten Einsatzleiters der Polizei, war das überhaupt kein Problem und völlig stressfrei. Warum? Weil wir auch nicht auf Ärger aus waren. So wie die allerallermeisten Fans. Das gilt nicht nur für Darmstadt, sondern auch für Köln, Augsburg, Stuttgart, Nürnberg, usw. usf.. Man darf die Relation zwischen gewaltbereiten und friedlichen Fans nicht aus den Augen verlieren und jetzt im Zuge der Hysterie Dinge in Frage stellen, die selbstverständlich sein müssen.
Ich habe den User Emmkay nicht so verstanden, dass er die Freizügigkeit in Frage stellen wollte und niemanden das Recht absprechen wollte aus welchen Gründen auch immer sich an welchen Orten auch immer zu welchen Zeitpunkten auch immer aufzuhalten. Er hat halt nur gefragt, was das wohl für Gründe sein mögen, sich an diesem Sa in Darmstadt aufzuhalten, ohne irgendwie diese Gründe in Frage zu stellen. Kann man ja mal machen. Ich frag mich auch, wieso meine Nachbarschaft seit einem Jahr einen Lilienaufkleber spazieren fährt, ohne ihnen das Recht abzusprechen, eben dieses zu tun. Ich hoffe am Samstag um 17:20 sind wir alle ein bisschen entspannter.
eggaetyp schrieb: Man braucht überhaupt gar keinen Grund dafür, sich in Deutschland frei bewegen zu wollen.
Daher ist die Frage danach völlig gegenstandslos
Von dir habe ich nichts anderes erwartet.........
Und was ist daran falsch? Ob ich irgendwo hin reisen möchte, ist doch alleine von meiner persönlichen Entscheidung abhängig. Die Gründe haben dafür keine Relevanz. Wenn ich z.B. beschließe eine mehrstündige Autofahrt auf mich zu nehmen, um auf meiner Lieblingsbank im Stuttgarter Stadtpark zu sitzen, ist das allein meine Entscheidung. Es wird gerade viel zu viel spekuliert und skandalisiert, weil man den Fokus bei dieser Betrachtung nur noch auf der kleinen Gruppe hat, die tatsächlich Ärger sucht und auch immer finden wird. Was ist aber mit dem großen, großen Rest an Fans, die einfach einen schönen Derby-Samstag verbringen wollen? Einige meiner Freunde wohnen schon seit Jahren in Darmstadt und sind Eintracht-Fans. Wir fahren auch immer wieder mal zusammen zu anderen, neutralen Fußballspielen. Einfach so, aus Spaß an der Freud. So wir waren auch noch in der dritten Liga ein paar mal am Böllenfalltor. Im Gegensatz zur Auffassung des netten Einsatzleiters der Polizei, war das überhaupt kein Problem und völlig stressfrei. Warum? Weil wir auch nicht auf Ärger aus waren. So wie die allerallermeisten Fans. Das gilt nicht nur für Darmstadt, sondern auch für Köln, Augsburg, Stuttgart, Nürnberg, usw. usf.. Man darf die Relation zwischen gewaltbereiten und friedlichen Fans nicht aus den Augen verlieren und jetzt im Zuge der Hysterie Dinge in Frage stellen, die selbstverständlich sein müssen.
Ich habe den User Emmkay nicht so verstanden, dass er die Freizügigkeit in Frage stellen wollte und niemanden das Recht absprechen wollte aus welchen Gründen auch immer sich an welchen Orten auch immer zu welchen Zeitpunkten auch immer aufzuhalten. Er hat halt nur gefragt, was das wohl für Gründe sein mögen, sich an diesem Sa in Darmstadt aufzuhalten, ohne irgendwie diese Gründe in Frage zu stellen. Kann man ja mal machen. Ich frag mich auch, wieso meine Nachbarschaft seit einem Jahr einen Lilienaufkleber spazieren fährt, ohne ihnen das Recht abzusprechen, eben dieses zu tun. Ich hoffe am Samstag um 17:20 sind wir alle ein bisschen entspannter.
Er hat halt nur gefragt, was das wohl für Gründe sein mögen, sich an diesem Sa in Darmstadt aufzuhalten, ohne irgendwie diese Gründe in Frage zu stellen.
ich denke die Frage haben die User hier schon verstanden. Die Frage ist berechtigt und wurde auch von einigen beantwortet.
Wenn Dir das Grundgesetz egal ist, ist das Dein Ding, aber lass doch bitte jeden selbst entscheiden wie er mit einer Grundrechtseinschränkung umgeht.
Ich fahre nach Darmstadt, weil ich das Strafen- und Maßnahmenpaket, das uns hier von DFB, Polizei und Stadtverwaltung vorgesetzt wird als mangelhaft und unrechtmäßig betrachte und gedenke meine Grundrechte auf Bewegungsfreiheit und auf freie Meinungsäußerung nicht von der Couch aus aufzugeben.
Ich werde friedlich meiner Wege gehen, hier und da auch Flagge zeigen, je nach Situation, und mir ansehen, was in der Sperrzone so passiert.
Ich habe den User Emmkay nicht so verstanden, dass er die Freizügigkeit in Frage stellen wollte und niemanden das Recht absprechen wollte aus welchen Gründen auch immer sich an welchen Orten auch immer zu welchen Zeitpunkten auch immer aufzuhalten. Er hat halt nur gefragt, was das wohl für Gründe sein mögen, sich an diesem Sa in Darmstadt aufzuhalten, ohne irgendwie diese Gründe in Frage zu stellen. Kann man ja mal machen. Ich frag mich auch, wieso meine Nachbarschaft seit einem Jahr einen Lilienaufkleber spazieren fährt, ohne ihnen das Recht abzusprechen, eben dieses zu tun. Ich hoffe am Samstag um 17:20 sind wir alle ein bisschen entspannter.
Er hat halt nur gefragt, was das wohl für Gründe sein mögen, sich an diesem Sa in Darmstadt aufzuhalten, ohne irgendwie diese Gründe in Frage zu stellen.
ich denke die Frage haben die User hier schon verstanden. Die Frage ist berechtigt und wurde auch von einigen beantwortet.
mikulle schrieb: Er hat halt nur gefragt, was das wohl für Gründe sein mögen, sich an diesem Sa in Darmstadt aufzuhalten, ohne irgendwie diese Gründe in Frage zu stellen.
ich denke die Frage haben die User hier schon verstanden. Die Frage ist berechtigt und wurde auch von einigen beantwortet.
...und genau so berechtigt ist die Antwort, dass man für die Ausübung der Grundrechte Freizügigkeit und Bewegungsfreiheit überhaupt keinen Grund braucht. Ich brauch auch keinen grund anzugeben, wieso ich beispielsweise eine grüne Hose mit gelben Punkte trage, ein Taoist bin oder transsexuell. Man kann leicht den Eindruck gewinnen, dass man sich für Selbstverständlichkeiten rechtfertigen soll. Gründe, am Samstag in Darmstadt sein zu wollen, gibt es genug: Man besitzt eine Eintrittskarte für das Spiel Man möchte den Eintrachtbus abpassen, um der Mannschaft vorher Mut zu machen Man möchte mit Bekannten gemeinsam dort das Spiel sehen Man möchte dem DFB symbolisch zeigen, dass man zwar vom Spiel ausgesperrt ist aber trotzdem als SGEler Flagge zeigen kann Man wohnt oder arbeitet in Darmstadt
Gerade mal nachgesehen: Lautern, KSC und Waldhof haben Samstagnachmittag vom Spielplan her gesehen Zeit, um in den DA gegen diesen Quatsch Stellung zu beziehen...
Warum will man eigentlich nach Darmstadt fahren wenn man eh nicht ins Stadion darf oder wie es der kicker gestern schrieb, dass man nicht mal in die Nähe des Stadion kommt?
ich käme nicht auf die Idee nach DA zu fahren, ich finde die Klage des EFC Verbandes aber völlig richtig. Hier geht es um die Einschränkung von Grundrechten.
Wenn ich auswärts fahre, dann mache ich das natürlich auch wegen dem Spiel. Aber eine Auswärtsfahrt wird doch erst durch das Gruppenerlebnis wirklich schön. In einer anderen Stadt neue Kneipen kennen lernen, vor dem Spiel noch was ortstypisches essen und nach dem Spiel wieder in irgendwelchen Kneipen versacken. Und dabei vielleicht sogar mit Fans der generischen Mannschaft quatschen, denn es soll hin und wieder und sehr vereinzelt auch solche Fußball-Fans geben, die den Anhängern der gegnerischen Mannschaft nicht sofort an die Gurgel gehen. Nein, man kann sogar ab und zu ganz gute Gespräche mit gegnerischen Fans führen und das ein oder andere Bier zusammen trinken. Soll alles schon vorgekommen sein.
Und es ist ja jetzt auch nicht ein völlig neues Phänomen, dass Fußball-Fans ohne Karten anreisen. Die Anhänger der englischen Vereinsmannschaften und der Nationalmannschaft reisen seit Jahren häufig zu zehntausenden ohne Karten zum Auswärtsspiel. Ich erinnere mich an das Spiel Holland-Argentinien bei der WM 2006 in Frankfurt. Da waren zehntausende Holländer ohne Karten in der Stadt. Sie haben dadurch zur tollen WM-Atmosphäre beigetragen und nebenbei der Frankfurter Gestronomie ein paar Mark in die Kassen gespült. Gleiches ist jedes Jahr beim DFB-Pokal-Endspiel in Berlin zu beobachten. Ich war z.B. letztes Jahr am Tag des Endspiels in Berlin unterwegs. Da waren tausende Dortmunder ohne Karten. Die Berliner Kneipenbetreiber hats gefreut.
Mit ein bisschen Nachdenken kann man also ein paar Gründe mehr für eine Auswärtsfahrt ohne Karte finden, als "auf dicke Hose zu machen", wie es hier ja weiter oben geschrieben wurde.
Warum will man eigentlich nach Darmstadt fahren wenn man eh nicht ins Stadion darf oder wie es der kicker gestern schrieb, dass man nicht mal in die Nähe des Stadion kommt?
Außer "einen auf dicke Hose machen" fällt einem zunächst ja nicht viel ein (wobei es jedem natürlich frei steht aus welchem Grund auch immer sich frei zu bewegen, darüber sind wir uns alle einig). Diese Leute hätte man ohne Zuschauerausschluss zum Großteil gut im Griff gehabt, da man gewusst hätte wann sie wohin wollen.
Es ist ja nicht das erste Mal in Deutschland, dass Nachbarschaftsderbys stattfinden. Im Ruhrgebiet, in Hamburg, in Braunschweig, in Berlin, überall weiss man wie man damit umgeht.
Der Zuschauerausschluss hat sicherlich zu einer Trotzreaktion geführt "dann fahr ich halt so hin, ich lass mir das ja nicht von der DFL vorschreiben".
Durch das Betretungsverbot eskaliert nun die Sache. Selbst ich werde nun "erst recht" am Samstag "Flagge zeigen". Reine Protestaktion, da es ein Skandal ist, wegen falscher Gesinnung mir an meinem eigenen Wohnort ein Betretungsverbot zu erteilen.
- Aus Protest gegen Auswärtsfanverbot im Stadion
- Aus Protest gegen Eintrachtfanverbot in der Innenstadt
- Weil man keine Karten fürs Spiel bekommt weil deren Stadion so winzig ist
- Um moralisch die Eintracht im Abstiegskampf zu unterstützen
Vielleicht alles nicht so sinnvoll, aber für mich nachvollziehbar, muss ja nicht alles rational sein im LebenWarum will man eigentlich nach Darmstadt fahren wenn man eh nicht ins Stadion darf oder wie es der kicker gestern schrieb, dass man nicht mal in die Nähe des Stadion kommt?
ich käme nicht auf die Idee nach DA zu fahren, ich finde die Klage des EFC Verbandes aber völlig richtig. Hier geht es um die Einschränkung von Grundrechten.
Daher ist die Frage danach völlig gegenstandslos.
ich käme nicht auf die Idee nach DA zu fahren, ich finde die Klage des EFC Verbandes aber völlig richtig. Hier geht es um die Einschränkung von Grundrechten.
Daher ist die Frage danach völlig gegenstandslos.
Warum will man eigentlich nach Darmstadt fahren wenn man eh nicht ins Stadion darf oder wie es der kicker gestern schrieb, dass man nicht mal in die Nähe des Stadion kommt?
Außer "einen auf dicke Hose machen" fällt einem zunächst ja nicht viel ein (wobei es jedem natürlich frei steht aus welchem Grund auch immer sich frei zu bewegen, darüber sind wir uns alle einig). Diese Leute hätte man ohne Zuschauerausschluss zum Großteil gut im Griff gehabt, da man gewusst hätte wann sie wohin wollen.
Es ist ja nicht das erste Mal in Deutschland, dass Nachbarschaftsderbys stattfinden. Im Ruhrgebiet, in Hamburg, in Braunschweig, in Berlin, überall weiss man wie man damit umgeht.
Der Zuschauerausschluss hat sicherlich zu einer Trotzreaktion geführt "dann fahr ich halt so hin, ich lass mir das ja nicht von der DFL vorschreiben".
Durch das Betretungsverbot eskaliert nun die Sache. Selbst ich werde nun "erst recht" am Samstag "Flagge zeigen". Reine Protestaktion, da es ein Skandal ist, wegen falscher Gesinnung mir an meinem eigenen Wohnort ein Betretungsverbot zu erteilen.
Daher ist die Frage danach völlig gegenstandslos.
Es wird gerade viel zu viel spekuliert und skandalisiert, weil man den Fokus bei dieser Betrachtung nur noch auf der kleinen Gruppe hat, die tatsächlich Ärger sucht und auch immer finden wird. Was ist aber mit dem großen, großen Rest an Fans, die einfach einen schönen Derby-Samstag verbringen wollen? Einige meiner Freunde wohnen schon seit Jahren in Darmstadt und sind Eintracht-Fans. Wir fahren auch immer wieder mal zusammen zu anderen, neutralen Fußballspielen. Einfach so, aus Spaß an der Freud. So wir waren auch noch in der dritten Liga ein paar mal am Böllenfalltor. Im Gegensatz zur Auffassung des netten Einsatzleiters der Polizei, war das überhaupt kein Problem und völlig stressfrei. Warum? Weil wir auch nicht auf Ärger aus waren. So wie die allerallermeisten Fans. Das gilt nicht nur für Darmstadt, sondern auch für Köln, Augsburg, Stuttgart, Nürnberg, usw. usf..
Man darf die Relation zwischen gewaltbereiten und friedlichen Fans nicht aus den Augen verlieren und jetzt im Zuge der Hysterie Dinge in Frage stellen, die selbstverständlich sein müssen.
Ich fahre nach Darmstadt, weil ich das Strafen- und Maßnahmenpaket, das uns hier von DFB, Polizei und Stadtverwaltung vorgesetzt wird als mangelhaft und unrechtmäßig betrachte und gedenke meine Grundrechte auf Bewegungsfreiheit und auf freie Meinungsäußerung nicht von der Couch aus aufzugeben.
Ich werde friedlich meiner Wege gehen, hier und da auch Flagge zeigen, je nach Situation, und mir ansehen, was in der Sperrzone so passiert.
Es wird gerade viel zu viel spekuliert und skandalisiert, weil man den Fokus bei dieser Betrachtung nur noch auf der kleinen Gruppe hat, die tatsächlich Ärger sucht und auch immer finden wird. Was ist aber mit dem großen, großen Rest an Fans, die einfach einen schönen Derby-Samstag verbringen wollen? Einige meiner Freunde wohnen schon seit Jahren in Darmstadt und sind Eintracht-Fans. Wir fahren auch immer wieder mal zusammen zu anderen, neutralen Fußballspielen. Einfach so, aus Spaß an der Freud. So wir waren auch noch in der dritten Liga ein paar mal am Böllenfalltor. Im Gegensatz zur Auffassung des netten Einsatzleiters der Polizei, war das überhaupt kein Problem und völlig stressfrei. Warum? Weil wir auch nicht auf Ärger aus waren. So wie die allerallermeisten Fans. Das gilt nicht nur für Darmstadt, sondern auch für Köln, Augsburg, Stuttgart, Nürnberg, usw. usf..
Man darf die Relation zwischen gewaltbereiten und friedlichen Fans nicht aus den Augen verlieren und jetzt im Zuge der Hysterie Dinge in Frage stellen, die selbstverständlich sein müssen.
Er hat halt nur gefragt, was das wohl für Gründe sein mögen, sich an diesem Sa in Darmstadt aufzuhalten, ohne irgendwie diese Gründe in Frage zu stellen.
Kann man ja mal machen. Ich frag mich auch, wieso meine Nachbarschaft seit einem Jahr einen Lilienaufkleber spazieren fährt, ohne ihnen das Recht abzusprechen, eben dieses zu tun.
Ich hoffe am Samstag um 17:20 sind wir alle ein bisschen entspannter.
Es wird gerade viel zu viel spekuliert und skandalisiert, weil man den Fokus bei dieser Betrachtung nur noch auf der kleinen Gruppe hat, die tatsächlich Ärger sucht und auch immer finden wird. Was ist aber mit dem großen, großen Rest an Fans, die einfach einen schönen Derby-Samstag verbringen wollen? Einige meiner Freunde wohnen schon seit Jahren in Darmstadt und sind Eintracht-Fans. Wir fahren auch immer wieder mal zusammen zu anderen, neutralen Fußballspielen. Einfach so, aus Spaß an der Freud. So wir waren auch noch in der dritten Liga ein paar mal am Böllenfalltor. Im Gegensatz zur Auffassung des netten Einsatzleiters der Polizei, war das überhaupt kein Problem und völlig stressfrei. Warum? Weil wir auch nicht auf Ärger aus waren. So wie die allerallermeisten Fans. Das gilt nicht nur für Darmstadt, sondern auch für Köln, Augsburg, Stuttgart, Nürnberg, usw. usf..
Man darf die Relation zwischen gewaltbereiten und friedlichen Fans nicht aus den Augen verlieren und jetzt im Zuge der Hysterie Dinge in Frage stellen, die selbstverständlich sein müssen.
Er hat halt nur gefragt, was das wohl für Gründe sein mögen, sich an diesem Sa in Darmstadt aufzuhalten, ohne irgendwie diese Gründe in Frage zu stellen.
Kann man ja mal machen. Ich frag mich auch, wieso meine Nachbarschaft seit einem Jahr einen Lilienaufkleber spazieren fährt, ohne ihnen das Recht abzusprechen, eben dieses zu tun.
Ich hoffe am Samstag um 17:20 sind wir alle ein bisschen entspannter.
Ich fahre nach Darmstadt, weil ich das Strafen- und Maßnahmenpaket, das uns hier von DFB, Polizei und Stadtverwaltung vorgesetzt wird als mangelhaft und unrechtmäßig betrachte und gedenke meine Grundrechte auf Bewegungsfreiheit und auf freie Meinungsäußerung nicht von der Couch aus aufzugeben.
Ich werde friedlich meiner Wege gehen, hier und da auch Flagge zeigen, je nach Situation, und mir ansehen, was in der Sperrzone so passiert.
Er hat halt nur gefragt, was das wohl für Gründe sein mögen, sich an diesem Sa in Darmstadt aufzuhalten, ohne irgendwie diese Gründe in Frage zu stellen.
Kann man ja mal machen. Ich frag mich auch, wieso meine Nachbarschaft seit einem Jahr einen Lilienaufkleber spazieren fährt, ohne ihnen das Recht abzusprechen, eben dieses zu tun.
Ich hoffe am Samstag um 17:20 sind wir alle ein bisschen entspannter.
Ich brauch auch keinen grund anzugeben, wieso ich beispielsweise eine grüne Hose mit gelben Punkte trage, ein Taoist bin oder transsexuell.
Man kann leicht den Eindruck gewinnen, dass man sich für Selbstverständlichkeiten rechtfertigen soll.
Gründe, am Samstag in Darmstadt sein zu wollen, gibt es genug:
Man besitzt eine Eintrittskarte für das Spiel
Man möchte den Eintrachtbus abpassen, um der Mannschaft vorher Mut zu machen
Man möchte mit Bekannten gemeinsam dort das Spiel sehen
Man möchte dem DFB symbolisch zeigen, dass man zwar vom Spiel ausgesperrt ist aber trotzdem als SGEler Flagge zeigen kann
Man wohnt oder arbeitet in Darmstadt
Kriegen die jetzt auch Stadtvervot??