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Strafe des DFB - Blocksperrung gegen den VfB und Darmstadt-Verbot

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mikulle schrieb:

Er hat halt nur gefragt, was das wohl für Gründe sein mögen, sich an diesem Sa in Darmstadt aufzuhalten, ohne irgendwie diese Gründe in Frage zu stellen.

ich denke die Frage haben die User hier schon verstanden. Die Frage ist berechtigt und wurde auch von einigen beantwortet.
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Tafelberg schrieb:  


mikulle schrieb:
Er hat halt nur gefragt, was das wohl für Gründe sein mögen, sich an diesem Sa in Darmstadt aufzuhalten, ohne irgendwie diese Gründe in Frage zu stellen.


ich denke die Frage haben die User hier schon verstanden. Die Frage ist berechtigt und wurde auch von einigen beantwortet.

...und genau so berechtigt ist die Antwort, dass man für die Ausübung der Grundrechte Freizügigkeit und Bewegungsfreiheit überhaupt keinen Grund braucht.
Ich brauch auch keinen grund anzugeben, wieso ich beispielsweise eine grüne Hose mit gelben Punkte trage, ein Taoist bin oder transsexuell.
Man kann leicht den Eindruck gewinnen, dass man sich für Selbstverständlichkeiten rechtfertigen soll.
Gründe, am Samstag in Darmstadt sein zu wollen, gibt es genug:
Man besitzt eine Eintrittskarte für das Spiel
Man möchte den Eintrachtbus abpassen, um der Mannschaft vorher Mut zu machen
Man möchte mit Bekannten gemeinsam dort das Spiel sehen
Man möchte dem DFB symbolisch zeigen, dass man zwar vom Spiel ausgesperrt ist aber trotzdem als SGEler Flagge zeigen kann
Man wohnt oder arbeitet in Darmstadt
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Tafelberg schrieb:  


mikulle schrieb:
Er hat halt nur gefragt, was das wohl für Gründe sein mögen, sich an diesem Sa in Darmstadt aufzuhalten, ohne irgendwie diese Gründe in Frage zu stellen.


ich denke die Frage haben die User hier schon verstanden. Die Frage ist berechtigt und wurde auch von einigen beantwortet.

...und genau so berechtigt ist die Antwort, dass man für die Ausübung der Grundrechte Freizügigkeit und Bewegungsfreiheit überhaupt keinen Grund braucht.
Ich brauch auch keinen grund anzugeben, wieso ich beispielsweise eine grüne Hose mit gelben Punkte trage, ein Taoist bin oder transsexuell.
Man kann leicht den Eindruck gewinnen, dass man sich für Selbstverständlichkeiten rechtfertigen soll.
Gründe, am Samstag in Darmstadt sein zu wollen, gibt es genug:
Man besitzt eine Eintrittskarte für das Spiel
Man möchte den Eintrachtbus abpassen, um der Mannschaft vorher Mut zu machen
Man möchte mit Bekannten gemeinsam dort das Spiel sehen
Man möchte dem DFB symbolisch zeigen, dass man zwar vom Spiel ausgesperrt ist aber trotzdem als SGEler Flagge zeigen kann
Man wohnt oder arbeitet in Darmstadt
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reggaetyp schrieb:

...und genau so berechtigt ist die Antwort, dass man für die Ausübung der Grundrechte Freizügigkeit und Bewegungsfreiheit überhaupt keinen Grund braucht.

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Tafelberg schrieb:  


mikulle schrieb:
Er hat halt nur gefragt, was das wohl für Gründe sein mögen, sich an diesem Sa in Darmstadt aufzuhalten, ohne irgendwie diese Gründe in Frage zu stellen.


ich denke die Frage haben die User hier schon verstanden. Die Frage ist berechtigt und wurde auch von einigen beantwortet.

...und genau so berechtigt ist die Antwort, dass man für die Ausübung der Grundrechte Freizügigkeit und Bewegungsfreiheit überhaupt keinen Grund braucht.
Ich brauch auch keinen grund anzugeben, wieso ich beispielsweise eine grüne Hose mit gelben Punkte trage, ein Taoist bin oder transsexuell.
Man kann leicht den Eindruck gewinnen, dass man sich für Selbstverständlichkeiten rechtfertigen soll.
Gründe, am Samstag in Darmstadt sein zu wollen, gibt es genug:
Man besitzt eine Eintrittskarte für das Spiel
Man möchte den Eintrachtbus abpassen, um der Mannschaft vorher Mut zu machen
Man möchte mit Bekannten gemeinsam dort das Spiel sehen
Man möchte dem DFB symbolisch zeigen, dass man zwar vom Spiel ausgesperrt ist aber trotzdem als SGEler Flagge zeigen kann
Man wohnt oder arbeitet in Darmstadt
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Es geht doch überhaupt nicht um die Frage, ob man nun was in Darmstadt zu suchen hat oder nicht. Es geht um das Prinzip, dass man sich gegen Grundrechtseingriffe zur Wehr setzt.
Wenn es einfach hingenommen wird, hinterlässt das den Eindruck, dass ein Innenstadtverbot eine legitime Maßnahme sei. Vielleicht darf man dann bald auch nicht mehr mit Eintracht-Schal in den Stadtwald. Irgendeine abstrakte Gefahr wird es schon geben, die man damit verhindern will.
Als Fußballfan gilt offenbar der Gleichheitsgrundsatz ohnehin nur eingeschränkt. Man muss aber seine Bürgerrechte nicht gleich ganz zum Abschuss freigeben.
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Ein Angebot für Kulturbeflissene?:
Da wollte ich unbedingt hin...
http://www.darmstadt.de/veranstaltungskalender/?no_cache=1
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Jetzt mal ne Frage die hier vielleicht schon beantwortet wurde, aber ich habe jetzt keine Lust mir 400 Beiträge des Threads durchzulesen.......

Warum will man eigentlich nach Darmstadt fahren wenn man eh nicht ins Stadion darf oder wie es der kicker gestern schrieb, dass man nicht mal in die Nähe des Stadion kommt?
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Emmkay schrieb:

Jetzt mal ne Frage die hier vielleicht schon beantwortet wurde, aber ich habe jetzt keine Lust mir 400 Beiträge des Threads durchzulesen.......


Warum will man eigentlich nach Darmstadt fahren wenn man eh nicht ins Stadion darf oder wie es der kicker gestern schrieb, dass man nicht mal in die Nähe des Stadion kommt?

Vielleicht weil es das Bedürfnis ist, dass man seine Mannschaft auswärts begleitet, auch wenn man nicht ins Stadion kommt? Weil man etwas von der Atmosphäre mitkriegen will? Weil man wenigstens ein bisschen Auswärtsfahrt-Gefühl mitnehmen will?
Wenn ich auswärts fahre, dann mache ich das natürlich auch wegen dem Spiel. Aber eine Auswärtsfahrt wird doch erst durch das Gruppenerlebnis wirklich schön. In einer anderen Stadt neue Kneipen kennen lernen, vor dem Spiel noch was ortstypisches essen und nach dem Spiel wieder in irgendwelchen Kneipen versacken. Und dabei vielleicht sogar mit Fans der generischen Mannschaft quatschen, denn es soll hin und wieder und sehr vereinzelt auch solche Fußball-Fans geben, die den Anhängern der gegnerischen Mannschaft nicht sofort an die Gurgel gehen. Nein, man kann sogar ab und zu ganz gute Gespräche mit gegnerischen Fans führen und das ein oder andere Bier zusammen trinken. Soll alles schon vorgekommen sein.

Und es ist ja jetzt auch nicht ein völlig neues Phänomen, dass Fußball-Fans ohne Karten anreisen. Die Anhänger der englischen Vereinsmannschaften und der Nationalmannschaft reisen seit Jahren häufig zu zehntausenden ohne Karten zum Auswärtsspiel. Ich erinnere mich an das Spiel Holland-Argentinien bei der WM 2006 in Frankfurt. Da waren zehntausende Holländer ohne Karten in der Stadt. Sie haben dadurch zur tollen WM-Atmosphäre beigetragen und nebenbei der Frankfurter Gestronomie ein paar Mark in die Kassen gespült. Gleiches ist jedes Jahr beim DFB-Pokal-Endspiel in Berlin zu beobachten. Ich war z.B. letztes Jahr am Tag des Endspiels in Berlin unterwegs. Da waren tausende Dortmunder ohne Karten. Die Berliner Kneipenbetreiber hats gefreut.

Mit ein bisschen Nachdenken kann man also ein paar Gründe mehr für eine Auswärtsfahrt ohne Karte finden, als "auf dicke Hose zu machen", wie es hier ja weiter oben geschrieben wurde.
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Es geht doch überhaupt nicht um die Frage, ob man nun was in Darmstadt zu suchen hat oder nicht. Es geht um das Prinzip, dass man sich gegen Grundrechtseingriffe zur Wehr setzt.
Wenn es einfach hingenommen wird, hinterlässt das den Eindruck, dass ein Innenstadtverbot eine legitime Maßnahme sei. Vielleicht darf man dann bald auch nicht mehr mit Eintracht-Schal in den Stadtwald. Irgendeine abstrakte Gefahr wird es schon geben, die man damit verhindern will.
Als Fußballfan gilt offenbar der Gleichheitsgrundsatz ohnehin nur eingeschränkt. Man muss aber seine Bürgerrechte nicht gleich ganz zum Abschuss freigeben.
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Raggamuffin schrieb:

Es geht doch überhaupt nicht um die Frage, ob man nun was in Darmstadt zu suchen hat oder nicht. Es geht um das Prinzip, dass man sich gegen Grundrechtseingriffe zur Wehr setzt.

Der Gesetzestreue besorgte Durchschnittsbürger braucht das nicht.
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passendes Thema in DA

Sa, 30.04.16
11:00 Uhr   Studioausstellung

  • "Das Tor, der Zaun und die Stadt"Ausstellung und Museum
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Emmkay schrieb:

Jetzt mal ne Frage die hier vielleicht schon beantwortet wurde, aber ich habe jetzt keine Lust mir 400 Beiträge des Threads durchzulesen.......


Warum will man eigentlich nach Darmstadt fahren wenn man eh nicht ins Stadion darf oder wie es der kicker gestern schrieb, dass man nicht mal in die Nähe des Stadion kommt?

Vielleicht weil es das Bedürfnis ist, dass man seine Mannschaft auswärts begleitet, auch wenn man nicht ins Stadion kommt? Weil man etwas von der Atmosphäre mitkriegen will? Weil man wenigstens ein bisschen Auswärtsfahrt-Gefühl mitnehmen will?
Wenn ich auswärts fahre, dann mache ich das natürlich auch wegen dem Spiel. Aber eine Auswärtsfahrt wird doch erst durch das Gruppenerlebnis wirklich schön. In einer anderen Stadt neue Kneipen kennen lernen, vor dem Spiel noch was ortstypisches essen und nach dem Spiel wieder in irgendwelchen Kneipen versacken. Und dabei vielleicht sogar mit Fans der generischen Mannschaft quatschen, denn es soll hin und wieder und sehr vereinzelt auch solche Fußball-Fans geben, die den Anhängern der gegnerischen Mannschaft nicht sofort an die Gurgel gehen. Nein, man kann sogar ab und zu ganz gute Gespräche mit gegnerischen Fans führen und das ein oder andere Bier zusammen trinken. Soll alles schon vorgekommen sein.

Und es ist ja jetzt auch nicht ein völlig neues Phänomen, dass Fußball-Fans ohne Karten anreisen. Die Anhänger der englischen Vereinsmannschaften und der Nationalmannschaft reisen seit Jahren häufig zu zehntausenden ohne Karten zum Auswärtsspiel. Ich erinnere mich an das Spiel Holland-Argentinien bei der WM 2006 in Frankfurt. Da waren zehntausende Holländer ohne Karten in der Stadt. Sie haben dadurch zur tollen WM-Atmosphäre beigetragen und nebenbei der Frankfurter Gestronomie ein paar Mark in die Kassen gespült. Gleiches ist jedes Jahr beim DFB-Pokal-Endspiel in Berlin zu beobachten. Ich war z.B. letztes Jahr am Tag des Endspiels in Berlin unterwegs. Da waren tausende Dortmunder ohne Karten. Die Berliner Kneipenbetreiber hats gefreut.

Mit ein bisschen Nachdenken kann man also ein paar Gründe mehr für eine Auswärtsfahrt ohne Karte finden, als "auf dicke Hose zu machen", wie es hier ja weiter oben geschrieben wurde.
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Brodowin schrieb:

Mit ein bisschen Nachdenken kann man also ein paar Gründe mehr für eine Auswärtsfahrt ohne Karte finden, als "auf dicke Hose zu machen", wie es hier ja weiter oben geschrieben wurde.

Genau dieses war ja meine Aussage mit "dicker Hose". Kurz nachdenken und es gibt andere Gründe. Ich habe das Gefühl, wir erzählen uns alle das gleiche und tun so, als gäbe es irgendeine Kontroverse.

Weiß jemand, WANN eine Entscheidung des Verwaltungsgerichtes zu erwarten ist?
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GUde, weiß jemand wie die Stadt Darmstadt "Innenstadt" definiert. Gibt es irgendwo eine Übersicht wohin man noch darf und wohin nicht? Ein Anruf bei der Stadt (06151131) hat leider keine Antwort gebracht. Die, die da sind wissen es nicht und der zuständige Mitarbeiter ist erst in einer Stunde wieder da.
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GUde, weiß jemand wie die Stadt Darmstadt "Innenstadt" definiert. Gibt es irgendwo eine Übersicht wohin man noch darf und wohin nicht? Ein Anruf bei der Stadt (06151131) hat leider keine Antwort gebracht. Die, die da sind wissen es nicht und der zuständige Mitarbeiter ist erst in einer Stunde wieder da.
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Eine Übersicht wird es nicht geben. Ob es dazu von der Stadt nähere Aussagen geben wird?? Du darfst aber davon ausgehen, dass stadteinwärts ab Hbf., die Rheinstraße hoch, insbesondere der Luisenplatz und halt Richtung Bessungen/Bölle "patroulliert" werden wird-
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GUde, weiß jemand wie die Stadt Darmstadt "Innenstadt" definiert. Gibt es irgendwo eine Übersicht wohin man noch darf und wohin nicht? Ein Anruf bei der Stadt (06151131) hat leider keine Antwort gebracht. Die, die da sind wissen es nicht und der zuständige Mitarbeiter ist erst in einer Stunde wieder da.
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Eine Übersicht wird es nicht geben. Ob es dazu von der Stadt nähere Aussagen geben wird?? Du darfst aber davon ausgehen, dass stadteinwärts ab Hbf., die Rheinstraße hoch, insbesondere der Luisenplatz und halt Richtung Bessungen/Bölle "patroulliert" werden wird-
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TrondheimerAdler schrieb:

Eine Übersicht wird es nicht geben. Ob es dazu von der Stadt nähere Aussagen geben wird?? Du darfst aber davon ausgehen, dass stadteinwärts ab Hbf., die Rheinstraße hoch, insbesondere der Luisenplatz und halt Richtung Bessungen/Bölle "patroulliert" werden wird-

jetzt warten wir es doch mal ab.

Wie sagen der juristenspruch noch?

Auf hoher See und vor Gericht hilft der nur der liebe Gott.

Oder anders ausgedrückt:

Recht haben und Recht bekommen , sind manchmal ganz unterschiedliche Sachen .

Warten wir es also ab.

Fakt ist, ich bin sehr stolz auf angelaufenen Dinge .

Egal was bei Gericht passiert, die Fanszene hat sich gewehrt.

Und das werden die Verntwortlichen für diese Maßnahem auf jeden Fall registrieren .

Gericht bedeutet immer etwas Arbeit und Stress.

Und das Risiko sich künftig ne Rübe zu ziehen , werden die Verantwortlichen künftig bedenken .Macht sich ja womöglich auch nicht so gut im Beruf und Ansehen.......wenn man öfter zurückgerufen wird.

Insofern bin ich schon -ungeachtet des Ergebnisses-jetzt richtig stolz auf die Maßnahme der Fanszene . Bitte in begründeten Fällen künftig weiter so !!
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Eine Übersicht wird es nicht geben. Ob es dazu von der Stadt nähere Aussagen geben wird?? Du darfst aber davon ausgehen, dass stadteinwärts ab Hbf., die Rheinstraße hoch, insbesondere der Luisenplatz und halt Richtung Bessungen/Bölle "patroulliert" werden wird-
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Für die Gefahrengebiete in Hamburg (St. Pauli) gab es damals klare Grafiken etc. Woher soll ich denn wissen was ich nicht darf, wenn es mir keiner sagt?
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Werd während des Spiels in DA auf nem Balkon grillen und das Spiel schauen. Ist das auch verboten? Werden den Balkon ordentlich beflaggen. Hoffe es gibt keine Probleme mit den (überflüssigen) Beamten
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TrondheimerAdler schrieb:

Eine Übersicht wird es nicht geben. Ob es dazu von der Stadt nähere Aussagen geben wird?? Du darfst aber davon ausgehen, dass stadteinwärts ab Hbf., die Rheinstraße hoch, insbesondere der Luisenplatz und halt Richtung Bessungen/Bölle "patroulliert" werden wird-

jetzt warten wir es doch mal ab.

Wie sagen der juristenspruch noch?

Auf hoher See und vor Gericht hilft der nur der liebe Gott.

Oder anders ausgedrückt:

Recht haben und Recht bekommen , sind manchmal ganz unterschiedliche Sachen .

Warten wir es also ab.

Fakt ist, ich bin sehr stolz auf angelaufenen Dinge .

Egal was bei Gericht passiert, die Fanszene hat sich gewehrt.

Und das werden die Verntwortlichen für diese Maßnahem auf jeden Fall registrieren .

Gericht bedeutet immer etwas Arbeit und Stress.

Und das Risiko sich künftig ne Rübe zu ziehen , werden die Verantwortlichen künftig bedenken .Macht sich ja womöglich auch nicht so gut im Beruf und Ansehen.......wenn man öfter zurückgerufen wird.

Insofern bin ich schon -ungeachtet des Ergebnisses-jetzt richtig stolz auf die Maßnahme der Fanszene . Bitte in begründeten Fällen künftig weiter so !!
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Dirty-Harry schrieb:

Insofern bin ich schon -ungeachtet des Ergebnisses-jetzt richtig stolz auf die Maßnahme der Fanszene

ich auch.
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Werd während des Spiels in DA auf nem Balkon grillen und das Spiel schauen. Ist das auch verboten? Werden den Balkon ordentlich beflaggen. Hoffe es gibt keine Probleme mit den (überflüssigen) Beamten
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Ich dachte, du musst arbeiten?

Vielleicht kann man jetzt mal wieder aufhören mit diesem albernen "Darf ich jetzt shoppen gehen", "Muss ich mich in meiner Wohnung verbarrikadieren", "Ist Adlerschoppe trinken auch verboten" Quatsch. Lustiger wirds nicht
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Ich dachte, du musst arbeiten?

Vielleicht kann man jetzt mal wieder aufhören mit diesem albernen "Darf ich jetzt shoppen gehen", "Muss ich mich in meiner Wohnung verbarrikadieren", "Ist Adlerschoppe trinken auch verboten" Quatsch. Lustiger wirds nicht
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SGE-URNA schrieb:

Ich dachte, du musst arbeiten?

Vieleicht ist er ja von Beruf  "Grillmeister".
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Ich dachte, du musst arbeiten?

Vielleicht kann man jetzt mal wieder aufhören mit diesem albernen "Darf ich jetzt shoppen gehen", "Muss ich mich in meiner Wohnung verbarrikadieren", "Ist Adlerschoppe trinken auch verboten" Quatsch. Lustiger wirds nicht
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Geh davon aus. dass der weder in Darmstadt arbeitet, noch in Darmstadt wohnt. Letzteres hat er zwar nicht behauptet, aber woanders kann er ja nun auf seinem Balkon grillen wie er will.
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SGE-URNA schrieb:

Ich dachte, du musst arbeiten?

Vieleicht ist er ja von Beruf  "Grillmeister".
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Brodowin schrieb:  


SGE-URNA schrieb:
Ich dachte, du musst arbeiten?


Vieleicht ist er ja von Beruf  "Grillmeister".



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Hoffentlich fackelt er net die Bude ab, sonst muss auch noch die Feuerwehr ausrücken. Noch mehr Chaos.


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