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SAW 25.01.16 Schnauzevoll vs Flascheleer - Gebabbel

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Weiß einer von euch Schlaumeiern eigentlich, wie viele *interne * Zurechtweisungen es schon gegeben hat, bevor der Disput nun (im Übrigen iniziiert durch Sefe selbst und nicht durch Veh) zum ersten Mal öffentlich ausgetragen wurde? Nein? Dann reißt euch gefälligst mal zusammen!!  
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+1 Meine Rede
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heiter-bis-wolkig schrieb:

Weiß einer von euch Schlaumeiern eigentlich, wie viele *interne * Zurechtweisungen es schon gegeben hat, bevor der Disput nun (im Übrigen iniziiert durch Sefe selbst und nicht durch Veh) zum ersten Mal öffentlich ausgetragen wurde? Nein? Dann reißt euch gefälligst mal zusammen!!  

wenn es schon soooo viele interne zurechtweisungen gab, um so schlimmer ist es und zeigt das av überfordert ist.
so, hab ich mich jetzt zusammen gerissen??
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Ich kann mich noch erinnern, als Berti Voigts damals Bundestrainer war, und wegen jedem Scheiß wie ne Sau durchs Dorf getrieben wurde... Da hat er eines Tages mal auf ner Pressekonferenz gesagt: "Und wenn ich übers Wasser laufen könnte, würden sie sagen: schau mal da... schwimmen kann er auch nicht!"
Beim Veh isses jedenfalls grad genauso. Sachlich ist die Diskussion um ihn schon lange nicht mehr...
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Ich kann mich noch erinnern, als Berti Voigts damals Bundestrainer war, und wegen jedem Scheiß wie ne Sau durchs Dorf getrieben wurde... Da hat er eines Tages mal auf ner Pressekonferenz gesagt: "Und wenn ich übers Wasser laufen könnte, würden sie sagen: schau mal da... schwimmen kann er auch nicht!"
Beim Veh isses jedenfalls grad genauso. Sachlich ist die Diskussion um ihn schon lange nicht mehr...
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heiter-bis-wolkig schrieb:

Ich kann mich noch erinnern, als Berti Voigts damals Bundestrainer war, und wegen jedem Scheiß wie ne Sau durchs Dorf getrieben wurde... Da hat er eines Tages mal auf ner Pressekonferenz gesagt: "Und wenn ich übers Wasser laufen könnte, würden sie sagen: schau mal da... schwimmen kann er auch nicht!"
Beim Veh isses jedenfalls grad genauso. Sachlich ist die Diskussion um ihn schon lange nicht mehr...

da ist er ja aber nicht ganz unschuldig, oder???
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heiter-bis-wolkig schrieb:

Weiß einer von euch Schlaumeiern eigentlich, wie viele *interne * Zurechtweisungen es schon gegeben hat, bevor der Disput nun (im Übrigen iniziiert durch Sefe selbst und nicht durch Veh) zum ersten Mal öffentlich ausgetragen wurde? Nein? Dann reißt euch gefälligst mal zusammen!!  

Nein, weiß ich nicht.
Wie viele gab es denn schon?
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reggaetyp schrieb:

Nein, weiß ich nicht.
Wie viele gab es denn schon?

Keine Ahnung... aber jeder, der AV vorwirft, dass er Sefe öffentlich kritisiert, als die Sache intern zu regeln, sollte die Antwort auf die Frage kennen... oder eben seine eigene Argumentation mal hinterfragen...
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reggaetyp schrieb:

Nein, weiß ich nicht.
Wie viele gab es denn schon?

Keine Ahnung... aber jeder, der AV vorwirft, dass er Sefe öffentlich kritisiert, als die Sache intern zu regeln, sollte die Antwort auf die Frage kennen... oder eben seine eigene Argumentation mal hinterfragen...
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heiter-bis-wolkig schrieb:  


reggaetyp schrieb:
Nein, weiß ich nicht.
Wie viele gab es denn schon?


Keine Ahnung... aber jeder, der AV vorwirft, dass er Sefe öffentlich kritisiert, als die Sache intern zu regeln, sollte die Antwort auf die Frage kennen... oder eben seine eigene Argumentation mal hinterfragen...

Ach so, aber Deine "Argumentation" ist schlüssig, obwohl Du nicht mehr weißt und nur das Gegenteil behauptest? Ganz großes Kino!
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reggaetyp schrieb:

Nein, weiß ich nicht.
Wie viele gab es denn schon?

Keine Ahnung... aber jeder, der AV vorwirft, dass er Sefe öffentlich kritisiert, als die Sache intern zu regeln, sollte die Antwort auf die Frage kennen... oder eben seine eigene Argumentation mal hinterfragen...
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heiter-bis-wolkig schrieb:  


reggaetyp schrieb:
Nein, weiß ich nicht.
Wie viele gab es denn schon?


Keine Ahnung... aber jeder, der AV vorwirft, dass er Sefe öffentlich kritisiert, als die Sache intern zu regeln, sollte die Antwort auf die Frage kennen... oder eben seine eigene Argumentation mal hinterfragen...

Das ist völlig irrelevant. Egal wie häufig es intern schon Kritik und Ärger gab, sowas hat niemals und unter keinen Umständen etwas in der Öffentlichkeit verloren.
Die interessantere Frage ist ohnehin, warum Seferovic ständig in der Startelf stand, wenn es angeblich schon länger  Ärger gab und er sowieso "nicht so gut" war? Warum ist sein "Ego-Trip" jetzt plötzlich ein Problem?
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heiter-bis-wolkig schrieb:  


reggaetyp schrieb:
Nein, weiß ich nicht.
Wie viele gab es denn schon?


Keine Ahnung... aber jeder, der AV vorwirft, dass er Sefe öffentlich kritisiert, als die Sache intern zu regeln, sollte die Antwort auf die Frage kennen... oder eben seine eigene Argumentation mal hinterfragen...

Das ist völlig irrelevant. Egal wie häufig es intern schon Kritik und Ärger gab, sowas hat niemals und unter keinen Umständen etwas in der Öffentlichkeit verloren.
Die interessantere Frage ist ohnehin, warum Seferovic ständig in der Startelf stand, wenn es angeblich schon länger  Ärger gab und er sowieso "nicht so gut" war? Warum ist sein "Ego-Trip" jetzt plötzlich ein Problem?
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Highland-Eagle schrieb:  


heiter-bis-wolkig schrieb:  


reggaetyp schrieb:
Nein, weiß ich nicht.
Wie viele gab es denn schon?


Keine Ahnung... aber jeder, der AV vorwirft, dass er Sefe öffentlich kritisiert, als die Sache intern zu regeln, sollte die Antwort auf die Frage kennen... oder eben seine eigene Argumentation mal hinterfragen...


Das ist völlig irrelevant. Egal wie häufig es intern schon Kritik und Ärger gab, sowas hat niemals und unter keinen Umständen etwas in der Öffentlichkeit verloren.
Die interessantere Frage ist ohnehin, warum Seferovic ständig in der Startelf stand, wenn es angeblich schon länger  Ärger gab und er sowieso "nicht so gut" war? Warum ist sein "Ego-Trip" jetzt plötzlich ein Problem?

denke mal das Sefe ein ordentliches Angebot vorliegen hat und weg will und wir aber sagen, kannste vergessen.
Sonst hätte der MT nicht das Beispiel mit Alex und dem x-fachen verdienen gebracht.
Kann mir aber gut vorstellen das sich das diese Woche nach der Aktion ändern wird, wenn der Verein jetzt noch Interesse hat.
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heiter-bis-wolkig schrieb:  


reggaetyp schrieb:
Nein, weiß ich nicht.
Wie viele gab es denn schon?


Keine Ahnung... aber jeder, der AV vorwirft, dass er Sefe öffentlich kritisiert, als die Sache intern zu regeln, sollte die Antwort auf die Frage kennen... oder eben seine eigene Argumentation mal hinterfragen...

Ach so, aber Deine "Argumentation" ist schlüssig, obwohl Du nicht mehr weißt und nur das Gegenteil behauptest? Ganz großes Kino!
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Basaltkopp schrieb:  


heiter-bis-wolkig schrieb:  


reggaetyp schrieb:
Nein, weiß ich nicht.
Wie viele gab es denn schon?


Keine Ahnung... aber jeder, der AV vorwirft, dass er Sefe öffentlich kritisiert, als die Sache intern zu regeln, sollte die Antwort auf die Frage kennen... oder eben seine eigene Argumentation mal hinterfragen...


Ach so, aber Deine "Argumentation" ist schlüssig, obwohl Du nicht mehr weißt und nur das Gegenteil behauptest? Ganz großes Kino!

Ich hab nie gesagt, dass ich´s weiß... ich kann mich auch nicht erinnern, irgendeine Position bezogen zu haben... Es passt aber ins Bild, dass du versuchst, jede offene Frage, die deine Meinung auch nur infrage stellen könnte, als "ganz großes Kino" deklarierst... Du diskutierst schon lange nicht mehr sachlich und um des Informationsaustauschs Willen... dir gehts ums Recht haben... ziemlich kleines Kino!
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heiter-bis-wolkig schrieb:  


reggaetyp schrieb:
Nein, weiß ich nicht.
Wie viele gab es denn schon?


Keine Ahnung... aber jeder, der AV vorwirft, dass er Sefe öffentlich kritisiert, als die Sache intern zu regeln, sollte die Antwort auf die Frage kennen... oder eben seine eigene Argumentation mal hinterfragen...

Ach so, aber Deine "Argumentation" ist schlüssig, obwohl Du nicht mehr weißt und nur das Gegenteil behauptest? Ganz großes Kino!
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Basaltkopp schrieb:

Ach so, aber Deine "Argumentation" ist schlüssig, obwohl Du nicht mehr weißt und nur das Gegenteil behauptest? Ganz großes Kino!

Seine Argumentation ist ja dass man jemanden nicht verurteilen sollte OHNE die Zusammenhänge zu kennen.

Was hier bei Veh gemacht wird ist ja das Gegenteil der Unschuldsvermutung - Solange nicht bewiesen ist dass es nicht alleine seine Schuld ist, weil er der Eintracht schaden will um sich mit seinen "Rotweinfreunden" einen zu feixen, gilt er als schuldig.
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Basaltkopp schrieb:

Ach so, aber Deine "Argumentation" ist schlüssig, obwohl Du nicht mehr weißt und nur das Gegenteil behauptest? Ganz großes Kino!

Seine Argumentation ist ja dass man jemanden nicht verurteilen sollte OHNE die Zusammenhänge zu kennen.

Was hier bei Veh gemacht wird ist ja das Gegenteil der Unschuldsvermutung - Solange nicht bewiesen ist dass es nicht alleine seine Schuld ist, weil er der Eintracht schaden will um sich mit seinen "Rotweinfreunden" einen zu feixen, gilt er als schuldig.
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fueL schrieb:  


Basaltkopp schrieb:
Ach so, aber Deine "Argumentation" ist schlüssig, obwohl Du nicht mehr weißt und nur das Gegenteil behauptest? Ganz großes Kino!


Seine Argumentation ist ja dass man jemanden nicht verurteilen sollte OHNE die Zusammenhänge zu kennen.


Was hier bei Veh gemacht wird ist ja das Gegenteil der Unschuldsvermutung - Solange nicht bewiesen ist dass es nicht alleine seine Schuld ist, weil er der Eintracht schaden will um sich mit seinen "Rotweinfreunden" einen zu feixen, gilt er als schuldig.

Ich glaube die meisten hier finden einzig und allein das breittreten in der Öffentlichkeit, und der damit beinhaltete unprofessionelle Umgang, schlecht.
Bezweifle das irgendeiner hier die Aktionen von Sefe für gut heißt.
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Meine bescheidene Meinung:
Wenn ich als Boss einen meiner Mitarbeiter wegen unterirdischen Leistungen öffentlich rüffle hat das nicht nur Konsequenzen für den angeschissenen. Das strahlt auch auf den Rest der Crew aus. Die wissen nun: Bis hier hin und nicht weiter. In unserer Tabellensituation kann das nur als Weckruf gegolten haben. Daher war die Aktion einfach nur gerechtfertigt. Daher: Shice auf Geld das wir für den irgendwann mal kriegen könnten. JETZT haben  sich alle am Riemen zu reißen. Wir müssen da unten raus. Ob mit oder ohne FB-König HS.
Danke.
MZ
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ich habe den Eindruck der Sieg gestern geht derzeit völlig unter, es geht nur noch um Sefe-Veh. Schade. sehr ärgerlich
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Basaltkopp schrieb:

Ach so, aber Deine "Argumentation" ist schlüssig, obwohl Du nicht mehr weißt und nur das Gegenteil behauptest? Ganz großes Kino!

Seine Argumentation ist ja dass man jemanden nicht verurteilen sollte OHNE die Zusammenhänge zu kennen.

Was hier bei Veh gemacht wird ist ja das Gegenteil der Unschuldsvermutung - Solange nicht bewiesen ist dass es nicht alleine seine Schuld ist, weil er der Eintracht schaden will um sich mit seinen "Rotweinfreunden" einen zu feixen, gilt er als schuldig.
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fueL schrieb:

Seine Argumentation ist ja dass man jemanden nicht verurteilen sollte OHNE die Zusammenhänge zu kennen.


Was hier bei Veh gemacht wird ist ja das Gegenteil der Unschuldsvermutung

Die Art und Weise, wie Veh Seferovic kritisiert hat, kann man durchaus veruteilen, auch ohne weitere Zusammenhänge zu kennen.
1. Darfst Du einen Spieler nicht einfach öffentlich so anzählen. Als Trainer musst Du da souveräner sein.
2. Ist so ein öffentliches Anzählen nicht gut für die Stimmung in der Mannschaft.
3. Kann so eine unsachliches Kritik und übertriebenes Draufhauen unter dem Strich auch die eine oder andere Mio kosten, wenn Sefe verkauft werden soll.

Seine Leistung darf Veh kritisieren, allerdings waren in der ersten HZ fast alle Mitspieler ähnlich schlecht wie Seferovic. Aber Seferovic mehr oder weniger Charakerlosigkeit vorzuwerfen und zu erzählen, dass er je eigentlich gar nichts drauf hat geht gar nicht. Zumal Veh sich dann selber mal hinterfragen müsste, wieso er dann so einen immer und immer wieder aufstellt. Aber mit Selbstkritik hat er es ja nicht so...
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Meine bescheidene Meinung:
Wenn ich als Boss einen meiner Mitarbeiter wegen unterirdischen Leistungen öffentlich rüffle hat das nicht nur Konsequenzen für den angeschissenen. Das strahlt auch auf den Rest der Crew aus. Die wissen nun: Bis hier hin und nicht weiter. In unserer Tabellensituation kann das nur als Weckruf gegolten haben. Daher war die Aktion einfach nur gerechtfertigt. Daher: Shice auf Geld das wir für den irgendwann mal kriegen könnten. JETZT haben  sich alle am Riemen zu reißen. Wir müssen da unten raus. Ob mit oder ohne FB-König HS.
Danke.
MZ
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Mitesserzentrale schrieb:

Wenn ich als Boss einen meiner Mitarbeiter wegen unterirdischen Leistungen öffentlich rüffle hat das nicht nur Konsequenzen für den angeschissenen. Das strahlt auch auf den Rest der Crew aus. Die wissen nun: Bis hier hin und nicht weiter. In unserer Tabellensituation kann das nur als Weckruf gegolten haben. Daher war die Aktion einfach nur gerechtfertigt. Daher: Shice auf Geld das wir für den irgendwann mal kriegen könnten. JETZT haben  sich alle am Riemen zu reißen. Wir müssen da unten raus. Ob mit oder ohne FB-König HS.

Man kann das ja auch im Rahmen einer Besprechung mit der Mannschaft sein.
Ohne Journalisten.
Dann werden es die anderen Spieler auch mitbekommen. Glaube ich.
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heiter-bis-wolkig schrieb:

Ich kann mich noch erinnern, als Berti Voigts damals Bundestrainer war, und wegen jedem Scheiß wie ne Sau durchs Dorf getrieben wurde... Da hat er eines Tages mal auf ner Pressekonferenz gesagt: "Und wenn ich übers Wasser laufen könnte, würden sie sagen: schau mal da... schwimmen kann er auch nicht!"
Beim Veh isses jedenfalls grad genauso. Sachlich ist die Diskussion um ihn schon lange nicht mehr...

da ist er ja aber nicht ganz unschuldig, oder???
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Montag911 schrieb:

da ist er ja aber nicht ganz unschuldig, oder???

Sicher nicht. Aber die Probleme, die wir auf dem Platz mit diesem Kader haben, können nicht nur Veh angelastet werden. Zum einen war die Transferpolitik in den letzten Jahren, vor Allem im Vorfeld der vorherigen Saison, teilweise katastrophal. Da wurde für Rode, Schwegler und Jung einfach kein guter Ersatz geholt. Und dies wurde bis jetzt nicht behoben. Da haperts also nicht nur am Trainer, sondern auch beim sportlichen Management. Auch diese versuchten Rückholaktionen gehen sicherlich nicht nur von Veh aus. Zum Anderen fehlt mir einfach des Öfteren mal eine Portion Kreativität und Mut. Es ist schon bezeichnend, dass unter unseren "Führungsspielern" ein 20-Jähriger ganz vorn mit dabei ist. Da wird, meiner Meinung nach, beim Scouting teilweise nach Kriterien gesucht, die charakterlich zwar von Vorteil sind, gemessen an den Fähigkeiten aber einen zu großen Stellenwert haben.
Veh betonte jedoch ausdrücklich, dass sich seine Kritik nicht auf Seferovic' Leistung beziehe, sondern auf dessen Verhalten innerhalb des Teams. "Wenn sich einer über die Mannschaft stellt, dann geht das nicht. Das war ja nicht das erste Mal" (Kicker)

Wie von vielen hier vermutet geht´s um mehr als nur um das gestrige Verhalten. Da scheint sich über einen längeren Zeitpunkt was aufgestaut zu haben und gestern ist das Fass dann übergelaufen.....
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ach leute, kann man sich nicht darauf einigen dass sowohl der auftritt von sefe als auch der von veh alles andere als optimal waren? ich finde jedenfalls beide ziemlich daneben.
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Veh betonte jedoch ausdrücklich, dass sich seine Kritik nicht auf Seferovic' Leistung beziehe, sondern auf dessen Verhalten innerhalb des Teams. "Wenn sich einer über die Mannschaft stellt, dann geht das nicht. Das war ja nicht das erste Mal" (Kicker)

Wie von vielen hier vermutet geht´s um mehr als nur um das gestrige Verhalten. Da scheint sich über einen längeren Zeitpunkt was aufgestaut zu haben und gestern ist das Fass dann übergelaufen.....

Weshalb man sich dann nicht zu Beginn der Rückrunde trennt und einen neuen Stürmer verpflichtet oder Kadlec behält, erschließt sich mir nicht ganz. Wenn eh klar ist, dass er  im Sommer geht....
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ach leute, kann man sich nicht darauf einigen dass sowohl der auftritt von sefe als auch der von veh alles andere als optimal waren? ich finde jedenfalls beide ziemlich daneben.
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peter schrieb:

ach leute, kann man sich nicht darauf einigen dass sowohl der auftritt von sefe als auch der von veh alles andere als optimal waren? ich finde jedenfalls beide ziemlich daneben.

Natürlich ist das so. Das Verhalten von Sefe kann und darf man auch nicht schön reden.
Das hätte Veh ja auch ansprechen können und dann sagen können, dass man das intern regelt. Dann aber noch einen drauf zu setzen und von Ego Trip zu faseln und dann noch mit der ganz großen Keule zu kommen, dass Sefe sowieso von allen Seiten völlig überschätzt ist, geht erst recht gar nicht!

Zumal Sich Herr Veh, auch wenn ich mich da wiederhole, mal selber hinterfragen müsste, wieso er so einen total überschätzten Egoisten immer wieder einsetzt.
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fueL schrieb:

Seine Argumentation ist ja dass man jemanden nicht verurteilen sollte OHNE die Zusammenhänge zu kennen.


Was hier bei Veh gemacht wird ist ja das Gegenteil der Unschuldsvermutung

Die Art und Weise, wie Veh Seferovic kritisiert hat, kann man durchaus veruteilen, auch ohne weitere Zusammenhänge zu kennen.
1. Darfst Du einen Spieler nicht einfach öffentlich so anzählen. Als Trainer musst Du da souveräner sein.
2. Ist so ein öffentliches Anzählen nicht gut für die Stimmung in der Mannschaft.
3. Kann so eine unsachliches Kritik und übertriebenes Draufhauen unter dem Strich auch die eine oder andere Mio kosten, wenn Sefe verkauft werden soll.

Seine Leistung darf Veh kritisieren, allerdings waren in der ersten HZ fast alle Mitspieler ähnlich schlecht wie Seferovic. Aber Seferovic mehr oder weniger Charakerlosigkeit vorzuwerfen und zu erzählen, dass er je eigentlich gar nichts drauf hat geht gar nicht. Zumal Veh sich dann selber mal hinterfragen müsste, wieso er dann so einen immer und immer wieder aufstellt. Aber mit Selbstkritik hat er es ja nicht so...
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Basaltkopp schrieb:  


fueL schrieb:
Seine Argumentation ist ja dass man jemanden nicht verurteilen sollte OHNE die Zusammenhänge zu kennen.


Was hier bei Veh gemacht wird ist ja das Gegenteil der Unschuldsvermutung


Die Art und Weise, wie Veh Seferovic kritisiert hat, kann man durchaus veruteilen, auch ohne weitere Zusammenhänge zu kennen.
1. Darfst Du einen Spieler nicht einfach öffentlich so anzählen. Als Trainer musst Du da souveräner sein.
2. Ist so ein öffentliches Anzählen nicht gut für die Stimmung in der Mannschaft.
3. Kann so eine unsachliches Kritik und übertriebenes Draufhauen unter dem Strich auch die eine oder andere Mio kosten, wenn Sefe verkauft werden soll.


Seine Leistung darf Veh kritisieren, allerdings waren in der ersten HZ fast alle Mitspieler ähnlich schlecht wie Seferovic. Aber Seferovic mehr oder weniger Charakerlosigkeit vorzuwerfen und zu erzählen, dass er je eigentlich gar nichts drauf hat geht gar nicht. Zumal Veh sich dann selber mal hinterfragen müsste, wieso er dann so einen immer und immer wieder aufstellt. Aber mit Selbstkritik hat er es ja nicht so...

Bist du hautnah dran und in der Kabine dabei, um die Auswirkung auf die Mitspieler beurteilen zu können? Vielleicht ging denen Sefe´s Verhalten ja gegen den Strich und sind nun froh, dass er dafür ein Tadel bekommen hat


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