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Frage(n) an die Moderation

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Was ist denn das für eine Verschwörungstheorie. Als ob es der Eintracht um rechts gegen links ging.
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Was ist denn das für eine Verschwörungstheorie. Als ob es der Eintracht um rechts gegen links ging.
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Hä?
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Was ist denn das für eine Verschwörungstheorie. Als ob es der Eintracht um rechts gegen links ging.
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J_Boettcher schrieb:

Was ist denn das für eine Verschwörungstheorie. Als ob es der Eintracht um rechts gegen links ging.


Ich glaube  nicht, dass es als VT  gemeint war.
Es ist nur eine Konsequenz  der Handlung, der man sich bewusst sein  sollte  und war anscheinend kein ausreichendes Argument  anders vorzugehen.
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Was ist denn das für eine Verschwörungstheorie. Als ob es der Eintracht um rechts gegen links ging.
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das verstehe ich nicht!
wie ist das gemeint?
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EF-Online-Team-BB schrieb:

In den letzten Monaten nehmen wir aber leider wahr, dass die politischen Diskussionen im Forum vermehrt der Außenwahrnehmung von Eintracht Frankfurt schaden.

Wie muss man sich das denn konkret vorstellen? Ist das irgendwie messbar?
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J_Boettcher schrieb:

Was ist denn das für eine Verschwörungstheorie. Als ob es der Eintracht um rechts gegen links ging.


Ich glaube  nicht, dass es als VT  gemeint war.
Es ist nur eine Konsequenz  der Handlung, der man sich bewusst sein  sollte  und war anscheinend kein ausreichendes Argument  anders vorzugehen.
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Genau.

Soviel zum Thema Außenwirkung. Ein echter Brüller im Kontext der propagierten, angeführten Werte. Das regt mich echt dermaßen auf.

Wenn man sich anschaut, was manchmal in den Kommentarspalten der AG bei Facebook abgeht, kann man darüber nur lachen. Hier ist wohl Außenwirkung egal, da man schlussendlich keine Verantwortung trägt und auf den Betreiber zeigen kann.
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Was ist denn das für eine Verschwörungstheorie. Als ob es der Eintracht um rechts gegen links ging.
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Was?
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EF-Online-Team-BB schrieb:

In den letzten Monaten nehmen wir aber leider wahr, dass die politischen Diskussionen im Forum vermehrt der Außenwahrnehmung von Eintracht Frankfurt schaden.

Wie muss man sich das denn konkret vorstellen? Ist das irgendwie messbar?
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Folgende Messbarkeitskriterien sind für mich vorstellbar:

- Beschwerden von Parteien und/oder Einzelpersonen
- Beschwerde von Sponsoren
- (kritische) Berichterstattung/ Nachfragen von Presse
- rechtliche Auseinandersetzung/Androhung durch Genannte oder User
- Kunden von Eintracht Tech äußern sich kritisch oder springen ab

Könnte man alles mit einem Verweis auf die Werte abräumen.

Natürlich sind das alles wilde Spekulationen, aber dazu lädt das wachsweiche Statement nunmal ein. 🤷‍♂️
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Dann müssten wir uns jetzt halt überlegen, in welcher Weise wir an die Eintracht herantreten, um unser Unverständnis, auch und vor allem im Hinblick auf die Außendarstellung, darzulegen.
Dieser Thread hier scheint ja das von der Eintracht genehmigte "Abkühlbecken" zu sein. Lasst se sich mal was austoben, dann ist bald Ruhe.

Damit sollte es nicht enden!
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Folgende Messbarkeitskriterien sind für mich vorstellbar:

- Beschwerden von Parteien und/oder Einzelpersonen
- Beschwerde von Sponsoren
- (kritische) Berichterstattung/ Nachfragen von Presse
- rechtliche Auseinandersetzung/Androhung durch Genannte oder User
- Kunden von Eintracht Tech äußern sich kritisch oder springen ab

Könnte man alles mit einem Verweis auf die Werte abräumen.

Natürlich sind das alles wilde Spekulationen, aber dazu lädt das wachsweiche Statement nunmal ein. 🤷‍♂️
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Ergänzung, da ich denke, bei "Einzelpersonen" sind Außenstehende gemeint:

- Beschwerde von Usern (persönliche Anfeindungen, Mobbing, Bedrohungen o. Ä.)

Du hast leider recht, das wenig konkrete statement lädt zu Spekulationen förmlich ein. Die ersten Anzeichen von VTs haben wir ja schon.
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Was ich daran unangenehm finde, ist dass man dieses Vorgehen unter die Überschrift stellen kann, dass Sport/Fußball unpolitisch ist/sein soll. Und das ist ja ein regelrechter Schlag ins Gesicht von Peter Fischer.
Sport ist politisch und wer das nicht möchte, das sind Leute wie früher Blatter oder heute Infantino, die mit jedem und sei es der größte Usurpator, Geschäfte machen wollen.
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Ich habe HessiP so verstanden, dass die Eintracht diese Entscheidung getroffen hat, um das sog. „Credo von rechts“ umzusetzen und damit den „Rechten“ in die Hände spielt, die ansonsten von der D&D-Mehrheit weggebissen“ worden wären.

Wenn das nicht so gemeint war, entschuldige ich mich.
Spricht allerdings nicht gerade für eine offene Diskussionskultur, wenn man unliebsame Meinung wegbeisst.

Im übrigen hat die Eintracht nicht gesagt, dass ihre Fans nicht politisch denken, diskutieren und sich engagieren sollen. Sie will halt nicht mehr für die Auswüchse im D&D den Kopf hinhalten.
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Ich habe HessiP so verstanden, dass die Eintracht diese Entscheidung getroffen hat, um das sog. „Credo von rechts“ umzusetzen und damit den „Rechten“ in die Hände spielt, die ansonsten von der D&D-Mehrheit weggebissen“ worden wären.

Wenn das nicht so gemeint war, entschuldige ich mich.
Spricht allerdings nicht gerade für eine offene Diskussionskultur, wenn man unliebsame Meinung wegbeisst.

Im übrigen hat die Eintracht nicht gesagt, dass ihre Fans nicht politisch denken, diskutieren und sich engagieren sollen. Sie will halt nicht mehr für die Auswüchse im D&D den Kopf hinhalten.
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J_Boettcher schrieb:

Wenn das nicht so gemeint war, entschuldige ich mich.
Spricht allerdings nicht gerade für eine offene Diskussionskultur, wenn man unliebsame Meinung wegbeisst.


Akzeptiert. Es geht nicht um „unliebsame“ Meinungen. Sondern darum, dass diese Forum seit jeher einen guten Instinkt dafür hatte, wer früher oder später seine Maske fallen lässt. Und denen wurde derart argumentativ begegnet, dass ihre Hetze und Verschwörung hier keinem Spaß und Erfolg brachte.
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Genau.

Soviel zum Thema Außenwirkung. Ein echter Brüller im Kontext der propagierten, angeführten Werte. Das regt mich echt dermaßen auf.

Wenn man sich anschaut, was manchmal in den Kommentarspalten der AG bei Facebook abgeht, kann man darüber nur lachen. Hier ist wohl Außenwirkung egal, da man schlussendlich keine Verantwortung trägt und auf den Betreiber zeigen kann.
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HessiP schrieb:

Genau.

Soviel zum Thema Außenwirkung. Ein echter Brüller im Kontext der propagierten, angeführten Werte. Das regt mich echt dermaßen auf.

Wenn man sich anschaut, was manchmal in den Kommentarspalten der AG bei Facebook abgeht, kann man darüber nur lachen. Hier ist wohl Außenwirkung egal, da man schlussendlich keine Verantwortung trägt und auf den Betreiber zeigen kann.

Gab schon einen weggebissenen „Herr der Ringe“ User, der Personen von der  AFD, auf das Forum aufmerksam gemacht hat. Möglich, dass dies jemand bei der CDU gemacht hat. Dieser Teil ist spekulativ, der erste nicht.
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DIeser Teil des Statements
Die Ursache dafür ist eine verstärkte Polarisierung in politisch besetzten Themen und eine zunehmende Toxizität, die das Miteinander nicht stärkt, sondern schwächt.
Wir beobachten darüber hinaus eine Zunahme persönlicher Angriffe untereinander, die in nicht tolerabler Weise Grenzen überschritten haben.

Ist zwar richtig, aber kein spezifisches Forumsproblem. Das ist ein gesellschaftliches Problem, das uns auch von führenden Politiker*innen im In- und Ausland so vorgelebt wird.
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Folgende Messbarkeitskriterien sind für mich vorstellbar:

- Beschwerden von Parteien und/oder Einzelpersonen
- Beschwerde von Sponsoren
- (kritische) Berichterstattung/ Nachfragen von Presse
- rechtliche Auseinandersetzung/Androhung durch Genannte oder User
- Kunden von Eintracht Tech äußern sich kritisch oder springen ab

Könnte man alles mit einem Verweis auf die Werte abräumen.

Natürlich sind das alles wilde Spekulationen, aber dazu lädt das wachsweiche Statement nunmal ein. 🤷‍♂️
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Eventuell stört sich ein Sponsor an der Kritik zu Donald Trump weil sie Geschäfte mit ihm machen. Schließlich waren wir in der Mehrheit nicht gerade Trumpfreundlich. Auch könnte die Eintracht Angst um ihre Amerikageschäfte haben wenn der Orangeboy die Wahl gewinnt. So etwas in der Art kann ich mir sehr gut vorstellen. Das man unliebsame Meinungsäußerungen los werden will steht für mich fest.

Ich weiß, VT, aber anscheinend gewollt, sonst hätte man ja Ross und Reiter nennen können.
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DIeser Teil des Statements
Die Ursache dafür ist eine verstärkte Polarisierung in politisch besetzten Themen und eine zunehmende Toxizität, die das Miteinander nicht stärkt, sondern schwächt.
Wir beobachten darüber hinaus eine Zunahme persönlicher Angriffe untereinander, die in nicht tolerabler Weise Grenzen überschritten haben.

Ist zwar richtig, aber kein spezifisches Forumsproblem. Das ist ein gesellschaftliches Problem, das uns auch von führenden Politiker*innen im In- und Ausland so vorgelebt wird.
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Juno267 schrieb:

Ist zwar richtig, aber kein spezifisches Forumsproblem. Das ist ein gesellschaftliches Problem, das uns auch von führenden Politiker*innen im In- und Ausland so vorgelebt wird.


Ebenso in den  Kommentarspalten der diversen  Social Media Kanäle.
Die Beleidigungen  und Anfeindungen, die  in den Streams  oder den PK Videos der SGE zB letztes Jahr unmoderiert stehen gelassen wurden und werden...

Aber man muss halt verstehen, dass jeder Twitch-Streamer mit 5000 Viewern sich ein Mod-Team leistet, was bezahlt wird, aber eine arme EF AG hier keine Mittel dafür hat.

Natürlich  ist  die EF AG hier nicht alleine dabei Diskurs schlicht zu unterbinden oder Kanäle wie YT oder fb unmoderiert zu lassen  (oder einfach Kommentare  zu deaktivieren), aber wenn man politischen Diskurs liebend gerne für  Marketing nutzt, die Relevanz demokratischer Werte als Sellingpoint kommuniziert, dann sollte man auch dafür einstehen.

Wir können jetzt  eben nicht mehr auf Sonny und Co verweisen und einen  aktuellen politischen Bezug damit diskutieren.
Wenn wie in Hanau Menschen politisch motiviert Menschen erschossen werden, können wir hier nicht mehr zusammen trauern und darüber diskutieren.
Wenn in Ländern wie den USA Möchtegernfaschisten an die Macht kommen, dann können wir uns eben hier, in einer Umgebung wo am Ende des  Tages uns zumindest die Liebe zur SGE und den angeblichen Werten für die diese steht geeint hat uns austauschen und über unsere Sorgen Ängste und Nöte reden.

Und wo hört denn bei Ländern wie Katar oder  Saudi-Arabien Sportpolitik auf und fängt Politik an?
Wir alle wissen für wo die nächste  WM angekündigt wird und das hat nichts mit Sport zu tun.
Sport wird missbraucht  um Diktaturen Akzeptanz zu verschaffen.
Und wir werden nicht mehr vollumfassend wie es nötig  wäre uns darüber austauschen können.
Weil tote Arbeiter für WM-Stadien sind Politik, keine Sportpolitik.

Die lebendige Diskurs zwischen Eintrachtfans toleriert von der EF AG ist  jetzt  wo man wie am besten Pilze sammelt.
Ganz ehrlich, bitte bei Rheinmetall anrufen , auf  die Sponsorenwand kleben und gut ist.
Ist  gutes Geld, über Politik reden  wir nicht mehr. Ist  auch nicht schlimmer als Scheichgeld. Passt.
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Juno267 schrieb:

Ist zwar richtig, aber kein spezifisches Forumsproblem. Das ist ein gesellschaftliches Problem, das uns auch von führenden Politiker*innen im In- und Ausland so vorgelebt wird.


Ebenso in den  Kommentarspalten der diversen  Social Media Kanäle.
Die Beleidigungen  und Anfeindungen, die  in den Streams  oder den PK Videos der SGE zB letztes Jahr unmoderiert stehen gelassen wurden und werden...

Aber man muss halt verstehen, dass jeder Twitch-Streamer mit 5000 Viewern sich ein Mod-Team leistet, was bezahlt wird, aber eine arme EF AG hier keine Mittel dafür hat.

Natürlich  ist  die EF AG hier nicht alleine dabei Diskurs schlicht zu unterbinden oder Kanäle wie YT oder fb unmoderiert zu lassen  (oder einfach Kommentare  zu deaktivieren), aber wenn man politischen Diskurs liebend gerne für  Marketing nutzt, die Relevanz demokratischer Werte als Sellingpoint kommuniziert, dann sollte man auch dafür einstehen.

Wir können jetzt  eben nicht mehr auf Sonny und Co verweisen und einen  aktuellen politischen Bezug damit diskutieren.
Wenn wie in Hanau Menschen politisch motiviert Menschen erschossen werden, können wir hier nicht mehr zusammen trauern und darüber diskutieren.
Wenn in Ländern wie den USA Möchtegernfaschisten an die Macht kommen, dann können wir uns eben hier, in einer Umgebung wo am Ende des  Tages uns zumindest die Liebe zur SGE und den angeblichen Werten für die diese steht geeint hat uns austauschen und über unsere Sorgen Ängste und Nöte reden.

Und wo hört denn bei Ländern wie Katar oder  Saudi-Arabien Sportpolitik auf und fängt Politik an?
Wir alle wissen für wo die nächste  WM angekündigt wird und das hat nichts mit Sport zu tun.
Sport wird missbraucht  um Diktaturen Akzeptanz zu verschaffen.
Und wir werden nicht mehr vollumfassend wie es nötig  wäre uns darüber austauschen können.
Weil tote Arbeiter für WM-Stadien sind Politik, keine Sportpolitik.

Die lebendige Diskurs zwischen Eintrachtfans toleriert von der EF AG ist  jetzt  wo man wie am besten Pilze sammelt.
Ganz ehrlich, bitte bei Rheinmetall anrufen , auf  die Sponsorenwand kleben und gut ist.
Ist  gutes Geld, über Politik reden  wir nicht mehr. Ist  auch nicht schlimmer als Scheichgeld. Passt.
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Wer gegenüber langjährigen Usern und Vereinsmitgliedern so schwammig argumentiert hat sich Spekulationen über die wahren Gründe redlich verdient. Am Schluss wird am es eh aussitzen. Ist auch der Eintracht AG ihr gutes Recht als Seitenbetreiber. Aber bitte nicht wundern wenn es irgendwann mal wieder berg ab geht und die treusten der treuen dann nicht mehr da sind. Das gilt jetzt nicht nur für das Forum, sondern auch für solche Aktionen wie "zum Jürgen" und ähnliche Auswüchse. Schade das in dieser erfolgreichen Phase die Identität immer mehr flöten geht.
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Juno267 schrieb:

Ist zwar richtig, aber kein spezifisches Forumsproblem. Das ist ein gesellschaftliches Problem, das uns auch von führenden Politiker*innen im In- und Ausland so vorgelebt wird.


Ebenso in den  Kommentarspalten der diversen  Social Media Kanäle.
Die Beleidigungen  und Anfeindungen, die  in den Streams  oder den PK Videos der SGE zB letztes Jahr unmoderiert stehen gelassen wurden und werden...

Aber man muss halt verstehen, dass jeder Twitch-Streamer mit 5000 Viewern sich ein Mod-Team leistet, was bezahlt wird, aber eine arme EF AG hier keine Mittel dafür hat.

Natürlich  ist  die EF AG hier nicht alleine dabei Diskurs schlicht zu unterbinden oder Kanäle wie YT oder fb unmoderiert zu lassen  (oder einfach Kommentare  zu deaktivieren), aber wenn man politischen Diskurs liebend gerne für  Marketing nutzt, die Relevanz demokratischer Werte als Sellingpoint kommuniziert, dann sollte man auch dafür einstehen.

Wir können jetzt  eben nicht mehr auf Sonny und Co verweisen und einen  aktuellen politischen Bezug damit diskutieren.
Wenn wie in Hanau Menschen politisch motiviert Menschen erschossen werden, können wir hier nicht mehr zusammen trauern und darüber diskutieren.
Wenn in Ländern wie den USA Möchtegernfaschisten an die Macht kommen, dann können wir uns eben hier, in einer Umgebung wo am Ende des  Tages uns zumindest die Liebe zur SGE und den angeblichen Werten für die diese steht geeint hat uns austauschen und über unsere Sorgen Ängste und Nöte reden.

Und wo hört denn bei Ländern wie Katar oder  Saudi-Arabien Sportpolitik auf und fängt Politik an?
Wir alle wissen für wo die nächste  WM angekündigt wird und das hat nichts mit Sport zu tun.
Sport wird missbraucht  um Diktaturen Akzeptanz zu verschaffen.
Und wir werden nicht mehr vollumfassend wie es nötig  wäre uns darüber austauschen können.
Weil tote Arbeiter für WM-Stadien sind Politik, keine Sportpolitik.

Die lebendige Diskurs zwischen Eintrachtfans toleriert von der EF AG ist  jetzt  wo man wie am besten Pilze sammelt.
Ganz ehrlich, bitte bei Rheinmetall anrufen , auf  die Sponsorenwand kleben und gut ist.
Ist  gutes Geld, über Politik reden  wir nicht mehr. Ist  auch nicht schlimmer als Scheichgeld. Passt.
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Danke für den Beitrag.
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Wer gegenüber langjährigen Usern und Vereinsmitgliedern so schwammig argumentiert hat sich Spekulationen über die wahren Gründe redlich verdient. Am Schluss wird am es eh aussitzen. Ist auch der Eintracht AG ihr gutes Recht als Seitenbetreiber. Aber bitte nicht wundern wenn es irgendwann mal wieder berg ab geht und die treusten der treuen dann nicht mehr da sind. Das gilt jetzt nicht nur für das Forum, sondern auch für solche Aktionen wie "zum Jürgen" und ähnliche Auswüchse. Schade das in dieser erfolgreichen Phase die Identität immer mehr flöten geht.
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sgevolker schrieb:

Am Schluss wird am es eh aussitzen. Ist auch der Eintracht AG ihr gutes Recht als Seitenbetreiber.


Kurz dazu: Der Wunsch nach mehr Aufklärung zu den Hintergründen wurde an die Eintracht mittlerweile weitergegeben. Mehr kann ich zum aktuellen Zeitpunkt natürlich noch nicht sagen Volker.


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