Europa im Wandel - Populismus, Brexit und Co.
Thread wurde von skyeagle am Donnerstag, 31. Oktober 2024, 16:02 Uhr um 16:02 Uhr gesperrt weil:
Siehe: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
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Dass im linken Lager es damit Abgrenzungsprobleme gab, ist auch bei Leuten aus diesem Lager nicht unbemerkt geblieben.
Was soll das jetzt.
Ich habe ausdrücklich geschrieben, dass man diese Art der Integrationsablehnung in unserem Land, in unserer Demokratie machen kann. Diese Aussage beantwortet deine provokante Frage.
Eine Frage, zu der Du in Bezug auf die Islamisten, die das Kalifat fordern, die die Scharia als einzige Gesetzesgrundlage akzeptieren, keine Stellung bezogen hast.
Integrationsbemühungen hast Du und die Integrationshelfer ja beendet.
Sollen die unser Land (da wo es rechtlich möglich ist) verlassen? Dafür oder dagegen?
Sorry, wenn hier in einem Text "Muslime" steht, dann steht da "Muslime" und nicht "Islamisten". Wenn jemand "alle Linken" schreibt, dann meint er "alle Linken" und nicht "ein paar Linke". Genau diese Formulierungen sind es doch, die aus einem ganz normalen Menschen einen potenziellen Attentäter machen.
Und zu den "Abgrenzungsproblemen": jetzt sind wir schon beim "linken Lager" angelangt. Bis jetzt ging es nur um die "linken Integrationshelfer". So kommst du wieder mal elegant und locker zu deinem Lieblingsthema, den bösen und gefährlichen Linken. Nicht dass wir hier im Thread noch zu viel über den rechten Populismus in Europa reden.
Wozu erzählst du die Geschichte dann? Um zu beweisen, dass es Menschen gibt, die ihre Religion fundamentalistisch leben und deshalb eine Gefahr für uns darstellen? Denkst du, es gibt keine fundamentalistischen Christen? Denkst du, von der Familie der Freundin deiner Tochter geht eine Gefahr aus?
Du hättest ja, im Gegensatz zu den feigen Integrationshelfern, die sich lediglich distanzieren, aber ja nichts tun, aktiv werden können. Als Vater der Freundin ihrer Tochter hättest du ja mal das Gespräch suchen können, so von Mann zu Mann, das hätten sie bestimmt akzeptiert. Vielleicht wären dann ganz andere Aspekte ihres Verhaltens ans Licht gekommen als die, die du vermutest.
Ich hatte einen fast identischen Fall in meiner Familie, da ging es um den besten Freund meines ältesten Enkels. Nach vielen Gesprächen mit der scheinbar fundamentalistischen alleinerziehenden Mutter stellte sich heraus, dass es sich weniger um Fundamentalismus, sondern um Verlustängste um den neuen potenziellen Ernährer der Familie (Vater war verstorben) handelte. Der Junge absolvierte dann als Jahrgangsbester sein Abi und rauscht gerade im Eiltempo und summa cum laude durch sein Studium.
Hattest du danach gefragt? Hab ich wohl verpasst. Vermutlich deshalb, weil es darum gar nicht ging, sondern um den Kuschelkurs der Linken mit den Muslimen.
Meine Antwort ist: kommt auf die Sichtweise an. Wenn jemand schwerst kriminell geworden ist, könnte man ihn abschieben, mit der Folge, dass er straffrei z. B. einen Menschen umgebracht hat. Weiß nicht, ob ich das will, keine Ahnung. Wenn jemand lediglich seine Religion auslebt wie bei deiner Tochter, muss er mit Sicherheit das Land nicht verlassen. Wenn jemand das Kalifat fordert (statt demokratischer Instanzen)oder die Scharia als einzige Gesetzesgrundlage akzeptiert, stellt er sich außerhalb unserer demokratischen Ordnung. Eine Abschiebung ist möglich, rechtlich aber schwierig. Du musst es ja schließlich beweisen. Wenn du es kannst - bitte.
Was braucht es der Worte mehr.
Lassen wir es so stehen.
Sorry, wenn hier in einem Text "Muslime" steht, dann steht da "Muslime" und nicht "Islamisten". Wenn jemand "alle Linken" schreibt, dann meint er "alle Linken" und nicht "ein paar Linke". Genau diese Formulierungen sind es doch, die aus einem ganz normalen Menschen einen potenziellen Attentäter machen.
Und zu den "Abgrenzungsproblemen": jetzt sind wir schon beim "linken Lager" angelangt. Bis jetzt ging es nur um die "linken Integrationshelfer". So kommst du wieder mal elegant und locker zu deinem Lieblingsthema, den bösen und gefährlichen Linken. Nicht dass wir hier im Thread noch zu viel über den rechten Populismus in Europa reden.
Wozu erzählst du die Geschichte dann? Um zu beweisen, dass es Menschen gibt, die ihre Religion fundamentalistisch leben und deshalb eine Gefahr für uns darstellen? Denkst du, es gibt keine fundamentalistischen Christen? Denkst du, von der Familie der Freundin deiner Tochter geht eine Gefahr aus?
Du hättest ja, im Gegensatz zu den feigen Integrationshelfern, die sich lediglich distanzieren, aber ja nichts tun, aktiv werden können. Als Vater der Freundin ihrer Tochter hättest du ja mal das Gespräch suchen können, so von Mann zu Mann, das hätten sie bestimmt akzeptiert. Vielleicht wären dann ganz andere Aspekte ihres Verhaltens ans Licht gekommen als die, die du vermutest.
Ich hatte einen fast identischen Fall in meiner Familie, da ging es um den besten Freund meines ältesten Enkels. Nach vielen Gesprächen mit der scheinbar fundamentalistischen alleinerziehenden Mutter stellte sich heraus, dass es sich weniger um Fundamentalismus, sondern um Verlustängste um den neuen potenziellen Ernährer der Familie (Vater war verstorben) handelte. Der Junge absolvierte dann als Jahrgangsbester sein Abi und rauscht gerade im Eiltempo und summa cum laude durch sein Studium.
Hattest du danach gefragt? Hab ich wohl verpasst. Vermutlich deshalb, weil es darum gar nicht ging, sondern um den Kuschelkurs der Linken mit den Muslimen.
Meine Antwort ist: kommt auf die Sichtweise an. Wenn jemand schwerst kriminell geworden ist, könnte man ihn abschieben, mit der Folge, dass er straffrei z. B. einen Menschen umgebracht hat. Weiß nicht, ob ich das will, keine Ahnung. Wenn jemand lediglich seine Religion auslebt wie bei deiner Tochter, muss er mit Sicherheit das Land nicht verlassen. Wenn jemand das Kalifat fordert (statt demokratischer Instanzen)oder die Scharia als einzige Gesetzesgrundlage akzeptiert, stellt er sich außerhalb unserer demokratischen Ordnung. Eine Abschiebung ist möglich, rechtlich aber schwierig. Du musst es ja schließlich beweisen. Wenn du es kannst - bitte.
Was braucht es der Worte mehr.
Lassen wir es so stehen.
Gehen dir die Argumente aus oder was?
Und das hier lassen wir auch einmal so stehen:
Soviel zum Diskussionsstil und der Doppelmoral eines hawischer.
Hawischer hat diese Konsequenzen doch gar nicht gefordert, das wäre auch verwunderlich gewesen
Wozu erzählt er dann diese Geschichte? "Islamismus will keine Integration", schreibt er und erzählt von dieser Familie als Beispiel. Und fragt mich dann provokativ, ob ich will, dass Islamisten unser Land verlassen. Und da behauptest du, er hätte diese Konsequenzen gar nicht gefordert. Warum fragt er mich dann?
Damit Du antwortest.
Was braucht es der Worte mehr.
Lassen wir es so stehen.
Gehen dir die Argumente aus oder was?
Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr…
Was braucht es der Worte mehr.
Lassen wir es so stehen.
Und das hier lassen wir auch einmal so stehen:
Soviel zum Diskussionsstil und der Doppelmoral eines hawischer.
Wozu erzählt er dann diese Geschichte? "Islamismus will keine Integration", schreibt er und erzählt von dieser Familie als Beispiel. Und fragt mich dann provokativ, ob ich will, dass Islamisten unser Land verlassen. Und da behauptest du, er hätte diese Konsequenzen gar nicht gefordert. Warum fragt er mich dann?
Damit Du antwortest.
Habe ich. Daraufhin hat er meine Antwort sinnentstellend verkürzt.
Meine Fragen dagegen hat er geflissentlich ignoriert (Was genau sollen Integrationshelfer tun, soll die Familie ausgewiesen werden und wenn nicht, warum dieses Beispiel, warum wird er nicht aktiv anstatt Integrationshelfern Vorhalte zu machen usw.usw.).
Gehen dir die Argumente aus oder was?
Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr…
Das stimmt natürlich, wenn man keine hat, können auch keine ausgehen
Weißt Du, manchmal habe ich einfach keinen Spaß mehr.
Z.B wenn der WA mich fragt, warum ich nicht auf die Idee komme, zum Vater der türkischen Freundin meiner damaligen Gundschul-Tochter zu gehen, um mir erklären zu lassen , warum er keinen privaten Kontakt zwischen den Kindern in deren Freizeit zulässt und zu versuchen ihn umzustimmen.
WA kommt aber nicht auf die Idee zu bedauern, dass der türkische Vater nicht zu mir gekommen ist, um das zu erklären.
Das ist der Unterschied zwischen Integration als Bring- und als Holschuld.
Beides muss es geben, aber es nur einseitig einzufordern, na dann ist das eben so. Aber dann gibt's auch nichts mehr zu diskutieren.
Inwiefern? Mir wird ja immer vorgeworfen, ich würde alles auf den Klimawandel und den Natur- und Umweltschutz reduzieren. Stimmt das etwa gar nicht?
Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr…
Das stimmt natürlich, wenn man keine hat, können auch keine ausgehen
Buuuh!
Das stimmt natürlich, wenn man keine hat, können auch keine ausgehen
Buuuh!
Damit Du antwortest.
Habe ich. Daraufhin hat er meine Antwort sinnentstellend verkürzt.
Meine Fragen dagegen hat er geflissentlich ignoriert (Was genau sollen Integrationshelfer tun, soll die Familie ausgewiesen werden und wenn nicht, warum dieses Beispiel, warum wird er nicht aktiv anstatt Integrationshelfern Vorhalte zu machen usw.usw.).
Mal sehen wie sich die einzelnen Lager entscheiden, der linksgerichtete Zusammenschluss scheint sich ja mit Macrons Liberalen zusammen getan zu haben. Weiß man schon, was die Republikaner/ Konservativen vor haben, hatten meiner Erinnerung ebenfalls immerhin 10% erzielt, diese könnten ja entscheidend sein.
Hab mal geschaut, sie wollen anscheinend keine Wahlenpfehlung abgeben:
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/wahl-frankreich-180.html
Mich verwundert es mittlerweile nicht mehr wirklich, aber irgendwie trotzdem schon sehr enttäuschend, dass das derzeitige noch bestehende System in Frankreich aus deren Sicht nicht schützenswert zu sein scheint, anders lässt sich diese Verweigerung, eine klare Wahlempfehlung abzugeben, klar Position zu beziehen, aus meiner Sicht nicht anders interpretieren.
Inwiefern? Mir wird ja immer vorgeworfen, ich würde alles auf den Klimawandel und den Natur- und Umweltschutz reduzieren. Stimmt das etwa gar nicht?
Das stimmt nicht. Du hast zu allem was zu sagen.
Inwiefern? Mir wird ja immer vorgeworfen, ich würde alles auf den Klimawandel und den Natur- und Umweltschutz reduzieren. Stimmt das etwa gar nicht?
Das stimmt nicht. Du hast zu allem was zu sagen.
Danke. 😉
Das stimmt nicht. Du hast zu allem was zu sagen.
Das stimmt nicht. Du hast zu allem was zu sagen.
Danke. 😉
Und hier ein Beispiel dafür 😎
Danke. 😉
Und hier ein Beispiel dafür 😎
Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr…
Weißt Du, manchmal habe ich einfach keinen Spaß mehr.
Z.B wenn der WA mich fragt, warum ich nicht auf die Idee komme, zum Vater der türkischen Freundin meiner damaligen Gundschul-Tochter zu gehen, um mir erklären zu lassen , warum er keinen privaten Kontakt zwischen den Kindern in deren Freizeit zulässt und zu versuchen ihn umzustimmen.
WA kommt aber nicht auf die Idee zu bedauern, dass der türkische Vater nicht zu mir gekommen ist, um das zu erklären.
Das ist der Unterschied zwischen Integration als Bring- und als Holschuld.
Beides muss es geben, aber es nur einseitig einzufordern, na dann ist das eben so. Aber dann gibt's auch nichts mehr zu diskutieren.
Ich bedaure, dass der türkische Vater nicht zu dir gekommen ist, um das zu erklären.
Gleichzeitig bedaure ich, dass du nicht im Sinne deiner Tochter versucht hast, durch ein Gespräch mit dem türkischen Vater die Schulfreundschaft zu retten.
Insgesamt bedaure ich, dass die Integration in Deutschland genau so läuft.
Weißt Du, manchmal habe ich einfach keinen Spaß mehr.
Z.B wenn der WA mich fragt, warum ich nicht auf die Idee komme, zum Vater der türkischen Freundin meiner damaligen Gundschul-Tochter zu gehen, um mir erklären zu lassen , warum er keinen privaten Kontakt zwischen den Kindern in deren Freizeit zulässt und zu versuchen ihn umzustimmen.
WA kommt aber nicht auf die Idee zu bedauern, dass der türkische Vater nicht zu mir gekommen ist, um das zu erklären.
Das ist der Unterschied zwischen Integration als Bring- und als Holschuld.
Beides muss es geben, aber es nur einseitig einzufordern, na dann ist das eben so. Aber dann gibt's auch nichts mehr zu diskutieren.
Ich bedaure, dass der türkische Vater nicht zu dir gekommen ist, um das zu erklären.
Gleichzeitig bedaure ich, dass du nicht im Sinne deiner Tochter versucht hast, durch ein Gespräch mit dem türkischen Vater die Schulfreundschaft zu retten.
Insgesamt bedaure ich, dass die Integration in Deutschland genau so läuft.