Fredi Bobic Diskussion
Thread wurde von prothurk am Sonntag, 30. Mai 2021, 09:56 Uhr um 09:56 Uhr verschoben weil:
Ist ja schon munter bei der Hertha aktiv und deswegen gehts nun im passenden Forum weiter, prothurk
Ist ja schon munter bei der Hertha aktiv und deswegen gehts nun im passenden Forum weiter, prothurk
Welches torwartproblem?
Wiedwald und Zimmermann sind keine Bundesligatorleute für die Nr. 1. Rönnow hat das ebenfalls noch nicht bewiesen, hier bin ich bei Uwes Bein. Das Spiel was ich von anderen immer als Beispiel vorgehalten bekomme gg. Freiburg, das habe ich persönlich nicht als gut gesehen sondern als unsicher. Er hat den einen oder anderen Ball gut gehalten, keine Frage. Aber er hat aus meiner Sicht absolut Unsicherheit über das gesamte Spiel ausgestrahlt, das in Verbindung mit den Leistungen vorher ist zumindest das Risiko eines Torwartproblems.
Allerdings würde ich es anders ausdrücken, Trapp hat uns auf dem Torwartposten auf eine vollkommen andere Ebene gehieft. Es ist kein Geheimnis, dass ich Hradecky sehr gut fand, Trapp ist auf dieser Position noch einen ganzen Tick besser. Ich finde er hat in Paris einiges dazugelernt, auch wenn er da wenig gespielt hat, er ist noch reifer und sicherer geworden als er es bei uns damals bereits war.
Gruß
tobago
Jein. Ich fand Rönnow Klasse in Freiburg. Mit seiner ersten Parade hat er der Mannschaft, die bis dahin den Fahrtenschwimmer gab, Sicherheit gegeben. Auch wenn man in der Tat bei hohen Bällen die Luft anhielt. Ging aber alles gut.
Auch Jein. Reifer und sicherer ist Trapp in der Tat geworden. Vor allem bei hohen Bällen und in der Strafraumbeherrschung. Manchmal wünscht man sich, der Gegner würde endlich flanken. Und manchmal hat man auch den Eindruck (z. B. bei DaCosta), die Spieler denken genauso. Auch bei den Abschlägen hat sich Trapp entscheidend weiterentwickelt. Bei uns gab er noch den Oka.
Andererseits würde ich Rönnow fast noch eher zutrauen, Bälle wie den Werder-Freistoß in der 92. Minute zu halten als Trapp. Rönnow ist auf der Linie ein Weltklassemann und verfügt über irrsinnige Reflexe.
Am Ende ist aber natürlich alles Spekulation. Rönnow ist vielleicht auf der Linie sogar der bessere Mann. Die Sicherheit aber, die Trapp der Abwehr insbesondere bei hohen Bällen gibt, gewinnt Spiele (wie in Hoffenheim) und gibt den Verantwortlichen letztlich recht, ihn geholt zu haben.
Nein, weil man die Chance hatte und es sich ergeben hat ihn holen zu können. Nur deswegen hatten wir aber kein Torhüterproblem.
Wurd eja hinlänglich diskutiert im Sommer.
Und auch Trapp hatte die ersten Spiele nicht auf höchstem Niveau gespielt.
Es bleibt Spekulation, ob Rönnow nicht inzwischen auf dem selben Niveau wäre, hätte man Trapp nicht geholt...
Trapp war risikolos, bei dem wusste jeder was er wirklich kann. Bei Rönnow weiß das aus meiner Sicht überhaupt noch keiner da er nicht in der Liga über längere Zeit gespielt hat. Vielleicht wäre er jetzt ein sicherer und guter Bundesligatormann, vielleicht. Mir persönlich ist es so lieber.
Gruß
tobago
Der braucht einfach mal 5 Spiele am Stück, denke ich.
Wurd eja hinlänglich diskutiert im Sommer.
Und auch Trapp hatte die ersten Spiele nicht auf höchstem Niveau gespielt.
Es bleibt Spekulation, ob Rönnow nicht inzwischen auf dem selben Niveau wäre, hätte man Trapp nicht geholt...
Trapp war risikolos, bei dem wusste jeder was er wirklich kann. Bei Rönnow weiß das aus meiner Sicht überhaupt noch keiner da er nicht in der Liga über längere Zeit gespielt hat. Vielleicht wäre er jetzt ein sicherer und guter Bundesligatormann, vielleicht. Mir persönlich ist es so lieber.
Gruß
tobago
Und da sieht sie nicht so gut aus in der Hinsicht.
Trapp war risikolos, bei dem wusste jeder was er wirklich kann. Bei Rönnow weiß das aus meiner Sicht überhaupt noch keiner da er nicht in der Liga über längere Zeit gespielt hat. Vielleicht wäre er jetzt ein sicherer und guter Bundesligatormann, vielleicht. Mir persönlich ist es so lieber.
Gruß
tobago
Und da sieht sie nicht so gut aus in der Hinsicht.
In der Situation in der Trapp geholt wurde, hatten wir so viele sportliche Baustellen vor allem in der Defensive und mit Trapp konnte man zumindest auf der Torwart Position einen Haken setzen. Klar war Ronnow nicht fit und nicht am Leistungsmaximum, aber man wollte hier einfach kein Risiko eingehen und hoffen, dass FR so stark wird, wie vermutet und vor allem ob er fit bleibt.
Was passieren kann, wenn man keinen funktionierenden Stammkeeper hat, muss man nicht weiter erklären.
Von daher sehe ich da kein Stilproblem. Selbst wenn, wäre mir "mieser" Stil hier lieber als Abstiegskampf.
Sie haben einen besseren geholt da nicht sicher war ob Rönnow das packt. Kein schlechter Stil sondern Profifußball as usual würde ich sagen.
Gruß
tobago
Und da sieht sie nicht so gut aus in der Hinsicht.
In der Situation in der Trapp geholt wurde, hatten wir so viele sportliche Baustellen vor allem in der Defensive und mit Trapp konnte man zumindest auf der Torwart Position einen Haken setzen. Klar war Ronnow nicht fit und nicht am Leistungsmaximum, aber man wollte hier einfach kein Risiko eingehen und hoffen, dass FR so stark wird, wie vermutet und vor allem ob er fit bleibt.
Was passieren kann, wenn man keinen funktionierenden Stammkeeper hat, muss man nicht weiter erklären.
Von daher sehe ich da kein Stilproblem. Selbst wenn, wäre mir "mieser" Stil hier lieber als Abstiegskampf.
Wurd eja hinlänglich diskutiert im Sommer.
Und auch Trapp hatte die ersten Spiele nicht auf höchstem Niveau gespielt.
Es bleibt Spekulation, ob Rönnow nicht inzwischen auf dem selben Niveau wäre, hätte man Trapp nicht geholt...
Der braucht einfach mal 5 Spiele am Stück, denke ich.
Ja ganz im ernst, vieleicht 15. Für mich ist Rönnow eine Nummer zu "zart" gewesen in den paar Spielen die ich von ihm sah.
Der braucht einfach mal 5 Spiele am Stück, denke ich.
Ja ganz im ernst, vieleicht 15. Für mich ist Rönnow eine Nummer zu "zart" gewesen in den paar Spielen die ich von ihm sah.
Wiedwald und Zimmermann sind keine Bundesligatorleute für die Nr. 1. Rönnow hat das ebenfalls noch nicht bewiesen, hier bin ich bei Uwes Bein. Das Spiel was ich von anderen immer als Beispiel vorgehalten bekomme gg. Freiburg, das habe ich persönlich nicht als gut gesehen sondern als unsicher. Er hat den einen oder anderen Ball gut gehalten, keine Frage. Aber er hat aus meiner Sicht absolut Unsicherheit über das gesamte Spiel ausgestrahlt, das in Verbindung mit den Leistungen vorher ist zumindest das Risiko eines Torwartproblems.
Allerdings würde ich es anders ausdrücken, Trapp hat uns auf dem Torwartposten auf eine vollkommen andere Ebene gehieft. Es ist kein Geheimnis, dass ich Hradecky sehr gut fand, Trapp ist auf dieser Position noch einen ganzen Tick besser. Ich finde er hat in Paris einiges dazugelernt, auch wenn er da wenig gespielt hat, er ist noch reifer und sicherer geworden als er es bei uns damals bereits war.
Gruß
tobago
Jein. Ich fand Rönnow Klasse in Freiburg. Mit seiner ersten Parade hat er der Mannschaft, die bis dahin den Fahrtenschwimmer gab, Sicherheit gegeben. Auch wenn man in der Tat bei hohen Bällen die Luft anhielt. Ging aber alles gut.
Auch Jein. Reifer und sicherer ist Trapp in der Tat geworden. Vor allem bei hohen Bällen und in der Strafraumbeherrschung. Manchmal wünscht man sich, der Gegner würde endlich flanken. Und manchmal hat man auch den Eindruck (z. B. bei DaCosta), die Spieler denken genauso. Auch bei den Abschlägen hat sich Trapp entscheidend weiterentwickelt. Bei uns gab er noch den Oka.
Andererseits würde ich Rönnow fast noch eher zutrauen, Bälle wie den Werder-Freistoß in der 92. Minute zu halten als Trapp. Rönnow ist auf der Linie ein Weltklassemann und verfügt über irrsinnige Reflexe.
Am Ende ist aber natürlich alles Spekulation. Rönnow ist vielleicht auf der Linie sogar der bessere Mann. Die Sicherheit aber, die Trapp der Abwehr insbesondere bei hohen Bällen gibt, gewinnt Spiele (wie in Hoffenheim) und gibt den Verantwortlichen letztlich recht, ihn geholt zu haben.
Und da sieht sie nicht so gut aus in der Hinsicht.
Sie haben einen besseren geholt da nicht sicher war ob Rönnow das packt. Kein schlechter Stil sondern Profifußball as usual würde ich sagen.
Gruß
tobago
Da haben wir gänzlich unterschiedliche Positionen.
Jein. Ich fand Rönnow Klasse in Freiburg. Mit seiner ersten Parade hat er der Mannschaft, die bis dahin den Fahrtenschwimmer gab, Sicherheit gegeben. Auch wenn man in der Tat bei hohen Bällen die Luft anhielt. Ging aber alles gut.
Auch Jein. Reifer und sicherer ist Trapp in der Tat geworden. Vor allem bei hohen Bällen und in der Strafraumbeherrschung. Manchmal wünscht man sich, der Gegner würde endlich flanken. Und manchmal hat man auch den Eindruck (z. B. bei DaCosta), die Spieler denken genauso. Auch bei den Abschlägen hat sich Trapp entscheidend weiterentwickelt. Bei uns gab er noch den Oka.
Andererseits würde ich Rönnow fast noch eher zutrauen, Bälle wie den Werder-Freistoß in der 92. Minute zu halten als Trapp. Rönnow ist auf der Linie ein Weltklassemann und verfügt über irrsinnige Reflexe.
Am Ende ist aber natürlich alles Spekulation. Rönnow ist vielleicht auf der Linie sogar der bessere Mann. Die Sicherheit aber, die Trapp der Abwehr insbesondere bei hohen Bällen gibt, gewinnt Spiele (wie in Hoffenheim) und gibt den Verantwortlichen letztlich recht, ihn geholt zu haben.
Welches torwartproblem?
Es wurden ja schon einige sehr gute Antworten/ Einschätzungen abgegeben, die Rönnow auch unterschiedlich bewerten. Natürlich kann man der Meinung sein, dass man einen Trapp holen muss, wenn man die Möglichkeit hat. Ich glaube, dass man das nicht für ein Jahr gemacht hätte, wenn man von Rönnow überzeugt wäre. Die leichte Verletzung mag der endgültige Auslöser gewesen sein. Der jetzt schon öffentlich gemachte Wunsch, Trapp länger zu binden, deutet darauf hin, dass man auch in Zukunft nicht unbedingt mit Rönnow als Nummer 1 plant. Wenn das so eine Rakete wäre, wie einige meinen, würde man das Geld für Trapp sicher anderweitig investieren.
Ist alles nur Vermutung bzw. Schlussfolgerung aufgrund der Transferaktivitäten und getätigten Aussagen. Rönnow kann ich nicht beurteilen, da ich ihn erst 2 Spiele gesehen habe. Das eine war der Supercup nach längerer Pause, zählt also nicht wirklich. Freiburg hatte er eine gute Parade. Insgesamt wirkte es etwas unsicher. Auch Freitag in der einen Aktion. Natürlich kann das besser werden, wenn er regelmäßig spielt. Das können nur unsere Trainer wissen. Die scheinen nicht hundertprozentig überzeugt zu sein. Es ist ja auch nicht so, dass man Rönnow schon mal ab und an ranließe, um ihn für nächste Saison aufzubauen. Macht für mich auch wenig Sinn. Von daher glaube ich derzeit nicht an eine Nummer 1 Rönnow bei der Eintracht. Wenn es anders kommt und er verspätet einschlägt, freue ich mich für ihn und die Eintracht!
Wenn man sonst in so vielen Situationen hier zurecht fordert den Verantwortlichen zu trauen, dann mach ich das auch in diesem Punkt. Ich glaube Sie werden wissen, warum Trapp Nr. 1 und Rönnow Nr. 2 ist, bzw warum sie überhaupt die Notwendigkeit sahen Trapp zu holen.
Sicher greift man zu, wenn man die Chance bekommt so einen Torwart zu holen, aber auch nicht ohne jede Notwendigkeit.
Es wurden ja schon einige sehr gute Antworten/ Einschätzungen abgegeben, die Rönnow auch unterschiedlich bewerten. Natürlich kann man der Meinung sein, dass man einen Trapp holen muss, wenn man die Möglichkeit hat. Ich glaube, dass man das nicht für ein Jahr gemacht hätte, wenn man von Rönnow überzeugt wäre. Die leichte Verletzung mag der endgültige Auslöser gewesen sein. Der jetzt schon öffentlich gemachte Wunsch, Trapp länger zu binden, deutet darauf hin, dass man auch in Zukunft nicht unbedingt mit Rönnow als Nummer 1 plant. Wenn das so eine Rakete wäre, wie einige meinen, würde man das Geld für Trapp sicher anderweitig investieren.
Ist alles nur Vermutung bzw. Schlussfolgerung aufgrund der Transferaktivitäten und getätigten Aussagen. Rönnow kann ich nicht beurteilen, da ich ihn erst 2 Spiele gesehen habe. Das eine war der Supercup nach längerer Pause, zählt also nicht wirklich. Freiburg hatte er eine gute Parade. Insgesamt wirkte es etwas unsicher. Auch Freitag in der einen Aktion. Natürlich kann das besser werden, wenn er regelmäßig spielt. Das können nur unsere Trainer wissen. Die scheinen nicht hundertprozentig überzeugt zu sein. Es ist ja auch nicht so, dass man Rönnow schon mal ab und an ranließe, um ihn für nächste Saison aufzubauen. Macht für mich auch wenig Sinn. Von daher glaube ich derzeit nicht an eine Nummer 1 Rönnow bei der Eintracht. Wenn es anders kommt und er verspätet einschlägt, freue ich mich für ihn und die Eintracht!
Wenn man sonst in so vielen Situationen hier zurecht fordert den Verantwortlichen zu trauen, dann mach ich das auch in diesem Punkt. Ich glaube Sie werden wissen, warum Trapp Nr. 1 und Rönnow Nr. 2 ist, bzw warum sie überhaupt die Notwendigkeit sahen Trapp zu holen.
Sicher greift man zu, wenn man die Chance bekommt so einen Torwart zu holen, aber auch nicht ohne jede Notwendigkeit.
Sie haben einen besseren geholt da nicht sicher war ob Rönnow das packt. Kein schlechter Stil sondern Profifußball as usual würde ich sagen.
Gruß
tobago
Da haben wir gänzlich unterschiedliche Positionen.
Richtiger Ansatz. + Stahlgeruch et cetera...
Diese Diskussion wurde ja bereits geführt. Da hat jeder seine Meinung. Für mich macht es keinen Sinn, einem Torwart, von dem ich absolut überzeugt bin, eine Nummer 1 vor die Nase zu setzen. Die Nummer 2 war die aus dem Vorjahr und dazu wurde noch eine ehemalige Nummer 1-2 verpflichtet.
Aber da drehen wir uns im Kreis und werden erst nächste Saison schlauer sein. Steht Rönnow dann im Tor, war es tatsächlich die Angst vor der Verletzung, steht weiterhin Trapp oder auch ein anderer im Kasten, dürfte es eher eine Qualitätsfrage sein.
denke auch, dass das der knackpunkt war. rønnows knie mit der erkenntnis, dass wir keine wirkliche nr. 2 haben und der möglichkeit trapp zu leihen, war dann eine gelegenheit, die man nicht verstreichen lassen wollte.
konnte ja seinerzeit keiner ahnen, dass wir uns zu elft auch locker drei gegentore pro spiel leisten können...
Richtiger Ansatz. + Stahlgeruch et cetera...
Stahl- oder Stallgeruch?
Diese Diskussion wurde ja bereits geführt. Da hat jeder seine Meinung. Für mich macht es keinen Sinn, einem Torwart, von dem ich absolut überzeugt bin, eine Nummer 1 vor die Nase zu setzen. Die Nummer 2 war die aus dem Vorjahr und dazu wurde noch eine ehemalige Nummer 1-2 verpflichtet.
Aber da drehen wir uns im Kreis und werden erst nächste Saison schlauer sein. Steht Rönnow dann im Tor, war es tatsächlich die Angst vor der Verletzung, steht weiterhin Trapp oder auch ein anderer im Kasten, dürfte es eher eine Qualitätsfrage sein.
Richtiger Ansatz. + Stahlgeruch et cetera...
Stahl- oder Stallgeruch?
sorry
PS, es passt zu mir natürlich auch Stahlgeruch.
denke auch, dass das der knackpunkt war. rønnows knie mit der erkenntnis, dass wir keine wirkliche nr. 2 haben und der möglichkeit trapp zu leihen, war dann eine gelegenheit, die man nicht verstreichen lassen wollte.
konnte ja seinerzeit keiner ahnen, dass wir uns zu elft auch locker drei gegentore pro spiel leisten können...
Da möchte ich unserer aktuellen Nummer drei und vier dann doch mal zur Seite springen. Es ist schlicht und ergreifend Unfug, dass wir keine Nummer 2 hatten. Zimbo war vorher die Nummer 2 und das war für niemanden ein Problem. Warum auch? Erfahrener Mann, der für ein Paar Spiele absolut ok wäre. Dann hat man Wiedwald zurückgeholt, was schon etwas seltsam war. Da haben sich schon einige gefragt, ob der nicht als Nummer 1 oder zumindest ernsthafte Alternative geholt wurde. Als Nummer 2 sollte einer der beiden aber allemal gut genug sein.