Fredi Bobic Diskussion

Deine Argumentation/Schilderung ähnelt einer politischen Kampagne. Als hättest du nur darauf gewartet,  endlich gegen Bobic abledern zu können.

Natürlich ist im Sommer nicht alles super gelaufen,  aber wer konnte damit rechnen,  dass zb. beide neuen Stürmer verletzt in ein Formtief fielen oder der neue Mittelfeldstratege fast die gesamte Vorbereitung ausfiel.
Man hat wohl auch nicht damit gerechnet,  das die Säulen der Vorsaison plötzlich alle "unterperformen".

Am Ende des Tages ist der Trainer für das sportliche Tagesgeschäft verantwortlich. Die Transfers trägt auch er mit und es ist seine Aufgabe das Team zu formen.

Waren die Transfers im Sommer "Bobic-Alleingänge", darf man davon ausgehen, dass man versuchen wird, dies im Winter wieder gerade zu biegen.
Aber Hütter ist , wie man in den von dir erwähnten Medien liest, mit der Qualität der Mannschaft überzeugt.

Egal wie man jetzt zu allem steht, aber Kritik damit zu kontern, dass die sportlich Verantwortlichen mit nichts rechnen bzw ahnen konnten ist doch ein recht schwaches Argument..

Schwaelmer_86 schrieb:

Deine Argumentation/Schilderung ähnelt einer politischen Kampagne. Als hättest du nur darauf gewartet,  endlich gegen Bobic abledern zu können.

Natürlich ist im Sommer nicht alles super gelaufen,  aber wer konnte damit rechnen,  dass zb. beide neuen Stürmer verletzt in ein Formtief fielen oder der neue Mittelfeldstratege fast die gesamte Vorbereitung ausfiel.
Man hat wohl auch nicht damit gerechnet,  das die Säulen der Vorsaison plötzlich alle "unterperformen".

Am Ende des Tages ist der Trainer für das sportliche Tagesgeschäft verantwortlich. Die Transfers trägt auch er mit und es ist seine Aufgabe das Team zu formen.

Waren die Transfers im Sommer "Bobic-Alleingänge", darf man davon ausgehen, dass man versuchen wird, dies im Winter wieder gerade zu biegen.
Aber Hütter ist , wie man in den von dir erwähnten Medien liest, mit der Qualität der Mannschaft überzeugt.

Da machst du es dir mMn zu einfach. Was mich bei den Transfers stört, ist dass einiges doch zumindest nicht gänzlich unerwartbar war.
Beispiel Sow. Ehrlich gesagt weiß ich nicht wie er vorher war, aber so wie seine Spielweise bei uns ist (damit meine ich nicht dessen Leistung sondern einfach seinen Spielertypen), ist er nicht derjenige, der unser Problem im offensiven Mittelfeld beheben kann. Er ist nicht der Typ, der Spieler austanzt, das Spiel an sich zieht und Traumpässe spielt. Genau so einen Spieler hätten wir aber gebraucht. Sow ist eher einer für die Ballkontrolle, der Ruhe ins Spiel bringt und kämpft.
Da frage ich mich schon, was Bobic sich konkret von Sow erhofft hat. Liegt es an Sow oder an Hütter, dass er bislang nicht die erhoffte Lösung ist ?

Bei Dost hätte man zumindest mal einen genaueren Blick auf seine Fitness werfen können, ebenso bei Silva (wobei ich Bobic da in Schutz nehmen muss, da dank des unmöglichen Verhaltens Rebic‘ ihm wenig andere Möglichkeiten blieben)
Angesichts der Tatsache, dass wie Bobic im Januar meinte, bereits mehrere Alternativen für Haller und Jovic zu haben und die Lösung dann ein Perspektivspieler wie Joveljic, der fürs Erste erstmal nicht helfen kann und ein ziemlich spät verpflichteter unfitter Dost ist, ist das schon bedenklich.

Auch die Verpflichtung von Kohr hab ich nicht ganz verstanden. 10 Millionen für einen weiteren DM, der eigentlich mMn wegen Fernandes, Rode, Torro, evtl. Hasebe zwingend gar nicht nötig war finde ich nach wie vor zu viel.

Bei Durm mache ich Bobic keinen Vorwurf, weil wohl jeder von ihm mehr erwartet hätte und er es mMn auch besser kann.

Die Käufe von Hinti, Trapp und Kostic waren natürlich eine sehr gute Lösung.

Dennoch. Man hat es im offensiven Mittelfeld und im Sturm mMn etwas gepennt, was zwar ärgerlich ist, aber passieren kann. Ich hoffe nur, dass Bobic diesbezüglich nicht zu Stolz ist und jetzt auch versucht, das zu korrigieren. Seine Aussagen nach dem Paderborn-Spiel haben mir nicht gefallen.

Wenn die "Kritik" darin besteht das die Kritiker angeblich schon im Sommer wussten das unsere Neuzugänge nicht in jedem Spiel Weltklasseleistungen abrufen werden.
Ich will nicht sagen das die entsprechenden User das nicht im Sommer geschrieben hätten weil ein paar Spezialisten grundsätzlich bei jedem Spieler den "Mahner" spielen. Allerdings haben diese User einen monatelangen Internetausfall wenn der Spieler einschlägt oder behaupten das sie geschrieben hätten das es dazu kommen KÖNNTE das der Spieler ein Fehleinkauf wird.

Vielleicht liest du einfach nochmal auf was ich ursprünglich geantwortet hatte.
Da war nicht die Rede von Forums Usern, sondern von Verantwortlichen. Und diese Verantwortlichen wurden weitestgehend davon freigesprochen irgendwas vorrausahnen zu können.
Natürlich sind auch sportlich Verantwortliche keine Hellseher, aber eine gewisse Vorahnung was mit einem Kader möglich ist und welcher Spieler wie performen könnten gehört ja geradezu zur DNA dieses Jobs.

Da hat der Sammy aber Glück, dass er es mit so netten Forumsweisen wie euch Mods zu tun hat und nicht mit solchen Internetfaschisten wie mir!

Ich würde ja ein Unerträglichkeits-Level bestimmen und dann den Sammy gnadenlos im OFC Forum anmelden.
Incl. automatischer Mail Benachrichtigung über jeden einzelnen Beitrag!

Obwohl!
Wer weiß was das für mich bedeutet hätte

Mir ging es mit meinem Kommentar um die Generalabrechnung,  die überzogen und überflüssig ist. Man kann inhaltlich natürlich über die Neuzugänge diskutieren. Aber die Transferpolitik des vergangenen Sommers für die Misere verantwortlich zu machen, ist schon etwas skurril. Und Bobic obendrauf für die Transferpolitik verantwortlich zu machen, ist ebenso merkwürdig.  
Daher komme ich zu dem Schluss,  dass der Schreiber des ursprünglichen Kommentars ein generelles Problem mit Bobic hat.
Ich kritisiere im anderen Unterpunkt Hütter auch; allerdings versuche ich darzulegen, warum ich das tue.

Zudem bleibe ich dabei, dass es Dinge gibt, die man nicht vorhersehen kann. Alle Neuzugänge hätten theoretisch auch einschlagen können.

Beispiel:

Jovic kam vor seinem Wechsel in der 2. Mannschaft Benficas zum Einsatz ohne groß zu überzeugen.
Joveljic hat vor seinem Wechsel zu uns in jedem 2. Spiel in Serbien getroffen. Außer uns waren auch noch andere Klubs interessiert.
Jovic "funktionierte" relativ schnell; Joveljic aus Gründen nicht.

Rode hat vor seinem Wechsel zu uns in einem halben Jahr 2x Regionalliga gespielt. Bei Dortmund hat er selten überzeugt.
Kohr war in der Vorsaison zumindest in der Hinrunde Stammspieler in Leverkusen und war in der EL an 4 Toren (5 Spiele) direkt beteiligt.
Rode "funktionierte relativ schnell; Kohrs Leistung schwankt.

Als Haller zu uns kam, gab es 9 Spieler die mehr Tore in der Eredivisie geschossen hatten, darunter Davy Klaasen (ZM).
Dost war mit deutlich weniger Einsätzen letztes Jahr der 6. beste Torschütze in Portugal.

Mit Sow und Kamada hat man zudem zwei neue, völlig unterschiedliche Mittelfeldtypen installieren können.

Also von der Theorie,  nicht so viel falsch gemacht.

Nach der Niederlage gegen Paderborn hatte ich schonmal geschrieben das es mMn garnicht geplant war häufiger in einem 3-4-1-2 mit einem 10er zu spielen sondern man an der Kaderpolitik schon recht gut erkennen kann das ein 3-1-4-2 das System der Wahl war.

Die Masse an zentralen Mittelfeldspielern (Fernandes, Torro, Kohr, Rode, Sow, Gacinovic) alleine deutet schon darauf hin das man mit einem Mittelfeldtrio aus absicherndem 6er (Fernandes, Torro) hinter einem zweikampfstarken und pressenden 8er (Rode, Kohr) sowie einem dynamischen Antreiber (Sow, Gacinovic) spielen lassen wollte. Spiele werden zunehmend im Zentrum gewonnen und mit so einer Aufstellung hätten wir, zumindest theoretisch, weiterhin so aggressiv spielen können wie letzte Saison und auch ohne zu großen Qualitätsverlust rotieren können.

Dann hat sich aber Sow erstmal verletzt und Hütter hat erstmal auf den gut aufspielenden Kamada gesetzt. Der hat allerdings nicht auf der 10 gespielt sondern 1zu1 Sows Part auf der 8 übernommen. Erst als sich deutlich abzeichnete das Kamada für die 8 zu defensivschwach ist hat Hütter ihn dann auf die 10 gestellt sowie zwischenzeitlich als 2 Stürmer weil dort Personalnot herrschte.

Noch deutlicher wird der Gedanke mit 3 zentralen Mittelfeldspielern zu spielen wenn man sich das Personal im Sturm anschaut. 3 Stürmer (Dost, Paciencia, Rebic/SIlva) plus das Talent Joveljic ist viel zu dünn wenn man bevorzugt mit 2 Stürmern spielen will aber Kamada hatte als Hängende Spitze in Belgien eine sehr gute Saison gespielt. Man wird also mit Kamada als vierten Stürmer (Joveljic nicht mitgezählt) geplant und deswegen keinen weiteren Stürmer verpflichtet haben.
Zumal Kamada auch unser einziger 10er mit Bundesligaformat ist, wobei ich ihn auch nur als überdurchschnittlich guten aber keinesfalls als sehr guten Spieler einschätze. Gacinovic kann auch auf der 10 spielen, hat aber wirklich oft genug gezeigt das er wegen seinen schlechten Entscheidungen auf der 8 oder den Flügeln deutlich besser aufgehoben ist.

Das Planspiel mit 8 zentralen Mittelfeldspielern ist nicht aufgegangen, was aber nicht daran lag das die Systemidee schlecht wäre sondern daran das man wegen ständiger Ausfälle (Verletzungen, Sperren) und allgemeiner Formschwäche selten in der Formation spielen konnte und wenn man es doch getan hat hatte oft die nötige Aggressivität gegen den Ball gefehlt.

Die Frage ist wie man jetzt personell darauf reagiert.

- für ein System mit 3 zentralen Mittelfeldspielern fehlt nach der Verletzung von Torro (der wird erst gegen Saisonende wieder ein Thema) mindestens 1 Spieler. Da Rode immer seltener mehrere Spiele am Stück durchspielen kann fehlen sogar fast 2 Spieler, zumal deGuzman auch nicht wieder fit zu werden scheint.

- man beerdigt das System mit 3 zentralen Mittelfeldspielern und geht zurück zum letztjährigen System mit 2 ZM und 2 10er/Hängende Spitze-Hybriden. Damit wären wir im zentralen Mittelfeld überbesetzt, hätten aber wieder früher Zugriff auf den gegnerischen Spielaufbau und könnten Umschaltmomente wohl besser ausspielen.
Allerdings fehlt uns auch für das System ein weiterer Spieler der optimalerweise auf der 10 sowie im Sturm spielen kann und besser als Kamada ist. Und mit weiterer Spieler meine ich einen weiteren Spieler zusätzlich zu einer Rückkehr von Rebic und einem Verbleib von Silva.
Mit Rebic und Silva hätten wir 5 Spieler für 3 Positionen (Joveljic nicht eingerechnet) von dennen einer (Dost) die gesamte Hinrunde mit Verletzungsproblemen zu kämpfen hatte und einer (Silva) spielerisch nicht in Form kommt.
Man könnte Gacinovic wegen dem Überangebot im Mittelfeld in die Offensive ziehen aber Mijat ist halt Mijat.

Und die weitere Frage ist wie die Verantwortlichen unsere sportlichen Möglichkeiten einschätzen.
Es wird selbst mit guten Neuzugängen verdammt schwer 10 Punkte auf Leverkusen aufzuholen und der Zug einer erneuten Quali für die Europa League über die Liga ist mMn abgefahren. Wir sind allerdings auch noch in der Europa League und dem DFB-Pokal mit dabei und in der Europa League stehen unsere Chancen nach dem Transfer von Haaland nach Dortmund auch garnicht so schlecht.

Da es trotzdem nicht so wahrscheinlich ist das wir nächste Saison international spielen wird es wohl auf Leihen hinauslaufen oder auf Spieler mit dennen wir ab der nächsten Saison mittelfristig einen Angriff auf Platz 4 bis 6 starten können und die die Kaderplätze von Spielern wie Fernandes, Hasebe etc einnehmen werden. Ohne internationalen Wettbewerb ist der Kader zu üppig besetzt.

Biotic schrieb:

Die Kritiker sollten bei ihrer Kritik weniger ihren Emotionen freien Lauf lassen. Fussball sieht halt einfach aus, jeder kann seine Meinung haben und mitreden. Aber im Endeffekt muss man einsehen, dass Fussball eben hochkomplex ist und es um irre viel Geld geht. Wer kein Fachmann ist, der macht mit seinem Verein keinen Stich, dass ist im Management genauso, wie bei den Spielern. Denn hier messen sich die Besten der Besten und die Performance des schwaechsten Gliedes hat Auswirkungen auf die Gesamtperformance. Es ist total anmassend, wenn wir als Laien meinen, dass ein Profi ne Flasche oder ein Manager planlos ist. Die sind immernoch besser als 99,999% von uns.

Schön gesagt, also bitte keine Diskussionen mehr über Verpflichtungen, Nicht-Verpflichtungen, Spieler, Trainer, Co-Trainer, Fitnesstrainer, Physiotherapeuten, Betreuer, Busfahrer, Dolmetscher, Sekretärinen usw. führen.

Schließlich haben Fußballfans also nur 0,001% Sachverstand im Gegensatz zu den Verantwortlichen Personen, die die o.g. einstellen, nicht-einstellen, entlassen oder nicht-entlassen.

Besonders beim HSV, Hannover, Köln, Aachen, Lautern, 1860 und und und haben in den letzten Jahren regelmäßig verschiedenste Personen in gehobenen Posten gezeigt, um wieviel fähiger sie eigentlich sind als das allgemeine "dumme" Fußballvolk.

Biotic schrieb:

Ich denke Ende Februar werden wir wissen, was Sache ist - das Programm ist hammerhart.

Ende Februar haben wir dann weitere 10 Spiele absolviert (7x BL, 2x EL und 1x DFB Pokal). Wenn wir erst dann wissen, was Sache ist und es so weiter gelaufen sein sollte, wie in den letzten 10 Spielen, dann ist es zu spät. Ich denke wir werden spätestens nach 3 weiteren BL Spielen, am 1.2.2020 gegen 17:20 Uhr, Beschied wissen, was Sache ist.

Sehr gut die Lage hier im Forum beschrieben. Viel mehr als Spekulieren, Anstellung von Vergleichen zu anderen Vereinen/Mannschaften und Bewertung der Ergebnisse sind hier mE nun mal nicht möglich, denn für mehr fehlen Know How und vor allem Informationen.

Deshalb kann man zum einen nicht von gewöhnlichen Forumsusern erwarten, dass sie Dinge schon vorher gewusst, Einwände somit vorab angebracht und bessere Lösungen präsentiert haben sollen, um Kritik äußern zu dürfen. Das ist irgendwie schräg.

Auf der anderen Seite kann man aber auch erwarten dürfen, dass Kritiker sachlich bleiben und ihre Emotionen im Zaum halten und zumindest Ergebnisse differenziert betrachten. Das gilt vor allem und viel mehr noch für die regionale Presse, dieser einseitige Schwarz/Weiß Blödsinn nervt einfach nur noch.

Wer wirklich denkt, dass bis zum Bayernspiel schon alles blöd war, hat mE eine etwas merkwürdige Wahrnehmung, und die Resultate bis dahin gehören nun mal in eine Gesamtbewertung mit rein. Im Übrigen war auch danach nicht alles schlecht, die meisten Spiele waren eng und es waren diverse Faktoren, die zu der viel zu lange anhaltenden Misere geführt haben.

amananana schrieb:
Schön gesagt, also bitte keine Diskussionen mehr über Verpflichtungen, Nicht-Verpflichtungen, Spieler, Trainer, Co-Trainer, Fitnesstrainer, Physiotherapeuten, Betreuer, Busfahrer, Dolmetscher, Sekretärinen usw. führen.

Schließlich haben Fußballfans also nur 0,001% Sachverstand im Gegensatz zu den Verantwortlichen Personen, die die o.g. einstellen, nicht-einstellen, entlassen oder nicht-entlassen.

Besonders beim HSV, Hannover, Köln, Aachen, Lautern, 1860 und und und haben in den letzten Jahren regelmäßig verschiedenste Personen in gehobenen Posten gezeigt, um wieviel fähiger sie eigentlich sind als das allgemeine "dumme" Fußballvolk.

Na wie ist es denn bei dir auf der Arbeit? Selbst wenn jemand Scheisse baut, ist er in der Regel dennoch in der Position faehiger, als irgendjemand hier im Forum, der den Job nie gemacht hat, aber vom Leder zieht, weil der Job ja aus der Ferne so einfach aussieht. Und nur weil Fussball so einfach aussieht, ist es da nicht anders, nur noch extremer. In dem harten Wettbewerb reicht es eben nicht "ganz gut" zu sein, oder eine Zeitlang richtig gut zu performen. Wer ernsthaft meint, dass irgendwer hier aus dem Forum beim HSV, Hannover, Köln, Aachen, Lautern, 1860 ganz bestimmt einen besseren Job gemacht haette, der hat eine bluehende Fantasie. Ich faend es ja auch echt cool, aber etwas dahinschwatzen oder Verantwortung zu uebernehmen sind eben immernoch zwei verschiedene Welten...

Generalabrechnung lese ich hier nicht. Generell Probleme mit Bobic kann ich hier auch nicht raus lesen. Ja 2016 bei seiner Verpflichtung gab es auch im forum ein gellendes Pfeifkonzert, Ablehnung war schon groß. Aber er hat doch mit seinem team all den kritikern die mäuler gestopft? Oder? Bis auf wenige Ausnahmen ist die Kritik doch jetzt eher sachlich gehalten.

Schwaelmer_86 schrieb:

Und Bobic obendrauf für die Transferpolitik verantwortlich zu machen, ist ebenso merkwürdig.  

Wer ist denn sonst für die Transferpolitik verantwortlich? Ben Manga? Ist das derjenige, der die Spieler ohne Rücksprache einfach scoutet und dann verpflichtet?

Biotic schrieb:

Wer ernsthaft meint, dass irgendwer hier aus dem Forum beim HSV, Hannover, Köln, Aachen, Lautern, 1860 ganz bestimmt einen besseren Job gemacht haette, der hat eine bluehende Fantasie. Ich faend es ja auch echt cool, aber etwas dahinschwatzen oder Verantwortung zu uebernehmen sind eben immernoch zwei verschiedene Welten...

Für etliche Mio. Euros, die die mißwirtschaftenden Personen "Verantwortung übernommen" haben - ganz ehrlich: das hätte ich mir auch zugetraut - und viel schlechter als diese hätte ich das auch nicht "hinbekommen".

Frag mal die Leute (nicht nur bei uns) z.B. in Köln nach Veh, bei Dortmund nach Meier, in Lautern nach Kuntz, beim HSV nach Knäbel oder Beiersdorfer, bei den Oxxen nach Kalt, Dresden nach Otto. Ich könnte die Liste aus der Vergangenheit noch bei etlichen anderen Profivereinen fortsetzen.

Dort waren es zumeist auch die von Dir erwähnten "Experten", die ihre Vereine mit ihrer " Verantwortung" (fast) total abgewirtschaftet haben.Als wäre das nicht schon genug, sind sie teilweise noch mit einer fetten Abfindung verabschiedet worden.

Ist die Kritik der Fans dabei etwa ein "Dahinschwätzen"?

Biotic schrieb:

Sollten sich die Dinge zum Guten wenden und Sow, Silva und Dost in der RR oder naechste Saison richtig abgehen, dann bin ich mal gespannt, ob es Kritiker gibt, die dann auch die Eier haben ihre Fehleinschaetzung einzugestehen.

Naja, solche Aussagen sind immer so ne Sache. Hier wird halt über die Eintracht diskutiert, dafür ist das Forum da. Wenn es gut läuft, wird gelobt, wenn es schlecht läuft, dann wird kritisiert. Das ist doch völlig logisch. Keiner kann in die Zukunft schauen. Wir können nur den Status Quo bewerten und einordnen. Daher ist es -Stand jetzt- völlig Okay die Transfers kritisch zu sehen. Sollten sie sich in 6 Monaten anders entwickeln, muss man das eben neu bewerten. Sehe da kein Problem.

Biotic schrieb:

Es ist halt einfach so, dass man schnell ungeduldig und gefrustet ist, weil es um den Herzensverein geht. Aber man sollte halt trotzdem den Ball versuchen flach zu halten. Dazu muss man sich aber eingestehen, dass Fussball viel komplexer ist, als es aussieht. Und das die Verantwortlichen eben auch Ahnung von der Materie haben.

Deshalb sind die Verantwortlichen nicht Fehlerfrei und man kann durchaus kritisieren. Aber die Kritik sollte halt auch Sinn machen und einigermassen realistisch sein und nicht unter der Guertellinie. Denn wenn dem nicht so ist, dann gibt es halt auch nix zu diskutieren.

Sollten sich die Dinge zum Guten wenden und Sow, Silva und Dost in der RR oder naechste Saison richtig abgehen, dann bin ich mal gespannt, ob es Kritiker gibt, die dann auch die Eier haben ihre Fehleinschaetzung einzugestehen. Ich habe in der Vergangenheit oft genug mit meinen Einschaetzungen daneben gelegen und deshalb halte ich mich mittlerweile mit Kritik eher zurueck und vertraue den Verantwortlichen etwas mehr. Und ich denke es gibt kaum jemanden, der nicht schon die Einwechslung von nem Spieler gefordert hat, der dann garnix gebracht hat. Oder einen Spieler auswechseln wollte, der dann das Siegtor geschossen hat. Oder einen Spieler abgeschrieben hat, der sich dann doch noch gemacht hat. Oder einen Transfer von nem Spieler gefordert hat, der dann gefloppt ist. Genauso wie der Ball mal an den Pfosten geht und mal ins Tor, schlagen auch nur die wenigsten Transfers sofort ein. Im Endeffekt geht es auch viel um Wahrscheinlichkeiten und Riskovermeidung, denn Gewissheit gibt es nur selten.
Ja, viel laesst sich mit Fachkompetenz, Einsatz, Skill und Geld erreichen, aber dennoch wird immer mal wieder ein Underdog ein Spiel gewinnen, dass er eigentlich nicht gewinnen duerfte. Aber dafuer lieben wir halt auch den Fussball und deshalb haben wir auch damals den Pokal geholt.

Glaub mir. Falls die von dir genannten Spieler in der RR explodieren bin ich der erste, der sich darüber freut und dies auch anerkennt. Meine Bewertung bezieht sich ja auch nur auf den Status Quo und ist ja keine abschließende Beurteilung über die Spieler.
Und eine Fehleinschätzung wäre das auch nicht, wenn man die bisherige Leistung bewertet.

Die vergangenen Niederlagen waren ja auch nicht pures Pech, sondern mit Ausnahme von Schalke und Freiburg absolut verdient.

Eben.
In jedem STT und NTT und dem Notenthread werden die Leistungen der Spieler bewertet. Anfangs etwas emotionaler, am nächsten Tag dann doch etwas sachlicher.
Ein vollkommen normales Procedere. In jedem Stadion dieser Welt werden Spieler ausgepfiffen oder ein lautes Stöhnen raunt durchs Stadion bei einem Fehler, vergebener Torchance etc. Die Wortwahl auf der Tribüne ist zum Teil viel drastischer als hier im Forum.
Bei uns gab es Platzstürme, Pfeifkonzerte, Beleidigungen & Bedrohungen der eigenen Spieler.
An jedem Stammtisch wird Sonntags beim Schoppe über die "Scheiss Kickerei" geschimpft.

Von daher ist es völlig normal, dass Transfers kritisch gesehen werden. Selbstverständlich wird bei einer anderen Entwicklung auch neu bewertet

etienneone schrieb:

Biotic schrieb:

Sollten sich die Dinge zum Guten wenden und Sow, Silva und Dost in der RR oder naechste Saison richtig abgehen, dann bin ich mal gespannt, ob es Kritiker gibt, die dann auch die Eier haben ihre Fehleinschaetzung einzugestehen.

Naja, solche Aussagen sind immer so ne Sache. Hier wird halt über die Eintracht diskutiert, dafür ist das Forum da. Wenn es gut läuft, wird gelobt, wenn es schlecht läuft, dann wird kritisiert. Das ist doch völlig logisch. Keiner kann in die Zukunft schauen. Wir können nur den Status Quo bewerten und einordnen. Daher ist es -Stand jetzt- völlig Okay die Transfers kritisch zu sehen. Sollten sie sich in 6 Monaten anders entwickeln, muss man das eben neu bewerten. Sehe da kein Problem.

Naja das Problem ist halt, dass wir uns diesen Luxus zugestehen und die Verantwortlichen teils heftig kritisieren. Wenn dann doch alles gut wird - es halt nur, wie die Verantwortlichen ja schon vorab gewarnt hatten - laenger dauert, dann bewerten wir halt einfach neu. Wir fordern aber auch schon mal Neuverpflichtungen oder Trainerentlassungen.

Wenn die Verantwortlichen dem Druck immer nachgeben wuerden, dann waere das Geld schnell futsch und wir ruckzuck abgestiegen. Sie muessen halt die Ruhe bewahren, vernuenftig agieren, Geld zusammenhalten und sinnvoll und langfristig investieren. Sie muessen Risiken und Entwicklungen abwaegen und Schnellschuesse vermeiden. Gerade der aktuelle Saisonverlauf zeigt doch, dass im Fussball Erfolg nur bedingt planbar ist und Entwicklungen ihre Zeit brauchen. Diese wollen wir den Verantwortlichen aber nicht zugestehen, weil wir mit viel Herzblut dabei sind und dementsprechend schnell ungeduldig und frustriert sind. Und ich nehme mich da bewusst nicht aus, denn ich bin auch extrem frustriert.

Man kann Bobic schnell vorwerfen, arrogant zu sein. Aber ich denke es ist manchmal auch echt hart, wenn man als Fachmann mit so viel Emotionen und Halbwissen konfrontiert wird und dabei im Sturm den Kurs halten muss. Hoffe fuer uns alle, dass sich dieser bald legt und wir noch eine versoehnliche Rueckrunde erleben. Ich denke die Verantwortlichen werden an allen Stellschrauben drehen und dabei aber versuchen nicht unnoetig Geld zu verbrennen und sportliche Risiken zu vermeiden. Wichtig ist halt die langfristige Entwicklung und die kann nicht immer nur steil nach oben gehen, manchmal gibt es auch eine gewisse Konsolidierung.

Vielleicht solltest du erstmal alles durchlesen,  bevor du auf meinen Beitrag antwortest.
Ich beziehe mich mit meinem ersten Kommentar auf einen Kommentar vom 28.12. um 16.38 Uhr, in dem die Transferpolitik für die Misere ausgemacht wurde und der Vorstand Sport dafür verantwortlich gemacht wird.

PhillySGE schrieb:

Wer ist denn sonst für die Transferpolitik verantwortlich? Ben Manga? Ist das derjenige, der die Spieler ohne Rücksprache einfach scoutet und dann verpflichtet?

Bist du wirklich der Meinung,  dass Bobic dafür alleine verantwortlich ist ?
Bobic wäre dann auch für die Einstellung Hütters verantwortlich und somit dürfte man Bobic allumfassend für alles verantwortlich machen.

Sorry,  aber ohne Zynismus ist es mittlerweile schwer geworden zu kommentieren.

Und nun halte ich mich wieder vornehm zurück und lese still mit. Das wird mir zu kompliziert hier.

Wer sonst als der Vorstand Sport ist sonst für die Transferpolitik verantwortlich?
Ihm unterstehen doch Trainer/Trainerteam/Sportdirektor/Kaderplaner und Scouts?
Glaubst du Axel Hellmann scoutet und stellt den Trainer ein? Oder fliegt das Peterle um die Welt und schliesst Verträge mit den Spielerberatern ab?

Ohne Zynismus sind deine Beiträge echt nicht zu ertragen, da haste vollkommen Recht.

Schwaelmer_86 schrieb:

Und nun halte ich mich wieder vornehm zurück und lese still mit. Das wird mir zu kompliziert hier.

Ist für alle das Beste