Gabor1 schrieb: Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Schön Dich mal wieder hier zu lesen, auch wenn das was Du schreibst, weniger schön ist. Wenn wir alles "Frankfurter Jungs" sind, dann sollte man konstruktiver Kritik -egal wo, auch hier- argumentativ begegnen und nicht einfach pauschal jemanden in die Schublade stecken. Ich kann so etwas von keiner Seite leiden!
Wird sicherlich kaum mehr vorkommen, dazu ist mir meine Zeit doch zu wertvoll. "Konstruktive Kritik" sieht für mich aber anders aus, als mal ein halbes Semester Soziologie studiert zu haben und dann zu behaupten, den ultimativen Durchblick zu allem zu haben. Was sich hier und im Paralleluniversum Blog-G für "Insider" bewegen, bringt einen ja fast zum Weinen.
Was sich hier und im Paralleluniversum Blog-G für "Insider" bewegen, bringt einen ja fast zum Weinen.
Was die Ultras und andere Personen, die sich in deren Mitte daneben, der Eintracht so alles einbrocken bringt jeden Fan, dem wirklich was an der Eintracht liegt, fast zum Weinen. Interessiert Euch aber auch nicht. Hauptsache Schwanzvergleich, der Rest geht Euch am Bobbes vorbei. Schade.
Maxfanatic schrieb: Was sich hier und im Paralleluniversum Blog-G für "Insider" bewegen, bringt einen ja fast zum Weinen.
Was die Ultras und andere Personen, die sich in deren Mitte daneben, der Eintracht so alles einbrocken bringt jeden Fan, dem wirklich was an der Eintracht liegt, fast zum Weinen. Interessiert Euch aber auch nicht. Hauptsache Schwanzvergleich, der Rest geht Euch am Bobbes vorbei. Schade.
Auch so ein Paradebeispiel - mal ist alles so toll und du willst unbedingt Geld spenden, dann sind "die Ultras" wieder zum Weinen. Auch so ein Grund, warum Diskussionen mit vielen überflüssig sind. Meinungen können sich verändern, Differenzierungen sind sowieso vernünftig, aber immer von Schwarz zu Weiß und wieder zurück zu springen, wie ich es von etlichen Personen in den letzten 15 Jahren gesehen habe, das macht einen als Diskussionspartner dann eher unglaubwürdig.
Für diverse Spendenaufrufe seitens der UF war das Forum immer gut genug...
Sind solche Aussagen wirklich nötig? Maxfanatic ist einer der wenigen aus jener Gruppe, über die hier gerne diskutiert wird, der im Forum mitliest und -schreibt. Sozusagen eine der wenigen Möglichkeiten, im Internet nicht nur über sondern auch mal mit diesem Kreis zu reden. Vielleicht wäre es angebracht, solche Kommentare dann einfach mal runterzuschlucken... Zielführend ist anders.
Sind solche Aussagen wirklich nötig? Maxfanatic ist einer der wenigen aus jener Gruppe, über die hier gerne diskutiert wird, der im Forum mitliest und -schreibt. Sozusagen eine der wenigen Möglichkeiten, im Internet nicht nur über sondern auch mal mit diesem Kreis zu reden. Vielleicht wäre es angebracht, solche Kommentare dann einfach mal runterzuschlucken... Zielführend ist anders.
Die Frage ist , wo fängt das Runterschlucken an und wohört es auf? Ich denke der Fanatische Max wird das schon verkraften.
Also von meiner Seite aus wird es in dieser Saison keine Spende für irgendeine Choreo geben. Ich werde mich auch an keiner Choreo mehr beteiligen. Aus meiner Sicht wird der Großteil aus Block 39 und dem angrenzendem Block 41 dies auch nicht tun. Ich brauche im Moment keine Choreo, aus der unter Umständen die nächsten Pyro Aktionen gestartet werden.
Wie oft wird in der Nordwest zu einer Choreo Pyro abgebrannt? Fast nie! Bei Heimspielen wurde letzte Saison häufiger Pyro gezündet, nachdem der DFB es verboten hat Choreos zu machen... Ansonsten erinner ich mich nur in absoluten Ausnahmefällen an das Abbrennen von Pyro in der Heimkurve. Meistens hatten diese dann einen sportlichen Hintergrund. Abstieg 2010/2011 gegen Köln... Niederlage gegen Darmstadt letzte Saison... fallen mir da eben mal ein
Wie oft wird in der Nordwest zu einer Choreo Pyro abgebrannt? Fast nie! Bei Heimspielen wurde letzte Saison häufiger Pyro gezündet, nachdem der DFB es verboten hat Choreos zu machen... Ansonsten erinner ich mich nur in absoluten Ausnahmefällen an das Abbrennen von Pyro in der Heimkurve. Meistens hatten diese dann einen sportlichen Hintergrund. Abstieg 2010/2011 gegen Köln... Niederlage gegen Darmstadt letzte Saison... fallen mir da eben mal ein
Mag sein, aber ich beteilige mich auch nicht mehr finanziell oder aktiv an Choreos, nicht bis die entsprechenden Personen benehmen wie Erwachsene Leute und nicht wie pubertierende Halbwüchse die Bockig auf ihren Standpunkt beharren.
Wie oft wird in der Nordwest zu einer Choreo Pyro abgebrannt? Fast nie! Bei Heimspielen wurde letzte Saison häufiger Pyro gezündet, nachdem der DFB es verboten hat Choreos zu machen... Ansonsten erinner ich mich nur in absoluten Ausnahmefällen an das Abbrennen von Pyro in der Heimkurve. Meistens hatten diese dann einen sportlichen Hintergrund. Abstieg 2010/2011 gegen Köln... Niederlage gegen Darmstadt letzte Saison... fallen mir da eben mal ein
Als im Spiel gegen Darmstadt Pyro abgefackelt wurde, eine Rakete/Leuchtspur was auch immer wurde auch in die Luft gefeuert, stand die Niederlage doch noch gar nicht fest.
Ansonsten erinner ich mich nur in absoluten Ausnahmefällen an das Abbrennen von Pyro in der Heimkurve. Meistens hatten diese dann einen sportlichen Hintergrund.
Es gibt keine sportlichen Gründe für das Abbrennen von Pyrotechnik.
Wie oft wird in der Nordwest zu einer Choreo Pyro abgebrannt? Fast nie! Bei Heimspielen wurde letzte Saison häufiger Pyro gezündet, nachdem der DFB es verboten hat Choreos zu machen... Ansonsten erinner ich mich nur in absoluten Ausnahmefällen an das Abbrennen von Pyro in der Heimkurve. Meistens hatten diese dann einen sportlichen Hintergrund. Abstieg 2010/2011 gegen Köln... Niederlage gegen Darmstadt letzte Saison... fallen mir da eben mal ein
Wie oft wird in der Nordwest zu einer Choreo Pyro abgebrannt? Fast nie! Bei Heimspielen wurde letzte Saison häufiger Pyro gezündet, nachdem der DFB es verboten hat Choreos zu machen... Ansonsten erinner ich mich nur in absoluten Ausnahmefällen an das Abbrennen von Pyro in der Heimkurve. Meistens hatten diese dann einen sportlichen Hintergrund. Abstieg 2010/2011 gegen Köln... Niederlage gegen Darmstadt letzte Saison... fallen mir da eben mal ein
Mag sein, aber ich beteilige mich auch nicht mehr finanziell oder aktiv an Choreos, nicht bis die entsprechenden Personen benehmen wie Erwachsene Leute und nicht wie pubertierende Halbwüchse die Bockig auf ihren Standpunkt beharren.
Gabor1 schrieb: Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Schön Dich mal wieder hier zu lesen, auch wenn das was Du schreibst, weniger schön ist. Wenn wir alles "Frankfurter Jungs" sind, dann sollte man konstruktiver Kritik -egal wo, auch hier- argumentativ begegnen und nicht einfach pauschal jemanden in die Schublade stecken. Ich kann so etwas von keiner Seite leiden!
Wird sicherlich kaum mehr vorkommen, dazu ist mir meine Zeit doch zu wertvoll. "Konstruktive Kritik" sieht für mich aber anders aus, als mal ein halbes Semester Soziologie studiert zu haben und dann zu behaupten, den ultimativen Durchblick zu allem zu haben. Was sich hier und im Paralleluniversum Blog-G für "Insider" bewegen, bringt einen ja fast zum Weinen.
Für diverse Spendenaufrufe seitens der UF war das Forum immer gut genug...
Gabor1 schrieb: Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Schön Dich mal wieder hier zu lesen, auch wenn das was Du schreibst, weniger schön ist. Wenn wir alles "Frankfurter Jungs" sind, dann sollte man konstruktiver Kritik -egal wo, auch hier- argumentativ begegnen und nicht einfach pauschal jemanden in die Schublade stecken. Ich kann so etwas von keiner Seite leiden!
Wird sicherlich kaum mehr vorkommen, dazu ist mir meine Zeit doch zu wertvoll. "Konstruktive Kritik" sieht für mich aber anders aus, als mal ein halbes Semester Soziologie studiert zu haben und dann zu behaupten, den ultimativen Durchblick zu allem zu haben. Was sich hier und im Paralleluniversum Blog-G für "Insider" bewegen, bringt einen ja fast zum Weinen.
Für diverse Spendenaufrufe seitens der UF war das Forum immer gut genug...
An Spendenaufrufe kann ich mich in den letzten Jahren nicht erinnern, die "Wir tragen den Adler im Herzen"-Aktionen vielleicht ausgenommen. Dort ging es nun aber auch um anderes. Das Internet ist aber einfach leider in den allermeisten Punkten (und damit meine ich nicht nur das Forum hier, sondern auch politische Diskussionen in sogenannten "sozialen Netzwerken", o.ä.) kein geeigneter Ort zum Diskutieren. Das führt dazu, dass sich auf vielen Plattformen nur noch die Leute zusammenfinden, die ohnehin einer Meinung sind und sich immer weiter selbst darin bestätigen. Wie man in der deutschen Gesellschaft beobachten kann, treibt das mitunter seltsame Blüten.
Auf der anderen Seite ist es aber eben auch vermessen zu denken, wenn man nur laut genug rumbrüllt, müssten andere sich der Diskussion dann stellen. Meine Motivation dazu ist zumindest nicht mehr vorhanden. Wenn wir dann nicht mehr "alles Frankfurter Jungs" sind, weil das hier im Forum steht, dann ist das eben so.
Auf der anderen Seite ist es aber eben auch vermessen zu denken, wenn man nur laut genug rumbrüllt, müssten andere sich der Diskussion dann stellen. Meine Motivation dazu ist zumindest nicht mehr vorhanden. Wenn wir dann nicht mehr "alles Frankfurter Jungs" sind, weil das hier im Forum steht, dann ist das eben so.
Immerhin diskutierst Du hier, was ich grundsätzlich schon mal gut finde. Das diejenigen, die sich einer Diskussion auch "leise" und sachbezogen stellen, sowohl bei Euch als auch im Forum durchaus vorhanden sind, weiß ich. Und diese sollten das dann auch tun und nicht den Stöckchen hinterherlaufen, die da immer mal wieder geworfen werden. Ob wir "alles Frankfurter Jungs" sind hängt letztlich davon ab, wie man miteinander umgeht. Das was im 39er abgelaufen ist, war teilweise nicht in Ordnung. Ein dummer Spruch vom Fanclubverband hilft da nicht weiter und das man die berechtigten Beschwerden aus der eigenen Kurve ignoriert, sicher auch nicht. Nun ist man als jemand, der von den "eigenen" Reihen grob abgewiesen wurde, sicher nicht in der Bringschuld an den Container zu gehen, um dann das Gespräch zu suchen. Auch ein Beitrag im SaW in 3 Wochen bringt nichts, da auch dieser nur Eure Sichtweise darlegt und auf Kritik, die z.B. jetzt aktuell hier geäußert wird, nicht eingegangen wird (oder doch?)
Kurz gesagt: Wenn Fehler passieren und ich innerhalb der eigenen Reihen Mist gebaut habe, dann muss ich zusehen, dass ich mich dafür entschuldige und zwar auf einem Weg, der dann auch von den Betroffenen wahrgenommen werden kann. Wenn mir das schlicht egal ist und es als Kollateralschaden abtue, dann bin ich derjenige, der das "alle" in Frankfurter Jungs aufs Spiel setzt.
Das Internet ist aber einfach leider in den allermeisten Punkten (und damit meine ich nicht nur das Forum hier, sondern auch politische Diskussionen in sogenannten "sozialen Netzwerken", o.ä.) kein geeigneter Ort zum Diskutieren. Das führt dazu, dass sich auf vielen Plattformen nur noch die Leute zusammenfinden, die ohnehin einer Meinung sind und sich immer weiter selbst darin bestätigen.
wenn du in deiner aussage "das internet" gegen "die ultras" austauschst, dann wird da genau so ein schuh draus. nur dass die ultras eine deutlich homogenere gruppe sein dürften als die user des internet. und, wie du an der diskussion sehen kannst, es gibt ja auch im forum leute die das vorgehen der ultras verteidigen.
vielleicht solltest du zumindest mal zur kenntnis nehmen, dass außerhalb des biotops, das sich die ultras da gebastelt haben, eine ganze menge fans, auch jenseits des internet, mit den aktionen die der eintracht schaden zufügen nichts zu tun haben wollen und dass ihnen die verursacher auf den sack gehen. das ist kein internetphänomen, frag mal diejenigen die im stadion zusammenrücken "durften". ich kenne einige fans die nicht im internet unterwegs sind, deren haltung zu den ultras hat sich in den letzten jahren deutlich gewandelt. den massiv schwindenden rückhalt für die ultras am internet festmachen zu wollen ist eine völlige fehleinschätzung der tatsachen.
die ultras glauben, dass sie etwas anderes, ganz besonderes sind. genau so werden sie mittlerweile auch von außen wahr genommen, allerdings ist die sichtweise bei vielen nicht positiv. den sonderstatus "ich bin ultra" auf der einen seite geil finden, auf der anderen seite aber pienzen wenn viele das nicht toll finden, das ist schon auch ein bisschen ein widerspruch.
An Spendenaufrufe kann ich mich in den letzten Jahren nicht erinnern, die "Wir tragen den Adler im Herzen"-Aktionen vielleicht ausgenommen. Dort ging es nun aber auch um anderes. Das Internet ist aber einfach leider in den allermeisten Punkten (und damit meine ich nicht nur das Forum hier, sondern auch politische Diskussionen in sogenannten "sozialen Netzwerken", o.ä.) kein geeigneter Ort zum Diskutieren. Das führt dazu, dass sich auf vielen Plattformen nur noch die Leute zusammenfinden, die ohnehin einer Meinung sind und sich immer weiter selbst darin bestätigen. Wie man in der deutschen Gesellschaft beobachten kann, treibt das mitunter seltsame Blüten.
Auf der anderen Seite ist es aber eben auch vermessen zu denken, wenn man nur laut genug rumbrüllt, müssten andere sich der Diskussion dann stellen. Meine Motivation dazu ist zumindest nicht mehr vorhanden. Wenn wir dann nicht mehr "alles Frankfurter Jungs" sind, weil das hier im Forum steht, dann ist das eben so.
Guude Max, grundsätzlich freut mich das, von dir hier mal wieder zu lesen. Ich habe deine Beiträge hier geschätzt und du hast damit sicherlich für die ein oder andere Horizonterweiterung bei ein paar Internet-Helden gesorgt. Das du keinen Bock mehr auf diskutieren hier hast, respektiere ich natürlich, auch wenn es schade ist. Gibt wahrscheinlich viele Gründe dafür, dass die Fanszene in Frankfurt nicht mehr so geschlossen ist, wie sie noch vor 10 Jahren war. Einer der Gründe ist evtl auch, dass man eher übereinander als miteinander redet. Das größte Problem sehe ich persönlich aber darin, dass eine Minderheit an Leuten durch ihr Verhalten anderen Eintracht-Fans schadet oder dies zumindest billigend in Kauf nimmt. Und das ist schlichtweg asozial. Wenn man diese Minderheit von allen Seiten, auch z.B. von Seiten der Ultras einbremsen würde, wäre das schon mal ein guter Schritt.
Ich habe das neulich schon geschrieben: Vor 10 Jahren war die Fanszene genau so heterogen wie heute. Nur hat man sich gegenseitig machen lassen und das hinbekommen, dass meistens keine unbeteiligten in Mitleidenschaft gezogen wurden. Wer sich da vor dem Spiel an einer Fahnen-Zieh-Aktion beteiligen wollte, bitte, der konnte es machen. Wer auf der Anreise zum Auswärtsspiel in Stuttgart mal kurz in Karlsruhe aus dem Zug aussteigen wollte, weil da angeblich noch was zu klären war, der konnte das machen. Wenn einer in erster Linie Fußball gucken wollte und Worscht und Bier dazu haben wollte, der konnte das auch machen. Und all das hat funktioniert, ohne dass man sich gegenseitig auf den Sack ging. Im Block stand man dann zusammen und war die lauteste Auswärtskurve der Liga. Wenn es im Block gequalmt hat, hat sich keiner groß daran gestört. Selbst solche Sachen wie die Pyro-Aktion 2009 in Karlsruhe, wo auch Leuchtspur aufs Spielfeld flog, war nicht so ein großes Drama. Inzwischen sind halt einige Sachen passiert, bei denen die Aktionen einiger weniger deutliche Auswirkungen für ziemlich viele hatten.
Was sich hier und im Paralleluniversum Blog-G für "Insider" bewegen, bringt einen ja fast zum Weinen.
Was die Ultras und andere Personen, die sich in deren Mitte daneben, der Eintracht so alles einbrocken bringt jeden Fan, dem wirklich was an der Eintracht liegt, fast zum Weinen. Interessiert Euch aber auch nicht. Hauptsache Schwanzvergleich, der Rest geht Euch am Bobbes vorbei. Schade.
Maxfanatic schrieb: Was sich hier und im Paralleluniversum Blog-G für "Insider" bewegen, bringt einen ja fast zum Weinen.
Was die Ultras und andere Personen, die sich in deren Mitte daneben, der Eintracht so alles einbrocken bringt jeden Fan, dem wirklich was an der Eintracht liegt, fast zum Weinen. Interessiert Euch aber auch nicht. Hauptsache Schwanzvergleich, der Rest geht Euch am Bobbes vorbei. Schade.
Auch so ein Paradebeispiel - mal ist alles so toll und du willst unbedingt Geld spenden, dann sind "die Ultras" wieder zum Weinen. Auch so ein Grund, warum Diskussionen mit vielen überflüssig sind. Meinungen können sich verändern, Differenzierungen sind sowieso vernünftig, aber immer von Schwarz zu Weiß und wieder zurück zu springen, wie ich es von etlichen Personen in den letzten 15 Jahren gesehen habe, das macht einen als Diskussionspartner dann eher unglaubwürdig.
Anders herum wird ein Schuh draus. Wenn die UF geile Choreos machen, finde ich das natürlich toll und äußere das auch. Und natürlich bin ich bereit, dann auch dafür zu spenden.
Zudem habe ich die UF zuletzt kaum mal als Gruppe verurteilt, sondern vielfach differenziert geurteilt. Leider fehlt aber auch die Einsicht, dass man was falsch gemacht hat und die Bereitschaft, die eigene Selbstdarstellung mal zurück zu stellen, um weitere Strafen für die Eintracht zu vermeiden.
An Spendenaufrufe kann ich mich in den letzten Jahren nicht erinnern, die "Wir tragen den Adler im Herzen"-Aktionen vielleicht ausgenommen. Dort ging es nun aber auch um anderes. Das Internet ist aber einfach leider in den allermeisten Punkten (und damit meine ich nicht nur das Forum hier, sondern auch politische Diskussionen in sogenannten "sozialen Netzwerken", o.ä.) kein geeigneter Ort zum Diskutieren. Das führt dazu, dass sich auf vielen Plattformen nur noch die Leute zusammenfinden, die ohnehin einer Meinung sind und sich immer weiter selbst darin bestätigen. Wie man in der deutschen Gesellschaft beobachten kann, treibt das mitunter seltsame Blüten.
Auf der anderen Seite ist es aber eben auch vermessen zu denken, wenn man nur laut genug rumbrüllt, müssten andere sich der Diskussion dann stellen. Meine Motivation dazu ist zumindest nicht mehr vorhanden. Wenn wir dann nicht mehr "alles Frankfurter Jungs" sind, weil das hier im Forum steht, dann ist das eben so.
Maxfanatic schrieb:
Auch so ein Paradebeispiel - mal ist alles so toll und du willst unbedingt Geld spenden, dann sind "die Ultras" wieder zum Weinen. Auch so ein Grund, warum Diskussionen mit vielen überflüssig sind. Meinungen können sich verändern, Differenzierungen sind sowieso vernünftig, aber immer von Schwarz zu Weiß und wieder zurück zu springen, wie ich es von etlichen Personen in den letzten 15 Jahren gesehen habe, das macht einen als Diskussionspartner dann eher unglaubwürdig.
Also, grob zusammengefasst, ist dieses Forum ohnehin belanglos und die Teilnehmer keine ernstzunehmenden Diskussionspartner, weswegen du auch auf keine Beiträge mehr eingehen willst, selbst die mit rein sachlicher Kritik.
Warum bist du dann hier? Nur um nochmal allen mitzuteilen, wie ahnungslos sie sind, inklusive nettem, kleinen Vergleich mit den "besorgten Bürgern"? Oder geht es darum die Vorwürfe durch Diskreditierung der User zu entkräften?
Wie oft wird in der Nordwest zu einer Choreo Pyro abgebrannt? Fast nie! Bei Heimspielen wurde letzte Saison häufiger Pyro gezündet, nachdem der DFB es verboten hat Choreos zu machen... Ansonsten erinner ich mich nur in absoluten Ausnahmefällen an das Abbrennen von Pyro in der Heimkurve. Meistens hatten diese dann einen sportlichen Hintergrund. Abstieg 2010/2011 gegen Köln... Niederlage gegen Darmstadt letzte Saison... fallen mir da eben mal ein
Wie oft wird in der Nordwest zu einer Choreo Pyro abgebrannt? Fast nie! Bei Heimspielen wurde letzte Saison häufiger Pyro gezündet, nachdem der DFB es verboten hat Choreos zu machen... Ansonsten erinner ich mich nur in absoluten Ausnahmefällen an das Abbrennen von Pyro in der Heimkurve. Meistens hatten diese dann einen sportlichen Hintergrund. Abstieg 2010/2011 gegen Köln... Niederlage gegen Darmstadt letzte Saison... fallen mir da eben mal ein
Als im Spiel gegen Darmstadt Pyro abgefackelt wurde, eine Rakete/Leuchtspur was auch immer wurde auch in die Luft gefeuert, stand die Niederlage doch noch gar nicht fest.
Wie oft wird in der Nordwest zu einer Choreo Pyro abgebrannt? Fast nie! Bei Heimspielen wurde letzte Saison häufiger Pyro gezündet, nachdem der DFB es verboten hat Choreos zu machen... Ansonsten erinner ich mich nur in absoluten Ausnahmefällen an das Abbrennen von Pyro in der Heimkurve. Meistens hatten diese dann einen sportlichen Hintergrund. Abstieg 2010/2011 gegen Köln... Niederlage gegen Darmstadt letzte Saison... fallen mir da eben mal ein
Ansonsten erinner ich mich nur in absoluten Ausnahmefällen an das Abbrennen von Pyro in der Heimkurve. Meistens hatten diese dann einen sportlichen Hintergrund.
Es gibt keine sportlichen Gründe für das Abbrennen von Pyrotechnik.
Leon3108 schrieb: Ansonsten erinner ich mich nur in absoluten Ausnahmefällen an das Abbrennen von Pyro in der Heimkurve. Meistens hatten diese dann einen sportlichen Hintergrund.
Es gibt keine sportlichen Gründe für das Abbrennen von Pyrotechnik.
das kannst Du so nicht sagen: wer weiter oben stand, hat im Hintergrund Sport gesehen (unter Veh immerhin sowas ähnliches wie Sport)
Ansonsten erinner ich mich nur in absoluten Ausnahmefällen an das Abbrennen von Pyro in der Heimkurve. Meistens hatten diese dann einen sportlichen Hintergrund.
Es gibt keine sportlichen Gründe für das Abbrennen von Pyrotechnik.
Leon3108 schrieb: Ansonsten erinner ich mich nur in absoluten Ausnahmefällen an das Abbrennen von Pyro in der Heimkurve. Meistens hatten diese dann einen sportlichen Hintergrund.
Es gibt keine sportlichen Gründe für das Abbrennen von Pyrotechnik.
das kannst Du so nicht sagen: wer weiter oben stand, hat im Hintergrund Sport gesehen (unter Veh immerhin sowas ähnliches wie Sport)
Ich habe mit Maxfanatic gemein, dass ich Diskussionen hier für recht sinnlos erachte, da es diese ja auch kaum gibt. Das ist jetzt Sache der Verantwortlichen, eine für alle Seiten akzeptable Lösung zu finden, was natürlich sehr schwierig wird.
@Max: Ich finde es schade, dass du deine Ansichten nicht mitteilst, auch wenn das teilweise sicher auf Unverständnis stoßen würde. Larusso versucht das zumindest. Du hast in deinen recht langen Posts nahezu alle Foristen und auch "Normalo-Fans" abgewatscht, der Unwissenheit und Systemkonformität bezichtigt und ansonsten nichts zum Thema geschrieben. Bringt dann aber auch keinen Mehrwert außer dass es deinem Gemüt nun vielleicht besser geht
Maxfanatic schrieb: Was sich hier und im Paralleluniversum Blog-G für "Insider" bewegen, bringt einen ja fast zum Weinen.
Was die Ultras und andere Personen, die sich in deren Mitte daneben, der Eintracht so alles einbrocken bringt jeden Fan, dem wirklich was an der Eintracht liegt, fast zum Weinen. Interessiert Euch aber auch nicht. Hauptsache Schwanzvergleich, der Rest geht Euch am Bobbes vorbei. Schade.
Auch so ein Paradebeispiel - mal ist alles so toll und du willst unbedingt Geld spenden, dann sind "die Ultras" wieder zum Weinen. Auch so ein Grund, warum Diskussionen mit vielen überflüssig sind. Meinungen können sich verändern, Differenzierungen sind sowieso vernünftig, aber immer von Schwarz zu Weiß und wieder zurück zu springen, wie ich es von etlichen Personen in den letzten 15 Jahren gesehen habe, das macht einen als Diskussionspartner dann eher unglaubwürdig.
Anders herum wird ein Schuh draus. Wenn die UF geile Choreos machen, finde ich das natürlich toll und äußere das auch. Und natürlich bin ich bereit, dann auch dafür zu spenden.
Zudem habe ich die UF zuletzt kaum mal als Gruppe verurteilt, sondern vielfach differenziert geurteilt. Leider fehlt aber auch die Einsicht, dass man was falsch gemacht hat und die Bereitschaft, die eigene Selbstdarstellung mal zurück zu stellen, um weitere Strafen für die Eintracht zu vermeiden.
Gabor1 schrieb: Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Schön Dich mal wieder hier zu lesen, auch wenn das was Du schreibst, weniger schön ist. Wenn wir alles "Frankfurter Jungs" sind, dann sollte man konstruktiver Kritik -egal wo, auch hier- argumentativ begegnen und nicht einfach pauschal jemanden in die Schublade stecken. Ich kann so etwas von keiner Seite leiden!
Wird sicherlich kaum mehr vorkommen, dazu ist mir meine Zeit doch zu wertvoll. "Konstruktive Kritik" sieht für mich aber anders aus, als mal ein halbes Semester Soziologie studiert zu haben und dann zu behaupten, den ultimativen Durchblick zu allem zu haben. Was sich hier und im Paralleluniversum Blog-G für "Insider" bewegen, bringt einen ja fast zum Weinen.
Für diverse Spendenaufrufe seitens der UF war das Forum immer gut genug...
An Spendenaufrufe kann ich mich in den letzten Jahren nicht erinnern, die "Wir tragen den Adler im Herzen"-Aktionen vielleicht ausgenommen. Dort ging es nun aber auch um anderes. Das Internet ist aber einfach leider in den allermeisten Punkten (und damit meine ich nicht nur das Forum hier, sondern auch politische Diskussionen in sogenannten "sozialen Netzwerken", o.ä.) kein geeigneter Ort zum Diskutieren. Das führt dazu, dass sich auf vielen Plattformen nur noch die Leute zusammenfinden, die ohnehin einer Meinung sind und sich immer weiter selbst darin bestätigen. Wie man in der deutschen Gesellschaft beobachten kann, treibt das mitunter seltsame Blüten.
Auf der anderen Seite ist es aber eben auch vermessen zu denken, wenn man nur laut genug rumbrüllt, müssten andere sich der Diskussion dann stellen. Meine Motivation dazu ist zumindest nicht mehr vorhanden. Wenn wir dann nicht mehr "alles Frankfurter Jungs" sind, weil das hier im Forum steht, dann ist das eben so.
Auf der anderen Seite ist es aber eben auch vermessen zu denken, wenn man nur laut genug rumbrüllt, müssten andere sich der Diskussion dann stellen. Meine Motivation dazu ist zumindest nicht mehr vorhanden. Wenn wir dann nicht mehr "alles Frankfurter Jungs" sind, weil das hier im Forum steht, dann ist das eben so.
Immerhin diskutierst Du hier, was ich grundsätzlich schon mal gut finde. Das diejenigen, die sich einer Diskussion auch "leise" und sachbezogen stellen, sowohl bei Euch als auch im Forum durchaus vorhanden sind, weiß ich. Und diese sollten das dann auch tun und nicht den Stöckchen hinterherlaufen, die da immer mal wieder geworfen werden. Ob wir "alles Frankfurter Jungs" sind hängt letztlich davon ab, wie man miteinander umgeht. Das was im 39er abgelaufen ist, war teilweise nicht in Ordnung. Ein dummer Spruch vom Fanclubverband hilft da nicht weiter und das man die berechtigten Beschwerden aus der eigenen Kurve ignoriert, sicher auch nicht. Nun ist man als jemand, der von den "eigenen" Reihen grob abgewiesen wurde, sicher nicht in der Bringschuld an den Container zu gehen, um dann das Gespräch zu suchen. Auch ein Beitrag im SaW in 3 Wochen bringt nichts, da auch dieser nur Eure Sichtweise darlegt und auf Kritik, die z.B. jetzt aktuell hier geäußert wird, nicht eingegangen wird (oder doch?)
Kurz gesagt: Wenn Fehler passieren und ich innerhalb der eigenen Reihen Mist gebaut habe, dann muss ich zusehen, dass ich mich dafür entschuldige und zwar auf einem Weg, der dann auch von den Betroffenen wahrgenommen werden kann. Wenn mir das schlicht egal ist und es als Kollateralschaden abtue, dann bin ich derjenige, der das "alle" in Frankfurter Jungs aufs Spiel setzt.
Kurz gesagt: Wenn Fehler passieren und ich innerhalb der eigenen Reihen Mist gebaut habe, dann muss ich zusehen, dass ich mich dafür entschuldige und zwar auf einem Weg, der dann auch von den Betroffenen wahrgenommen werden kann. Wenn mir das schlicht egal ist und es als Kollateralschaden abtue, dann bin ich derjenige, der das "alle" in Frankfurter Jungs aufs Spiel setzt.
Sehr richtig. Die Bringschuld liegt hier eindeutig auf Seiten der UF. Und das ist nicht mit nem Zweizeiler auf einem hastig geschriebenen Flyer abgetan. Moderne Kommunikation findet nun mal übers Internet statt. Das man kein Facebook-Account hat und stündlich was posten muß ist klar. Aber warum z.B. steht das Statement von Samstag nicht auf deren Homepage? Die Rauch-Bilder aus Magdeburg wurden doch auch rucki zucki online gestellt.. will man nach außen weiter hart und stabil wirken? ist es das? Das "asoziale" Image aufrechterhalten? Hier mangelt es einfach massiv an Kommunikation. Und dann braucht man sich nicht wundern wenn die Leute die nicht aktiv bei den Allesfahrern dabei sind und einen vertieften Einblick in die Szene haben irgendwann die Schnauze voll haben. Aber das scheint man dann wohl in Kauf zu nehmen und für nicht wichtig zu erachten. Das ist schade.
Gabor1 schrieb: Es wäre ja interessant zu erfahren, wie diese Diskussion bei den Utras aufgenommen wird und wie sie sich künftig zum Verein positionieren.
Und das schöne ist: Menschen wie du, die nur im Internet existieren, dort ihre pseudowissenschaftlichen Ergüsse bis zum Gehtnichtmehr in den Orbit blasen und sich gegenseitig-beipflichtend in Rage reden, die werden das einfach nicht erfahren. Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört, nicht umsonst gibt es Statements nur noch im Stadion zu lesen.
Schön Dich mal wieder hier zu lesen, auch wenn das was Du schreibst, weniger schön ist. Wenn wir alles "Frankfurter Jungs" sind, dann sollte man konstruktiver Kritik -egal wo, auch hier- argumentativ begegnen und nicht einfach pauschal jemanden in die Schublade stecken. Ich kann so etwas von keiner Seite leiden!
Wird sicherlich kaum mehr vorkommen, dazu ist mir meine Zeit doch zu wertvoll. "Konstruktive Kritik" sieht für mich aber anders aus, als mal ein halbes Semester Soziologie studiert zu haben und dann zu behaupten, den ultimativen Durchblick zu allem zu haben. Was sich hier und im Paralleluniversum Blog-G für "Insider" bewegen, bringt einen ja fast zum Weinen.
Für diverse Spendenaufrufe seitens der UF war das Forum immer gut genug...
Für diverse Spendenaufrufe seitens der UF war das Forum immer gut genug...
Max wird Dir jetzt sagen, dass Du nur ein Internetheld bist. Ja, vielleicht sind wir nur Internethelden und haben nicht den Einblick in tiefste Details innerhalb der Fanszene oder im Umgang mit der Vereinsführung. Ehrlich gesagt ist mir das wie auch 99,9 % der Bevölkerung einfach mittlerweile scheissegal. Ich sehe, dass die Einnahmen durch Kartenverkäufe und durch positives Marketing durch Stimmung etc. von gewissen Fankreisen durch die Strafgelder und das negative Marketing durch Verfehlungen in ihren Kreisen mehr als nur aufgefressen werden. So gesehen hat jeder Sky-Kunde-und-Internet-Held hier einen höheren wirtschaftlichen Netto-Nutzen für unsere SGE.
Übrigens zurück zum Thema und dem Kommentar von Pia... Es gab mehrere Berichte, bereits Samstag Abend, detailliert und glaubwürdig, über indiskutables Verhalten von so manchem aus dem 40er Block vertriebenen in den Nachbarblöcken. Und selbst wenn es nur 10 Betroffene waren... Das sind verdammt noch mal 10 zu viel. Die Leute, die am meisten sagen "War doch nicht so schlimm, habt euch nicht so" sind doch oft auch die, die wenn nur einer aus ihrem Kreise auswärts nicht ins Stadion gelassen wird, den Block verlassen und dagegen protestieren.
Es wird immer Rücksicht und Solidarität eingefordert. Man sollte mal mit gutem Beispiel voran gehen und dies vorleben, sonst wird man a) nicht ernst genommen und b) spaltet man damit die Fankurve, die nur auf Solidarität aufbauen kann. Und wenn eine breite Mehrheit der Fans (im Stadion, nicht die Internethelden wie wir) mittlerweile so seine Probleme mit einem sehr kleinen Teil der Fanszene hat, dann sollte man nicht die Schuld bei sonst wem suchen, sondern mal überlegen, ob das vllt. an einem selbst liegt. Wenn man die Speerspitze unserer Fanszene sein will, so sollte man sich auch dieser Verantwortung und Rolle entsprechend verhalten.
Für diverse Spendenaufrufe seitens der UF war das Forum immer gut genug...
Sind solche Aussagen wirklich nötig? Maxfanatic ist einer der wenigen aus jener Gruppe, über die hier gerne diskutiert wird, der im Forum mitliest und -schreibt. Sozusagen eine der wenigen Möglichkeiten, im Internet nicht nur über sondern auch mal mit diesem Kreis zu reden. Vielleicht wäre es angebracht, solche Kommentare dann einfach mal runterzuschlucken... Zielführend ist anders.
Brady schrieb: Für diverse Spendenaufrufe seitens der UF war das Forum immer gut genug...>
Sind solche Aussagen wirklich nötig? Maxfanatic ist einer der wenigen aus jener Gruppe, über die hier gerne diskutiert wird, der im Forum mitliest und -schreibt. Sozusagen eine der wenigen Möglichkeiten, im Internet nicht nur über sondern auch mal mit diesem Kreis zu reden. Vielleicht wäre es angebracht, solche Kommentare dann einfach mal runterzuschlucken... Zielführend ist anders.
Was ist an einem wahren Kommentar denn so fehl??? Nur weil einer fast am weinen ist ( #274) muss man doch nicht gleich die Füße küssen!
Brady schrieb: Für diverse Spendenaufrufe seitens der UF war das Forum immer gut genug...>
Sind solche Aussagen wirklich nötig? Maxfanatic ist einer der wenigen aus jener Gruppe, über die hier gerne diskutiert wird, der im Forum mitliest und -schreibt. Sozusagen eine der wenigen Möglichkeiten, im Internet nicht nur über sondern auch mal mit diesem Kreis zu reden. Vielleicht wäre es angebracht, solche Kommentare dann einfach mal runterzuschlucken... Zielführend ist anders.
Was ist an einem wahren Kommentar denn so fehl??? Nur weil einer fast am weinen ist ( #274) muss man doch nicht gleich die Füße küssen!
Ich hab nie was vom Füße küssen gesagt. Ich halte es nur für viel sinnvoller, wenn man nicht nur einfach einen Satz durch die Gegend wirft, der wenig mit der Diskussion zu tun hat, sondern das Gegenüber einfach erstmal reizen soll. Hier wird immer wieder angemerkt, dass man am Container nicht sachlich diskutieren möchte usw. - und beim ersten Auftauchen eines UFlers in der Diskussion hier passiert genau dasselbe. Das stört mich. Aber vielleicht habe ich den Satz auch überinterpretiert.
Ich glaube es gibt im Leben kaum etwas dümmlicheres als sich an alle Regeln zu halten. Man sollte froh sein, dass es Querdenker und anders denkende gibt, die sich nicht an alle möglichen dummen Regeln halten. Es wäre schön, es gebe noch viel, viel mehr dieser Sorte.
Anti7et schrieb:
Ich lese nun hier seit Tagen mit, echauffier mich über die Ergüsse einiger UF-Anhänger. Aber was dieser Leon dingens von sich gibt zieht mir fast die Schuhe aus. Ich war nicht betroffen von den Misstimmungen aufgrund der Platzsuche , da DK auf der HT. Und bitte niemand soll mit Eventbesucher kommen: hab die erste DK 84 oder 85 Block G geholt. Aber was sich heute abspielt ist ohne gleichen. Was um Himmels Willen denkt man sich dabei, die DK-Besitzer auf der NW zu bitten, aufgrund Missstimmung mal das Gespräch, den Kontakt,mit der UF zu suchen?? Eher wäre es angebracht, dass die UF mal das Geapräch mit dem großen Rest der Fans sucht!! Alles andere scheint mtlw für den A r s ch. Der Rest hält sich an Regeln, so gut es geht, die UF nicht. Und dabei schadet sie sich.......und nebenbei dem Verein. Welch Idiotie!! Lieber Leon. Ich las Deine ersten Zeilen, und dachte: um Himmel Willen, andere Ergüsse. Aber am Ende muss ich leider sagen. Ihr habt nichts verstanden. Sch... UF, ich brauch Euch nicht
Ich glaube es gibt im Leben kaum etwas dümmlicheres als sich an alle Regeln zu halten. Man sollte froh sein, dass es Querdenker und anders denkende gibt, die sich nicht an alle möglichen dummen Regeln halten. Es wäre schön, es gebe noch viel, viel mehr dieser Sorte.
querdenken und asoziales auftreten sind nicht das gleiche. und eine horde von querdenkern steht bereits im widerspruch zu dem begriff selbst. oder hältst du agressive menschen die eine national befreite zone ausrufen auch für querdenker? normaler weise spielt im rudel das selbst denken eine eher untergeordnete rolle.
Brady schrieb: Für diverse Spendenaufrufe seitens der UF war das Forum immer gut genug...>
Sind solche Aussagen wirklich nötig? Maxfanatic ist einer der wenigen aus jener Gruppe, über die hier gerne diskutiert wird, der im Forum mitliest und -schreibt. Sozusagen eine der wenigen Möglichkeiten, im Internet nicht nur über sondern auch mal mit diesem Kreis zu reden. Vielleicht wäre es angebracht, solche Kommentare dann einfach mal runterzuschlucken... Zielführend ist anders.
Was ist an einem wahren Kommentar denn so fehl??? Nur weil einer fast am weinen ist ( #274) muss man doch nicht gleich die Füße küssen!
Brady schrieb: Für diverse Spendenaufrufe seitens der UF war das Forum immer gut genug...>
Sind solche Aussagen wirklich nötig? Maxfanatic ist einer der wenigen aus jener Gruppe, über die hier gerne diskutiert wird, der im Forum mitliest und -schreibt. Sozusagen eine der wenigen Möglichkeiten, im Internet nicht nur über sondern auch mal mit diesem Kreis zu reden. Vielleicht wäre es angebracht, solche Kommentare dann einfach mal runterzuschlucken... Zielführend ist anders.
Was ist an einem wahren Kommentar denn so fehl??? Nur weil einer fast am weinen ist ( #274) muss man doch nicht gleich die Füße küssen!
Ich hab nie was vom Füße küssen gesagt. Ich halte es nur für viel sinnvoller, wenn man nicht nur einfach einen Satz durch die Gegend wirft, der wenig mit der Diskussion zu tun hat, sondern das Gegenüber einfach erstmal reizen soll. Hier wird immer wieder angemerkt, dass man am Container nicht sachlich diskutieren möchte usw. - und beim ersten Auftauchen eines UFlers in der Diskussion hier passiert genau dasselbe. Das stört mich. Aber vielleicht habe ich den Satz auch überinterpretiert.
Hier wird immer wieder angemerkt, dass man am Container nicht sachlich diskutieren möchte usw. - und beim ersten Auftauchen eines UFlers in der Diskussion hier passiert genau dasselbe.
du meinst also, man solle einem der UF, der sich da heute mittels "Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört," eingeführt hat, auch noch freundlich übers Köpfchen streicheln und ein nettes "wir haben euch doch lieb, macht nur weiter so" entgegnen?
Ich glaube, du hast wirklich ein wenig überinterpretiert, so nen "Reizer" sieht (sah) bei ihm anders aus
Ich finde, das ganze Gebabbel über die U. führt eh zu nix, wenn sich die Fanszene nicht einmal öffentlich d.h. im Stadion von ihnen deutlich distanziert! Dies ist bedeute ja nicht gleich das "Ende".
Ich halte es nur für viel sinnvoller, wenn man nicht nur einfach einen Satz durch die Gegend wirft, der wenig mit der Diskussion zu tun hat, sondern das Gegenüber einfach erstmal reizen soll.
Ich denke nicht, dass es darum ging oder geht. Im Gegenteil. Im Laufe meiner Stadionjahre habe ich sicherlich 500 EUR für die UF Choreos und Aktionen gespendet. Eben weil man nicht alles verdammt und verteufelt, was von dort kommt, sondern es unterstützenswert findet. Aus welchem Grund auch immer. Das bedeutet anders herum aber auch nicht, dass man damit alles unterstützt oder gar unterstützen - resp. hinnehmen - muss, was von der UF kommt. Genausowenig muss, möchte und werde ich mir diese Gedankenwelt der Ultras zu eigen machen, da sie mit meinem Verständnis von Fussballkultur nicht konform ging und - inzwischen - auch unvereinbar erscheint.
Der Satz auf den Du Dich beziehst macht aber klar, wie viele inzwischen Empfinden und diejenigen schlicht kein Verlangen mehr haben, sich als Geldhammel benutzen zu lassen, der ansonsten bitte "Maul halten" praktizieren und der UF in die Schlacht folgen soll. Für ganz viele hat sich die Spenderei daher seit einigen Wochen nun komplett erledigt. Auch für mich. Wenn ich die Wahl treffen muss, mich zwischen "Geile Choreo - Nur die SGE" und "Ultras - wir machen was wir wollen" entscheiden, dann werde ich natürlich die Choreo wählen. Muss ich zum einen jedoch das andere in Kauf nehmen, mach ich den Wahlzettel lieber ungültig und verzichte dankend auf beides.
Ich hab nie was vom Füße küssen gesagt. Ich halte es nur für viel sinnvoller, wenn man nicht nur einfach einen Satz durch die Gegend wirft, der wenig mit der Diskussion zu tun hat, sondern das Gegenüber einfach erstmal reizen soll. Hier wird immer wieder angemerkt, dass man am Container nicht sachlich diskutieren möchte usw. - und beim ersten Auftauchen eines UFlers in der Diskussion hier passiert genau dasselbe. Das stört mich. Aber vielleicht habe ich den Satz auch überinterpretiert.
Die drei Posts des ersten hier auftauchenden UFlers waren ausschließlich dazu gedacht den Usern hier aufzuzeigen, dass sie Internethelden ohne Hintergrund sind. Dem kann man durchaus auch sachlich begegnen (bin immer ein Freund der Sachlichkeit in allen Dingen), nur wundern tut es mich nicht wenn das nicht jeder so sieht. Wie es in den Wald hineinruft so schallt es halt auch wieder raus. Max kommt nur noch ab und zu hierher um ein paar Sprüche abzulassen und sich bei nähererm Nachfragen wieder zu verabschieden, diese Art der Diskussion hat er sich irgendwann mal angeeignet. Mag sein, dass es ihm hilft, der Diskussion um die Sache hilft es nicht, weder hier noch am Container.
Maxfanatic schrieb: Was sich hier und im Paralleluniversum Blog-G für "Insider" bewegen, bringt einen ja fast zum Weinen.
Was die Ultras und andere Personen, die sich in deren Mitte daneben, der Eintracht so alles einbrocken bringt jeden Fan, dem wirklich was an der Eintracht liegt, fast zum Weinen. Interessiert Euch aber auch nicht. Hauptsache Schwanzvergleich, der Rest geht Euch am Bobbes vorbei. Schade.
Auch so ein Paradebeispiel - mal ist alles so toll und du willst unbedingt Geld spenden, dann sind "die Ultras" wieder zum Weinen. Auch so ein Grund, warum Diskussionen mit vielen überflüssig sind. Meinungen können sich verändern, Differenzierungen sind sowieso vernünftig, aber immer von Schwarz zu Weiß und wieder zurück zu springen, wie ich es von etlichen Personen in den letzten 15 Jahren gesehen habe, das macht einen als Diskussionspartner dann eher unglaubwürdig.
An Spendenaufrufe kann ich mich in den letzten Jahren nicht erinnern, die "Wir tragen den Adler im Herzen"-Aktionen vielleicht ausgenommen. Dort ging es nun aber auch um anderes. Das Internet ist aber einfach leider in den allermeisten Punkten (und damit meine ich nicht nur das Forum hier, sondern auch politische Diskussionen in sogenannten "sozialen Netzwerken", o.ä.) kein geeigneter Ort zum Diskutieren. Das führt dazu, dass sich auf vielen Plattformen nur noch die Leute zusammenfinden, die ohnehin einer Meinung sind und sich immer weiter selbst darin bestätigen. Wie man in der deutschen Gesellschaft beobachten kann, treibt das mitunter seltsame Blüten.
Auf der anderen Seite ist es aber eben auch vermessen zu denken, wenn man nur laut genug rumbrüllt, müssten andere sich der Diskussion dann stellen. Meine Motivation dazu ist zumindest nicht mehr vorhanden. Wenn wir dann nicht mehr "alles Frankfurter Jungs" sind, weil das hier im Forum steht, dann ist das eben so.
Maxfanatic schrieb:
Auch so ein Paradebeispiel - mal ist alles so toll und du willst unbedingt Geld spenden, dann sind "die Ultras" wieder zum Weinen. Auch so ein Grund, warum Diskussionen mit vielen überflüssig sind. Meinungen können sich verändern, Differenzierungen sind sowieso vernünftig, aber immer von Schwarz zu Weiß und wieder zurück zu springen, wie ich es von etlichen Personen in den letzten 15 Jahren gesehen habe, das macht einen als Diskussionspartner dann eher unglaubwürdig.
Also, grob zusammengefasst, ist dieses Forum ohnehin belanglos und die Teilnehmer keine ernstzunehmenden Diskussionspartner, weswegen du auch auf keine Beiträge mehr eingehen willst, selbst die mit rein sachlicher Kritik.
Warum bist du dann hier? Nur um nochmal allen mitzuteilen, wie ahnungslos sie sind, inklusive nettem, kleinen Vergleich mit den "besorgten Bürgern"? Oder geht es darum die Vorwürfe durch Diskreditierung der User zu entkräften?
Brady schrieb: Für diverse Spendenaufrufe seitens der UF war das Forum immer gut genug...>
Sind solche Aussagen wirklich nötig? Maxfanatic ist einer der wenigen aus jener Gruppe, über die hier gerne diskutiert wird, der im Forum mitliest und -schreibt. Sozusagen eine der wenigen Möglichkeiten, im Internet nicht nur über sondern auch mal mit diesem Kreis zu reden. Vielleicht wäre es angebracht, solche Kommentare dann einfach mal runterzuschlucken... Zielführend ist anders.
Was ist an einem wahren Kommentar denn so fehl??? Nur weil einer fast am weinen ist ( #274) muss man doch nicht gleich die Füße küssen!
Ich hab nie was vom Füße küssen gesagt. Ich halte es nur für viel sinnvoller, wenn man nicht nur einfach einen Satz durch die Gegend wirft, der wenig mit der Diskussion zu tun hat, sondern das Gegenüber einfach erstmal reizen soll. Hier wird immer wieder angemerkt, dass man am Container nicht sachlich diskutieren möchte usw. - und beim ersten Auftauchen eines UFlers in der Diskussion hier passiert genau dasselbe. Das stört mich. Aber vielleicht habe ich den Satz auch überinterpretiert.
Hier wird immer wieder angemerkt, dass man am Container nicht sachlich diskutieren möchte usw. - und beim ersten Auftauchen eines UFlers in der Diskussion hier passiert genau dasselbe.
du meinst also, man solle einem der UF, der sich da heute mittels "Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört," eingeführt hat, auch noch freundlich übers Köpfchen streicheln und ein nettes "wir haben euch doch lieb, macht nur weiter so" entgegnen?
Ich glaube, du hast wirklich ein wenig überinterpretiert, so nen "Reizer" sieht (sah) bei ihm anders aus
Nun gut, dann will ich nichts gesagt haben.
MrBoccia schrieb:
du meinst also, man solle einem der UF, der sich da heute mittels "Denn damit, den Affen im Netz auch noch Zucker zu geben, wurde glücklicherweise schon vor einiger Zeit aufgehört," eingeführt hat, auch noch freundlich übers Köpfchen streicheln und ein nettes "wir haben euch doch lieb, macht nur weiter so" entgegnen?
Muss ich wirklich darauf antworten? Habe ich so nie gesagt. Ein halbwegs sachlicher Umgangston würde aber bestimmt helfen. Von beiden Seiten.
Brady schrieb: Für diverse Spendenaufrufe seitens der UF war das Forum immer gut genug...>
Sind solche Aussagen wirklich nötig? Maxfanatic ist einer der wenigen aus jener Gruppe, über die hier gerne diskutiert wird, der im Forum mitliest und -schreibt. Sozusagen eine der wenigen Möglichkeiten, im Internet nicht nur über sondern auch mal mit diesem Kreis zu reden. Vielleicht wäre es angebracht, solche Kommentare dann einfach mal runterzuschlucken... Zielführend ist anders.
Was ist an einem wahren Kommentar denn so fehl??? Nur weil einer fast am weinen ist ( #274) muss man doch nicht gleich die Füße küssen!
Ich hab nie was vom Füße küssen gesagt. Ich halte es nur für viel sinnvoller, wenn man nicht nur einfach einen Satz durch die Gegend wirft, der wenig mit der Diskussion zu tun hat, sondern das Gegenüber einfach erstmal reizen soll. Hier wird immer wieder angemerkt, dass man am Container nicht sachlich diskutieren möchte usw. - und beim ersten Auftauchen eines UFlers in der Diskussion hier passiert genau dasselbe. Das stört mich. Aber vielleicht habe ich den Satz auch überinterpretiert.
Ich glaube, du hast wirklich ein wenig überinterpretiert, so nen "Reizer" sieht (sah) bei ihm anders aus
Ich finde, das ganze Gebabbel über die U. führt eh zu nix, wenn sich die Fanszene nicht einmal öffentlich d.h. im Stadion von ihnen deutlich distanziert! Dies ist bedeute ja nicht gleich das "Ende".
Ich glaube, du hast wirklich ein wenig überinterpretiert, so nen "Reizer" sieht (sah) bei ihm anders aus
Ich finde, das ganze Gebabbel über die U. führt eh zu nix, wenn sich die Fanszene nicht einmal öffentlich d.h. im Stadion von ihnen deutlich distanziert! Dies ist bedeute ja nicht gleich das "Ende".
Ich denke der Fanatische Max wird das schon verkraften.
Ich werde mich auch an keiner Choreo mehr beteiligen. Aus meiner Sicht wird der Großteil aus Block 39 und dem angrenzendem Block 41 dies auch nicht tun.
Ich brauche im Moment keine Choreo, aus der unter Umständen die nächsten Pyro Aktionen gestartet werden.
Bei Heimspielen wurde letzte Saison häufiger Pyro gezündet, nachdem der DFB es verboten hat Choreos zu machen...
Ansonsten erinner ich mich nur in absoluten Ausnahmefällen an das Abbrennen von Pyro in der Heimkurve. Meistens hatten diese dann einen sportlichen Hintergrund.
Abstieg 2010/2011 gegen Köln... Niederlage gegen Darmstadt letzte Saison... fallen mir da eben mal ein
Bei Heimspielen wurde letzte Saison häufiger Pyro gezündet, nachdem der DFB es verboten hat Choreos zu machen...
Ansonsten erinner ich mich nur in absoluten Ausnahmefällen an das Abbrennen von Pyro in der Heimkurve. Meistens hatten diese dann einen sportlichen Hintergrund.
Abstieg 2010/2011 gegen Köln... Niederlage gegen Darmstadt letzte Saison... fallen mir da eben mal ein
Auf der anderen Seite ist es aber eben auch vermessen zu denken, wenn man nur laut genug rumbrüllt, müssten andere sich der Diskussion dann stellen. Meine Motivation dazu ist zumindest nicht mehr vorhanden. Wenn wir dann nicht mehr "alles Frankfurter Jungs" sind, weil das hier im Forum steht, dann ist das eben so.
Kurz gesagt: Wenn Fehler passieren und ich innerhalb der eigenen Reihen Mist gebaut habe, dann muss ich zusehen, dass ich mich dafür entschuldige und zwar auf einem Weg, der dann auch von den Betroffenen wahrgenommen werden kann. Wenn mir das schlicht egal ist und es als Kollateralschaden abtue, dann bin ich derjenige, der das "alle" in Frankfurter Jungs aufs Spiel setzt.
vielleicht solltest du zumindest mal zur kenntnis nehmen, dass außerhalb des biotops, das sich die ultras da gebastelt haben, eine ganze menge fans, auch jenseits des internet, mit den aktionen die der eintracht schaden zufügen nichts zu tun haben wollen und dass ihnen die verursacher auf den sack gehen. das ist kein internetphänomen, frag mal diejenigen die im stadion zusammenrücken "durften". ich kenne einige fans die nicht im internet unterwegs sind, deren haltung zu den ultras hat sich in den letzten jahren deutlich gewandelt. den massiv schwindenden rückhalt für die ultras am internet festmachen zu wollen ist eine völlige fehleinschätzung der tatsachen.
die ultras glauben, dass sie etwas anderes, ganz besonderes sind. genau so werden sie mittlerweile auch von außen wahr genommen, allerdings ist die sichtweise bei vielen nicht positiv. den sonderstatus "ich bin ultra" auf der einen seite geil finden, auf der anderen seite aber pienzen wenn viele das nicht toll finden, das ist schon auch ein bisschen ein widerspruch.
grundsätzlich freut mich das, von dir hier mal wieder zu lesen. Ich habe deine Beiträge hier geschätzt und du hast damit sicherlich für die ein oder andere Horizonterweiterung bei ein paar Internet-Helden gesorgt. Das du keinen Bock mehr auf diskutieren hier hast, respektiere ich natürlich, auch wenn es schade ist.
Gibt wahrscheinlich viele Gründe dafür, dass die Fanszene in Frankfurt nicht mehr so geschlossen ist, wie sie noch vor 10 Jahren war. Einer der Gründe ist evtl auch, dass man eher übereinander als miteinander redet. Das größte Problem sehe ich persönlich aber darin, dass eine Minderheit an Leuten durch ihr Verhalten anderen Eintracht-Fans schadet oder dies zumindest billigend in Kauf nimmt. Und das ist schlichtweg asozial. Wenn man diese Minderheit von allen Seiten, auch z.B. von Seiten der Ultras einbremsen würde, wäre das schon mal ein guter Schritt.
Ich habe das neulich schon geschrieben: Vor 10 Jahren war die Fanszene genau so heterogen wie heute. Nur hat man sich gegenseitig machen lassen und das hinbekommen, dass meistens keine unbeteiligten in Mitleidenschaft gezogen wurden. Wer sich da vor dem Spiel an einer Fahnen-Zieh-Aktion beteiligen wollte, bitte, der konnte es machen. Wer auf der Anreise zum Auswärtsspiel in Stuttgart mal kurz in Karlsruhe aus dem Zug aussteigen wollte, weil da angeblich noch was zu klären war, der konnte das machen. Wenn einer in erster Linie Fußball gucken wollte und Worscht und Bier dazu haben wollte, der konnte das auch machen. Und all das hat funktioniert, ohne dass man sich gegenseitig auf den Sack ging. Im Block stand man dann zusammen und war die lauteste Auswärtskurve der Liga. Wenn es im Block gequalmt hat, hat sich keiner groß daran gestört. Selbst solche Sachen wie die Pyro-Aktion 2009 in Karlsruhe, wo auch Leuchtspur aufs Spielfeld flog, war nicht so ein großes Drama.
Inzwischen sind halt einige Sachen passiert, bei denen die Aktionen einiger weniger deutliche Auswirkungen für ziemlich viele hatten.
Zudem habe ich die UF zuletzt kaum mal als Gruppe verurteilt, sondern vielfach differenziert geurteilt. Leider fehlt aber auch die Einsicht, dass man was falsch gemacht hat und die Bereitschaft, die eigene Selbstdarstellung mal zurück zu stellen, um weitere Strafen für die Eintracht zu vermeiden.
Warum bist du dann hier? Nur um nochmal allen mitzuteilen, wie ahnungslos sie sind, inklusive nettem, kleinen Vergleich mit den "besorgten Bürgern"? Oder geht es darum die Vorwürfe durch Diskreditierung der User zu entkräften?
Bei Heimspielen wurde letzte Saison häufiger Pyro gezündet, nachdem der DFB es verboten hat Choreos zu machen...
Ansonsten erinner ich mich nur in absoluten Ausnahmefällen an das Abbrennen von Pyro in der Heimkurve. Meistens hatten diese dann einen sportlichen Hintergrund.
Abstieg 2010/2011 gegen Köln... Niederlage gegen Darmstadt letzte Saison... fallen mir da eben mal ein
Bei Heimspielen wurde letzte Saison häufiger Pyro gezündet, nachdem der DFB es verboten hat Choreos zu machen...
Ansonsten erinner ich mich nur in absoluten Ausnahmefällen an das Abbrennen von Pyro in der Heimkurve. Meistens hatten diese dann einen sportlichen Hintergrund.
Abstieg 2010/2011 gegen Köln... Niederlage gegen Darmstadt letzte Saison... fallen mir da eben mal ein
@Max: Ich finde es schade, dass du deine Ansichten nicht mitteilst, auch wenn das teilweise sicher auf Unverständnis stoßen würde. Larusso versucht das zumindest. Du hast in deinen recht langen Posts nahezu alle Foristen und auch "Normalo-Fans" abgewatscht, der Unwissenheit und Systemkonformität bezichtigt und ansonsten nichts zum Thema geschrieben. Bringt dann aber auch keinen Mehrwert außer dass es deinem Gemüt nun vielleicht besser geht
Zudem habe ich die UF zuletzt kaum mal als Gruppe verurteilt, sondern vielfach differenziert geurteilt. Leider fehlt aber auch die Einsicht, dass man was falsch gemacht hat und die Bereitschaft, die eigene Selbstdarstellung mal zurück zu stellen, um weitere Strafen für die Eintracht zu vermeiden.
Auf der anderen Seite ist es aber eben auch vermessen zu denken, wenn man nur laut genug rumbrüllt, müssten andere sich der Diskussion dann stellen. Meine Motivation dazu ist zumindest nicht mehr vorhanden. Wenn wir dann nicht mehr "alles Frankfurter Jungs" sind, weil das hier im Forum steht, dann ist das eben so.
Kurz gesagt: Wenn Fehler passieren und ich innerhalb der eigenen Reihen Mist gebaut habe, dann muss ich zusehen, dass ich mich dafür entschuldige und zwar auf einem Weg, der dann auch von den Betroffenen wahrgenommen werden kann. Wenn mir das schlicht egal ist und es als Kollateralschaden abtue, dann bin ich derjenige, der das "alle" in Frankfurter Jungs aufs Spiel setzt.
Hier mangelt es einfach massiv an Kommunikation. Und dann braucht man sich nicht wundern wenn die Leute die nicht aktiv bei den Allesfahrern dabei sind und einen vertieften Einblick in die Szene haben irgendwann die Schnauze voll haben. Aber das scheint man dann wohl in Kauf zu nehmen und für nicht wichtig zu erachten. Das ist schade.
Übrigens zurück zum Thema und dem Kommentar von Pia... Es gab mehrere Berichte, bereits Samstag Abend, detailliert und glaubwürdig, über indiskutables Verhalten von so manchem aus dem 40er Block vertriebenen in den Nachbarblöcken. Und selbst wenn es nur 10 Betroffene waren... Das sind verdammt noch mal 10 zu viel. Die Leute, die am meisten sagen "War doch nicht so schlimm, habt euch nicht so" sind doch oft auch die, die wenn nur einer aus ihrem Kreise auswärts nicht ins Stadion gelassen wird, den Block verlassen und dagegen protestieren.
Es wird immer Rücksicht und Solidarität eingefordert. Man sollte mal mit gutem Beispiel voran gehen und dies vorleben, sonst wird man a) nicht ernst genommen und b) spaltet man damit die Fankurve, die nur auf Solidarität aufbauen kann. Und wenn eine breite Mehrheit der Fans (im Stadion, nicht die Internethelden wie wir) mittlerweile so seine Probleme mit einem sehr kleinen Teil der Fanszene hat, dann sollte man nicht die Schuld bei sonst wem suchen, sondern mal überlegen, ob das vllt. an einem selbst liegt. Wenn man die Speerspitze unserer Fanszene sein will, so sollte man sich auch dieser Verantwortung und Rolle entsprechend verhalten.
Hier wird immer wieder angemerkt, dass man am Container nicht sachlich diskutieren möchte usw. - und beim ersten Auftauchen eines UFlers in der Diskussion hier passiert genau dasselbe. Das stört mich. Aber vielleicht habe ich den Satz auch überinterpretiert.
Hier wird immer wieder angemerkt, dass man am Container nicht sachlich diskutieren möchte usw. - und beim ersten Auftauchen eines UFlers in der Diskussion hier passiert genau dasselbe. Das stört mich. Aber vielleicht habe ich den Satz auch überinterpretiert.
Ich finde, das ganze Gebabbel über die U. führt eh zu nix, wenn sich die Fanszene nicht einmal öffentlich d.h. im Stadion von ihnen deutlich distanziert! Dies ist bedeute ja nicht gleich das "Ende".
Der Satz auf den Du Dich beziehst macht aber klar, wie viele inzwischen Empfinden und diejenigen schlicht kein Verlangen mehr haben, sich als Geldhammel benutzen zu lassen, der ansonsten bitte "Maul halten" praktizieren und der UF in die Schlacht folgen soll. Für ganz viele hat sich die Spenderei daher seit einigen Wochen nun komplett erledigt. Auch für mich. Wenn ich die Wahl treffen muss, mich zwischen "Geile Choreo - Nur die SGE" und "Ultras - wir machen was wir wollen" entscheiden, dann werde ich natürlich die Choreo wählen. Muss ich zum einen jedoch das andere in Kauf nehmen, mach ich den Wahlzettel lieber ungültig und verzichte dankend auf beides.
Gruß
tobago
Warum bist du dann hier? Nur um nochmal allen mitzuteilen, wie ahnungslos sie sind, inklusive nettem, kleinen Vergleich mit den "besorgten Bürgern"? Oder geht es darum die Vorwürfe durch Diskreditierung der User zu entkräften?
Hier wird immer wieder angemerkt, dass man am Container nicht sachlich diskutieren möchte usw. - und beim ersten Auftauchen eines UFlers in der Diskussion hier passiert genau dasselbe. Das stört mich. Aber vielleicht habe ich den Satz auch überinterpretiert.
Muss ich wirklich darauf antworten? Habe ich so nie gesagt. Ein halbwegs sachlicher Umgangston würde aber bestimmt helfen. Von beiden Seiten.
Hier wird immer wieder angemerkt, dass man am Container nicht sachlich diskutieren möchte usw. - und beim ersten Auftauchen eines UFlers in der Diskussion hier passiert genau dasselbe. Das stört mich. Aber vielleicht habe ich den Satz auch überinterpretiert.
Ich finde, das ganze Gebabbel über die U. führt eh zu nix, wenn sich die Fanszene nicht einmal öffentlich d.h. im Stadion von ihnen deutlich distanziert! Dies ist bedeute ja nicht gleich das "Ende".
Ich finde, das ganze Gebabbel über die U. führt eh zu nix, wenn sich die Fanszene nicht einmal öffentlich d.h. im Stadion von ihnen deutlich distanziert! Dies ist bedeute ja nicht gleich das "Ende".