Für mich spielt es eine entsprechende Rolle wer auf dem Bock sitzt, wenn ich vor einen Karren gespannt werden soll!
AF äußert sich zuweilen viel zu hart. Das habe ich in der Diskussion um die Vorfälle in MD auch schon in einem Beitrag kritisiert.
Dass diese vom Grundsatz her gute Aktion dadurch nun vermutlich verpufft, muss man dann aber auch der Eintracht anlasten. Auch die Mods hätten ihre Bedenken den Verantwortlichen darlegen können (sollen?).
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass die Eintracht so eine Aktion starten sollte. Das würde mit Sicherheit gut ankommen und viele Fans würden mitmachen. So lässt man es wohl an die Wand laufen!
prothurk schrieb: Für mich spielt es eine entsprechende Rolle wer auf dem Bock sitzt, wenn ich vor einen Karren gespannt werden soll!
AF äußert sich zuweilen viel zu hart. Das habe ich in der Diskussion um die Vorfälle in MD auch schon in einem Beitrag kritisiert.
Dass diese vom Grundsatz her gute Aktion dadurch nun vermutlich verpufft, muss man dann aber auch der Eintracht anlasten. Auch die Mods hätten ihre Bedenken den Verantwortlichen darlegen können (sollen?).
In wie fern soll man das der Eintracht anlasten? Wenn jemand auf so eine Idee kommt und es greift die dann jemand auf und initiiert etwas in Eigenregie, dann soll die Eintracht dann genau was machen? Selbst Shirts drucken lassen? P. Reschke wurde gefragt, hat keine Einwände gehabt und dann läuft die Eigeninitiative. Es wurde ja nicht gefragt: Eintracht, ich hab da eine Idee, können wir da was gemeinsam machen? Jedenfalls ist das mein Kenntnisstand, wenn ich mich da irren sollte, bitte ich um Aufklärung.
Und warum sollten die Moderatoren so ein Aktion verhindern? Selbst wenn wir das wollen würden, wie sollten wir denn so etwas überhaupt tun?
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass die Eintracht so eine Aktion starten sollte. Das würde mit Sicherheit gut ankommen und viele Fans würden mitmachen. So lässt man es wohl an die Wand laufen!
Wenn die Aktion an die Wand läuft, dann ist es ziemlich billig dies nun jetzt schon der Eintracht anlasten zu wollen. Die Eintracht hat keine Einwände gegen die Aktion und man stelle sich vor, der Initiator würde nun durch die Merchandise-Abteilung um seinen Erfolg gebracht. Es wurde ja auch schon geschrieben, dass es aus zeitlichen Gründen wohl gar nicht anders umsetzbar war, so etwas durchzuziehen.
Und es bleibt jedem unbenommen zu entscheiden, ob er wo auch immer mitmacht, ob er im weißen Shirt kommt, ob er ein Aktionsshirt mit der Bombe drauf kauft, oder ob er im Trikot, in der Kutte, in zivil oder im schwarzen Block-40 Look das Spiel besucht.
Und es bleibt jedem unbenommen zu entscheiden, ob er wo auch immer mitmacht, ob er im weißen Shirt kommt, ob er ein Aktionsshirt mit der Bombe drauf kauft, oder ob er im Trikot, in der Kutte, in zivil oder im schwarzen Block-40 Look das Spiel besucht.
da bin ich beruhigt, dass das noch nicht festgelegt wird
Auch da gibt es die Alternative, dass man im weißen Shirt kommt und einen Zehner ans Museum spendet.
Mit geht es um die Aktion und wer das Shirt, wieso auch immer nicht kaufen will, soll die Aktion bitte unterstützen, indem er im weißen T-Shirt kommt. Damit das Museum auch was davon hat, einfach den Kaufpreis direkt dort hin spenden. Dann kommt da auch mehr an als ein paar Cent:
Wenn Sie den Förderverein mit einer Spende unterstützen wollen, freuen wir uns. Die Bankverbindung lautet: Förderverein Eintracht Frankfurt Museum, Konto Nr. 5859509, Bankleitzahl 50040000 (Commerzbank Frankfurt).
Auch da gibt es die Alternative, dass man im weißen Shirt kommt und einen Zehner ans Museum spendet.
Mit geht es um die Aktion und wer das Shirt, wieso auch immer nicht kaufen will, soll die Aktion bitte unterstützen, indem er im weißen T-Shirt kommt. Damit das Museum auch was davon hat, einfach den Kaufpreis direkt dort hin spenden. Dann kommt da auch mehr an als ein paar Cent:
Wenn Sie den Förderverein mit einer Spende unterstützen wollen, freuen wir uns. Die Bankverbindung lautet: Förderverein Eintracht Frankfurt Museum, Konto Nr. 5859509, Bankleitzahl 50040000 (Commerzbank Frankfurt).
bils schrieb: Was kann man der Eintracht anlasten? Und was hätten wir Mods den Verantwortlichen darlegen sollen?
Ich habe bei prothurk herausgelesen, dass zumindest er nicht hinter der Aktion steht, da der Initiator nicht passt. Daher hätte ich es gut gefunden, wenn man diese Bedenken weitergegeben hätte. Da bestehen bei Mods sicher bessere Möglichkeiten.
Ich habe mich auf die vorherigen Beiträge bezogen. Mir ist es -persönlich- nicht egal, welche Person hinter einer Aktion steht. Für mich ist es eben entscheidend, mit wem ich es zu tun habe, das ist grundsätzlich so. Und was jemand sagt, wofür jemand steht, was jemand tut, dass ist eben schon wichtig bei meiner Entscheidung.
Es steht mir allerdings nicht zu, hier in irgendeiner Form solch eine Aktion verhindern zu wollen. Warum auch?
Auch die Verantwortlichen hätten sich mal näher informieren können. Eine Nachfrage bei den Mods hätte vielleicht zu einer anderen Entscheidung geführt, oder?
Der Initiator hat bei P. Reschke nachgehört und der hat keine Bedenken geäußert. Somit liegt es in den Händen der Leute, die sich um die Aktion kümmern. Und was genau haben dann die Verantwortlichen oder die Moderatoren damit zu tun? Das einzige was mir persönlich an dieser Sache wichtig ist: Es muss eine lückenlose und transparente Buchhaltung stattfinden damit gewährleistet ist, dass auch wirklich zu 100% der Gewinn dieser Aktion auf das Konto des Museum-Fördervereins eingezahlt wird. Aber das ist sicherlich selbstverständlich.
Das einzige was mir persönlich an dieser Sache wichtig ist: Es muss eine lückenlose und transparente Buchhaltung stattfinden damit gewährleistet ist, dass auch wirklich zu 100% der Gewinn dieser Aktion auf das Konto des Museum-Fördervereins eingezahlt wird. Aber das ist sicherlich selbstverständlich.
Wenn selbstverständlich warum die Erwähnung???
Ich glaube, wenn AF gewusst hätte was da an...die Idee wäre nie umgesetzt...
prothurk schrieb: Das einzige was mir persönlich an dieser Sache wichtig ist: Es muss eine lückenlose und transparente Buchhaltung stattfinden damit gewährleistet ist, dass auch wirklich zu 100% der Gewinn dieser Aktion auf das Konto des Museum-Fördervereins eingezahlt wird. Aber das ist sicherlich selbstverständlich.
Auch da gibt es die Alternative, dass man im weißen Shirt kommt und einen Zehner ans Museum spendet.
Mit geht es um die Aktion und wer das Shirt, wieso auch immer nicht kaufen will, soll die Aktion bitte unterstützen, indem er im weißen T-Shirt kommt. Damit das Museum auch was davon hat, einfach den Kaufpreis direkt dort hin spenden. Dann kommt da auch mehr an als ein paar Cent:
Wenn Sie den Förderverein mit einer Spende unterstützen wollen, freuen wir uns. Die Bankverbindung lautet: Förderverein Eintracht Frankfurt Museum, Konto Nr. 5859509, Bankleitzahl 50040000 (Commerzbank Frankfurt).
Natürlich gibt es Alternativen um das Museum zu unterstützen. Darum geht es im Kern aber nicht. Aber ich bin mir sicher, dass du klug genug bist meinen Text richtig verstanden zu haben, so dass ich dies an dieser Stelle ganz sicher nicht wiederholen muß.
Ach ja, ich bin übrigens auch schlau genug um den Hintergrund deiner AW zu reflektieren
Basaltkopp schrieb: Über den User EWD/Adlerforum. sollte hier meines Erachtens nicht diskutiert werden.
ist für einige anscheinend wichtig!
Ja selbstverständlich. Wenn man eine Aktion initiiert muss man auch damit rechnen das geschriebenes auf einen zurück fällt. Daher ich das Adlerforum (die Abkürzung AF macht mich verrückt) vorher nie besucht habe, war ich doch einigermaßen überrascht, wie dort zu Werke gegangen wird.
Aber nicht deswegen finde ich die Aktion nicht gut, sondern wegen anderen Gründe. Nach dem Spiel in Magdeburg wurden fanszenen intern sehr viele Gespräche geführt. Auch ich persönlich habe mit großen Fanclubs und auch mit Leuten aus der UF gesprochen und meine Meinung zu den Vorfällen deutlich kund getan. Das ist für mich persönlich "klare Kante" zeigen und nicht mit so nem T-Shirt durch die Gegend laufen wo ne Bombe drauf abgebildet ist oder sich öffentlich mit einer Erklärung aus dem EFC Dachverband abmeldet.
Darüber hinaus kann ich die Intention, das man damit die öffentlichen Wahrnehmung in irgendeiner Form verändern will, nicht nachvollziehen. Mir persönlich war es schon immer egal wie der gemeine BILD Leser oder mein Cousin dritten Grades der in München wohnt die Fanszene von Eintracht Frankfurt sieht. Wieso soll ich mich so etwas auch nur im entferntesten jucken?
Nach dem Spiel in Magdeburg wurden fanszenen intern sehr viele Gespräche geführt. Auch ich persönlich habe mit großen Fanclubs und auch mit Leuten aus der UF gesprochen und meine Meinung zu den Vorfällen deutlich kund getan. Das ist für mich persönlich "klare Kante" zeigen und nicht mit so nem T-Shirt durch die Gegend laufen wo ne Bombe drauf abgebildet ist oder sich öffentlich mit einer Erklärung aus dem EFC Dachverband abmeldet.
prothurk schrieb: Für mich spielt es eine entsprechende Rolle wer auf dem Bock sitzt, wenn ich vor einen Karren gespannt werden soll!
AF äußert sich zuweilen viel zu hart. Das habe ich in der Diskussion um die Vorfälle in MD auch schon in einem Beitrag kritisiert.
Dass diese vom Grundsatz her gute Aktion dadurch nun vermutlich verpufft, muss man dann aber auch der Eintracht anlasten. Auch die Mods hätten ihre Bedenken den Verantwortlichen darlegen können (sollen?).
In wie fern soll man das der Eintracht anlasten? Wenn jemand auf so eine Idee kommt und es greift die dann jemand auf und initiiert etwas in Eigenregie, dann soll die Eintracht dann genau was machen? Selbst Shirts drucken lassen? P. Reschke wurde gefragt, hat keine Einwände gehabt und dann läuft die Eigeninitiative. Es wurde ja nicht gefragt: Eintracht, ich hab da eine Idee, können wir da was gemeinsam machen? Jedenfalls ist das mein Kenntnisstand, wenn ich mich da irren sollte, bitte ich um Aufklärung.
Und warum sollten die Moderatoren so ein Aktion verhindern? Selbst wenn wir das wollen würden, wie sollten wir denn so etwas überhaupt tun?
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass die Eintracht so eine Aktion starten sollte. Das würde mit Sicherheit gut ankommen und viele Fans würden mitmachen. So lässt man es wohl an die Wand laufen!
Wenn die Aktion an die Wand läuft, dann ist es ziemlich billig dies nun jetzt schon der Eintracht anlasten zu wollen. Die Eintracht hat keine Einwände gegen die Aktion und man stelle sich vor, der Initiator würde nun durch die Merchandise-Abteilung um seinen Erfolg gebracht. Es wurde ja auch schon geschrieben, dass es aus zeitlichen Gründen wohl gar nicht anders umsetzbar war, so etwas durchzuziehen.
Und es bleibt jedem unbenommen zu entscheiden, ob er wo auch immer mitmacht, ob er im weißen Shirt kommt, ob er ein Aktionsshirt mit der Bombe drauf kauft, oder ob er im Trikot, in der Kutte, in zivil oder im schwarzen Block-40 Look das Spiel besucht.
Und es bleibt jedem unbenommen zu entscheiden, ob er wo auch immer mitmacht, ob er im weißen Shirt kommt, ob er ein Aktionsshirt mit der Bombe drauf kauft, oder ob er im Trikot, in der Kutte, in zivil oder im schwarzen Block-40 Look das Spiel besucht.
da bin ich beruhigt, dass das noch nicht festgelegt wird
prothurk schrieb: Und es bleibt jedem unbenommen zu entscheiden, ob er wo auch immer mitmacht, ob er im weißen Shirt kommt, ob er ein Aktionsshirt mit der Bombe drauf kauft, oder ob er im Trikot, in der Kutte, in zivil oder im schwarzen Block-40 Look das Spiel besucht.
da bin ich beruhigt, dass das noch nicht festgelegt wird
Und es bleibt jedem unbenommen zu entscheiden, ob er wo auch immer mitmacht, ob er im weißen Shirt kommt, ob er ein Aktionsshirt mit der Bombe drauf kauft, oder ob er im Trikot, in der Kutte, in zivil oder im schwarzen Block-40 Look das Spiel besucht.
da bin ich beruhigt, dass das noch nicht festgelegt wird
prothurk schrieb: Und es bleibt jedem unbenommen zu entscheiden, ob er wo auch immer mitmacht, ob er im weißen Shirt kommt, ob er ein Aktionsshirt mit der Bombe drauf kauft, oder ob er im Trikot, in der Kutte, in zivil oder im schwarzen Block-40 Look das Spiel besucht.
da bin ich beruhigt, dass das noch nicht festgelegt wird
Das einzige was mir persönlich an dieser Sache wichtig ist: Es muss eine lückenlose und transparente Buchhaltung stattfinden damit gewährleistet ist, dass auch wirklich zu 100% der Gewinn dieser Aktion auf das Konto des Museum-Fördervereins eingezahlt wird. Aber das ist sicherlich selbstverständlich.
Wenn selbstverständlich warum die Erwähnung???
Ich glaube, wenn AF gewusst hätte was da an...die Idee wäre nie umgesetzt...
prothurk schrieb: Das einzige was mir persönlich an dieser Sache wichtig ist: Es muss eine lückenlose und transparente Buchhaltung stattfinden damit gewährleistet ist, dass auch wirklich zu 100% der Gewinn dieser Aktion auf das Konto des Museum-Fördervereins eingezahlt wird. Aber das ist sicherlich selbstverständlich.
Und es bleibt jedem unbenommen zu entscheiden, ob er wo auch immer mitmacht, ob er im weißen Shirt kommt, ob er ein Aktionsshirt mit der Bombe drauf kauft, oder ob er im Trikot, in der Kutte, in zivil oder im schwarzen Block-40 Look das Spiel besucht.
da bin ich beruhigt, dass das noch nicht festgelegt wird
Dass in der Wut auch mal das Gehirn aussetzt und man sich am liebsten die Todesstrafe zurückwünscht, mag ja auch verständlich sein. Aber das ist schon eine sehr spezielle Ausprägung von reaktionärem Wutbürgertum. Weder lösungsorientiert, noch wirkungsvoll. In Zeiten wo sich im Internet gegenseitig hochsteigernde Rhetorik nur noch die Radikallösungen akzeptiert, muss das wohl so sein. Aber gut, muss jeder wissen was er unterstützt.
Davon abgesehen finde ich das Bombenmotiv und die Verwendung alberner Rautezeichen eher peinlich. Aber das ist nur meine Meinung.
Und ja, ist ja gut, ist ja furchtbar löblich, wenn man zumindest irgendwas schlechtes tut, als gar nichts. Und eine Rechtfertigung oder Verharmlosung für irgendwas liest jetzt auch sicherlich jemand raus, geschenkt.
Ich lese keine Verharmlosung heraus und bin ähnlicher Auffassung. Ich würde kein Shirt von jemandem kaufen, der mit Schaum vorm Mund schreibt und sich in Aktionismus übt.
ito. Zumal da noch ne härtere Sache zu lesen war, die inzwischen gelöscht wurde. Mich wundert übrigens bei der Titulierung einzelner Eintracht-Verantwortlicher, dass die Eintracht das mitträgt.
Dass in der Wut auch mal das Gehirn aussetzt und man sich am liebsten die Todesstrafe zurückwünscht, mag ja auch verständlich sein. Aber das ist schon eine sehr spezielle Ausprägung von reaktionärem Wutbürgertum. Weder lösungsorientiert, noch wirkungsvoll. In Zeiten wo sich im Internet gegenseitig hochsteigernde Rhetorik nur noch die Radikallösungen akzeptiert, muss das wohl so sein. Aber gut, muss jeder wissen was er unterstützt.
Davon abgesehen finde ich das Bombenmotiv und die Verwendung alberner Rautezeichen eher peinlich. Aber das ist nur meine Meinung.
Und ja, ist ja gut, ist ja furchtbar löblich, wenn man zumindest irgendwas schlechtes tut, als gar nichts. Und eine Rechtfertigung oder Verharmlosung für irgendwas liest jetzt auch sicherlich jemand raus, geschenkt.
Ich lese keine Verharmlosung heraus und bin ähnlicher Auffassung. Ich würde kein Shirt von jemandem kaufen, der mit Schaum vorm Mund schreibt und sich in Aktionismus übt.
ito. Zumal da noch ne härtere Sache zu lesen war, die inzwischen gelöscht wurde. Mich wundert übrigens bei der Titulierung einzelner Eintracht-Verantwortlicher, dass die Eintracht das mitträgt.
Ach nee, wurde ja gar nicht gelöscht, sehe ich gerade.
@Flummi: Die Äußerung kann man ungefähr mit Wunsch nach Versterben übersetzen. Und ich bleibe dabei: Jemand, der sich so äußert, gleichzeitig die Aktions-Shirts designt hat, spielt für mich auch eine wichtige Rolle bei so nem Ding.
Basaltkopp schrieb: Über den User EWD/Adlerforum. sollte hier meines Erachtens nicht diskutiert werden.
ist für einige anscheinend wichtig!
Ja selbstverständlich. Wenn man eine Aktion initiiert muss man auch damit rechnen das geschriebenes auf einen zurück fällt. Daher ich das Adlerforum (die Abkürzung AF macht mich verrückt) vorher nie besucht habe, war ich doch einigermaßen überrascht, wie dort zu Werke gegangen wird.
Aber nicht deswegen finde ich die Aktion nicht gut, sondern wegen anderen Gründe. Nach dem Spiel in Magdeburg wurden fanszenen intern sehr viele Gespräche geführt. Auch ich persönlich habe mit großen Fanclubs und auch mit Leuten aus der UF gesprochen und meine Meinung zu den Vorfällen deutlich kund getan. Das ist für mich persönlich "klare Kante" zeigen und nicht mit so nem T-Shirt durch die Gegend laufen wo ne Bombe drauf abgebildet ist oder sich öffentlich mit einer Erklärung aus dem EFC Dachverband abmeldet.
Darüber hinaus kann ich die Intention, das man damit die öffentlichen Wahrnehmung in irgendeiner Form verändern will, nicht nachvollziehen. Mir persönlich war es schon immer egal wie der gemeine BILD Leser oder mein Cousin dritten Grades der in München wohnt die Fanszene von Eintracht Frankfurt sieht. Wieso soll ich mich so etwas auch nur im entferntesten jucken?
Nach dem Spiel in Magdeburg wurden fanszenen intern sehr viele Gespräche geführt. Auch ich persönlich habe mit großen Fanclubs und auch mit Leuten aus der UF gesprochen und meine Meinung zu den Vorfällen deutlich kund getan. Das ist für mich persönlich "klare Kante" zeigen und nicht mit so nem T-Shirt durch die Gegend laufen wo ne Bombe drauf abgebildet ist oder sich öffentlich mit einer Erklärung aus dem EFC Dachverband abmeldet.
bei dem De-Railing weiss man ja auf den ersten Blick gar nicht, wo man anfangen soll. Gut, ich hab den Anfang verpasst, also durcharbeiten:
DeMuerte schrieb:
Dennoch möchte ich hier diffenzieren, denn meine Ablehung gegenüber der von EWD geäußreten Aussagen haben mMn nichts mit der eigentlichen Intension dieser Aktion zu tun.
Tafelberg schrieb:
ist für einige anscheinend wichtig!
Uwes Bein schrieb:
Dass diese vom Grundsatz her gute Aktion dadurch nun vermutlich verpufft, muss man dann aber auch der Eintracht anlasten. Auch die Mods hätten ihre Bedenken den Verantwortlichen darlegen können (sollen?).
Nein, dass muss man nicht und das würde auch fehl gehen. Nicht nur, dass es seitens der Moderation (Xaver) vorab die Bitte gab, das Vorhaben offiziell absegnen zu lassen – was da bereits ohnehin angegangen war -, sondern offenkundig ist man dort durchaus in der Lage, zwischen einer ungelabelten Fanaktion, der Existenz des Adlerforums oder auch meinen dortigen, ganz persönlichen Beiträgen zu differenzieren. Dass das nicht jedem gegeben ist, das eine und dahingestellt. Das wiederum andere sich redlich bemühen, die Aktion zu einer AF/EWD-Aktion umzulabeln, um das Ganze dann über eine persönliche Schiene zu torpedieren zu wollen, das andere. Ob das , ein vereint in der Sache oder im Sinne der Eintracht ist, dass kann & muss sicherlich jeder für sich selbst entscheiden.
Wenn man den Mods denn etwas anlasten möchte, dann höchstens den Umstand, dass ich dort gestern Morgen bereits um die Abtrennung der OT/AF/EWD gemünzten Beiträge bat, um die Shirtaktion und eine wie auch immer geartete Diskussion über meine persönlichen Auffassungen oder gar das AF voneinander zu trennen in verschiedene Freds aufzuteilen, da beides inhaltlich nichts miteinander zu tun hat. Warum das dort augenscheinlich nicht in Betracht kam, darüber kann man dann auch gerne spekulieren, aber das ist nicht meins. U.U. ging das dort im Nachgang auch einfach nur unter.
DougH schrieb:
Da hat wohl einer nen Kälteschock bekommen. AF schreibt deutlich, unmissverständlich und liegt im grünen Bereich. Schade, eine an sich gute Aktion wird erneut zerfleischt wird, es verwundert nicht, wer da erneut wieder mitmischt!
DeMuerte schrieb:
Ach ja, ich bin übrigens auch schlau genug um den Hintergrund deiner AW zu reflektieren
Nein, einige Namen können da natürlich nicht wirklich verwundern. Schon gleich gar nicht, wenn man um die Hintergründe weiß. Aber das ist eine Adlerforum-Thematik, deren Ausbreitung sich im EF-Forum schlicht verbietet.
reggaetyp schrieb:
Zumal da noch ne härtere Sache zu lesen war, die inzwischen gelöscht wurde.
Was soll das gewesen sein? Welche härteren Sachen wurden gelöscht?
prothurk schrieb:
Das einzige was mir persönlich an dieser Sache wichtig ist: Es muss eine lückenlose und transparente Buchhaltung stattfinden damit gewährleistet ist, dass auch wirklich zu 100% der Gewinn dieser Aktion auf das Konto des Museum-Fördervereins eingezahlt wird. Aber das ist sicherlich selbstverständlich.
Das ist derart selbstverständlich, dass ich Dich bitten würde zu konkretisieren, ob Du den darin enthaltenen Veruntreuungsverdacht mir persönlich oder dem Adlerforum n.e.V. unterstellst.
DougH schrieb:
Ich glaube, wenn AF gewusst hätte was da an...die Idee wäre nie umgesetzt...
Doch, natürlich wäre sie das. Oder konkreter: ist sie das, schließlich kennt man seine Pappenheimer ja auch ein Stück weit und das nicht jeder die Aktion an sich gut finden muss, tut der Sache keinen Abbruch. Dass sich einige dabei nun offenbar wichtiger nehmen als Eintracht Frankfurt selbst und eine abgesegnete Fan-Aktion für diese bewusst an die Wand fahren/schreiben, um eine wie auch immer geartete persönliche Vendetta mit mir auszutragen, ist allerdings in der Tat bemerkenswert.
DeMuerte schrieb:
Der Initiator dieser Akton ist aber nicht EWD, sondern vielmehr der User Fantastisch. EWD hat diese Idee lediglich aufgegriffen und in Form eines T-Shirt Drucks in Auftrag gegeben. Von daher kann mMn auch keine Rede davon sein, dass man sich hier vor irgendeinen Karren spannen lässt. Denn was haben die Äußerungen von EWD mit der eigentlichen Aktion zu tun? Auf dem sprichwörtlichen Bock sitzt in dem Fall ein ganz anderer. Und dieser hat mal so gar nix mit den Äußerungen von EWD zun tun. Von daher wäre es schön, wenn man das hier mal etwas differenzierter, vor allem aber sachlicher betrachten könnte.
ismirdochegal! schrieb:
ich bin nach wie vor der Meinung, dass wir alle (!) Fans von Eintracht Frankfurt sind - kann ich ohne weiteres eine solche (gute) Aktion unterstützen. Es geht offenbar uns allen darum Schaden von Eintracht Frankfurt abzuwenden.
Das bedarf auch eines Wollens und der Fähigkeit, dass differenzieren zu können. Und so wie Ismirdochegal es formuliert hat, hätte ich das – persönlich – auch erwartet. Offen gestanden bin ich mir da ob der Beiträge inzwischen nicht mehr ganz so sicher.
ScHrAnZDiNgEnS schrieb:
Schade das solch eine Aktion jetzt kaputt diskutiert wird! Kauft euch ein Shirt wenn Ihr die Botschaft unterstützen möchtet, fertig!
Kurz und bündig. Eine Eigenart, die ich an Dir schätze
Mir und gottlob einigen anderen geht es hier um die Eintracht und um die Umsetzung einer Fan-Aktion. Wer mit mir über meine persönlichen Ansichten (wo auch immer veröffenlicht) diskutieren möchte, ist dazu herzlich eingeladen einen eigenen Fred zu eröffnen, sich per PN mit mir auszutauschen oder die Diskussion dort aufzunehmen, wo sie ursächlich entstanden ist, da bin ich dabei. Nur eben hier hat sie nichts verloren - und im Sinne der Shirt-Aktion wäre meine Bitte der Thementrennung in Richtung der Moderation hier nochmal wiederholt.
prothurk schrieb: Das einzige was mir persönlich an dieser Sache wichtig ist: Es muss eine lückenlose und transparente Buchhaltung stattfinden damit gewährleistet ist, dass auch wirklich zu 100% der Gewinn dieser Aktion auf das Konto des Museum-Fördervereins eingezahlt wird. Aber das ist sicherlich selbstverständlich.
Das ist derart selbstverständlich, dass ich Dich bitten würde zu konkretisieren, ob Du den darin enthaltenen Veruntreuungsverdacht mir persönlich oder dem Adlerforum n.e.V. unterstellst.
Ich habe bei prothurk herausgelesen, dass zumindest er nicht hinter der Aktion steht, da der Initiator nicht passt.
Der Initiator dieser Akton ist aber nicht EWD, sondern vielmehr der User Fantastisch. EWD hat diese Idee lediglich aufgegriffen und in Form eines T-Shirt Drucks in Auftrag gegeben.
Von daher kann mMn auch keine Rede davon sein, dass man sich hier vor irgendeinen Karren spannen lässt. Denn was haben die Äußerungen von EWD mit der eigentlichen Aktion zu tun? Auf dem sprichwörtlichen Bock sitzt in dem Fall ein ganz anderer. Und dieser hat mal so gar nix mit den Äußerungen von EWD zun tun.
Von daher wäre es schön, wenn man das hier mal etwas differenzierter, vor allem aber sachlicher betrachten könnte.
Und für denn Fall das gleich wieder einer um die Ecke kommt, nein, dies ist kein Plädoyer für den User EWD (denn ich erachte dessen Äußerungen im AF, nach wie vor, für völlig daneben).
Die Intention welche der Sache zugrunde liegt, finde ich aber gut und das der User Fantastisch sich Gedanken gemacht hat erstrecht.
Uwes Bein schrieb: Ich habe bei prothurk herausgelesen, dass zumindest er nicht hinter der Aktion steht, da der Initiator nicht passt.
Der Initiator dieser Akton ist aber nicht EWD, sondern vielmehr der User Fantastisch. EWD hat diese Idee lediglich aufgegriffen und in Form eines T-Shirt Drucks in Auftrag gegeben.
Von daher kann mMn auch keine Rede davon sein, dass man sich hier vor irgendeinen Karren spannen lässt. Denn was haben die Äußerungen von EWD mit der eigentlichen Aktion zu tun? Auf dem sprichwörtlichen Bock sitzt in dem Fall ein ganz anderer. Und dieser hat mal so gar nix mit den Äußerungen von EWD zun tun.
Von daher wäre es schön, wenn man das hier mal etwas differenzierter, vor allem aber sachlicher betrachten könnte.
Und für denn Fall das gleich wieder einer um die Ecke kommt, nein, dies ist kein Plädoyer für den User EWD (denn ich erachte dessen Äußerungen im AF, nach wie vor, für völlig daneben).
Die Intention welche der Sache zugrunde liegt, finde ich aber gut und das der User Fantastisch sich Gedanken gemacht hat erstrecht.
Jo, DeMuerte, hast es mal wieder vollständig richtig auf den Punkt gebracht! Unterschreibe ich!
bei dem De-Railing weiss man ja auf den ersten Blick gar nicht, wo man anfangen soll. Gut, ich hab den Anfang verpasst, also durcharbeiten:
DeMuerte schrieb:
Dennoch möchte ich hier diffenzieren, denn meine Ablehung gegenüber der von EWD geäußreten Aussagen haben mMn nichts mit der eigentlichen Intension dieser Aktion zu tun.
Tafelberg schrieb:
ist für einige anscheinend wichtig!
Uwes Bein schrieb:
Dass diese vom Grundsatz her gute Aktion dadurch nun vermutlich verpufft, muss man dann aber auch der Eintracht anlasten. Auch die Mods hätten ihre Bedenken den Verantwortlichen darlegen können (sollen?).
Nein, dass muss man nicht und das würde auch fehl gehen. Nicht nur, dass es seitens der Moderation (Xaver) vorab die Bitte gab, das Vorhaben offiziell absegnen zu lassen – was da bereits ohnehin angegangen war -, sondern offenkundig ist man dort durchaus in der Lage, zwischen einer ungelabelten Fanaktion, der Existenz des Adlerforums oder auch meinen dortigen, ganz persönlichen Beiträgen zu differenzieren. Dass das nicht jedem gegeben ist, das eine und dahingestellt. Das wiederum andere sich redlich bemühen, die Aktion zu einer AF/EWD-Aktion umzulabeln, um das Ganze dann über eine persönliche Schiene zu torpedieren zu wollen, das andere. Ob das , ein vereint in der Sache oder im Sinne der Eintracht ist, dass kann & muss sicherlich jeder für sich selbst entscheiden.
Wenn man den Mods denn etwas anlasten möchte, dann höchstens den Umstand, dass ich dort gestern Morgen bereits um die Abtrennung der OT/AF/EWD gemünzten Beiträge bat, um die Shirtaktion und eine wie auch immer geartete Diskussion über meine persönlichen Auffassungen oder gar das AF voneinander zu trennen in verschiedene Freds aufzuteilen, da beides inhaltlich nichts miteinander zu tun hat. Warum das dort augenscheinlich nicht in Betracht kam, darüber kann man dann auch gerne spekulieren, aber das ist nicht meins. U.U. ging das dort im Nachgang auch einfach nur unter.
DougH schrieb:
Da hat wohl einer nen Kälteschock bekommen. AF schreibt deutlich, unmissverständlich und liegt im grünen Bereich. Schade, eine an sich gute Aktion wird erneut zerfleischt wird, es verwundert nicht, wer da erneut wieder mitmischt!
DeMuerte schrieb:
Ach ja, ich bin übrigens auch schlau genug um den Hintergrund deiner AW zu reflektieren
Nein, einige Namen können da natürlich nicht wirklich verwundern. Schon gleich gar nicht, wenn man um die Hintergründe weiß. Aber das ist eine Adlerforum-Thematik, deren Ausbreitung sich im EF-Forum schlicht verbietet.
reggaetyp schrieb:
Zumal da noch ne härtere Sache zu lesen war, die inzwischen gelöscht wurde.
Was soll das gewesen sein? Welche härteren Sachen wurden gelöscht?
prothurk schrieb:
Das einzige was mir persönlich an dieser Sache wichtig ist: Es muss eine lückenlose und transparente Buchhaltung stattfinden damit gewährleistet ist, dass auch wirklich zu 100% der Gewinn dieser Aktion auf das Konto des Museum-Fördervereins eingezahlt wird. Aber das ist sicherlich selbstverständlich.
Das ist derart selbstverständlich, dass ich Dich bitten würde zu konkretisieren, ob Du den darin enthaltenen Veruntreuungsverdacht mir persönlich oder dem Adlerforum n.e.V. unterstellst.
DougH schrieb:
Ich glaube, wenn AF gewusst hätte was da an...die Idee wäre nie umgesetzt...
Doch, natürlich wäre sie das. Oder konkreter: ist sie das, schließlich kennt man seine Pappenheimer ja auch ein Stück weit und das nicht jeder die Aktion an sich gut finden muss, tut der Sache keinen Abbruch. Dass sich einige dabei nun offenbar wichtiger nehmen als Eintracht Frankfurt selbst und eine abgesegnete Fan-Aktion für diese bewusst an die Wand fahren/schreiben, um eine wie auch immer geartete persönliche Vendetta mit mir auszutragen, ist allerdings in der Tat bemerkenswert.
DeMuerte schrieb:
Der Initiator dieser Akton ist aber nicht EWD, sondern vielmehr der User Fantastisch. EWD hat diese Idee lediglich aufgegriffen und in Form eines T-Shirt Drucks in Auftrag gegeben. Von daher kann mMn auch keine Rede davon sein, dass man sich hier vor irgendeinen Karren spannen lässt. Denn was haben die Äußerungen von EWD mit der eigentlichen Aktion zu tun? Auf dem sprichwörtlichen Bock sitzt in dem Fall ein ganz anderer. Und dieser hat mal so gar nix mit den Äußerungen von EWD zun tun. Von daher wäre es schön, wenn man das hier mal etwas differenzierter, vor allem aber sachlicher betrachten könnte.
ismirdochegal! schrieb:
ich bin nach wie vor der Meinung, dass wir alle (!) Fans von Eintracht Frankfurt sind - kann ich ohne weiteres eine solche (gute) Aktion unterstützen. Es geht offenbar uns allen darum Schaden von Eintracht Frankfurt abzuwenden.
Das bedarf auch eines Wollens und der Fähigkeit, dass differenzieren zu können. Und so wie Ismirdochegal es formuliert hat, hätte ich das – persönlich – auch erwartet. Offen gestanden bin ich mir da ob der Beiträge inzwischen nicht mehr ganz so sicher.
ScHrAnZDiNgEnS schrieb:
Schade das solch eine Aktion jetzt kaputt diskutiert wird! Kauft euch ein Shirt wenn Ihr die Botschaft unterstützen möchtet, fertig!
Kurz und bündig. Eine Eigenart, die ich an Dir schätze
Mir und gottlob einigen anderen geht es hier um die Eintracht und um die Umsetzung einer Fan-Aktion. Wer mit mir über meine persönlichen Ansichten (wo auch immer veröffenlicht) diskutieren möchte, ist dazu herzlich eingeladen einen eigenen Fred zu eröffnen, sich per PN mit mir auszutauschen oder die Diskussion dort aufzunehmen, wo sie ursächlich entstanden ist, da bin ich dabei. Nur eben hier hat sie nichts verloren - und im Sinne der Shirt-Aktion wäre meine Bitte der Thementrennung in Richtung der Moderation hier nochmal wiederholt.
prothurk schrieb: Das einzige was mir persönlich an dieser Sache wichtig ist: Es muss eine lückenlose und transparente Buchhaltung stattfinden damit gewährleistet ist, dass auch wirklich zu 100% der Gewinn dieser Aktion auf das Konto des Museum-Fördervereins eingezahlt wird. Aber das ist sicherlich selbstverständlich.
Das ist derart selbstverständlich, dass ich Dich bitten würde zu konkretisieren, ob Du den darin enthaltenen Veruntreuungsverdacht mir persönlich oder dem Adlerforum n.e.V. unterstellst.
prothurk schrieb: Das einzige was mir persönlich an dieser Sache wichtig ist: Es muss eine lückenlose und transparente Buchhaltung stattfinden damit gewährleistet ist, dass auch wirklich zu 100% der Gewinn dieser Aktion auf das Konto des Museum-Fördervereins eingezahlt wird. Aber das ist sicherlich selbstverständlich.
Das ist derart selbstverständlich, dass ich Dich bitten würde zu konkretisieren, ob Du den darin enthaltenen Veruntreuungsverdacht mir persönlich oder dem Adlerforum n.e.V. unterstellst.
Komm mal wieder runter bitte!
Nur zum Verständnis. Das dies eine Selbstverständlichkeit ist bedeutet nicht automatisch, dass es jedem von vorneherein klar ist. Und wenn wir da einer Meinung sind ist doch alles gut.
bei dem De-Railing weiss man ja auf den ersten Blick gar nicht, wo man anfangen soll. Gut, ich hab den Anfang verpasst, also durcharbeiten:
DeMuerte schrieb:
Dennoch möchte ich hier diffenzieren, denn meine Ablehung gegenüber der von EWD geäußreten Aussagen haben mMn nichts mit der eigentlichen Intension dieser Aktion zu tun.
Tafelberg schrieb:
ist für einige anscheinend wichtig!
Uwes Bein schrieb:
Dass diese vom Grundsatz her gute Aktion dadurch nun vermutlich verpufft, muss man dann aber auch der Eintracht anlasten. Auch die Mods hätten ihre Bedenken den Verantwortlichen darlegen können (sollen?).
Nein, dass muss man nicht und das würde auch fehl gehen. Nicht nur, dass es seitens der Moderation (Xaver) vorab die Bitte gab, das Vorhaben offiziell absegnen zu lassen – was da bereits ohnehin angegangen war -, sondern offenkundig ist man dort durchaus in der Lage, zwischen einer ungelabelten Fanaktion, der Existenz des Adlerforums oder auch meinen dortigen, ganz persönlichen Beiträgen zu differenzieren. Dass das nicht jedem gegeben ist, das eine und dahingestellt. Das wiederum andere sich redlich bemühen, die Aktion zu einer AF/EWD-Aktion umzulabeln, um das Ganze dann über eine persönliche Schiene zu torpedieren zu wollen, das andere. Ob das , ein vereint in der Sache oder im Sinne der Eintracht ist, dass kann & muss sicherlich jeder für sich selbst entscheiden.
Wenn man den Mods denn etwas anlasten möchte, dann höchstens den Umstand, dass ich dort gestern Morgen bereits um die Abtrennung der OT/AF/EWD gemünzten Beiträge bat, um die Shirtaktion und eine wie auch immer geartete Diskussion über meine persönlichen Auffassungen oder gar das AF voneinander zu trennen in verschiedene Freds aufzuteilen, da beides inhaltlich nichts miteinander zu tun hat. Warum das dort augenscheinlich nicht in Betracht kam, darüber kann man dann auch gerne spekulieren, aber das ist nicht meins. U.U. ging das dort im Nachgang auch einfach nur unter.
DougH schrieb:
Da hat wohl einer nen Kälteschock bekommen. AF schreibt deutlich, unmissverständlich und liegt im grünen Bereich. Schade, eine an sich gute Aktion wird erneut zerfleischt wird, es verwundert nicht, wer da erneut wieder mitmischt!
DeMuerte schrieb:
Ach ja, ich bin übrigens auch schlau genug um den Hintergrund deiner AW zu reflektieren
Nein, einige Namen können da natürlich nicht wirklich verwundern. Schon gleich gar nicht, wenn man um die Hintergründe weiß. Aber das ist eine Adlerforum-Thematik, deren Ausbreitung sich im EF-Forum schlicht verbietet.
reggaetyp schrieb:
Zumal da noch ne härtere Sache zu lesen war, die inzwischen gelöscht wurde.
Was soll das gewesen sein? Welche härteren Sachen wurden gelöscht?
prothurk schrieb:
Das einzige was mir persönlich an dieser Sache wichtig ist: Es muss eine lückenlose und transparente Buchhaltung stattfinden damit gewährleistet ist, dass auch wirklich zu 100% der Gewinn dieser Aktion auf das Konto des Museum-Fördervereins eingezahlt wird. Aber das ist sicherlich selbstverständlich.
Das ist derart selbstverständlich, dass ich Dich bitten würde zu konkretisieren, ob Du den darin enthaltenen Veruntreuungsverdacht mir persönlich oder dem Adlerforum n.e.V. unterstellst.
DougH schrieb:
Ich glaube, wenn AF gewusst hätte was da an...die Idee wäre nie umgesetzt...
Doch, natürlich wäre sie das. Oder konkreter: ist sie das, schließlich kennt man seine Pappenheimer ja auch ein Stück weit und das nicht jeder die Aktion an sich gut finden muss, tut der Sache keinen Abbruch. Dass sich einige dabei nun offenbar wichtiger nehmen als Eintracht Frankfurt selbst und eine abgesegnete Fan-Aktion für diese bewusst an die Wand fahren/schreiben, um eine wie auch immer geartete persönliche Vendetta mit mir auszutragen, ist allerdings in der Tat bemerkenswert.
DeMuerte schrieb:
Der Initiator dieser Akton ist aber nicht EWD, sondern vielmehr der User Fantastisch. EWD hat diese Idee lediglich aufgegriffen und in Form eines T-Shirt Drucks in Auftrag gegeben. Von daher kann mMn auch keine Rede davon sein, dass man sich hier vor irgendeinen Karren spannen lässt. Denn was haben die Äußerungen von EWD mit der eigentlichen Aktion zu tun? Auf dem sprichwörtlichen Bock sitzt in dem Fall ein ganz anderer. Und dieser hat mal so gar nix mit den Äußerungen von EWD zun tun. Von daher wäre es schön, wenn man das hier mal etwas differenzierter, vor allem aber sachlicher betrachten könnte.
ismirdochegal! schrieb:
ich bin nach wie vor der Meinung, dass wir alle (!) Fans von Eintracht Frankfurt sind - kann ich ohne weiteres eine solche (gute) Aktion unterstützen. Es geht offenbar uns allen darum Schaden von Eintracht Frankfurt abzuwenden.
Das bedarf auch eines Wollens und der Fähigkeit, dass differenzieren zu können. Und so wie Ismirdochegal es formuliert hat, hätte ich das – persönlich – auch erwartet. Offen gestanden bin ich mir da ob der Beiträge inzwischen nicht mehr ganz so sicher.
ScHrAnZDiNgEnS schrieb:
Schade das solch eine Aktion jetzt kaputt diskutiert wird! Kauft euch ein Shirt wenn Ihr die Botschaft unterstützen möchtet, fertig!
Kurz und bündig. Eine Eigenart, die ich an Dir schätze
Mir und gottlob einigen anderen geht es hier um die Eintracht und um die Umsetzung einer Fan-Aktion. Wer mit mir über meine persönlichen Ansichten (wo auch immer veröffenlicht) diskutieren möchte, ist dazu herzlich eingeladen einen eigenen Fred zu eröffnen, sich per PN mit mir auszutauschen oder die Diskussion dort aufzunehmen, wo sie ursächlich entstanden ist, da bin ich dabei. Nur eben hier hat sie nichts verloren - und im Sinne der Shirt-Aktion wäre meine Bitte der Thementrennung in Richtung der Moderation hier nochmal wiederholt.
prothurk schrieb: Das einzige was mir persönlich an dieser Sache wichtig ist: Es muss eine lückenlose und transparente Buchhaltung stattfinden damit gewährleistet ist, dass auch wirklich zu 100% der Gewinn dieser Aktion auf das Konto des Museum-Fördervereins eingezahlt wird. Aber das ist sicherlich selbstverständlich.
Das ist derart selbstverständlich, dass ich Dich bitten würde zu konkretisieren, ob Du den darin enthaltenen Veruntreuungsverdacht mir persönlich oder dem Adlerforum n.e.V. unterstellst.
prothurk schrieb: Das einzige was mir persönlich an dieser Sache wichtig ist: Es muss eine lückenlose und transparente Buchhaltung stattfinden damit gewährleistet ist, dass auch wirklich zu 100% der Gewinn dieser Aktion auf das Konto des Museum-Fördervereins eingezahlt wird. Aber das ist sicherlich selbstverständlich.
Das ist derart selbstverständlich, dass ich Dich bitten würde zu konkretisieren, ob Du den darin enthaltenen Veruntreuungsverdacht mir persönlich oder dem Adlerforum n.e.V. unterstellst.
Komm mal wieder runter bitte!
Nur zum Verständnis. Das dies eine Selbstverständlichkeit ist bedeutet nicht automatisch, dass es jedem von vorneherein klar ist. Und wenn wir da einer Meinung sind ist doch alles gut.
Dass diese vom Grundsatz her gute Aktion dadurch nun vermutlich verpufft, muss man dann aber auch der Eintracht anlasten. Auch die Mods hätten ihre Bedenken den Verantwortlichen darlegen können (sollen?).
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass die Eintracht so eine Aktion starten sollte. Das würde mit Sicherheit gut ankommen und viele Fans würden mitmachen. So lässt man es wohl an die Wand laufen!
Und warum sollten die Moderatoren so ein Aktion verhindern? Selbst wenn wir das wollen würden, wie sollten wir denn so etwas überhaupt tun?
Wenn die Aktion an die Wand läuft, dann ist es ziemlich billig dies nun jetzt schon der Eintracht anlasten zu wollen. Die Eintracht hat keine Einwände gegen die Aktion und man stelle sich vor, der Initiator würde nun durch die Merchandise-Abteilung um seinen Erfolg gebracht. Es wurde ja auch schon geschrieben, dass es aus zeitlichen Gründen wohl gar nicht anders umsetzbar war, so etwas durchzuziehen.
Und es bleibt jedem unbenommen zu entscheiden, ob er wo auch immer mitmacht, ob er im weißen Shirt kommt, ob er ein Aktionsshirt mit der Bombe drauf kauft, oder ob er im Trikot, in der Kutte, in zivil oder im schwarzen Block-40 Look das Spiel besucht.
Mit geht es um die Aktion und wer das Shirt, wieso auch immer nicht kaufen will, soll die Aktion bitte unterstützen, indem er im weißen T-Shirt kommt. Damit das Museum auch was davon hat, einfach den Kaufpreis direkt dort hin spenden. Dann kommt da auch mehr an als ein paar Cent:
Wenn Sie den Förderverein mit einer Spende unterstützen wollen, freuen wir uns. Die Bankverbindung lautet: Förderverein Eintracht Frankfurt Museum, Konto Nr. 5859509, Bankleitzahl 50040000 (Commerzbank Frankfurt).
IBAN: DE41 5004 0000 0585 9509 00
BIC: COBADEFFXXX
Darf natürlich jeder spenden, der sich ein Shirt bestellt.
Es steht mir allerdings nicht zu, hier in irgendeiner Form solch eine Aktion verhindern zu wollen. Warum auch?
Der Initiator hat bei P. Reschke nachgehört und der hat keine Bedenken geäußert. Somit liegt es in den Händen der Leute, die sich um die Aktion kümmern. Und was genau haben dann die Verantwortlichen oder die Moderatoren damit zu tun? Das einzige was mir persönlich an dieser Sache wichtig ist: Es muss eine lückenlose und transparente Buchhaltung stattfinden damit gewährleistet ist, dass auch wirklich zu 100% der Gewinn dieser Aktion auf das Konto des Museum-Fördervereins eingezahlt wird. Aber das ist sicherlich selbstverständlich.
Ich glaube, wenn AF gewusst hätte was da an...die Idee wäre nie umgesetzt...
Mit geht es um die Aktion und wer das Shirt, wieso auch immer nicht kaufen will, soll die Aktion bitte unterstützen, indem er im weißen T-Shirt kommt. Damit das Museum auch was davon hat, einfach den Kaufpreis direkt dort hin spenden. Dann kommt da auch mehr an als ein paar Cent:
Wenn Sie den Förderverein mit einer Spende unterstützen wollen, freuen wir uns. Die Bankverbindung lautet: Förderverein Eintracht Frankfurt Museum, Konto Nr. 5859509, Bankleitzahl 50040000 (Commerzbank Frankfurt).
IBAN: DE41 5004 0000 0585 9509 00
BIC: COBADEFFXXX
Darf natürlich jeder spenden, der sich ein Shirt bestellt.
Ach ja, ich bin übrigens auch schlau genug um den Hintergrund deiner AW zu reflektieren
Aber nicht deswegen finde ich die Aktion nicht gut, sondern wegen anderen Gründe.
Nach dem Spiel in Magdeburg wurden fanszenen intern sehr viele Gespräche geführt. Auch ich persönlich habe mit großen Fanclubs und auch mit Leuten aus der UF gesprochen und meine Meinung zu den Vorfällen deutlich kund getan. Das ist für mich persönlich "klare Kante" zeigen und nicht mit so nem T-Shirt durch die Gegend laufen wo ne Bombe drauf abgebildet ist oder sich öffentlich mit einer Erklärung aus dem EFC Dachverband abmeldet.
Darüber hinaus kann ich die Intention, das man damit die öffentlichen Wahrnehmung in irgendeiner Form verändern will, nicht nachvollziehen. Mir persönlich war es schon immer egal wie der gemeine BILD Leser oder mein Cousin dritten Grades der in München wohnt die Fanszene von Eintracht Frankfurt sieht. Wieso soll ich mich so etwas auch nur im entferntesten jucken?
Und warum sollten die Moderatoren so ein Aktion verhindern? Selbst wenn wir das wollen würden, wie sollten wir denn so etwas überhaupt tun?
Wenn die Aktion an die Wand läuft, dann ist es ziemlich billig dies nun jetzt schon der Eintracht anlasten zu wollen. Die Eintracht hat keine Einwände gegen die Aktion und man stelle sich vor, der Initiator würde nun durch die Merchandise-Abteilung um seinen Erfolg gebracht. Es wurde ja auch schon geschrieben, dass es aus zeitlichen Gründen wohl gar nicht anders umsetzbar war, so etwas durchzuziehen.
Und es bleibt jedem unbenommen zu entscheiden, ob er wo auch immer mitmacht, ob er im weißen Shirt kommt, ob er ein Aktionsshirt mit der Bombe drauf kauft, oder ob er im Trikot, in der Kutte, in zivil oder im schwarzen Block-40 Look das Spiel besucht.
Ich glaube, wenn AF gewusst hätte was da an...die Idee wäre nie umgesetzt...
..und mit Axel Konterfei
..und mit Axel Konterfei
..und mit Axel Konterfei
..und mit Axel Konterfei
Zumal da noch ne härtere Sache zu lesen war, die inzwischen gelöscht wurde.
Mich wundert übrigens bei der Titulierung einzelner Eintracht-Verantwortlicher, dass die Eintracht das mitträgt.
@Flummi: Die Äußerung kann man ungefähr mit Wunsch nach Versterben übersetzen.
Und ich bleibe dabei: Jemand, der sich so äußert, gleichzeitig die Aktions-Shirts designt hat, spielt für mich auch eine wichtige Rolle bei so nem Ding.
Aber nicht deswegen finde ich die Aktion nicht gut, sondern wegen anderen Gründe.
Nach dem Spiel in Magdeburg wurden fanszenen intern sehr viele Gespräche geführt. Auch ich persönlich habe mit großen Fanclubs und auch mit Leuten aus der UF gesprochen und meine Meinung zu den Vorfällen deutlich kund getan. Das ist für mich persönlich "klare Kante" zeigen und nicht mit so nem T-Shirt durch die Gegend laufen wo ne Bombe drauf abgebildet ist oder sich öffentlich mit einer Erklärung aus dem EFC Dachverband abmeldet.
Darüber hinaus kann ich die Intention, das man damit die öffentlichen Wahrnehmung in irgendeiner Form verändern will, nicht nachvollziehen. Mir persönlich war es schon immer egal wie der gemeine BILD Leser oder mein Cousin dritten Grades der in München wohnt die Fanszene von Eintracht Frankfurt sieht. Wieso soll ich mich so etwas auch nur im entferntesten jucken?
bei dem De-Railing weiss man ja auf den ersten Blick gar nicht, wo man anfangen soll. Gut, ich hab den Anfang verpasst, also durcharbeiten:
Nein, dass muss man nicht und das würde auch fehl gehen. Nicht nur, dass es seitens der Moderation (Xaver) vorab die Bitte gab, das Vorhaben offiziell absegnen zu lassen – was da bereits ohnehin angegangen war -, sondern offenkundig ist man dort durchaus in der Lage, zwischen einer ungelabelten Fanaktion, der Existenz des Adlerforums oder auch meinen dortigen, ganz persönlichen Beiträgen zu differenzieren. Dass das nicht jedem gegeben ist, das eine und dahingestellt. Das wiederum andere sich redlich bemühen, die Aktion zu einer AF/EWD-Aktion umzulabeln, um das Ganze dann über eine persönliche Schiene zu torpedieren zu wollen, das andere. Ob das , ein vereint in der Sache oder im Sinne der Eintracht ist, dass kann & muss sicherlich jeder für sich selbst entscheiden.
Wenn man den Mods denn etwas anlasten möchte, dann höchstens den Umstand, dass ich dort gestern Morgen bereits um die Abtrennung der OT/AF/EWD gemünzten Beiträge bat, um die Shirtaktion und eine wie auch immer geartete Diskussion über meine persönlichen Auffassungen oder gar das AF voneinander zu trennen in verschiedene Freds aufzuteilen, da beides inhaltlich nichts miteinander zu tun hat. Warum das dort augenscheinlich nicht in Betracht kam, darüber kann man dann auch gerne spekulieren, aber das ist nicht meins. U.U. ging das dort im Nachgang auch einfach nur unter.
Nein, einige Namen können da natürlich nicht wirklich verwundern. Schon gleich gar nicht, wenn man um die Hintergründe weiß. Aber das ist eine Adlerforum-Thematik, deren Ausbreitung sich im EF-Forum schlicht verbietet.
Was soll das gewesen sein? Welche härteren Sachen wurden gelöscht?
Das ist derart selbstverständlich, dass ich Dich bitten würde zu konkretisieren, ob Du den darin enthaltenen Veruntreuungsverdacht mir persönlich oder dem Adlerforum n.e.V. unterstellst.
Doch, natürlich wäre sie das. Oder konkreter: ist sie das, schließlich kennt man seine Pappenheimer ja auch ein Stück weit und das nicht jeder die Aktion an sich gut finden muss, tut der Sache keinen Abbruch. Dass sich einige dabei nun offenbar wichtiger nehmen als Eintracht Frankfurt selbst und eine abgesegnete Fan-Aktion für diese bewusst an die Wand fahren/schreiben, um eine wie auch immer geartete persönliche Vendetta mit mir auszutragen, ist allerdings in der Tat bemerkenswert.
Das bedarf auch eines Wollens und der Fähigkeit, dass differenzieren zu können. Und so wie Ismirdochegal es formuliert hat, hätte ich das – persönlich – auch erwartet. Offen gestanden bin ich mir da ob der Beiträge inzwischen nicht mehr ganz so sicher.
Kurz und bündig. Eine Eigenart, die ich an Dir schätze
Mir und gottlob einigen anderen geht es hier um die Eintracht und um die Umsetzung einer Fan-Aktion. Wer mit mir über meine persönlichen Ansichten (wo auch immer veröffenlicht) diskutieren möchte, ist dazu herzlich eingeladen einen eigenen Fred zu eröffnen, sich per PN mit mir auszutauschen oder die Diskussion dort aufzunehmen, wo sie ursächlich entstanden ist, da bin ich dabei. Nur eben hier hat sie nichts verloren - und im Sinne der Shirt-Aktion wäre meine Bitte der Thementrennung in Richtung der Moderation hier nochmal wiederholt.
,
EWD
Von daher kann mMn auch keine Rede davon sein, dass man sich hier vor irgendeinen Karren spannen lässt. Denn was haben die Äußerungen von EWD mit der eigentlichen Aktion zu tun? Auf dem sprichwörtlichen Bock sitzt in dem Fall ein ganz anderer. Und dieser hat mal so gar nix mit den Äußerungen von EWD zun tun.
Von daher wäre es schön, wenn man das hier mal etwas differenzierter, vor allem aber sachlicher betrachten könnte.
Und für denn Fall das gleich wieder einer um die Ecke kommt, nein, dies ist kein Plädoyer für den User EWD (denn ich erachte dessen Äußerungen im AF, nach wie vor, für völlig daneben).
Die Intention welche der Sache zugrunde liegt, finde ich aber gut und das der User Fantastisch sich Gedanken gemacht hat erstrecht.
Unterschreibe ich!
bei dem De-Railing weiss man ja auf den ersten Blick gar nicht, wo man anfangen soll. Gut, ich hab den Anfang verpasst, also durcharbeiten:
Nein, dass muss man nicht und das würde auch fehl gehen. Nicht nur, dass es seitens der Moderation (Xaver) vorab die Bitte gab, das Vorhaben offiziell absegnen zu lassen – was da bereits ohnehin angegangen war -, sondern offenkundig ist man dort durchaus in der Lage, zwischen einer ungelabelten Fanaktion, der Existenz des Adlerforums oder auch meinen dortigen, ganz persönlichen Beiträgen zu differenzieren. Dass das nicht jedem gegeben ist, das eine und dahingestellt. Das wiederum andere sich redlich bemühen, die Aktion zu einer AF/EWD-Aktion umzulabeln, um das Ganze dann über eine persönliche Schiene zu torpedieren zu wollen, das andere. Ob das , ein vereint in der Sache oder im Sinne der Eintracht ist, dass kann & muss sicherlich jeder für sich selbst entscheiden.
Wenn man den Mods denn etwas anlasten möchte, dann höchstens den Umstand, dass ich dort gestern Morgen bereits um die Abtrennung der OT/AF/EWD gemünzten Beiträge bat, um die Shirtaktion und eine wie auch immer geartete Diskussion über meine persönlichen Auffassungen oder gar das AF voneinander zu trennen in verschiedene Freds aufzuteilen, da beides inhaltlich nichts miteinander zu tun hat. Warum das dort augenscheinlich nicht in Betracht kam, darüber kann man dann auch gerne spekulieren, aber das ist nicht meins. U.U. ging das dort im Nachgang auch einfach nur unter.
Nein, einige Namen können da natürlich nicht wirklich verwundern. Schon gleich gar nicht, wenn man um die Hintergründe weiß. Aber das ist eine Adlerforum-Thematik, deren Ausbreitung sich im EF-Forum schlicht verbietet.
Was soll das gewesen sein? Welche härteren Sachen wurden gelöscht?
Das ist derart selbstverständlich, dass ich Dich bitten würde zu konkretisieren, ob Du den darin enthaltenen Veruntreuungsverdacht mir persönlich oder dem Adlerforum n.e.V. unterstellst.
Doch, natürlich wäre sie das. Oder konkreter: ist sie das, schließlich kennt man seine Pappenheimer ja auch ein Stück weit und das nicht jeder die Aktion an sich gut finden muss, tut der Sache keinen Abbruch. Dass sich einige dabei nun offenbar wichtiger nehmen als Eintracht Frankfurt selbst und eine abgesegnete Fan-Aktion für diese bewusst an die Wand fahren/schreiben, um eine wie auch immer geartete persönliche Vendetta mit mir auszutragen, ist allerdings in der Tat bemerkenswert.
Das bedarf auch eines Wollens und der Fähigkeit, dass differenzieren zu können. Und so wie Ismirdochegal es formuliert hat, hätte ich das – persönlich – auch erwartet. Offen gestanden bin ich mir da ob der Beiträge inzwischen nicht mehr ganz so sicher.
Kurz und bündig. Eine Eigenart, die ich an Dir schätze
Mir und gottlob einigen anderen geht es hier um die Eintracht und um die Umsetzung einer Fan-Aktion. Wer mit mir über meine persönlichen Ansichten (wo auch immer veröffenlicht) diskutieren möchte, ist dazu herzlich eingeladen einen eigenen Fred zu eröffnen, sich per PN mit mir auszutauschen oder die Diskussion dort aufzunehmen, wo sie ursächlich entstanden ist, da bin ich dabei. Nur eben hier hat sie nichts verloren - und im Sinne der Shirt-Aktion wäre meine Bitte der Thementrennung in Richtung der Moderation hier nochmal wiederholt.
,
EWD
bei dem De-Railing weiss man ja auf den ersten Blick gar nicht, wo man anfangen soll. Gut, ich hab den Anfang verpasst, also durcharbeiten:
Nein, dass muss man nicht und das würde auch fehl gehen. Nicht nur, dass es seitens der Moderation (Xaver) vorab die Bitte gab, das Vorhaben offiziell absegnen zu lassen – was da bereits ohnehin angegangen war -, sondern offenkundig ist man dort durchaus in der Lage, zwischen einer ungelabelten Fanaktion, der Existenz des Adlerforums oder auch meinen dortigen, ganz persönlichen Beiträgen zu differenzieren. Dass das nicht jedem gegeben ist, das eine und dahingestellt. Das wiederum andere sich redlich bemühen, die Aktion zu einer AF/EWD-Aktion umzulabeln, um das Ganze dann über eine persönliche Schiene zu torpedieren zu wollen, das andere. Ob das , ein vereint in der Sache oder im Sinne der Eintracht ist, dass kann & muss sicherlich jeder für sich selbst entscheiden.
Wenn man den Mods denn etwas anlasten möchte, dann höchstens den Umstand, dass ich dort gestern Morgen bereits um die Abtrennung der OT/AF/EWD gemünzten Beiträge bat, um die Shirtaktion und eine wie auch immer geartete Diskussion über meine persönlichen Auffassungen oder gar das AF voneinander zu trennen in verschiedene Freds aufzuteilen, da beides inhaltlich nichts miteinander zu tun hat. Warum das dort augenscheinlich nicht in Betracht kam, darüber kann man dann auch gerne spekulieren, aber das ist nicht meins. U.U. ging das dort im Nachgang auch einfach nur unter.
Nein, einige Namen können da natürlich nicht wirklich verwundern. Schon gleich gar nicht, wenn man um die Hintergründe weiß. Aber das ist eine Adlerforum-Thematik, deren Ausbreitung sich im EF-Forum schlicht verbietet.
Was soll das gewesen sein? Welche härteren Sachen wurden gelöscht?
Das ist derart selbstverständlich, dass ich Dich bitten würde zu konkretisieren, ob Du den darin enthaltenen Veruntreuungsverdacht mir persönlich oder dem Adlerforum n.e.V. unterstellst.
Doch, natürlich wäre sie das. Oder konkreter: ist sie das, schließlich kennt man seine Pappenheimer ja auch ein Stück weit und das nicht jeder die Aktion an sich gut finden muss, tut der Sache keinen Abbruch. Dass sich einige dabei nun offenbar wichtiger nehmen als Eintracht Frankfurt selbst und eine abgesegnete Fan-Aktion für diese bewusst an die Wand fahren/schreiben, um eine wie auch immer geartete persönliche Vendetta mit mir auszutragen, ist allerdings in der Tat bemerkenswert.
Das bedarf auch eines Wollens und der Fähigkeit, dass differenzieren zu können. Und so wie Ismirdochegal es formuliert hat, hätte ich das – persönlich – auch erwartet. Offen gestanden bin ich mir da ob der Beiträge inzwischen nicht mehr ganz so sicher.
Kurz und bündig. Eine Eigenart, die ich an Dir schätze
Mir und gottlob einigen anderen geht es hier um die Eintracht und um die Umsetzung einer Fan-Aktion. Wer mit mir über meine persönlichen Ansichten (wo auch immer veröffenlicht) diskutieren möchte, ist dazu herzlich eingeladen einen eigenen Fred zu eröffnen, sich per PN mit mir auszutauschen oder die Diskussion dort aufzunehmen, wo sie ursächlich entstanden ist, da bin ich dabei. Nur eben hier hat sie nichts verloren - und im Sinne der Shirt-Aktion wäre meine Bitte der Thementrennung in Richtung der Moderation hier nochmal wiederholt.
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EWD