Im Wahljahr 2017 - Wie geht es mit der AfD weiter?
Thread wurde von SGE_Werner am Montag, 01. Januar 2018, 20:30 Uhr um 20:30 Uhr gesperrt weil:
Genug diskutiert. Zeit für einen neuen!
Genug diskutiert. Zeit für einen neuen!
Ansonsten sehe ich das so: die Änderung als solche ergibt Sinn. Es kann ja nicht Ziel des Bundestages sein, gebrechlichen Männern noch ein wenig die Rente aufzubessern, wenn dem deutschen Volk hier schon kein sozialverträgliches Frühableben beschieden war. Aber das vor dem Hintergrund zu ändern, dass man sich nicht von einem AfD-Politiker beschämen lassen möchte, wirft kein gutes Licht auf die Entscheidung.
Sozialverträgliches Frühableben.
Sehr schön formuliert!
Ansonsten sehe ich das so: die Änderung als solche ergibt Sinn. Es kann ja nicht Ziel des Bundestages sein, gebrechlichen Männern noch ein wenig die Rente aufzubessern, wenn dem deutschen Volk hier schon kein sozialverträgliches Frühableben beschieden war. Aber das vor dem Hintergrund zu ändern, dass man sich nicht von einem AfD-Politiker beschämen lassen möchte, wirft kein gutes Licht auf die Entscheidung.
die Wahrscheinlichkeit wäre sehr hoch, dass ein niedersächsischer AfD Mann (mit sehr umstrittenen Äußerungen zu Holocaust) oder Gauland es werden.
ja, auch ich finde diese geplante Änderung nicht gut, zu offensichtlich gegen AfD gerichtet.
Liest man etwas in den Kommentaren bei der Welt, so hat man das Gefühl da schreiben nur AfD Wähler.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article163238227/AfD-faellt-auf-tiefsten-Stand-seit-Beginn-der-Fluechtlingskrise.html#Comments
aber lest bitte selbst über
Ostpreußen-Anführer von Gottberg (CDU):
2001 Der Holocaust – "Mythos", "Dogma", "jüdische 'Wahrheit'"
Die Passage weist einige Merkwürdigkeiten und Tücken auf, die geduldige Lektüre erfordern:
http://www.hagalil.com/archiv/2005/05/gottberg.htm
Im Zeit Artikel 15.03.2017
AfD-Politiker lehnte Distanzierung von Holocaustzitat ab
Wilhelm von Gottberg war in der CDU, wird 77 Jahre alt und wahrscheinlich Alterspräsident des neuen Bundestags. 2001 schrieb er über den "Makel der Schuld" der NS-Zeit.
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2017-03/wilhelm-von-gottberg-afd-holocaust-zitat-distanzierung
Gut das er auf Umwegen verhindert wird, gut!
das sehe ich anders. Eine Demokratie hält auch diesen seltsamen Vogel Gottberg aus.
Mich stört, dass kurz vor der Wahl solche "Tricks" erfolgen und ich befürchte eine "Jetzt erst recht Mentalität" der AfD.
Der Bundestag stimmt für neue Regelung zum Alterspräsidenten.
aber lest bitte selbst über
Ostpreußen-Anführer von Gottberg (CDU):
2001 Der Holocaust – "Mythos", "Dogma", "jüdische 'Wahrheit'"
Die Passage weist einige Merkwürdigkeiten und Tücken auf, die geduldige Lektüre erfordern:
http://www.hagalil.com/archiv/2005/05/gottberg.htm
Im Zeit Artikel 15.03.2017
AfD-Politiker lehnte Distanzierung von Holocaustzitat ab
Wilhelm von Gottberg war in der CDU, wird 77 Jahre alt und wahrscheinlich Alterspräsident des neuen Bundestags. 2001 schrieb er über den "Makel der Schuld" der NS-Zeit.
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2017-03/wilhelm-von-gottberg-afd-holocaust-zitat-distanzierung
Gut das er auf Umwegen verhindert wird, gut!
das sehe ich anders. Eine Demokratie hält auch diesen seltsamen Vogel Gottberg aus.
Mich stört, dass kurz vor der Wahl solche "Tricks" erfolgen und ich befürchte eine "Jetzt erst recht Mentalität" der AfD.
Ich muss beim Ostpreußen von Gottberg , keine Rücksicht nehmen.
Jepp, den Trick mit dem Alterspräsidenten, um sich ein wenig in den Vordergrund zu spielen hatten wir ja annodunnemals schon bei der PDS, der Trubel hat sich dann aber auch schnell wieder gelegt.
Soll er halt schwatzen, damit wird sicher keine Wahl gewonnen.
Ich schätze aber tatsächlich, daß mit solchen Reaktionen darauf wie den jetzt geplanten man denen eher in die Hände spielt, auf daß sie sich dann als Opferlamm darstellen können. Gegen eine Änderung zu Beginn der nächsten Legislaturperiode hätte ich dann auch weniger einzuwenden.
das sehe ich anders. Eine Demokratie hält auch diesen seltsamen Vogel Gottberg aus.
Mich stört, dass kurz vor der Wahl solche "Tricks" erfolgen und ich befürchte eine "Jetzt erst recht Mentalität" der AfD.
Ich muss beim Ostpreußen von Gottberg , keine Rücksicht nehmen.
Man könnte in dieser Situation auch Größe zeigen und drauf sch... dass sich "die Sau an der Eiche schabt".
Das wäre man die sinnvollere Variante.
Dem Alterspräsidenten Modus jetzt zu ändern ist Trolle füttern!
ich sehe das wirklich komplett anders. es hat ein geschmäckle sich die demokratie immer so hin zu biegen wie es denjenigen, die gerade die macht haben, gefällt. es gehört auch ein bisschen verlässlichkeit dazu und wenn man regeln ändern möchte dann bitte nicht gerade wenn eine solche situation ansteht. daraus eine lehre ziehen, okay. aber nicht antidemokraten undemokratisch begegnen. das hat nichts mit toleranz zu tun sondern mit verlässlichkeit.
im übrigen wäre ein alterspräsident der afd, der durch unsägliche aussagen das wahre gesicht dieser partei aufzeigt, gar nicht das allerschlechteste. ich finde das probateste mittel gegen die afd ist deren aktuelle selbstdemaskierung. die wollen ein land "reformieren" und bekommen nicht mal ihre eigene kleine partei sortiert. die aktuellen umfragen zeigen, dass das auch den wählern auffällt.
Ich muss beim Ostpreußen von Gottberg , keine Rücksicht nehmen.
Man könnte in dieser Situation auch Größe zeigen und drauf sch... dass sich "die Sau an der Eiche schabt".
Das wäre man die sinnvollere Variante.
Dem Alterspräsidenten Modus jetzt zu ändern ist Trolle füttern!
Ich frag mich ja, was hätte den von Gottberg da für eine "Rede" gehalten?
Man könnte in dieser Situation auch Größe zeigen und drauf sch... dass sich "die Sau an der Eiche schabt".
Das wäre man die sinnvollere Variante.
Dem Alterspräsidenten Modus jetzt zu ändern ist Trolle füttern!
Ich frag mich ja, was hätte den von Gottberg da für eine "Rede" gehalten?
Ich muss beim Ostpreußen von Gottberg , keine Rücksicht nehmen.
ich sehe das wirklich komplett anders. es hat ein geschmäckle sich die demokratie immer so hin zu biegen wie es denjenigen, die gerade die macht haben, gefällt. es gehört auch ein bisschen verlässlichkeit dazu und wenn man regeln ändern möchte dann bitte nicht gerade wenn eine solche situation ansteht. daraus eine lehre ziehen, okay. aber nicht antidemokraten undemokratisch begegnen. das hat nichts mit toleranz zu tun sondern mit verlässlichkeit.
im übrigen wäre ein alterspräsident der afd, der durch unsägliche aussagen das wahre gesicht dieser partei aufzeigt, gar nicht das allerschlechteste. ich finde das probateste mittel gegen die afd ist deren aktuelle selbstdemaskierung. die wollen ein land "reformieren" und bekommen nicht mal ihre eigene kleine partei sortiert. die aktuellen umfragen zeigen, dass das auch den wählern auffällt.
wird ja auch so nun aufgezeigt. Der Faden, von Gottberg---Höcke---- Gauland----
...ich verstehe deine Bedenken in der sache Peter. Wirklich!
ich sehe das wirklich komplett anders. es hat ein geschmäckle sich die demokratie immer so hin zu biegen wie es denjenigen, die gerade die macht haben, gefällt. es gehört auch ein bisschen verlässlichkeit dazu und wenn man regeln ändern möchte dann bitte nicht gerade wenn eine solche situation ansteht. daraus eine lehre ziehen, okay. aber nicht antidemokraten undemokratisch begegnen. das hat nichts mit toleranz zu tun sondern mit verlässlichkeit.
im übrigen wäre ein alterspräsident der afd, der durch unsägliche aussagen das wahre gesicht dieser partei aufzeigt, gar nicht das allerschlechteste. ich finde das probateste mittel gegen die afd ist deren aktuelle selbstdemaskierung. die wollen ein land "reformieren" und bekommen nicht mal ihre eigene kleine partei sortiert. die aktuellen umfragen zeigen, dass das auch den wählern auffällt.
wird ja auch so nun aufgezeigt. Der Faden, von Gottberg---Höcke---- Gauland----
...ich verstehe deine Bedenken in der sache Peter. Wirklich!
Die Flüchtlinge kommen derzeit nicht mehr in großer Zahl ins Land, Vorkommnisse wie in Köln sind auch nicht an der Tagesordnung, die Populisten anderer Länder und die eigenen Politiker hinterlassen ein Geschmäckle und nur um Merkel loszuwerden, hat man sogar eine Alternative bekommen aus Reihen der SPD.
Es ist unwahrscheinlich, dass sie noch unter die 5 % rutschen. Aber ein Ergebnis im einstelligen Bereich statt im zweistelligen Bereich wäre angesichts der schon erreichten Umfragewerte beruhigend. Und eine AfD mit 7 % im Bundestag werden wir aushalten können. Zudem können die AfD-Anhänger dann nicht mehr auf APO machen und sind im Bundestag auch vertreten. Vllt. hätte eine AfD , die auf 5,1 % vor vier Jahren gekommen wäre, schon längst ihren Zauber verloren.
Eine wage Hoffnung. Denn ich glaube, um 'den Zauber zu verlieren', muss man schon in Regierungsverantwortung kommen. Und DAS will ich mal nicht hoffen... dann lieber an die Vernunft appelieren.
Aber ich hoffe, dass diese ganze Höcke Debatte dazu geführt hat, dass das "vernünftige AfD Potential" sich angewidert von dieser Partei abwendet.
Die Flüchtlinge kommen derzeit nicht mehr in großer Zahl ins Land, Vorkommnisse wie in Köln sind auch nicht an der Tagesordnung, die Populisten anderer Länder und die eigenen Politiker hinterlassen ein Geschmäckle und nur um Merkel loszuwerden, hat man sogar eine Alternative bekommen aus Reihen der SPD.
Es ist unwahrscheinlich, dass sie noch unter die 5 % rutschen. Aber ein Ergebnis im einstelligen Bereich statt im zweistelligen Bereich wäre angesichts der schon erreichten Umfragewerte beruhigend. Und eine AfD mit 7 % im Bundestag werden wir aushalten können. Zudem können die AfD-Anhänger dann nicht mehr auf APO machen und sind im Bundestag auch vertreten. Vllt. hätte eine AfD , die auf 5,1 % vor vier Jahren gekommen wäre, schon längst ihren Zauber verloren.
Eine wage Hoffnung. Denn ich glaube, um 'den Zauber zu verlieren', muss man schon in Regierungsverantwortung kommen. Und DAS will ich mal nicht hoffen... dann lieber an die Vernunft appelieren.
Die Flüchtlinge kommen derzeit nicht mehr in großer Zahl ins Land, Vorkommnisse wie in Köln sind auch nicht an der Tagesordnung, die Populisten anderer Länder und die eigenen Politiker hinterlassen ein Geschmäckle und nur um Merkel loszuwerden, hat man sogar eine Alternative bekommen aus Reihen der SPD.
Es ist unwahrscheinlich, dass sie noch unter die 5 % rutschen. Aber ein Ergebnis im einstelligen Bereich statt im zweistelligen Bereich wäre angesichts der schon erreichten Umfragewerte beruhigend. Und eine AfD mit 7 % im Bundestag werden wir aushalten können. Zudem können die AfD-Anhänger dann nicht mehr auf APO machen und sind im Bundestag auch vertreten. Vllt. hätte eine AfD , die auf 5,1 % vor vier Jahren gekommen wäre, schon längst ihren Zauber verloren.
Aber ich hoffe, dass diese ganze Höcke Debatte dazu geführt hat, dass das "vernünftige AfD Potential" sich angewidert von dieser Partei abwendet.
Dieser Umstand allein ist schon sowas von entlarvend. Damit gibt man im Grunde zu, eben nicht die Meinung des Volkes zu vertreten, sondern eine eigene Agenda zu verfolgen (Muslime raus etc.). Und man hofft nur darauf, das diese Agenda zu Volkes Themen (bzw. 'Sorgen') passen.
Daher profitiert die AfD ja auch so vom IS - und umgekehrt. Je mehr Macht der eine hat, desto mehr Macht hat der andere. Man geht förmlich über Leichen.
das sehe ich anders. Eine Demokratie hält auch diesen seltsamen Vogel Gottberg aus.
Mich stört, dass kurz vor der Wahl solche "Tricks" erfolgen und ich befürchte eine "Jetzt erst recht Mentalität" der AfD.
Jepp, den Trick mit dem Alterspräsidenten, um sich ein wenig in den Vordergrund zu spielen hatten wir ja annodunnemals schon bei der PDS, der Trubel hat sich dann aber auch schnell wieder gelegt.
Soll er halt schwatzen, damit wird sicher keine Wahl gewonnen.
Ich schätze aber tatsächlich, daß mit solchen Reaktionen darauf wie den jetzt geplanten man denen eher in die Hände spielt, auf daß sie sich dann als Opferlamm darstellen können. Gegen eine Änderung zu Beginn der nächsten Legislaturperiode hätte ich dann auch weniger einzuwenden.
...das war aber ganz anders gelagert. #Lothar B.
Aber ich hoffe, dass diese ganze Höcke Debatte dazu geführt hat, dass das "vernünftige AfD Potential" sich angewidert von dieser Partei abwendet.
Dieser Umstand allein ist schon sowas von entlarvend. Damit gibt man im Grunde zu, eben nicht die Meinung des Volkes zu vertreten, sondern eine eigene Agenda zu verfolgen (Muslime raus etc.). Und man hofft nur darauf, das diese Agenda zu Volkes Themen (bzw. 'Sorgen') passen.
Daher profitiert die AfD ja auch so vom IS - und umgekehrt. Je mehr Macht der eine hat, desto mehr Macht hat der andere. Man geht förmlich über Leichen.
Jepp, den Trick mit dem Alterspräsidenten, um sich ein wenig in den Vordergrund zu spielen hatten wir ja annodunnemals schon bei der PDS, der Trubel hat sich dann aber auch schnell wieder gelegt.
Soll er halt schwatzen, damit wird sicher keine Wahl gewonnen.
Ich schätze aber tatsächlich, daß mit solchen Reaktionen darauf wie den jetzt geplanten man denen eher in die Hände spielt, auf daß sie sich dann als Opferlamm darstellen können. Gegen eine Änderung zu Beginn der nächsten Legislaturperiode hätte ich dann auch weniger einzuwenden.
...das war aber ganz anders gelagert. #Lothar B.
Keine Ahnung, an was du da denkst...
Für die PDS waren das Heym und Gebhardt und zumindest beim Wiedervereinigungsgegner Heym war das schon ähnlich gelagert, vor allem in den Reaktionen der politischen Gegner...
nö, das bin ich im Bett. Beide o.a. Studiogäste würden mir nur Albträume verschaffen
nö, das bin ich im Bett. Beide o.a. Studiogäste würden mir nur Albträume verschaffen
...das war aber ganz anders gelagert. #Lothar B.
Keine Ahnung, an was du da denkst...
Für die PDS waren das Heym und Gebhardt und zumindest beim Wiedervereinigungsgegner Heym war das schon ähnlich gelagert, vor allem in den Reaktionen der politischen Gegner...