Ganz ehrlich was sollen wir mit dem Kader nächste Saison in eine Doppel oder Dreifachbelastung gehen. Das hat schon ganz andere Vereine in die Knie gezwungen.
Also hätten wir auch am besten schon aus dem Pokal rausfliegen sollen. Sorry, so sehr ich Dein sonstiges Posting unterstreiche, dieser Passus ist (gerade in der heutigen Zeit von Fernsehgelder usw.) absolut unrichtig. Wenn man so denkt, sollte man als Fan eines Profivereins wirklich den Main rüberschwimmen.
Unbestritten ist aber (und dafür schwimme ich nicht rüber), das beim (unrealistischen) Erreichen eines EL-Platzes der Kader qualitativ deutlich verändert werden müßte oder nicht.....?
Ganz ehrlich was sollen wir mit dem Kader nächste Saison in eine Doppel oder Dreifachbelastung gehen. Das hat schon ganz andere Vereine in die Knie gezwungen.
Also hätten wir auch am besten schon aus dem Pokal rausfliegen sollen. Sorry, so sehr ich Dein sonstiges Posting unterstreiche, dieser Passus ist (gerade in der heutigen Zeit von Fernsehgelder usw.) absolut unrichtig. Wenn man so denkt, sollte man als Fan eines Profivereins wirklich den Main rüberschwimmen.
Unbestritten ist aber (und dafür schwimme ich nicht rüber), das beim (unrealistischen) Erreichen eines EL-Platzes der Kader qualitativ deutlich verändert werden müßte oder nicht.....?
Ganz ehrlich was sollen wir mit dem Kader nächste Saison in eine Doppel oder Dreifachbelastung gehen. Das hat schon ganz andere Vereine in die Knie gezwungen.
Also hätten wir auch am besten schon aus dem Pokal rausfliegen sollen. Sorry, so sehr ich Dein sonstiges Posting unterstreiche, dieser Passus ist (gerade in der heutigen Zeit von Fernsehgelder usw.) absolut unrichtig. Wenn man so denkt, sollte man als Fan eines Profivereins wirklich den Main rüberschwimmen.
Unbestritten ist aber (und dafür schwimme ich nicht rüber), das beim (unrealistischen) Erreichen eines EL-Platzes der Kader qualitativ deutlich verändert werden müßte oder nicht.....?
ich denk mal das muss er auch ohne EL.....
Nur das man mit EL dazu mehr finanzielle Möglichkeiten hat und ein viel attraktiveres Ziel für neue Spieler ist, wie auch ein attraktiveres zum Verbleib von alten Spielern (Hradi).
Die Angst vor der EL geht mir seit dem letzten mal wirklich auf den Zeiger. Klar ist es eine große Herausforderung, aber eine die man stemmen muss um den nächsten Schritt zu machen. Unter Funkel damals konnten wir uns trotz Dreifachbelastung damals sogar in der Liga ein paar Punkte verbessern und insgesamt war der damalige Einzug unter Funkel nach Europa der Faktor, der uns von einer absoluten Fahrstuhlmannschaft, mit der wir in 9 Jahren 5 Jahre zweite Liga spielten, in eine relativ etablierte Mannschaft verwandelt, die von den letzten 12 Jahren nur noch 1 in Liga zwei verbracht hat.
mir ist es umgekehrt zu einfach glasklare Fehlentscheidungen im nachhinein immer mit nicht absehbar , Pech etc abzutun.
Unser Offensivproblem ist nicht Pech sondern seit langem hausgemacht. - Piazon , Valdez, Castaignos, Kadlec, Seferovic .und (hoffentlich nicht auch noch) Hrgota
Ich bin schon etwas irritiert, dass die Mehrzahl der Forumsteilnehmer nach 8 Spielen ohne Sieg und vor allen Dingen mit nur einem Treffer so ruhig bleiben. Ich habe eine etwas andere Meinung, ich finde entgegen der Konsensmeinung nicht, dass wir gut spielen (bis auf das Spiel gegen Gladbach). Ja, wir haben zwar Torchancen, aber auch hier bis auf das Spiel gegen Gladbach nicht genügend davon. Schaut euch doch mal Bayern oder Dortmund an, wie viele Chancen die pro Tor brauchen (mit viel besseren Einzelspielern). Ich denke durch das sehr intensive Spiel benötigt man einfach mehr Chancen pro Treffer. Insofern bin ich auch nicht mit dem Argument zufrieden, dass es nur an der Verwertung liegt, sondern glaube, dass wir nicht genügend Chancen herausarbeiten. Ich glaube auch, dass die Serie sich natürlich negativ auf das Verhältnis von Mannschaft und Trainer auswirken wird, denn der Einsatz den Kovac fordert, benötigt zwingend auch Erfolgserlebnisse, d.h. nicht, dass man jedes Spiel gewinnen muss oder sich für die Europa League qualifiziert, aber doch regelmäßig mal drei Punkte. Insofern bin ich auch der Meinung, dass es einen großen Unterschied gemacht hätte, wenn sich die 8 sieglosen Spiele über die gesamte Saison verteilt hätten. Haben sie aber nicht.
Was ich Kovac ankreide, ist folgendes: (1) seine Hauptstrategie scheint zu sein, immer noch mehr von dem, was bisher gemacht wurde, noch mehr Einsatz der Spieler. Ich glaube halt, dass die Spieler schon sehr platt sind. (2) er beklagt sich darüber (zu Recht), dass wir als Tretertruppe gebrandmarkt wurden/werden, aber was für ein Signal ist es denn bitte, Seferovic nach der Sperre sofort wieder zu bringen??? Und wir sprechen wohlgemerkt über den Sefe, der diese Saison bisher noch nicht so viel gerissen hat und sowieso nach der Saison gehen wird. (3) wenn es stimmt, dass Kovac Meier vor der Mannschaft rundgemacht hat nach dem verschossenen Elfer in Wolfsburg (laut Sport Bild), dann ist das ein weiterer Fehler. Ich bin kein Nostalgiker, aber wenn man die Statik der Mannschaft ändern möchte, dann bitte auch Alternativen haben. Sowohl für die Hierarchie als auch für die Position. (4) Das Rumgeheule wegen der verletzten Spieler hat mich letzte Saison unter Veh genervt, warum sollte ich es Kovac jetzt durchgehen lassen? Köln hat auch einige Verletzte. Ist einfach normal in dieser Phase der Saison. Desweiteren kann ich mir vorstellen, dass es in so einer Phase dann mit vielen Leihspielern und schwierigen Charakteren wie Rebic bestimmt nicht einfach ist. Das möchte ich aber explizit nicht als Vorwurf verstanden wissen. Aber ist halt so.
Ich weiß, unter welch schwierigen Bedinungen Kovac arbeiten muss, kaum Geld für Transfers und ich mag ihn immer noch sehr und finde, er ist ein super Typ. Aber trotzdem haben bei anderen Mannschaften in ähnlicher Situation auch schon die Trainer gehen müssen, siehe Schubert bei Gladbach und der hat die Mannschaft die Saison davor in die CL gebracht. Nicht missverstehen, ich möchte nicht, dass Kovac geht, aber so ziemlich alle hier wissen doch genau, dass solche Entwicklungen eine Eigendynamik entwickeln können. Mich würde wirklich interessieren, wo denn hier bei den einzelnen Teilnehmern die Toleranzgrenze wäre; 10 Spiele ohne Sieg oder 12 oder kein Sieg mehr bis zum Saisonende... Es gibt sehr viele (aus meiner Sicht deutlich mehr) positive Argumente bzgl Kovac, aber darum geht es jetzt nicht. Es geht jetzt darum, aus dieser Krise rauszukommen.
Keiner muss in Panik verfallen, aber zu einer guten Analyse gehört dazu, dass man versucht, die Realität so gut wie möglich abzubilden. Und es ist nicht mit dem Argument getan, dass wir am Anfang der Saison andere Ziele hatten. Ziele sind immer dynamisch im Fussball, sonst könnte man ja auch argumentieren, dass die Rettung durch Kovac keine Leistung gewesen ist, weil unsere Ziele zu Saisonbeginn andere gewesen sind damals. Kovac ist für das Positive zu Recht gelobt worden und muss sich jetzt auch mit der Kritik auseinandersetzen. Er muss sich jetzt was einfallen lassen, das ist sein Job. Und mit den "Kuh-vom-Eis", "Wir haben Pech", "Schiris sind Schuld", "nur der liebe Gott weiß, wann wir wieder treffen, aber es klappt bestimmt" Aussagen macht er es sich nur selbst unnötig schwer und es holt ihn natürlich mit jedem Spieltag, an dem nicht gewonnen wird, immer mehr ein. Dadurch verliert er an Autorität, denke ich. Meine große Befürchtung ist, dass durch immer mehr Härte von Kovac gegenüber den Spielern eine Eskalationsspirale gestartet wird, die irgendwann nicht mehr aufzuhalten ist. Und dass die Spieler irgendwann nicht mehr mitmachen werden, weil mental und körperlich überfordert.
Ich bin schon etwas irritiert, dass die Mehrzahl der Forumsteilnehmer nach 8 Spielen ohne Sieg und vor allen Dingen mit nur einem Treffer so ruhig bleiben. Ich habe eine etwas andere Meinung, ich finde entgegen der Konsensmeinung nicht, dass wir gut spielen (bis auf das Spiel gegen Gladbach). Ja, wir haben zwar Torchancen, aber auch hier bis auf das Spiel gegen Gladbach nicht genügend davon. Schaut euch doch mal Bayern oder Dortmund an, wie viele Chancen die pro Tor brauchen (mit viel besseren Einzelspielern). Ich denke durch das sehr intensive Spiel benötigt man einfach mehr Chancen pro Treffer. Insofern bin ich auch nicht mit dem Argument zufrieden, dass es nur an der Verwertung liegt, sondern glaube, dass wir nicht genügend Chancen herausarbeiten. Ich glaube auch, dass die Serie sich natürlich negativ auf das Verhältnis von Mannschaft und Trainer auswirken wird, denn der Einsatz den Kovac fordert, benötigt zwingend auch Erfolgserlebnisse, d.h. nicht, dass man jedes Spiel gewinnen muss oder sich für die Europa League qualifiziert, aber doch regelmäßig mal drei Punkte. Insofern bin ich auch der Meinung, dass es einen großen Unterschied gemacht hätte, wenn sich die 8 sieglosen Spiele über die gesamte Saison verteilt hätten. Haben sie aber nicht.
Was ich Kovac ankreide, ist folgendes: (1) seine Hauptstrategie scheint zu sein, immer noch mehr von dem, was bisher gemacht wurde, noch mehr Einsatz der Spieler. Ich glaube halt, dass die Spieler schon sehr platt sind. (2) er beklagt sich darüber (zu Recht), dass wir als Tretertruppe gebrandmarkt wurden/werden, aber was für ein Signal ist es denn bitte, Seferovic nach der Sperre sofort wieder zu bringen??? Und wir sprechen wohlgemerkt über den Sefe, der diese Saison bisher noch nicht so viel gerissen hat und sowieso nach der Saison gehen wird. (3) wenn es stimmt, dass Kovac Meier vor der Mannschaft rundgemacht hat nach dem verschossenen Elfer in Wolfsburg (laut Sport Bild), dann ist das ein weiterer Fehler. Ich bin kein Nostalgiker, aber wenn man die Statik der Mannschaft ändern möchte, dann bitte auch Alternativen haben. Sowohl für die Hierarchie als auch für die Position. (4) Das Rumgeheule wegen der verletzten Spieler hat mich letzte Saison unter Veh genervt, warum sollte ich es Kovac jetzt durchgehen lassen? Köln hat auch einige Verletzte. Ist einfach normal in dieser Phase der Saison. Desweiteren kann ich mir vorstellen, dass es in so einer Phase dann mit vielen Leihspielern und schwierigen Charakteren wie Rebic bestimmt nicht einfach ist. Das möchte ich aber explizit nicht als Vorwurf verstanden wissen. Aber ist halt so.
Ich weiß, unter welch schwierigen Bedinungen Kovac arbeiten muss, kaum Geld für Transfers und ich mag ihn immer noch sehr und finde, er ist ein super Typ. Aber trotzdem haben bei anderen Mannschaften in ähnlicher Situation auch schon die Trainer gehen müssen, siehe Schubert bei Gladbach und der hat die Mannschaft die Saison davor in die CL gebracht. Nicht missverstehen, ich möchte nicht, dass Kovac geht, aber so ziemlich alle hier wissen doch genau, dass solche Entwicklungen eine Eigendynamik entwickeln können. Mich würde wirklich interessieren, wo denn hier bei den einzelnen Teilnehmern die Toleranzgrenze wäre; 10 Spiele ohne Sieg oder 12 oder kein Sieg mehr bis zum Saisonende... Es gibt sehr viele (aus meiner Sicht deutlich mehr) positive Argumente bzgl Kovac, aber darum geht es jetzt nicht. Es geht jetzt darum, aus dieser Krise rauszukommen.
Keiner muss in Panik verfallen, aber zu einer guten Analyse gehört dazu, dass man versucht, die Realität so gut wie möglich abzubilden. Und es ist nicht mit dem Argument getan, dass wir am Anfang der Saison andere Ziele hatten. Ziele sind immer dynamisch im Fussball, sonst könnte man ja auch argumentieren, dass die Rettung durch Kovac keine Leistung gewesen ist, weil unsere Ziele zu Saisonbeginn andere gewesen sind damals. Kovac ist für das Positive zu Recht gelobt worden und muss sich jetzt auch mit der Kritik auseinandersetzen. Er muss sich jetzt was einfallen lassen, das ist sein Job. Und mit den "Kuh-vom-Eis", "Wir haben Pech", "Schiris sind Schuld", "nur der liebe Gott weiß, wann wir wieder treffen, aber es klappt bestimmt" Aussagen macht er es sich nur selbst unnötig schwer und es holt ihn natürlich mit jedem Spieltag, an dem nicht gewonnen wird, immer mehr ein. Dadurch verliert er an Autorität, denke ich. Meine große Befürchtung ist, dass durch immer mehr Härte von Kovac gegenüber den Spielern eine Eskalationsspirale gestartet wird, die irgendwann nicht mehr aufzuhalten ist. Und dass die Spieler irgendwann nicht mehr mitmachen werden, weil mental und körperlich überfordert.
Ganz ehrlich was sollen wir mit dem Kader nächste Saison in eine Doppel oder Dreifachbelastung gehen. Das hat schon ganz andere Vereine in die Knie gezwungen.
Also hätten wir auch am besten schon aus dem Pokal rausfliegen sollen. Sorry, so sehr ich Dein sonstiges Posting unterstreiche, dieser Passus ist (gerade in der heutigen Zeit von Fernsehgelder usw.) absolut unrichtig. Wenn man so denkt, sollte man als Fan eines Profivereins wirklich den Main rüberschwimmen.
Unbestritten ist aber (und dafür schwimme ich nicht rüber), das beim (unrealistischen) Erreichen eines EL-Platzes der Kader qualitativ deutlich verändert werden müßte oder nicht.....?
Ganz ehrlich was sollen wir mit dem Kader nächste Saison in eine Doppel oder Dreifachbelastung gehen. Das hat schon ganz andere Vereine in die Knie gezwungen.
Also hätten wir auch am besten schon aus dem Pokal rausfliegen sollen. Sorry, so sehr ich Dein sonstiges Posting unterstreiche, dieser Passus ist (gerade in der heutigen Zeit von Fernsehgelder usw.) absolut unrichtig. Wenn man so denkt, sollte man als Fan eines Profivereins wirklich den Main rüberschwimmen.
Unbestritten ist aber (und dafür schwimme ich nicht rüber), das beim (unrealistischen) Erreichen eines EL-Platzes der Kader qualitativ deutlich verändert werden müßte oder nicht.....?
ich denk mal das muss er auch ohne EL.....
Nur das man mit EL dazu mehr finanzielle Möglichkeiten hat und ein viel attraktiveres Ziel für neue Spieler ist, wie auch ein attraktiveres zum Verbleib von alten Spielern (Hradi).
Die Angst vor der EL geht mir seit dem letzten mal wirklich auf den Zeiger. Klar ist es eine große Herausforderung, aber eine die man stemmen muss um den nächsten Schritt zu machen. Unter Funkel damals konnten wir uns trotz Dreifachbelastung damals sogar in der Liga ein paar Punkte verbessern und insgesamt war der damalige Einzug unter Funkel nach Europa der Faktor, der uns von einer absoluten Fahrstuhlmannschaft, mit der wir in 9 Jahren 5 Jahre zweite Liga spielten, in eine relativ etablierte Mannschaft verwandelt, die von den letzten 12 Jahren nur noch 1 in Liga zwei verbracht hat.
Ganz ehrlich was sollen wir mit dem Kader nächste Saison in eine Doppel oder Dreifachbelastung gehen. Das hat schon ganz andere Vereine in die Knie gezwungen.
Also hätten wir auch am besten schon aus dem Pokal rausfliegen sollen. Sorry, so sehr ich Dein sonstiges Posting unterstreiche, dieser Passus ist (gerade in der heutigen Zeit von Fernsehgelder usw.) absolut unrichtig. Wenn man so denkt, sollte man als Fan eines Profivereins wirklich den Main rüberschwimmen.
Unbestritten ist aber (und dafür schwimme ich nicht rüber), das beim (unrealistischen) Erreichen eines EL-Platzes der Kader qualitativ deutlich verändert werden müßte oder nicht.....?
ich denk mal das muss er auch ohne EL.....
Nur das man mit EL dazu mehr finanzielle Möglichkeiten hat und ein viel attraktiveres Ziel für neue Spieler ist, wie auch ein attraktiveres zum Verbleib von alten Spielern (Hradi).
Die Angst vor der EL geht mir seit dem letzten mal wirklich auf den Zeiger. Klar ist es eine große Herausforderung, aber eine die man stemmen muss um den nächsten Schritt zu machen. Unter Funkel damals konnten wir uns trotz Dreifachbelastung damals sogar in der Liga ein paar Punkte verbessern und insgesamt war der damalige Einzug unter Funkel nach Europa der Faktor, der uns von einer absoluten Fahrstuhlmannschaft, mit der wir in 9 Jahren 5 Jahre zweite Liga spielten, in eine relativ etablierte Mannschaft verwandelt, die von den letzten 12 Jahren nur noch 1 in Liga zwei verbracht hat.
Ich glaube, keiner im Verein oder innerhalb der Fans hätte Angst vor der EL, im Gegenteil.....sie zu erreichen, ist dieses Jahr so realistisch wie selten zuvor, nur befürchte ich, das es aufgrund der momentanen Probleme nicht klappen wird....
es ist nur immer komisch in einer früherern diskussion ( warum wir eigentlich nie geld haben ) wurde hier mehrfach angemerkt unsre El teilnahme hätte gar nicht viel finanziell gebracht ..
aber wie du richtig sagst, stimmt das nicht .es bringt Atraktivität für Spieler und Sponsoren, es bringt ja auch den Zusatzeffkt damit in der fernsehgeld Tabelle automatisch sich zu verbessern und es bringt die Einnahmen aus der EL selbst.
Aber auch wenn wir platz 9 am Ende hätten war das für unsre Verhältnisse finanziell ein gutes Jahr. Das problem wird aber sein, dass wir egal ob 9. oder 15. am Schluss investieren müssen.
Es werden uns leihspieler verlassen und wir können uns keinerlei Qualitätsverlust leisten im Gegenteil in der Sturmspitze muss eine Verbesserung her. Wenn nicht sehen wir uns früher oder später erneut in Liga 2 wieder.
Ich würde auch versuchen, die Anzahl der Leispieler schrittweise zu reduzieren. Ich möchte mir nicht vorstellen man steht irgendwan mal 4-5 Spieltage vor Schluss mitten im Abstiegskampf und das mit 4 oder 5 Leihspielern im Team, die sich gard überlegen wo sie sich denn als nächstes hin ausleihen lassen könnten.
Ganz ehrlich was sollen wir mit dem Kader nächste Saison in eine Doppel oder Dreifachbelastung gehen. Das hat schon ganz andere Vereine in die Knie gezwungen.
Also hätten wir auch am besten schon aus dem Pokal rausfliegen sollen. Sorry, so sehr ich Dein sonstiges Posting unterstreiche, dieser Passus ist (gerade in der heutigen Zeit von Fernsehgelder usw.) absolut unrichtig. Wenn man so denkt, sollte man als Fan eines Profivereins wirklich den Main rüberschwimmen.
Unbestritten ist aber (und dafür schwimme ich nicht rüber), das beim (unrealistischen) Erreichen eines EL-Platzes der Kader qualitativ deutlich verändert werden müßte oder nicht.....?
ich denk mal das muss er auch ohne EL.....
Nur das man mit EL dazu mehr finanzielle Möglichkeiten hat und ein viel attraktiveres Ziel für neue Spieler ist, wie auch ein attraktiveres zum Verbleib von alten Spielern (Hradi).
Die Angst vor der EL geht mir seit dem letzten mal wirklich auf den Zeiger. Klar ist es eine große Herausforderung, aber eine die man stemmen muss um den nächsten Schritt zu machen. Unter Funkel damals konnten wir uns trotz Dreifachbelastung damals sogar in der Liga ein paar Punkte verbessern und insgesamt war der damalige Einzug unter Funkel nach Europa der Faktor, der uns von einer absoluten Fahrstuhlmannschaft, mit der wir in 9 Jahren 5 Jahre zweite Liga spielten, in eine relativ etablierte Mannschaft verwandelt, die von den letzten 12 Jahren nur noch 1 in Liga zwei verbracht hat.
Ganz ehrlich was sollen wir mit dem Kader nächste Saison in eine Doppel oder Dreifachbelastung gehen. Das hat schon ganz andere Vereine in die Knie gezwungen.
Also hätten wir auch am besten schon aus dem Pokal rausfliegen sollen. Sorry, so sehr ich Dein sonstiges Posting unterstreiche, dieser Passus ist (gerade in der heutigen Zeit von Fernsehgelder usw.) absolut unrichtig. Wenn man so denkt, sollte man als Fan eines Profivereins wirklich den Main rüberschwimmen.
Unbestritten ist aber (und dafür schwimme ich nicht rüber), das beim (unrealistischen) Erreichen eines EL-Platzes der Kader qualitativ deutlich verändert werden müßte oder nicht.....?
ich denk mal das muss er auch ohne EL.....
Nur das man mit EL dazu mehr finanzielle Möglichkeiten hat und ein viel attraktiveres Ziel für neue Spieler ist, wie auch ein attraktiveres zum Verbleib von alten Spielern (Hradi).
Die Angst vor der EL geht mir seit dem letzten mal wirklich auf den Zeiger. Klar ist es eine große Herausforderung, aber eine die man stemmen muss um den nächsten Schritt zu machen. Unter Funkel damals konnten wir uns trotz Dreifachbelastung damals sogar in der Liga ein paar Punkte verbessern und insgesamt war der damalige Einzug unter Funkel nach Europa der Faktor, der uns von einer absoluten Fahrstuhlmannschaft, mit der wir in 9 Jahren 5 Jahre zweite Liga spielten, in eine relativ etablierte Mannschaft verwandelt, die von den letzten 12 Jahren nur noch 1 in Liga zwei verbracht hat.
Ich glaube, keiner im Verein oder innerhalb der Fans hätte Angst vor der EL, im Gegenteil.....sie zu erreichen, ist dieses Jahr so realistisch wie selten zuvor, nur befürchte ich, das es aufgrund der momentanen Probleme nicht klappen wird....
Ganz ehrlich was sollen wir mit dem Kader nächste Saison in eine Doppel oder Dreifachbelastung gehen. Das hat schon ganz andere Vereine in die Knie gezwungen.
Also hätten wir auch am besten schon aus dem Pokal rausfliegen sollen. Sorry, so sehr ich Dein sonstiges Posting unterstreiche, dieser Passus ist (gerade in der heutigen Zeit von Fernsehgelder usw.) absolut unrichtig. Wenn man so denkt, sollte man als Fan eines Profivereins wirklich den Main rüberschwimmen.
Unbestritten ist aber (und dafür schwimme ich nicht rüber), das beim (unrealistischen) Erreichen eines EL-Platzes der Kader qualitativ deutlich verändert werden müßte oder nicht.....?
ich denk mal das muss er auch ohne EL.....
Nur das man mit EL dazu mehr finanzielle Möglichkeiten hat und ein viel attraktiveres Ziel für neue Spieler ist, wie auch ein attraktiveres zum Verbleib von alten Spielern (Hradi).
Die Angst vor der EL geht mir seit dem letzten mal wirklich auf den Zeiger. Klar ist es eine große Herausforderung, aber eine die man stemmen muss um den nächsten Schritt zu machen. Unter Funkel damals konnten wir uns trotz Dreifachbelastung damals sogar in der Liga ein paar Punkte verbessern und insgesamt war der damalige Einzug unter Funkel nach Europa der Faktor, der uns von einer absoluten Fahrstuhlmannschaft, mit der wir in 9 Jahren 5 Jahre zweite Liga spielten, in eine relativ etablierte Mannschaft verwandelt, die von den letzten 12 Jahren nur noch 1 in Liga zwei verbracht hat.
Ich glaube, keiner im Verein oder innerhalb der Fans hätte Angst vor der EL, im Gegenteil.....sie zu erreichen, ist dieses Jahr so realistisch wie selten zuvor, nur befürchte ich, das es aufgrund der momentanen Probleme nicht klappen wird....
Das schlimme daran ist , nach 8! Spielen ohne Sieg ist die chance auf Platz 6 /7 immernoch riesen groß weil Hertha , Köln , Schalke , Leverkusen und wie sie alle heißen völlig unkonstant in ihren Leistungen sind . Wenn wir gegen Bremen und Augsburg 6 Punkte holen , sind wir im Endspurt die letzten 4 Spiele immernoch Dick um den Kampf dabei. Köln und Hertha haben noch schwere Spiele , bei denen sie nicht mehr allzuviele Punkte holen. Da wir aber den Schalter nicht umlegen können wirds wohl am ende Platz 8-12 werden ( was auch völlig in Ordnung ist)
Zumal damit zu rechnen ist dass Vereine wie hoffenheim Leipzig Hertha mit den Einkommen aus europäischer Teilnahme zusätzlich zu bereits vorhandenen Möglichkeiten sich zunehmend absetzen dabei auch gewünschte Spieler angesichts fehlender sportlicher Perspektive eher nicht zu Sge wechseln was bleibt ist dann das pendeln zwischen Abstiegskampf Mittelfeld und wenn mal Alles passt EL ziemlicher Teufelskreis
Ganz ehrlich was sollen wir mit dem Kader nächste Saison in eine Doppel oder Dreifachbelastung gehen. Das hat schon ganz andere Vereine in die Knie gezwungen.
Also hätten wir auch am besten schon aus dem Pokal rausfliegen sollen. Sorry, so sehr ich Dein sonstiges Posting unterstreiche, dieser Passus ist (gerade in der heutigen Zeit von Fernsehgelder usw.) absolut unrichtig. Wenn man so denkt, sollte man als Fan eines Profivereins wirklich den Main rüberschwimmen.
Unbestritten ist aber (und dafür schwimme ich nicht rüber), das beim (unrealistischen) Erreichen eines EL-Platzes der Kader qualitativ deutlich verändert werden müßte oder nicht.....?
ich denk mal das muss er auch ohne EL.....
Nur das man mit EL dazu mehr finanzielle Möglichkeiten hat und ein viel attraktiveres Ziel für neue Spieler ist, wie auch ein attraktiveres zum Verbleib von alten Spielern (Hradi).
Die Angst vor der EL geht mir seit dem letzten mal wirklich auf den Zeiger. Klar ist es eine große Herausforderung, aber eine die man stemmen muss um den nächsten Schritt zu machen. Unter Funkel damals konnten wir uns trotz Dreifachbelastung damals sogar in der Liga ein paar Punkte verbessern und insgesamt war der damalige Einzug unter Funkel nach Europa der Faktor, der uns von einer absoluten Fahrstuhlmannschaft, mit der wir in 9 Jahren 5 Jahre zweite Liga spielten, in eine relativ etablierte Mannschaft verwandelt, die von den letzten 12 Jahren nur noch 1 in Liga zwei verbracht hat.
es ist nur immer komisch in einer früherern diskussion ( warum wir eigentlich nie geld haben ) wurde hier mehrfach angemerkt unsre El teilnahme hätte gar nicht viel finanziell gebracht ..
aber wie du richtig sagst, stimmt das nicht .es bringt Atraktivität für Spieler und Sponsoren, es bringt ja auch den Zusatzeffkt damit in der fernsehgeld Tabelle automatisch sich zu verbessern und es bringt die Einnahmen aus der EL selbst.
Aber auch wenn wir platz 9 am Ende hätten war das für unsre Verhältnisse finanziell ein gutes Jahr. Das problem wird aber sein, dass wir egal ob 9. oder 15. am Schluss investieren müssen.
Es werden uns leihspieler verlassen und wir können uns keinerlei Qualitätsverlust leisten im Gegenteil in der Sturmspitze muss eine Verbesserung her. Wenn nicht sehen wir uns früher oder später erneut in Liga 2 wieder.
Ich würde auch versuchen, die Anzahl der Leispieler schrittweise zu reduzieren. Ich möchte mir nicht vorstellen man steht irgendwan mal 4-5 Spieltage vor Schluss mitten im Abstiegskampf und das mit 4 oder 5 Leihspielern im Team, die sich gard überlegen wo sie sich denn als nächstes hin ausleihen lassen könnten.
Ganz ehrlich was sollen wir mit dem Kader nächste Saison in eine Doppel oder Dreifachbelastung gehen. Das hat schon ganz andere Vereine in die Knie gezwungen.
Also hätten wir auch am besten schon aus dem Pokal rausfliegen sollen. Sorry, so sehr ich Dein sonstiges Posting unterstreiche, dieser Passus ist (gerade in der heutigen Zeit von Fernsehgelder usw.) absolut unrichtig. Wenn man so denkt, sollte man als Fan eines Profivereins wirklich den Main rüberschwimmen.
Unbestritten ist aber (und dafür schwimme ich nicht rüber), das beim (unrealistischen) Erreichen eines EL-Platzes der Kader qualitativ deutlich verändert werden müßte oder nicht.....?
ich denk mal das muss er auch ohne EL.....
Nur das man mit EL dazu mehr finanzielle Möglichkeiten hat und ein viel attraktiveres Ziel für neue Spieler ist, wie auch ein attraktiveres zum Verbleib von alten Spielern (Hradi).
Die Angst vor der EL geht mir seit dem letzten mal wirklich auf den Zeiger. Klar ist es eine große Herausforderung, aber eine die man stemmen muss um den nächsten Schritt zu machen. Unter Funkel damals konnten wir uns trotz Dreifachbelastung damals sogar in der Liga ein paar Punkte verbessern und insgesamt war der damalige Einzug unter Funkel nach Europa der Faktor, der uns von einer absoluten Fahrstuhlmannschaft, mit der wir in 9 Jahren 5 Jahre zweite Liga spielten, in eine relativ etablierte Mannschaft verwandelt, die von den letzten 12 Jahren nur noch 1 in Liga zwei verbracht hat.
Ich glaube, keiner im Verein oder innerhalb der Fans hätte Angst vor der EL, im Gegenteil.....sie zu erreichen, ist dieses Jahr so realistisch wie selten zuvor, nur befürchte ich, das es aufgrund der momentanen Probleme nicht klappen wird....
Ganz ehrlich was sollen wir mit dem Kader nächste Saison in eine Doppel oder Dreifachbelastung gehen. Das hat schon ganz andere Vereine in die Knie gezwungen.
Also hätten wir auch am besten schon aus dem Pokal rausfliegen sollen. Sorry, so sehr ich Dein sonstiges Posting unterstreiche, dieser Passus ist (gerade in der heutigen Zeit von Fernsehgelder usw.) absolut unrichtig. Wenn man so denkt, sollte man als Fan eines Profivereins wirklich den Main rüberschwimmen.
Unbestritten ist aber (und dafür schwimme ich nicht rüber), das beim (unrealistischen) Erreichen eines EL-Platzes der Kader qualitativ deutlich verändert werden müßte oder nicht.....?
ich denk mal das muss er auch ohne EL.....
Nur das man mit EL dazu mehr finanzielle Möglichkeiten hat und ein viel attraktiveres Ziel für neue Spieler ist, wie auch ein attraktiveres zum Verbleib von alten Spielern (Hradi).
Die Angst vor der EL geht mir seit dem letzten mal wirklich auf den Zeiger. Klar ist es eine große Herausforderung, aber eine die man stemmen muss um den nächsten Schritt zu machen. Unter Funkel damals konnten wir uns trotz Dreifachbelastung damals sogar in der Liga ein paar Punkte verbessern und insgesamt war der damalige Einzug unter Funkel nach Europa der Faktor, der uns von einer absoluten Fahrstuhlmannschaft, mit der wir in 9 Jahren 5 Jahre zweite Liga spielten, in eine relativ etablierte Mannschaft verwandelt, die von den letzten 12 Jahren nur noch 1 in Liga zwei verbracht hat.
Ich glaube, keiner im Verein oder innerhalb der Fans hätte Angst vor der EL, im Gegenteil.....sie zu erreichen, ist dieses Jahr so realistisch wie selten zuvor, nur befürchte ich, das es aufgrund der momentanen Probleme nicht klappen wird....
Das schlimme daran ist , nach 8! Spielen ohne Sieg ist die chance auf Platz 6 /7 immernoch riesen groß weil Hertha , Köln , Schalke , Leverkusen und wie sie alle heißen völlig unkonstant in ihren Leistungen sind . Wenn wir gegen Bremen und Augsburg 6 Punkte holen , sind wir im Endspurt die letzten 4 Spiele immernoch Dick um den Kampf dabei. Köln und Hertha haben noch schwere Spiele , bei denen sie nicht mehr allzuviele Punkte holen. Da wir aber den Schalter nicht umlegen können wirds wohl am ende Platz 8-12 werden ( was auch völlig in Ordnung ist)
Das schlimme daran ist , nach 8! Spielen ohne Sieg ist die chance auf Platz 6 /7 immernoch riesen groß weil Hertha , Köln , Schalke , Leverkusen und wie sie alle heißen völlig unkonstant in ihren Leistungen sind . Wenn wir gegen Bremen und Augsburg 6 Punkte holen , sind wir im Endspurt die letzten 4 Spiele immernoch Dick um den Kampf dabei. Köln und Hertha haben noch schwere Spiele , bei denen sie nicht mehr allzuviele Punkte holen. Da wir aber den Schalter nicht umlegen können wirds wohl am ende Platz 8-12 werden ( was auch völlig in Ordnung ist)
Also wenn wir tatsächlich noch in die Europaleague kommen würden fresse ich einen Besen. Klar normalerweise wäre das bei dem Restprogramm und dem was die Mannschaft zu leisten im Stande ist, kein Problem. Leider spielt halt das Glück/Pech auch eine Rolle und meistens hält sowas eine ganze Halbserie. Und das Glück aller Köln oder Hertha haben wir einfach nicht. Die spielen sogar schlechteren Fußball wie wir und trotzdem stehen die vor uns.
Ja wir sind 17. der RR-Tabelle. Aber wenn Fabian den Elfer trifft, sind wir 12 und 80% der Leute hier im Forum fehlt ein Argument...
Danke,sehe ich genau so.Verschiesst Hase nicht den Elfer daheim gegen Ingolstadt steht es 1:1-Ausgang offen.
etienneone schrieb:
Spielerisch finde ich das größtenteils in Ordnung gemessen an den Möglichkeiten.
Genau so sehe ich dass auch.
etienneone schrieb:
Natürlich ist die Enttäuschung groß, das wir das gute Ergebnis der Hinrunde nicht bestätigen konnten, auf der anderen Seite ist das, was wir jetzt sehen eigentlich näher an der Realität als ein CL oder EL Platz.
Und da liegt der Hund begraben!!! Die Erwartungshaltung einiger weniger hier ist einfach nur ins Reich der Fabeln zu verweisen. Sicher war die Ausgangslage diese Saison so,dass man hätte nie so einfach in einen Europäischen Wettbewerb einziehen können,aber mit dieser Mannschaft nächste Saison eine Dreifachbelastung wäre für (mich)ein Ritt auf der Rasierklinge.
Man sollte zufrieden sein,dass die Mannschaft sich von Spiel zu Spiel wieder ein wenig verbessert hat und irgendwann auch der Knoten platzt.
Überhaupt den Trainer in Frage zu stellen wie einige hier anmerken-ist absolut lächerlich und nicht nach zuvollziehen.(meine Meinung!)
Das einzige was ich an unserem Trainer -wenn überhaupt rumzumäkeln habe- ist die Aufstellung von Seferovic,soll mal den Jungspund Dadasov oder wie er heißt reinwerfen schlechter wie Seve kann und wird er auch nicht sein.
Dass wir trotz der vielen Verletzten noch ziemlich gut da stehen in der Tabelle ist aller Ehren wert und das Pokalhalbfinale erreicht-bombastisch.
Einfach mal ein wenig Realismus an den Tag legen und immer daran denken,dass wir letzte Saison mit Ach und Krach den Abstieg vermeiden konnten und auch unsere Mannschaft wird sich nochmal berappeln in dieser Saison,davon bin ich fest überzeugt.
Auf Jung`s -am freitag raus auf den Platz und Bremen den Schneid abkaufen und einen dreckigen 1:0 Sieg landen und dazu wünsche ich euch-Good Luck!!!
Und da liegt der Hund begraben!!! Die Erwartungshaltung einiger weniger hier ist einfach nur ins Reich der Fabeln zu verweisen. Sicher war die Ausgangslage diese Saison so,dass man hätte nie so einfach in einen Europäischen Wettbewerb einziehen können,aber mit dieser Mannschaft nächste Saison eine Dreifachbelastung wäre für (mich)ein Ritt auf der Rasierklinge.
Seh ich ein wenig anders, mit einer "Normalen" Rückrunde (20 Punkte, die ja immer noch drin sind) würde man Europa erreichen. Was bitte ist daran eine zu hohe Erwartungshaltung? 8 Punkte aus 10 Spielen ist einfach zu wenig, wären wir so in die Hinrunde gestartet würde man, ob zurecht oder nicht sei mal dahingestellt, NIko auch in Frage stellen, auch wenn er uns 5 Monate vorher gerettet hätte.
Und da liegt der Hund begraben!!! Die Erwartungshaltung einiger weniger hier ist einfach nur ins Reich der Fabeln zu verweisen. Sicher war die Ausgangslage diese Saison so,dass man hätte nie so einfach in einen Europäischen Wettbewerb einziehen können,aber mit dieser Mannschaft nächste Saison eine Dreifachbelastung wäre für (mich)ein Ritt auf der Rasierklinge.
Seh ich ein wenig anders, mit einer "Normalen" Rückrunde (20 Punkte, die ja immer noch drin sind) würde man Europa erreichen. Was bitte ist daran eine zu hohe Erwartungshaltung? 8 Punkte aus 10 Spielen ist einfach zu wenig, wären wir so in die Hinrunde gestartet würde man, ob zurecht oder nicht sei mal dahingestellt, NIko auch in Frage stellen, auch wenn er uns 5 Monate vorher gerettet hätte.
Niko wird nicht in Frage gestellt......Punkt....für die momentane Torflaute kann er auch nichts, er versucht ja alles und gefallen wird ihm das alles auch nicht. Aber er ist auch nicht der Erste, der an vergeigten Rückrunden verzweifelt, da gabs schon prominentere Vorgänger. Und die Erwartungshaltung war Klassenerhalt mit dem möglichst schnellen Erreichen von 40 Pkt, das stockt jetzt etwas....er hat nie von EL oder CL gefaselt, weil er selbst weiß, das die Mannschaft dafür nicht die Qualtät besitzt.
Ich hab jetzt fast den ganzen Thread gelesen (irgendwann hatte ich dann keinen Bock mehr). Neben "Kovac erreicht die Mannschaft nicht mehr", "Mannschaft ist im Denkgefängnis", "Huszti nicht mehr da", "kein Stürmer verpflichtet" fehlt mir hier ein Ansatz völlig.... ich fordere: Bobic raus!
Der hat nämlich keinen Stürmer verpflichtet, Huszti verkauft, dem Kovac keinen Schlüssel zum Denkgefängnis gegeben und hält nach wie vor an Kovac fest, obwohl Oczipka nunmehr nicht nur Ecken, sondern sogar Freistösse schiessen darf. Zudem hat er, ganz analog zu Zementmischer und Sparbrötchen HB, immer wieder auf die 40 Punkte Saisonziel verwiesen, selbst als die Filzlaus schon Flüge für die CL gebucht hat. Ausserdem gibt er mMn einen prima Sündenbock ab. So... bitte mal drüber nachdenken.
Ganz ehrlich was sollen wir mit dem Kader nächste Saison in eine Doppel oder Dreifachbelastung gehen. Das hat schon ganz andere Vereine in die Knie gezwungen.
Also hätten wir auch am besten schon aus dem Pokal rausfliegen sollen. Sorry, so sehr ich Dein sonstiges Posting unterstreiche, dieser Passus ist (gerade in der heutigen Zeit von Fernsehgelder usw.) absolut unrichtig. Wenn man so denkt, sollte man als Fan eines Profivereins wirklich den Main rüberschwimmen.
Unbestritten ist aber (und dafür schwimme ich nicht rüber), das beim (unrealistischen) Erreichen eines EL-Platzes der Kader qualitativ deutlich verändert werden müßte oder nicht.....?
ich denk mal das muss er auch ohne EL.....
Nur das man mit EL dazu mehr finanzielle Möglichkeiten hat und ein viel attraktiveres Ziel für neue Spieler ist, wie auch ein attraktiveres zum Verbleib von alten Spielern (Hradi).
Die Angst vor der EL geht mir seit dem letzten mal wirklich auf den Zeiger. Klar ist es eine große Herausforderung, aber eine die man stemmen muss um den nächsten Schritt zu machen. Unter Funkel damals konnten wir uns trotz Dreifachbelastung damals sogar in der Liga ein paar Punkte verbessern und insgesamt war der damalige Einzug unter Funkel nach Europa der Faktor, der uns von einer absoluten Fahrstuhlmannschaft, mit der wir in 9 Jahren 5 Jahre zweite Liga spielten, in eine relativ etablierte Mannschaft verwandelt, die von den letzten 12 Jahren nur noch 1 in Liga zwei verbracht hat.
Ich glaube, keiner im Verein oder innerhalb der Fans hätte Angst vor der EL, im Gegenteil.....sie zu erreichen, ist dieses Jahr so realistisch wie selten zuvor, nur befürchte ich, das es aufgrund der momentanen Probleme nicht klappen wird....
Zumal damit zu rechnen ist dass Vereine wie hoffenheim Leipzig Hertha mit den Einkommen aus europäischer Teilnahme zusätzlich zu bereits vorhandenen Möglichkeiten sich zunehmend absetzen dabei auch gewünschte Spieler angesichts fehlender sportlicher Perspektive eher nicht zu Sge wechseln was bleibt ist dann das pendeln zwischen Abstiegskampf Mittelfeld und wenn mal Alles passt EL ziemlicher Teufelskreis
Zumal damit zu rechnen ist dass Vereine wie hoffenheim Leipzig Hertha mit den Einkommen aus europäischer Teilnahme zusätzlich zu bereits vorhandenen Möglichkeiten sich zunehmend absetzen dabei auch gewünschte Spieler angesichts fehlender sportlicher Perspektive eher nicht zu Sge wechseln was bleibt ist dann das pendeln zwischen Abstiegskampf Mittelfeld und wenn mal Alles passt EL ziemlicher Teufelskreis
Ein noch größerer Teufelskreis wären 10 Jahre 2. Liga.....
Und da liegt der Hund begraben!!! Die Erwartungshaltung einiger weniger hier ist einfach nur ins Reich der Fabeln zu verweisen. Sicher war die Ausgangslage diese Saison so,dass man hätte nie so einfach in einen Europäischen Wettbewerb einziehen können,aber mit dieser Mannschaft nächste Saison eine Dreifachbelastung wäre für (mich)ein Ritt auf der Rasierklinge.
Seh ich ein wenig anders, mit einer "Normalen" Rückrunde (20 Punkte, die ja immer noch drin sind) würde man Europa erreichen. Was bitte ist daran eine zu hohe Erwartungshaltung? 8 Punkte aus 10 Spielen ist einfach zu wenig, wären wir so in die Hinrunde gestartet würde man, ob zurecht oder nicht sei mal dahingestellt, NIko auch in Frage stellen, auch wenn er uns 5 Monate vorher gerettet hätte.
Und da liegt der Hund begraben!!! Die Erwartungshaltung einiger weniger hier ist einfach nur ins Reich der Fabeln zu verweisen. Sicher war die Ausgangslage diese Saison so,dass man hätte nie so einfach in einen Europäischen Wettbewerb einziehen können,aber mit dieser Mannschaft nächste Saison eine Dreifachbelastung wäre für (mich)ein Ritt auf der Rasierklinge.
Seh ich ein wenig anders, mit einer "Normalen" Rückrunde (20 Punkte, die ja immer noch drin sind) würde man Europa erreichen. Was bitte ist daran eine zu hohe Erwartungshaltung? 8 Punkte aus 10 Spielen ist einfach zu wenig, wären wir so in die Hinrunde gestartet würde man, ob zurecht oder nicht sei mal dahingestellt, NIko auch in Frage stellen, auch wenn er uns 5 Monate vorher gerettet hätte.
Niko wird nicht in Frage gestellt......Punkt....für die momentane Torflaute kann er auch nichts, er versucht ja alles und gefallen wird ihm das alles auch nicht. Aber er ist auch nicht der Erste, der an vergeigten Rückrunden verzweifelt, da gabs schon prominentere Vorgänger. Und die Erwartungshaltung war Klassenerhalt mit dem möglichst schnellen Erreichen von 40 Pkt, das stockt jetzt etwas....er hat nie von EL oder CL gefaselt, weil er selbst weiß, das die Mannschaft dafür nicht die Qualtät besitzt.
Das habe ich auch nicht behauptet und bin auch ganz weit weg ihn in Frage zu stellen.
Habe nur gesagt, das wenn wir mit 8 Punkten nach 10 Spielen in diese Saison gestartet wären, es mit Sicherheit schon Stimmen geben würde, die in diese Richtung gehen würden.
wenn ich immer lese, das die Mannschaft die Qualität nicht hat, Köln, Hertha oder der engste Verfolger Freiburg haben diese etwa?
da bin ich voll und ganz bei Steps .. wer erwartet hat die Vorrunde zu wiederholen hat einen völlig überzogene erwartungshaltung gehabt, wer aber erwartet hat wir holen in der RR 18- 20 Punkte und werden in der Rückrundentabelle damit 13 oder 14. der hatte die exlpliziet nicht. Diese Punktzahl häte aber schon gereicht um am Ende auf Platz 6 zu stehen.
Von überzogener Erwartungshaltung im Winter kann also keine Rede sein . Dass man aber erwartet in der Rückrundentabelle nicht 16. 17. oder 18 zu werden ist völlig legitim.
Ganz ehrlich was sollen wir mit dem Kader nächste Saison in eine Doppel oder Dreifachbelastung gehen. Das hat schon ganz andere Vereine in die Knie gezwungen.
Also hätten wir auch am besten schon aus dem Pokal rausfliegen sollen. Sorry, so sehr ich Dein sonstiges Posting unterstreiche, dieser Passus ist (gerade in der heutigen Zeit von Fernsehgelder usw.) absolut unrichtig. Wenn man so denkt, sollte man als Fan eines Profivereins wirklich den Main rüberschwimmen.
Also hätten wir auch am besten schon aus dem Pokal rausfliegen sollen. Sorry, so sehr ich Dein sonstiges Posting unterstreiche, dieser Passus ist (gerade in der heutigen Zeit von Fernsehgelder usw.) absolut unrichtig. Wenn man so denkt, sollte man als Fan eines Profivereins wirklich den Main rüberschwimmen.
Nein natürlich nicht. Ich freu mir den ***** ab wenn wir die EL packen, aber es ist halt nicht NUR positiv, so realistisch muss man sein. Gerade Vereine aus dem Bundesliga-Mittelfeld haben mit der Doppel und Dreifach-Belastung einfach hart zu kämpfen. Ein Teil von mir denkt sich zumindest, dass die EL vielleicht etwas zu früh kommt, aber natürlich will ich auch das maximal beste Ergebnis.
Also hätten wir auch am besten schon aus dem Pokal rausfliegen sollen. Sorry, so sehr ich Dein sonstiges Posting unterstreiche, dieser Passus ist (gerade in der heutigen Zeit von Fernsehgelder usw.) absolut unrichtig. Wenn man so denkt, sollte man als Fan eines Profivereins wirklich den Main rüberschwimmen.
Nein natürlich nicht. Ich freu mir den ***** ab wenn wir die EL packen, aber es ist halt nicht NUR positiv, so realistisch muss man sein. Gerade Vereine aus dem Bundesliga-Mittelfeld haben mit der Doppel und Dreifach-Belastung einfach hart zu kämpfen. Ein Teil von mir denkt sich zumindest, dass die EL vielleicht etwas zu früh kommt, aber natürlich will ich auch das maximal beste Ergebnis.
Ich denke, dieses "EL kommt zu früh" gibt es nicht. Klar ist es eine höhere Belastung, die ist es aber immer und man muss mit klarkommen, wenn man den nächsten Schritt machen will. Unter Funkel kamen wir mit einer Abstiegskandidatenmannschaft über den Pokal nach Europa. Das hat uns auch nicht das Genick gebrochen, sondern wir konnten am Ende der nächsten Saison uns punktemäßig sogar verbessern.
Und nach 5-6 Jahren Bundesligamittelfeld (was nunmal heutzutage auch immer Abstiegskampf bedeutet) ist man auch nicht unbedingt reifer für Europa. Mainz wäre ja eigentlich so ein Team, die nach X-Jahren Bundesligamittelfeld das erste mal ernsthaft in Europa mitspielten dieses Jahr. Die haben sich hier jetzt auch nicht leichter getan, als sie vor es ein paar Jahren getan hätten, wobei interessanterweise sie jetzt in der Rückrunde, in der sie keine Mehrfachbelastung haben, schlechter sind als in der Hinrunde, wo diese noch bestand.
Zumal damit zu rechnen ist dass Vereine wie hoffenheim Leipzig Hertha mit den Einkommen aus europäischer Teilnahme zusätzlich zu bereits vorhandenen Möglichkeiten sich zunehmend absetzen dabei auch gewünschte Spieler angesichts fehlender sportlicher Perspektive eher nicht zu Sge wechseln was bleibt ist dann das pendeln zwischen Abstiegskampf Mittelfeld und wenn mal Alles passt EL ziemlicher Teufelskreis
Zumal damit zu rechnen ist dass Vereine wie hoffenheim Leipzig Hertha mit den Einkommen aus europäischer Teilnahme zusätzlich zu bereits vorhandenen Möglichkeiten sich zunehmend absetzen dabei auch gewünschte Spieler angesichts fehlender sportlicher Perspektive eher nicht zu Sge wechseln was bleibt ist dann das pendeln zwischen Abstiegskampf Mittelfeld und wenn mal Alles passt EL ziemlicher Teufelskreis
Ein noch größerer Teufelskreis wären 10 Jahre 2. Liga.....
Aha, alternative Fakten sind also, wenn ich sage, dass Kovac sich über die Verletzten beschwert hat (nachweislich). Hübner übrigens auch wieder in einem Interview mit der FR kürzlich...
Schon mal darüber nachgedacht, dass dieses "wir spielen so toll, wir haben nur Pech und schießen keine Tore" auch von manchem als alternative Fakten angesehen werden könnte...?
Ich habe ja ziemlich ausführlich dargelegt, warum ich glaube, dass wir nicht gut spielen.
Ich will niemandem zu Nahe treten, aber ihr redet euch das einfach nur unfassbar schön. Fussball ist ein Ergebnissport (Phrasenschwein) und wenn Du in 8 Spielen nur ein Tor schießt und 2 Punkte holst, dann bist Du SCHLECHT. Ohne wenn und aber.
Genauso wie wir bei unserer Bilanz bis zum 20. Spieltag einfach sehr gut waren.
Es gibt ein Problem und ich weiß nur so viel, die Vogel-Strauß-Mentalität wird nicht helfen. Und dieses "Weiter so" wird auch nichts ändern
Wir hatten zu dem Zeit den Torschützenkönig. Wir hatten einen "Modeste". Ich erinnere mich noch an viele Postings hier wo gesagt wurde, dass wir eigentlich zu viele Offensivkräfte haben. Klar im Nachhinein ist man immer schlauer und ich denke auf der Position wird für nächste Saison gesucht.
2. Sefe Hate
Euch ist schon klar, dass er in seiner kurzen Zeit auf dem Feld den Elfer und die gelb-rote für Strobl rausgeholt hat? Fand es total richtig ihm die Chance zu geben, nach dem Hrgota nun wirklich lange genug versuchen durfte da vorne was zu reissen. Ausserdem wird immer unterschätzt, wie gut Sefe Bälle halten kann und so das Nachrücken der anderen Spieler erlaubt. Unterschätzt mir den nicht, nur auf Grund seiner sehr eigenen Körpersprache...
Ausserdem wird immer unterschätzt, wie gut Sefe Bälle halten kann und so das Nachrücken der anderen Spieler erlaubt.
Also da siehst du aber einen anderen Spieler. Schau dir mal an wie gut er den Ball festmacht kurz vorm Kölner Tor... Das man ihn die Chance geben hat, ist ok, obwohl ich ihn nach dem Berlin nie wieder hätte spielen lassen.
Und da liegt der Hund begraben!!! Die Erwartungshaltung einiger weniger hier ist einfach nur ins Reich der Fabeln zu verweisen. Sicher war die Ausgangslage diese Saison so,dass man hätte nie so einfach in einen Europäischen Wettbewerb einziehen können,aber mit dieser Mannschaft nächste Saison eine Dreifachbelastung wäre für (mich)ein Ritt auf der Rasierklinge.
Seh ich ein wenig anders, mit einer "Normalen" Rückrunde (20 Punkte, die ja immer noch drin sind) würde man Europa erreichen. Was bitte ist daran eine zu hohe Erwartungshaltung? 8 Punkte aus 10 Spielen ist einfach zu wenig, wären wir so in die Hinrunde gestartet würde man, ob zurecht oder nicht sei mal dahingestellt, NIko auch in Frage stellen, auch wenn er uns 5 Monate vorher gerettet hätte.
Niko wird nicht in Frage gestellt......Punkt....für die momentane Torflaute kann er auch nichts, er versucht ja alles und gefallen wird ihm das alles auch nicht. Aber er ist auch nicht der Erste, der an vergeigten Rückrunden verzweifelt, da gabs schon prominentere Vorgänger. Und die Erwartungshaltung war Klassenerhalt mit dem möglichst schnellen Erreichen von 40 Pkt, das stockt jetzt etwas....er hat nie von EL oder CL gefaselt, weil er selbst weiß, das die Mannschaft dafür nicht die Qualtät besitzt.
Das habe ich auch nicht behauptet und bin auch ganz weit weg ihn in Frage zu stellen.
Habe nur gesagt, das wenn wir mit 8 Punkten nach 10 Spielen in diese Saison gestartet wären, es mit Sicherheit schon Stimmen geben würde, die in diese Richtung gehen würden.
wenn ich immer lese, das die Mannschaft die Qualität nicht hat, Köln, Hertha oder der engste Verfolger Freiburg haben diese etwa?
Köln, Hertha oder der engste Verfolger Freiburg haben diese etwa?
Ergebnismäßig und tabellarisch schon oder willste das bestreiten....?.....das heißt nicht, das dies auf Dauer trägt oder die keine Einbrüche haben, aber die profitieren genauso wie wir von der Unkonstanz der Verfolger, zumindest momentan....Hertha und Köln schielen auch auf die EL, das ist ein harter Wettbewerb und da setzt sich nur der durch, der sich keine langen Schwächephasen leistet...
Und da liegt der Hund begraben!!! Die Erwartungshaltung einiger weniger hier ist einfach nur ins Reich der Fabeln zu verweisen. Sicher war die Ausgangslage diese Saison so,dass man hätte nie so einfach in einen Europäischen Wettbewerb einziehen können,aber mit dieser Mannschaft nächste Saison eine Dreifachbelastung wäre für (mich)ein Ritt auf der Rasierklinge.
Seh ich ein wenig anders, mit einer "Normalen" Rückrunde (20 Punkte, die ja immer noch drin sind) würde man Europa erreichen. Was bitte ist daran eine zu hohe Erwartungshaltung? 8 Punkte aus 10 Spielen ist einfach zu wenig, wären wir so in die Hinrunde gestartet würde man, ob zurecht oder nicht sei mal dahingestellt, NIko auch in Frage stellen, auch wenn er uns 5 Monate vorher gerettet hätte.
Niko wird nicht in Frage gestellt......Punkt....für die momentane Torflaute kann er auch nichts, er versucht ja alles und gefallen wird ihm das alles auch nicht. Aber er ist auch nicht der Erste, der an vergeigten Rückrunden verzweifelt, da gabs schon prominentere Vorgänger. Und die Erwartungshaltung war Klassenerhalt mit dem möglichst schnellen Erreichen von 40 Pkt, das stockt jetzt etwas....er hat nie von EL oder CL gefaselt, weil er selbst weiß, das die Mannschaft dafür nicht die Qualtät besitzt.
da bin ich voll und ganz bei Steps .. wer erwartet hat die Vorrunde zu wiederholen hat einen völlig überzogene erwartungshaltung gehabt, wer aber erwartet hat wir holen in der RR 18- 20 Punkte und werden in der Rückrundentabelle damit 13 oder 14. der hatte die exlpliziet nicht. Diese Punktzahl häte aber schon gereicht um am Ende auf Platz 6 zu stehen.
Von überzogener Erwartungshaltung im Winter kann also keine Rede sein . Dass man aber erwartet in der Rückrundentabelle nicht 16. 17. oder 18 zu werden ist völlig legitim.
Wir hatten zu dem Zeit den Torschützenkönig. Wir hatten einen "Modeste". Ich erinnere mich noch an viele Postings hier wo gesagt wurde, dass wir eigentlich zu viele Offensivkräfte haben. Klar im Nachhinein ist man immer schlauer und ich denke auf der Position wird für nächste Saison gesucht.
2. Sefe Hate
Euch ist schon klar, dass er in seiner kurzen Zeit auf dem Feld den Elfer und die gelb-rote für Strobl rausgeholt hat? Fand es total richtig ihm die Chance zu geben, nach dem Hrgota nun wirklich lange genug versuchen durfte da vorne was zu reissen. Ausserdem wird immer unterschätzt, wie gut Sefe Bälle halten kann und so das Nachrücken der anderen Spieler erlaubt. Unterschätzt mir den nicht, nur auf Grund seiner sehr eigenen Körpersprache...
Ausserdem wird immer unterschätzt, wie gut Sefe Bälle halten kann und so das Nachrücken der anderen Spieler erlaubt.
Also da siehst du aber einen anderen Spieler. Schau dir mal an wie gut er den Ball festmacht kurz vorm Kölner Tor... Das man ihn die Chance geben hat, ist ok, obwohl ich ihn nach dem Berlin nie wieder hätte spielen lassen.
Das habe ich auch nicht behauptet und bin auch ganz weit weg ihn in Frage zu stellen.
Habe nur gesagt, das wenn wir mit 8 Punkten nach 10 Spielen in diese Saison gestartet wären, es mit Sicherheit schon Stimmen geben würde, die in diese Richtung gehen würden.
wenn ich immer lese, das die Mannschaft die Qualität nicht hat, Köln, Hertha oder der engste Verfolger Freiburg haben diese etwa?
Köln, Hertha oder der engste Verfolger Freiburg haben diese etwa?
Ergebnismäßig und tabellarisch schon oder willste das bestreiten....?.....das heißt nicht, das dies auf Dauer trägt oder die keine Einbrüche haben, aber die profitieren genauso wie wir von der Unkonstanz der Verfolger, zumindest momentan....Hertha und Köln schielen auch auf die EL, das ist ein harter Wettbewerb und da setzt sich nur der durch, der sich keine langen Schwächephasen leistet...
HÄ? Du hast geschrieben das uns die Qualität für die EL fehlt, ich frage dich ob Hertha, Köln oder Freiburg (auf die es wohl hinausläuft) Qualitativ uns so sehr überlegen sind? Ich sehe das nicht so.
Also hätten wir auch am besten schon aus dem Pokal rausfliegen sollen. Sorry, so sehr ich Dein sonstiges Posting unterstreiche, dieser Passus ist (gerade in der heutigen Zeit von Fernsehgelder usw.) absolut unrichtig. Wenn man so denkt, sollte man als Fan eines Profivereins wirklich den Main rüberschwimmen.
Nein natürlich nicht. Ich freu mir den ***** ab wenn wir die EL packen, aber es ist halt nicht NUR positiv, so realistisch muss man sein. Gerade Vereine aus dem Bundesliga-Mittelfeld haben mit der Doppel und Dreifach-Belastung einfach hart zu kämpfen. Ein Teil von mir denkt sich zumindest, dass die EL vielleicht etwas zu früh kommt, aber natürlich will ich auch das maximal beste Ergebnis.
Also hätten wir auch am besten schon aus dem Pokal rausfliegen sollen. Sorry, so sehr ich Dein sonstiges Posting unterstreiche, dieser Passus ist (gerade in der heutigen Zeit von Fernsehgelder usw.) absolut unrichtig. Wenn man so denkt, sollte man als Fan eines Profivereins wirklich den Main rüberschwimmen.
Nein natürlich nicht. Ich freu mir den ***** ab wenn wir die EL packen, aber es ist halt nicht NUR positiv, so realistisch muss man sein. Gerade Vereine aus dem Bundesliga-Mittelfeld haben mit der Doppel und Dreifach-Belastung einfach hart zu kämpfen. Ein Teil von mir denkt sich zumindest, dass die EL vielleicht etwas zu früh kommt, aber natürlich will ich auch das maximal beste Ergebnis.
Ich denke, dieses "EL kommt zu früh" gibt es nicht. Klar ist es eine höhere Belastung, die ist es aber immer und man muss mit klarkommen, wenn man den nächsten Schritt machen will. Unter Funkel kamen wir mit einer Abstiegskandidatenmannschaft über den Pokal nach Europa. Das hat uns auch nicht das Genick gebrochen, sondern wir konnten am Ende der nächsten Saison uns punktemäßig sogar verbessern.
Und nach 5-6 Jahren Bundesligamittelfeld (was nunmal heutzutage auch immer Abstiegskampf bedeutet) ist man auch nicht unbedingt reifer für Europa. Mainz wäre ja eigentlich so ein Team, die nach X-Jahren Bundesligamittelfeld das erste mal ernsthaft in Europa mitspielten dieses Jahr. Die haben sich hier jetzt auch nicht leichter getan, als sie vor es ein paar Jahren getan hätten, wobei interessanterweise sie jetzt in der Rückrunde, in der sie keine Mehrfachbelastung haben, schlechter sind als in der Hinrunde, wo diese noch bestand.
Unbestritten ist aber (und dafür schwimme ich nicht rüber), das beim (unrealistischen) Erreichen eines EL-Platzes der Kader qualitativ deutlich verändert werden müßte oder nicht.....?
ich denk mal das muss er auch ohne EL.....
Nur das man mit EL dazu mehr finanzielle Möglichkeiten hat und ein viel attraktiveres Ziel für neue Spieler ist, wie auch ein attraktiveres zum Verbleib von alten Spielern (Hradi).
Die Angst vor der EL geht mir seit dem letzten mal wirklich auf den Zeiger. Klar ist es eine große Herausforderung, aber eine die man stemmen muss um den nächsten Schritt zu machen. Unter Funkel damals konnten wir uns trotz Dreifachbelastung damals sogar in der Liga ein paar Punkte verbessern und insgesamt war der damalige Einzug unter Funkel nach Europa der Faktor, der uns von einer absoluten Fahrstuhlmannschaft, mit der wir in 9 Jahren 5 Jahre zweite Liga spielten, in eine relativ etablierte Mannschaft verwandelt, die von den letzten 12 Jahren nur noch 1 in Liga zwei verbracht hat.
Unser Offensivproblem ist nicht Pech sondern seit langem hausgemacht. - Piazon , Valdez, Castaignos, Kadlec, Seferovic .und (hoffentlich nicht auch noch) Hrgota
Ich habe eine etwas andere Meinung, ich finde entgegen der Konsensmeinung nicht, dass wir gut spielen (bis auf das Spiel gegen Gladbach). Ja, wir haben zwar Torchancen, aber auch hier bis auf das Spiel gegen Gladbach nicht genügend davon. Schaut euch doch mal Bayern oder Dortmund an, wie viele Chancen die pro Tor brauchen (mit viel besseren Einzelspielern). Ich denke durch das sehr intensive Spiel benötigt man einfach mehr Chancen pro Treffer. Insofern bin ich auch nicht mit dem Argument zufrieden, dass es nur an der Verwertung liegt, sondern glaube, dass wir nicht genügend Chancen herausarbeiten.
Ich glaube auch, dass die Serie sich natürlich negativ auf das Verhältnis von Mannschaft und Trainer auswirken wird, denn der Einsatz den Kovac fordert, benötigt zwingend auch Erfolgserlebnisse, d.h. nicht, dass man jedes Spiel gewinnen muss oder sich für die Europa League qualifiziert, aber doch regelmäßig mal drei Punkte. Insofern bin ich auch der Meinung, dass es einen großen Unterschied gemacht hätte, wenn sich die 8 sieglosen Spiele über die gesamte Saison verteilt hätten. Haben sie aber nicht.
Was ich Kovac ankreide, ist folgendes: (1) seine Hauptstrategie scheint zu sein, immer noch mehr von dem, was bisher gemacht wurde, noch mehr Einsatz der Spieler. Ich glaube halt, dass die Spieler schon sehr platt sind. (2) er beklagt sich darüber (zu Recht), dass wir als Tretertruppe gebrandmarkt wurden/werden, aber was für ein Signal ist es denn bitte, Seferovic nach der Sperre sofort wieder zu bringen??? Und wir sprechen wohlgemerkt über den Sefe, der diese Saison bisher noch nicht so viel gerissen hat und sowieso nach der Saison gehen wird. (3) wenn es stimmt, dass Kovac Meier vor der Mannschaft rundgemacht hat nach dem verschossenen Elfer in Wolfsburg (laut Sport Bild), dann ist das ein weiterer Fehler. Ich bin kein Nostalgiker, aber wenn man die Statik der Mannschaft ändern möchte, dann bitte auch Alternativen haben. Sowohl für die Hierarchie als auch für die Position. (4) Das Rumgeheule wegen der verletzten Spieler hat mich letzte Saison unter Veh genervt, warum sollte ich es Kovac jetzt durchgehen lassen? Köln hat auch einige Verletzte. Ist einfach normal in dieser Phase der Saison.
Desweiteren kann ich mir vorstellen, dass es in so einer Phase dann mit vielen Leihspielern und schwierigen Charakteren wie Rebic bestimmt nicht einfach ist. Das möchte ich aber explizit nicht als Vorwurf verstanden wissen. Aber ist halt so.
Ich weiß, unter welch schwierigen Bedinungen Kovac arbeiten muss, kaum Geld für Transfers und ich mag ihn immer noch sehr und finde, er ist ein super Typ. Aber trotzdem haben bei anderen Mannschaften in ähnlicher Situation auch schon die Trainer gehen müssen, siehe Schubert bei Gladbach und der hat die Mannschaft die Saison davor in die CL gebracht. Nicht missverstehen, ich möchte nicht, dass Kovac geht, aber so ziemlich alle hier wissen doch genau, dass solche Entwicklungen eine Eigendynamik entwickeln können. Mich würde wirklich interessieren, wo denn hier bei den einzelnen Teilnehmern die Toleranzgrenze wäre; 10 Spiele ohne Sieg oder 12 oder kein Sieg mehr bis zum Saisonende... Es gibt sehr viele (aus meiner Sicht deutlich mehr) positive Argumente bzgl Kovac, aber darum geht es jetzt nicht. Es geht jetzt darum, aus dieser Krise rauszukommen.
Keiner muss in Panik verfallen, aber zu einer guten Analyse gehört dazu, dass man versucht, die Realität so gut wie möglich abzubilden. Und es ist nicht mit dem Argument getan, dass wir am Anfang der Saison andere Ziele hatten. Ziele sind immer dynamisch im Fussball, sonst könnte man ja auch argumentieren, dass die Rettung durch Kovac keine Leistung gewesen ist, weil unsere Ziele zu Saisonbeginn andere gewesen sind damals. Kovac ist für das Positive zu Recht gelobt worden und muss sich jetzt auch mit der Kritik auseinandersetzen. Er muss sich jetzt was einfallen lassen, das ist sein Job. Und mit den "Kuh-vom-Eis", "Wir haben Pech", "Schiris sind Schuld", "nur der liebe Gott weiß, wann wir wieder treffen, aber es klappt bestimmt" Aussagen macht er es sich nur selbst unnötig schwer und es holt ihn natürlich mit jedem Spieltag, an dem nicht gewonnen wird, immer mehr ein. Dadurch verliert er an Autorität, denke ich. Meine große Befürchtung ist, dass durch immer mehr Härte von Kovac gegenüber den Spielern eine Eskalationsspirale gestartet wird, die irgendwann nicht mehr aufzuhalten ist. Und dass die Spieler irgendwann nicht mehr mitmachen werden, weil mental und körperlich überfordert.
Ich habe eine etwas andere Meinung, ich finde entgegen der Konsensmeinung nicht, dass wir gut spielen (bis auf das Spiel gegen Gladbach). Ja, wir haben zwar Torchancen, aber auch hier bis auf das Spiel gegen Gladbach nicht genügend davon. Schaut euch doch mal Bayern oder Dortmund an, wie viele Chancen die pro Tor brauchen (mit viel besseren Einzelspielern). Ich denke durch das sehr intensive Spiel benötigt man einfach mehr Chancen pro Treffer. Insofern bin ich auch nicht mit dem Argument zufrieden, dass es nur an der Verwertung liegt, sondern glaube, dass wir nicht genügend Chancen herausarbeiten.
Ich glaube auch, dass die Serie sich natürlich negativ auf das Verhältnis von Mannschaft und Trainer auswirken wird, denn der Einsatz den Kovac fordert, benötigt zwingend auch Erfolgserlebnisse, d.h. nicht, dass man jedes Spiel gewinnen muss oder sich für die Europa League qualifiziert, aber doch regelmäßig mal drei Punkte. Insofern bin ich auch der Meinung, dass es einen großen Unterschied gemacht hätte, wenn sich die 8 sieglosen Spiele über die gesamte Saison verteilt hätten. Haben sie aber nicht.
Was ich Kovac ankreide, ist folgendes: (1) seine Hauptstrategie scheint zu sein, immer noch mehr von dem, was bisher gemacht wurde, noch mehr Einsatz der Spieler. Ich glaube halt, dass die Spieler schon sehr platt sind. (2) er beklagt sich darüber (zu Recht), dass wir als Tretertruppe gebrandmarkt wurden/werden, aber was für ein Signal ist es denn bitte, Seferovic nach der Sperre sofort wieder zu bringen??? Und wir sprechen wohlgemerkt über den Sefe, der diese Saison bisher noch nicht so viel gerissen hat und sowieso nach der Saison gehen wird. (3) wenn es stimmt, dass Kovac Meier vor der Mannschaft rundgemacht hat nach dem verschossenen Elfer in Wolfsburg (laut Sport Bild), dann ist das ein weiterer Fehler. Ich bin kein Nostalgiker, aber wenn man die Statik der Mannschaft ändern möchte, dann bitte auch Alternativen haben. Sowohl für die Hierarchie als auch für die Position. (4) Das Rumgeheule wegen der verletzten Spieler hat mich letzte Saison unter Veh genervt, warum sollte ich es Kovac jetzt durchgehen lassen? Köln hat auch einige Verletzte. Ist einfach normal in dieser Phase der Saison.
Desweiteren kann ich mir vorstellen, dass es in so einer Phase dann mit vielen Leihspielern und schwierigen Charakteren wie Rebic bestimmt nicht einfach ist. Das möchte ich aber explizit nicht als Vorwurf verstanden wissen. Aber ist halt so.
Ich weiß, unter welch schwierigen Bedinungen Kovac arbeiten muss, kaum Geld für Transfers und ich mag ihn immer noch sehr und finde, er ist ein super Typ. Aber trotzdem haben bei anderen Mannschaften in ähnlicher Situation auch schon die Trainer gehen müssen, siehe Schubert bei Gladbach und der hat die Mannschaft die Saison davor in die CL gebracht. Nicht missverstehen, ich möchte nicht, dass Kovac geht, aber so ziemlich alle hier wissen doch genau, dass solche Entwicklungen eine Eigendynamik entwickeln können. Mich würde wirklich interessieren, wo denn hier bei den einzelnen Teilnehmern die Toleranzgrenze wäre; 10 Spiele ohne Sieg oder 12 oder kein Sieg mehr bis zum Saisonende... Es gibt sehr viele (aus meiner Sicht deutlich mehr) positive Argumente bzgl Kovac, aber darum geht es jetzt nicht. Es geht jetzt darum, aus dieser Krise rauszukommen.
Keiner muss in Panik verfallen, aber zu einer guten Analyse gehört dazu, dass man versucht, die Realität so gut wie möglich abzubilden. Und es ist nicht mit dem Argument getan, dass wir am Anfang der Saison andere Ziele hatten. Ziele sind immer dynamisch im Fussball, sonst könnte man ja auch argumentieren, dass die Rettung durch Kovac keine Leistung gewesen ist, weil unsere Ziele zu Saisonbeginn andere gewesen sind damals. Kovac ist für das Positive zu Recht gelobt worden und muss sich jetzt auch mit der Kritik auseinandersetzen. Er muss sich jetzt was einfallen lassen, das ist sein Job. Und mit den "Kuh-vom-Eis", "Wir haben Pech", "Schiris sind Schuld", "nur der liebe Gott weiß, wann wir wieder treffen, aber es klappt bestimmt" Aussagen macht er es sich nur selbst unnötig schwer und es holt ihn natürlich mit jedem Spieltag, an dem nicht gewonnen wird, immer mehr ein. Dadurch verliert er an Autorität, denke ich. Meine große Befürchtung ist, dass durch immer mehr Härte von Kovac gegenüber den Spielern eine Eskalationsspirale gestartet wird, die irgendwann nicht mehr aufzuhalten ist. Und dass die Spieler irgendwann nicht mehr mitmachen werden, weil mental und körperlich überfordert.
Alternative Fakten!
ich denk mal das muss er auch ohne EL.....
Nur das man mit EL dazu mehr finanzielle Möglichkeiten hat und ein viel attraktiveres Ziel für neue Spieler ist, wie auch ein attraktiveres zum Verbleib von alten Spielern (Hradi).
Die Angst vor der EL geht mir seit dem letzten mal wirklich auf den Zeiger. Klar ist es eine große Herausforderung, aber eine die man stemmen muss um den nächsten Schritt zu machen. Unter Funkel damals konnten wir uns trotz Dreifachbelastung damals sogar in der Liga ein paar Punkte verbessern und insgesamt war der damalige Einzug unter Funkel nach Europa der Faktor, der uns von einer absoluten Fahrstuhlmannschaft, mit der wir in 9 Jahren 5 Jahre zweite Liga spielten, in eine relativ etablierte Mannschaft verwandelt, die von den letzten 12 Jahren nur noch 1 in Liga zwei verbracht hat.
Ich glaube, keiner im Verein oder innerhalb der Fans hätte Angst vor der EL, im Gegenteil.....sie zu erreichen, ist dieses Jahr so realistisch wie selten zuvor, nur befürchte ich, das es aufgrund der momentanen Probleme nicht klappen wird....
es ist nur immer komisch in einer früherern diskussion ( warum wir eigentlich nie geld haben ) wurde hier mehrfach angemerkt unsre El teilnahme hätte gar nicht viel finanziell gebracht ..
aber wie du richtig sagst, stimmt das nicht .es bringt Atraktivität für Spieler und Sponsoren, es bringt ja auch den Zusatzeffkt damit in der fernsehgeld Tabelle automatisch sich zu verbessern und es bringt die Einnahmen aus der EL selbst.
Aber auch wenn wir platz 9 am Ende hätten war das für unsre Verhältnisse finanziell ein gutes Jahr. Das problem wird aber sein, dass wir egal ob 9. oder 15. am Schluss investieren müssen.
Es werden uns leihspieler verlassen und wir können uns keinerlei Qualitätsverlust leisten im Gegenteil in der Sturmspitze muss eine Verbesserung her. Wenn nicht sehen wir uns früher oder später erneut in Liga 2 wieder.
Ich würde auch versuchen, die Anzahl der Leispieler schrittweise zu reduzieren. Ich möchte mir nicht vorstellen man steht irgendwan mal 4-5 Spieltage vor Schluss mitten im Abstiegskampf und das mit 4 oder 5 Leihspielern im Team, die sich gard überlegen wo sie sich denn als nächstes hin ausleihen lassen könnten.
Nur das man mit EL dazu mehr finanzielle Möglichkeiten hat und ein viel attraktiveres Ziel für neue Spieler ist, wie auch ein attraktiveres zum Verbleib von alten Spielern (Hradi).
Die Angst vor der EL geht mir seit dem letzten mal wirklich auf den Zeiger. Klar ist es eine große Herausforderung, aber eine die man stemmen muss um den nächsten Schritt zu machen. Unter Funkel damals konnten wir uns trotz Dreifachbelastung damals sogar in der Liga ein paar Punkte verbessern und insgesamt war der damalige Einzug unter Funkel nach Europa der Faktor, der uns von einer absoluten Fahrstuhlmannschaft, mit der wir in 9 Jahren 5 Jahre zweite Liga spielten, in eine relativ etablierte Mannschaft verwandelt, die von den letzten 12 Jahren nur noch 1 in Liga zwei verbracht hat.
Ich glaube, keiner im Verein oder innerhalb der Fans hätte Angst vor der EL, im Gegenteil.....sie zu erreichen, ist dieses Jahr so realistisch wie selten zuvor, nur befürchte ich, das es aufgrund der momentanen Probleme nicht klappen wird....
Das schlimme daran ist , nach 8! Spielen ohne Sieg ist die chance auf Platz 6 /7 immernoch riesen groß weil Hertha , Köln , Schalke , Leverkusen und wie sie alle heißen völlig unkonstant in ihren Leistungen sind . Wenn wir gegen Bremen und Augsburg 6 Punkte holen , sind wir im Endspurt die letzten 4 Spiele immernoch Dick um den Kampf dabei. Köln und Hertha haben noch schwere Spiele , bei denen sie nicht mehr allzuviele Punkte holen. Da wir aber den Schalter nicht umlegen können wirds wohl am ende Platz 8-12 werden ( was auch völlig in Ordnung ist)
Nur das man mit EL dazu mehr finanzielle Möglichkeiten hat und ein viel attraktiveres Ziel für neue Spieler ist, wie auch ein attraktiveres zum Verbleib von alten Spielern (Hradi).
Die Angst vor der EL geht mir seit dem letzten mal wirklich auf den Zeiger. Klar ist es eine große Herausforderung, aber eine die man stemmen muss um den nächsten Schritt zu machen. Unter Funkel damals konnten wir uns trotz Dreifachbelastung damals sogar in der Liga ein paar Punkte verbessern und insgesamt war der damalige Einzug unter Funkel nach Europa der Faktor, der uns von einer absoluten Fahrstuhlmannschaft, mit der wir in 9 Jahren 5 Jahre zweite Liga spielten, in eine relativ etablierte Mannschaft verwandelt, die von den letzten 12 Jahren nur noch 1 in Liga zwei verbracht hat.
es ist nur immer komisch in einer früherern diskussion ( warum wir eigentlich nie geld haben ) wurde hier mehrfach angemerkt unsre El teilnahme hätte gar nicht viel finanziell gebracht ..
aber wie du richtig sagst, stimmt das nicht .es bringt Atraktivität für Spieler und Sponsoren, es bringt ja auch den Zusatzeffkt damit in der fernsehgeld Tabelle automatisch sich zu verbessern und es bringt die Einnahmen aus der EL selbst.
Aber auch wenn wir platz 9 am Ende hätten war das für unsre Verhältnisse finanziell ein gutes Jahr. Das problem wird aber sein, dass wir egal ob 9. oder 15. am Schluss investieren müssen.
Es werden uns leihspieler verlassen und wir können uns keinerlei Qualitätsverlust leisten im Gegenteil in der Sturmspitze muss eine Verbesserung her. Wenn nicht sehen wir uns früher oder später erneut in Liga 2 wieder.
Ich würde auch versuchen, die Anzahl der Leispieler schrittweise zu reduzieren. Ich möchte mir nicht vorstellen man steht irgendwan mal 4-5 Spieltage vor Schluss mitten im Abstiegskampf und das mit 4 oder 5 Leihspielern im Team, die sich gard überlegen wo sie sich denn als nächstes hin ausleihen lassen könnten.
Ich glaube, keiner im Verein oder innerhalb der Fans hätte Angst vor der EL, im Gegenteil.....sie zu erreichen, ist dieses Jahr so realistisch wie selten zuvor, nur befürchte ich, das es aufgrund der momentanen Probleme nicht klappen wird....
Das schlimme daran ist , nach 8! Spielen ohne Sieg ist die chance auf Platz 6 /7 immernoch riesen groß weil Hertha , Köln , Schalke , Leverkusen und wie sie alle heißen völlig unkonstant in ihren Leistungen sind . Wenn wir gegen Bremen und Augsburg 6 Punkte holen , sind wir im Endspurt die letzten 4 Spiele immernoch Dick um den Kampf dabei. Köln und Hertha haben noch schwere Spiele , bei denen sie nicht mehr allzuviele Punkte holen. Da wir aber den Schalter nicht umlegen können wirds wohl am ende Platz 8-12 werden ( was auch völlig in Ordnung ist)
Also wenn wir tatsächlich noch in die Europaleague kommen würden fresse ich einen Besen.
Klar normalerweise wäre das bei dem Restprogramm und dem was die Mannschaft zu leisten im Stande ist,
kein Problem.
Leider spielt halt das Glück/Pech auch eine Rolle und meistens hält sowas eine ganze Halbserie.
Und das Glück aller Köln oder Hertha haben wir einfach nicht. Die spielen sogar schlechteren Fußball wie wir und trotzdem stehen die vor uns.
Danke,sehe ich genau so.Verschiesst Hase nicht den Elfer daheim gegen Ingolstadt steht es 1:1-Ausgang offen.
Genau so sehe ich dass auch.
Und da liegt der Hund begraben!!! Die Erwartungshaltung einiger weniger hier ist einfach nur ins Reich der Fabeln zu verweisen.
Sicher war die Ausgangslage diese Saison so,dass man hätte nie so einfach in einen Europäischen Wettbewerb einziehen können,aber mit dieser Mannschaft nächste Saison eine Dreifachbelastung wäre für (mich)ein Ritt auf der Rasierklinge.
Man sollte zufrieden sein,dass die Mannschaft sich von Spiel zu Spiel wieder ein wenig verbessert hat und irgendwann auch der Knoten platzt.
Überhaupt den Trainer in Frage zu stellen wie einige hier anmerken-ist absolut lächerlich und nicht nach zuvollziehen.(meine Meinung!)
Das einzige was ich an unserem Trainer -wenn überhaupt rumzumäkeln habe- ist die Aufstellung von Seferovic,soll mal den Jungspund Dadasov oder wie er heißt reinwerfen schlechter wie Seve kann und wird er auch nicht sein.
Dass wir trotz der vielen Verletzten noch ziemlich gut da stehen in der Tabelle ist aller Ehren wert und das Pokalhalbfinale erreicht-bombastisch.
Einfach mal ein wenig Realismus an den Tag legen und immer daran denken,dass wir letzte Saison mit Ach und Krach den Abstieg vermeiden konnten und auch unsere Mannschaft wird sich nochmal berappeln in dieser Saison,davon bin ich fest überzeugt.
Auf Jung`s -am freitag raus auf den Platz und Bremen den Schneid abkaufen und einen dreckigen 1:0 Sieg landen und dazu wünsche ich euch-Good Luck!!!
Seh ich ein wenig anders, mit einer "Normalen" Rückrunde (20 Punkte, die ja immer noch drin sind) würde man Europa erreichen.
Was bitte ist daran eine zu hohe Erwartungshaltung?
8 Punkte aus 10 Spielen ist einfach zu wenig, wären wir so in die Hinrunde gestartet würde man, ob zurecht oder nicht sei mal dahingestellt, NIko auch in Frage stellen, auch wenn er uns 5 Monate vorher gerettet hätte.
Niko wird nicht in Frage gestellt......Punkt....für die momentane Torflaute kann er auch nichts, er versucht ja alles und gefallen wird ihm das alles auch nicht.
Aber er ist auch nicht der Erste, der an vergeigten Rückrunden verzweifelt, da gabs schon prominentere Vorgänger.
Und die Erwartungshaltung war Klassenerhalt mit dem möglichst schnellen Erreichen von 40 Pkt, das stockt jetzt etwas....er hat nie von EL oder CL gefaselt, weil er selbst weiß, das die Mannschaft dafür nicht die Qualtät besitzt.
Der hat nämlich keinen Stürmer verpflichtet, Huszti verkauft, dem Kovac keinen Schlüssel zum Denkgefängnis gegeben und hält nach wie vor an Kovac fest, obwohl Oczipka nunmehr nicht nur Ecken, sondern sogar Freistösse schiessen darf. Zudem hat er, ganz analog zu Zementmischer und Sparbrötchen HB, immer wieder auf die 40 Punkte Saisonziel verwiesen, selbst als die Filzlaus schon Flüge für die CL gebucht hat. Ausserdem gibt er mMn einen prima Sündenbock ab. So... bitte mal drüber nachdenken.
Ich glaube, keiner im Verein oder innerhalb der Fans hätte Angst vor der EL, im Gegenteil.....sie zu erreichen, ist dieses Jahr so realistisch wie selten zuvor, nur befürchte ich, das es aufgrund der momentanen Probleme nicht klappen wird....
Ein noch größerer Teufelskreis wären 10 Jahre 2. Liga.....
Seh ich ein wenig anders, mit einer "Normalen" Rückrunde (20 Punkte, die ja immer noch drin sind) würde man Europa erreichen.
Was bitte ist daran eine zu hohe Erwartungshaltung?
8 Punkte aus 10 Spielen ist einfach zu wenig, wären wir so in die Hinrunde gestartet würde man, ob zurecht oder nicht sei mal dahingestellt, NIko auch in Frage stellen, auch wenn er uns 5 Monate vorher gerettet hätte.
Niko wird nicht in Frage gestellt......Punkt....für die momentane Torflaute kann er auch nichts, er versucht ja alles und gefallen wird ihm das alles auch nicht.
Aber er ist auch nicht der Erste, der an vergeigten Rückrunden verzweifelt, da gabs schon prominentere Vorgänger.
Und die Erwartungshaltung war Klassenerhalt mit dem möglichst schnellen Erreichen von 40 Pkt, das stockt jetzt etwas....er hat nie von EL oder CL gefaselt, weil er selbst weiß, das die Mannschaft dafür nicht die Qualtät besitzt.
Habe nur gesagt, das wenn wir mit 8 Punkten nach 10 Spielen in diese Saison gestartet wären, es mit Sicherheit schon Stimmen geben würde, die in diese Richtung gehen würden.
wenn ich immer lese, das die Mannschaft die Qualität nicht hat, Köln, Hertha oder der engste Verfolger Freiburg haben diese etwa?
Von überzogener Erwartungshaltung im Winter kann also keine Rede sein . Dass man aber erwartet in der Rückrundentabelle nicht 16. 17. oder 18 zu werden ist völlig legitim.
Also hätten wir auch am besten schon aus dem Pokal rausfliegen sollen. Sorry, so sehr ich Dein sonstiges Posting unterstreiche, dieser Passus ist (gerade in der heutigen Zeit von Fernsehgelder usw.) absolut unrichtig.
Wenn man so denkt, sollte man als Fan eines Profivereins wirklich den Main rüberschwimmen.
Nein natürlich nicht. Ich freu mir den ***** ab wenn wir die EL packen, aber es ist halt nicht NUR positiv, so realistisch muss man sein. Gerade Vereine aus dem Bundesliga-Mittelfeld haben mit der Doppel und Dreifach-Belastung einfach hart zu kämpfen. Ein Teil von mir denkt sich zumindest, dass die EL vielleicht etwas zu früh kommt, aber natürlich will ich auch das maximal beste Ergebnis.
Ich denke, dieses "EL kommt zu früh" gibt es nicht. Klar ist es eine höhere Belastung, die ist es aber immer und man muss mit klarkommen, wenn man den nächsten Schritt machen will. Unter Funkel kamen wir mit einer Abstiegskandidatenmannschaft über den Pokal nach Europa. Das hat uns auch nicht das Genick gebrochen, sondern wir konnten am Ende der nächsten Saison uns punktemäßig sogar verbessern.
Und nach 5-6 Jahren Bundesligamittelfeld (was nunmal heutzutage auch immer Abstiegskampf bedeutet) ist man auch nicht unbedingt reifer für Europa. Mainz wäre ja eigentlich so ein Team, die nach X-Jahren Bundesligamittelfeld das erste mal ernsthaft in Europa mitspielten dieses Jahr. Die haben sich hier jetzt auch nicht leichter getan, als sie vor es ein paar Jahren getan hätten, wobei interessanterweise sie jetzt in der Rückrunde, in der sie keine Mehrfachbelastung haben, schlechter sind als in der Hinrunde, wo diese noch bestand.
Ein noch größerer Teufelskreis wären 10 Jahre 2. Liga.....
Alternative Fakten!
Schon mal darüber nachgedacht, dass dieses "wir spielen so toll, wir haben nur Pech und schießen keine Tore" auch von manchem als alternative Fakten angesehen werden könnte...?
Ich habe ja ziemlich ausführlich dargelegt, warum ich glaube, dass wir nicht gut spielen.
Ich will niemandem zu Nahe treten, aber ihr redet euch das einfach nur unfassbar schön. Fussball ist ein Ergebnissport (Phrasenschwein) und wenn Du in 8 Spielen nur ein Tor schießt und 2 Punkte holst, dann bist Du SCHLECHT. Ohne wenn und aber.
Genauso wie wir bei unserer Bilanz bis zum 20. Spieltag einfach sehr gut waren.
Es gibt ein Problem und ich weiß nur so viel, die Vogel-Strauß-Mentalität wird nicht helfen. Und dieses "Weiter so" wird auch nichts ändern
1. Modeste Verpflichtung.
Wir hatten zu dem Zeit den Torschützenkönig. Wir hatten einen "Modeste". Ich erinnere mich noch an viele Postings hier wo gesagt wurde, dass wir eigentlich zu viele Offensivkräfte haben. Klar im Nachhinein ist man immer schlauer und ich denke auf der Position wird für nächste Saison gesucht.
2. Sefe Hate
Euch ist schon klar, dass er in seiner kurzen Zeit auf dem Feld den Elfer und die gelb-rote für Strobl rausgeholt hat?
Fand es total richtig ihm die Chance zu geben, nach dem Hrgota nun wirklich lange genug versuchen durfte da vorne was zu reissen. Ausserdem wird immer unterschätzt, wie gut Sefe Bälle halten kann und so das Nachrücken der anderen Spieler erlaubt. Unterschätzt mir den nicht, nur auf Grund seiner sehr eigenen Körpersprache...
Also da siehst du aber einen anderen Spieler. Schau dir mal an wie gut er den Ball festmacht kurz vorm Kölner Tor...
Das man ihn die Chance geben hat, ist ok, obwohl ich ihn nach dem Berlin nie wieder hätte spielen lassen.
Niko wird nicht in Frage gestellt......Punkt....für die momentane Torflaute kann er auch nichts, er versucht ja alles und gefallen wird ihm das alles auch nicht.
Aber er ist auch nicht der Erste, der an vergeigten Rückrunden verzweifelt, da gabs schon prominentere Vorgänger.
Und die Erwartungshaltung war Klassenerhalt mit dem möglichst schnellen Erreichen von 40 Pkt, das stockt jetzt etwas....er hat nie von EL oder CL gefaselt, weil er selbst weiß, das die Mannschaft dafür nicht die Qualtät besitzt.
Habe nur gesagt, das wenn wir mit 8 Punkten nach 10 Spielen in diese Saison gestartet wären, es mit Sicherheit schon Stimmen geben würde, die in diese Richtung gehen würden.
wenn ich immer lese, das die Mannschaft die Qualität nicht hat, Köln, Hertha oder der engste Verfolger Freiburg haben diese etwa?
Ergebnismäßig und tabellarisch schon oder willste das bestreiten....?.....das heißt nicht, das dies auf Dauer trägt oder die keine Einbrüche haben, aber die profitieren genauso wie wir von der Unkonstanz der Verfolger, zumindest momentan....Hertha und Köln schielen auch auf die EL, das ist ein harter Wettbewerb und da setzt sich nur der durch, der sich keine langen Schwächephasen leistet...
Niko wird nicht in Frage gestellt......Punkt....für die momentane Torflaute kann er auch nichts, er versucht ja alles und gefallen wird ihm das alles auch nicht.
Aber er ist auch nicht der Erste, der an vergeigten Rückrunden verzweifelt, da gabs schon prominentere Vorgänger.
Und die Erwartungshaltung war Klassenerhalt mit dem möglichst schnellen Erreichen von 40 Pkt, das stockt jetzt etwas....er hat nie von EL oder CL gefaselt, weil er selbst weiß, das die Mannschaft dafür nicht die Qualtät besitzt.
Von überzogener Erwartungshaltung im Winter kann also keine Rede sein . Dass man aber erwartet in der Rückrundentabelle nicht 16. 17. oder 18 zu werden ist völlig legitim.
1. Modeste Verpflichtung.
Wir hatten zu dem Zeit den Torschützenkönig. Wir hatten einen "Modeste". Ich erinnere mich noch an viele Postings hier wo gesagt wurde, dass wir eigentlich zu viele Offensivkräfte haben. Klar im Nachhinein ist man immer schlauer und ich denke auf der Position wird für nächste Saison gesucht.
2. Sefe Hate
Euch ist schon klar, dass er in seiner kurzen Zeit auf dem Feld den Elfer und die gelb-rote für Strobl rausgeholt hat?
Fand es total richtig ihm die Chance zu geben, nach dem Hrgota nun wirklich lange genug versuchen durfte da vorne was zu reissen. Ausserdem wird immer unterschätzt, wie gut Sefe Bälle halten kann und so das Nachrücken der anderen Spieler erlaubt. Unterschätzt mir den nicht, nur auf Grund seiner sehr eigenen Körpersprache...
Also da siehst du aber einen anderen Spieler. Schau dir mal an wie gut er den Ball festmacht kurz vorm Kölner Tor...
Das man ihn die Chance geben hat, ist ok, obwohl ich ihn nach dem Berlin nie wieder hätte spielen lassen.
Habe nur gesagt, das wenn wir mit 8 Punkten nach 10 Spielen in diese Saison gestartet wären, es mit Sicherheit schon Stimmen geben würde, die in diese Richtung gehen würden.
wenn ich immer lese, das die Mannschaft die Qualität nicht hat, Köln, Hertha oder der engste Verfolger Freiburg haben diese etwa?
Ergebnismäßig und tabellarisch schon oder willste das bestreiten....?.....das heißt nicht, das dies auf Dauer trägt oder die keine Einbrüche haben, aber die profitieren genauso wie wir von der Unkonstanz der Verfolger, zumindest momentan....Hertha und Köln schielen auch auf die EL, das ist ein harter Wettbewerb und da setzt sich nur der durch, der sich keine langen Schwächephasen leistet...
Du hast geschrieben das uns die Qualität für die EL fehlt, ich frage dich ob Hertha, Köln oder Freiburg (auf die es wohl hinausläuft) Qualitativ uns so sehr überlegen sind?
Ich sehe das nicht so.
Nein natürlich nicht. Ich freu mir den ***** ab wenn wir die EL packen, aber es ist halt nicht NUR positiv, so realistisch muss man sein. Gerade Vereine aus dem Bundesliga-Mittelfeld haben mit der Doppel und Dreifach-Belastung einfach hart zu kämpfen. Ein Teil von mir denkt sich zumindest, dass die EL vielleicht etwas zu früh kommt, aber natürlich will ich auch das maximal beste Ergebnis.
Ich denke, dieses "EL kommt zu früh" gibt es nicht. Klar ist es eine höhere Belastung, die ist es aber immer und man muss mit klarkommen, wenn man den nächsten Schritt machen will. Unter Funkel kamen wir mit einer Abstiegskandidatenmannschaft über den Pokal nach Europa. Das hat uns auch nicht das Genick gebrochen, sondern wir konnten am Ende der nächsten Saison uns punktemäßig sogar verbessern.
Und nach 5-6 Jahren Bundesligamittelfeld (was nunmal heutzutage auch immer Abstiegskampf bedeutet) ist man auch nicht unbedingt reifer für Europa. Mainz wäre ja eigentlich so ein Team, die nach X-Jahren Bundesligamittelfeld das erste mal ernsthaft in Europa mitspielten dieses Jahr. Die haben sich hier jetzt auch nicht leichter getan, als sie vor es ein paar Jahren getan hätten, wobei interessanterweise sie jetzt in der Rückrunde, in der sie keine Mehrfachbelastung haben, schlechter sind als in der Hinrunde, wo diese noch bestand.