>

Nachbetrachtung zum 2:4 in Mainz

#
Mir will sich einfach nicht erschließen, warum hier in zyklischen Abständen die Emotionen bzgl. einer vergeigten EL Teilnahme respektive einer besseren Endplatzierung immer wieder dermaßen hochkochen.

Denn faktisch ist es doch so, wie auch schon Kovac sinngemäß bemerkte, dass wir letzte Saison nur um Haaresbreite am Abstieg vorbei geschrammt sind. Dadurch bedingt wurde unsere ohnehin schon erschwerte Planung für die neue Saison noch zusätzlich erschwert. Hinzu kam der sehr geringe Finanzelle Handlungsspielraum (ca. 2,5 Mio) welcher es uns kaum ermöglichte, den Kader mit eigenen Mitteln adäquat zu verstärken.
Mit diversen Leihgeschäften ist dies aber trotzdem punktuell gelungen.  Dennoch garantierte diese Option nicht, den Kader auch strukturell auf ein dauerhaft höheres Niveau zu heben.

In der HR konnten wir dieses Manko noch recht gut kompensieren, da wir zu diesem Zeitpunkt verhältnismäßig wenig Verletzte zu beklagen hatten und aus diesem Grund Kovac auch noch desöfteren rotieren konnte.

Jedoch sprach er zu diesem Zeitpunkt schon bewusst von einer Momentaufnahme, da ihm zu dem Zeitpunkt wohl schon bewusst war, dass dieser glückliche Umstand - über die Saison gesehen, - wohl kaum zu halten ist.
Und genau dies ist dann auch leider eingetreten. Uns brachen aufgrund diverser Verletzungen dann peu a peu die Leistungsträger weg und man konnte dies mit dem 2.Anzug einfach nicht mehr dauerhaft kompensieren.

Zusammen gefasst kann man also festhalten, dass unsere derzeitige Platzierung genau das Gesamt-Leistungsvermögen unserer Mannschaft widerspiegelt. Mit etwas Glück stünden wir evtl. 1-2 Plätze besser, aber mehr ist mit dem Kader - vor allem aber ob der hinzugekommenen Umstände -  in dieser Saison eben nicht drin.

Von daher möchte ich das Erreichen des Pokalfinales und den frühzeitig vermiedenen Abstieg schon als großen Erfolg bezeichnen.
Denn wenn man alle Fakten mit zugrundelegt, sollte man dies auch einfach mal so akzeptieren.
#
Na dann ist doch alles super. Und da sich unsere Voraussetzungen nicht merklich ändern werden in Zukunft, werde ich mich ab jetzt immer freuen und zufrieden sein. Egal, wie wir am Ende abschneiden.

Hier wissen alle, dass wir im Schnitt über mehrere Jahre gesehen mit den ersten sieben Tabellenplätzen nichts zu tun haben werden. Aber es gibt Ausreisser, weswegen Mannschaften wie Mainz, Augsburg, Freiburg oder wir dann doch mal in die Euroleague kommen. Und diese Chance haben wir liegen lasssen, nicht mehr und nicht weniger.

Diesem Quatsch mit den überdurchschnittlich vielen Verletzten werde ich mich morgen widmen, wenn ich einen Rechner habe und nicht nur ein Tablet. Mein Gefühl ist, dass das genauso wenig stimmt wie letztes Jahr unter Veh, aber ich möchte das richtig analysieren, bevor ich abschließend eine Meinung artikuliere.

Und was ist eigentlich so schwer daran zu verstehen, dass die abgelaufenen Spiele schon abgelaufen sind und keinen Einfluss mehr auf die zukünftigen Spiele haben werden (deswegen können wir auch im Pokal noch gewinnen). Wir hatten einfach zu einem bestimmten Zeitpunkt schon unheimlich viele Punkte und da gebe ich euch hier recht, das war die perfekte aller Welten für uns. Es geht aber nicht darum, dass es so hätte weitergehen müssen. Wenn es so weitergegangen wäre, dann würden wir da stehen, wo Hoffenheim jetzt steht. Es geht darum, dass wir nur halbwegs unserer normalen Stärke entsprechend oder sogar leicht unterdurchschnittlich hätten spielen müssen und es hätte gereicht.

Interessant finde ich auch wie die Argumente sich hier geändert haben auf der einen Seite: bis vor wenigen Wochen war das Hauptargument, das mir entgegnet wurde, dass wir so geil spielen würden, aber Pech im Abschluss hätten. Jetzt plötzlich heisst es aber, dass wir von Anfang an nicht mehr hätten erwarten dürfen. Interessente Evolution in der Argumentation. Ich habe auch am Anfang nicht mehr erwartet und hätte die 41 Punkte unterschrieben, aber irgendwann habe ich nun einmal meine Erwartungen nach oben angepasst (NUR FÜR DIESE SAISON).

Entschuldigt bitte, aber wie die meisten hier schaue ich jedes Spiel entweder im Stadion oder live im TV. Ich richte es mir immer ein, was nicht immer einfach ist mit Familie. Natürlich bin ich dann bedient nach den letzten drei Monaten. Das ist doch kein Wunder!

Aber was hat unser Präsident Fischer in 2011 gesagt: "Dann hauen wir halt die scheiss Dortmunder weg!" Hoffentlich klappt das dieses Mal... ?

DeMuerte schrieb:

Mir will sich einfach nicht erschließen, warum hier in zyklischen Abständen die Emotionen bzgl. einer vergeigten EL Teilnahme respektive einer besseren Endplatzierung immer wieder dermaßen hochkochen.

Denn faktisch ist es doch so, wie auch schon Kovac sinngemäß bemerkte, dass wir letzte Saison nur um Haaresbreite am Abstieg vorbei geschrammt sind. Dadurch bedingt wurde unsere ohnehin schon erschwerte Planung für die neue Saison noch zusätzlich erschwert. Hinzu kam der sehr geringe Finanzelle Handlungsspielraum (ca. 2,5 Mio) welcher es uns kaum ermöglichte, den Kader mit eigenen Mitteln adäquat zu verstärken.
Mit diversen Leihgeschäften ist dies aber trotzdem punktuell gelungen.  Dennoch garantierte diese Option nicht, den Kader auch strukturell auf ein dauerhaft höheres Niveau zu heben.

In der HR konnten wir dieses Manko noch recht gut kompensieren, da wir zu diesem Zeitpunkt verhältnismäßig wenig Verletzte zu beklagen hatten und aus diesem Grund Kovac auch noch desöfteren rotieren konnte.

Jedoch sprach er zu diesem Zeitpunkt schon bewusst von einer Momentaufnahme, da ihm zu dem Zeitpunkt wohl schon bewusst war, dass dieser glückliche Umstand - über die Saison gesehen, - wohl kaum zu halten ist.
Und genau dies ist dann auch leider eingetreten. Uns brachen aufgrund diverser Verletzungen dann peu a peu die Leistungsträger weg und man konnte dies mit dem 2.Anzug einfach nicht mehr dauerhaft kompensieren.

Zusammen gefasst kann man also festhalten, dass unsere derzeitige Platzierung genau das Gesamt-Leistungsvermögen unserer Mannschaft widerspiegelt. Mit etwas Glück stünden wir evtl. 1-2 Plätze besser, aber mehr ist mit dem Kader - vor allem aber ob der hinzugekommenen Umstände -  in dieser Saison eben nicht drin.

Von daher möchte ich das Erreichen des Pokalfinales und den frühzeitig vermiedenen Abstieg schon als großen Erfolg bezeichnen.
Denn wenn man alle Fakten mit zugrundelegt, sollte man dies auch einfach mal so akzeptieren.


#
Mir will sich einfach nicht erschließen, warum hier in zyklischen Abständen die Emotionen bzgl. einer vergeigten EL Teilnahme respektive einer besseren Endplatzierung immer wieder dermaßen hochkochen.

Denn faktisch ist es doch so, wie auch schon Kovac sinngemäß bemerkte, dass wir letzte Saison nur um Haaresbreite am Abstieg vorbei geschrammt sind. Dadurch bedingt wurde unsere ohnehin schon erschwerte Planung für die neue Saison noch zusätzlich erschwert. Hinzu kam der sehr geringe Finanzelle Handlungsspielraum (ca. 2,5 Mio) welcher es uns kaum ermöglichte, den Kader mit eigenen Mitteln adäquat zu verstärken.
Mit diversen Leihgeschäften ist dies aber trotzdem punktuell gelungen.  Dennoch garantierte diese Option nicht, den Kader auch strukturell auf ein dauerhaft höheres Niveau zu heben.

In der HR konnten wir dieses Manko noch recht gut kompensieren, da wir zu diesem Zeitpunkt verhältnismäßig wenig Verletzte zu beklagen hatten und aus diesem Grund Kovac auch noch desöfteren rotieren konnte.

Jedoch sprach er zu diesem Zeitpunkt schon bewusst von einer Momentaufnahme, da ihm zu dem Zeitpunkt wohl schon bewusst war, dass dieser glückliche Umstand - über die Saison gesehen, - wohl kaum zu halten ist.
Und genau dies ist dann auch leider eingetreten. Uns brachen aufgrund diverser Verletzungen dann peu a peu die Leistungsträger weg und man konnte dies mit dem 2.Anzug einfach nicht mehr dauerhaft kompensieren.

Zusammen gefasst kann man also festhalten, dass unsere derzeitige Platzierung genau das Gesamt-Leistungsvermögen unserer Mannschaft widerspiegelt. Mit etwas Glück stünden wir evtl. 1-2 Plätze besser, aber mehr ist mit dem Kader - vor allem aber ob der hinzugekommenen Umstände -  in dieser Saison eben nicht drin.

Von daher möchte ich das Erreichen des Pokalfinales und den frühzeitig vermiedenen Abstieg schon als großen Erfolg bezeichnen.
Denn wenn man alle Fakten mit zugrundelegt, sollte man dies auch einfach mal so akzeptieren.
#
Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.
#
Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.
#
fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.
#
Was demuerte schreibt finde ich top !

Mich stört allerdings weniger die Platzierung am Ende sondern der nun wirklich freie Fall (trend is your friend) verbunden mit der finanziellen Perspektivlosigkeit (in dieser ja soo “struktur- und kapitalschwachen“ Region).
#
@WA
#
fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.
#
Das kann ich zu 100 Prozent unterschreiben, Du stellst sehr gut die eher strukturellen Fragestellungen dar.

Meines Erachtens hat es aber daneben auch taktische (im Sinne von kurzfristig) Fehler unserer Führung gegeben.

[/quote]
Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.
#
Kann sein, dass es nicht mit dem Kicker exklusiv war, aber auf der Eintracht-PK sagt er ganz deutlich auf die Frage, ob Spieler aus Angst vor Verletzungen in Mainz nicht richtig in die Zweikämpfe gehen könnten: "Ja. Das sage ich klipp und klar". Was kann man denn da falsch verstehen?

NK hat aus seinen Trainerjahren in Österreich, Kroatien und bei der Eintracht genug Medienerfahrung, um zu wissen, dass man auf eine solche Frage nicht einfach mit „Ja“ antworten darf. Denn das ist das Alibi für jeden Spieler, nur mit angezogener Handbremse und nicht mit voller Kraft zu spielen. Zumal er dann noch das Wort von den zwei „Vorspielen“ vorm Pokalfinale benutzt.

Was er besser hätte sagen sollen? Zum Beispiel ausweichend antworten: „Woher soll ich das wissen. Fragen Sie die Spieler selbst“ oder „Ich wünsche mir immer vollen Einsatz von meiner Mannschaft, egal zu welchem Zeitpunkt der Saison“. Oder klar in Richtung „Nein“: „Das würde ich ihnen nicht raten“ oder „Wer sich hängen lässt, wird von mir ausgewechselt“.


#
Er hat auf die Frage auch nicht einfach mit ja geantwortet, sondern noch einiges dazu gesagt. Aber das kann man natürlich ignorieren, wenn man nur stänkern mit Halbwahrheiten Stimmung machen will.

Davon abgesehen war die Frage ob Kovac sich das vorstellen kann. Wieso sollte er sich das nicht vorstellen können? Viele unserer Spieler kommen wahrscheinlich nur einmal im Leben in ein Endspiel. Ich würde mich da auch nicht vorher verletzen wollen.

Zudem hat Kovac gesagt, dass man sich meistens erst recht verletzt wenn man zurück zieht. Aber das wolltest Du bei der Intention Deines Beitrages natürlich nicht erwähnen.
#
fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.
#
Meine Liste wäre fast die selbe !
Es käme bei mir vielleicht noch der punkt magelhafte Kaderplanung(6er)hinzu annsonsten passt das. Höchstens bei der Gewichtung könnten wir noch Differenzen haben.
#
fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.
#
Ich würde noch einen Grund hinzufügen.

Grund 6: Falsche Transferentscheidungen.
In der Winterpause wurden sowohl Huszti als auch Flum abgegeben, ohne einen passenden Ersatz verpflichtet zu haben. Flum hatte hier zwar keine Zukunft mehr, aber aufgrund der vielen Verletzungen hätte er mit Sicherheit noch ein par Spiele machen können.Man ist mit 2 gelernten 6ern (Mascarell und Hasebe, welcher hauptsächlich in der IV gespielt hat) in die RR gegangen. Deswegen musste Gacinovic von seiner angestammten LM Position auf die 6 ausweichen. Dies ist mMn mit der Hauptgrund, warum uns in vielen RR Spielen die Kompaktheit abhanden gekommen ist.
Ich will jetzt nciht Huszti hinterher weinen, aber eine Neuverpflichtung auf dieser Position hätte uns womöglich eine ruhigere RR bringen können.
#
Er hat auf die Frage auch nicht einfach mit ja geantwortet, sondern noch einiges dazu gesagt. Aber das kann man natürlich ignorieren, wenn man nur stänkern mit Halbwahrheiten Stimmung machen will.

Davon abgesehen war die Frage ob Kovac sich das vorstellen kann. Wieso sollte er sich das nicht vorstellen können? Viele unserer Spieler kommen wahrscheinlich nur einmal im Leben in ein Endspiel. Ich würde mich da auch nicht vorher verletzen wollen.

Zudem hat Kovac gesagt, dass man sich meistens erst recht verletzt wenn man zurück zieht. Aber das wolltest Du bei der Intention Deines Beitrages natürlich nicht erwähnen.
#
Du hast aber auch eine Intention nämlich die dass du unterschlägst dass selbst  wenn ein Trainer ein solches ja einschränkt
er wissen muss dass in der öffentlichen Wahrnehmung das javor allem stehenbleibt

Etwa so wiewenn  Watzke sagt ja ich hab Differenzen mit Tuchel aber er ist ein guter Trainer.. das aber interessiert dann niemand mehr das sollte man wissen.
#
wenn man spätestens jetzt nicht angepisst ist, wenn man gesehen hat, wie die mannschaft die letzten beiden spiele blamabelst abegschenkt hat dank null einstellung, null kampf, null behauptungswillen und stattdessen immer noch alles brav relativieren möchte, dann weiss ich auch nicht...

und irgendwann sollte mit dieser verlierermäßigen schönrednerei hier doch echt mal ende sein, das haben ja mittlerweile schon unsere verantwortlichen und einige spieler begriffen und öffentlichkeitswirksam klartext gesprochen ( https://www.op-online.de/sport/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-krach-kabine-nach-niederlage-mainz-8304664.html )

wenn man wenigstens den eindruck gehabt hätte, dass die mannschaft zuletzt alles gegeben hätte um wenigstens die chance auf platz 7 zu wahren um die saison auf jeden fall europäisch zu vergolden wäre es was anderes, aber das brauch mir nach diesem blutleeren alibi-gerotze zuletzt keiner erzählen, genausowenig wie das hier irgendeiner noch schönreden sollte, das macht nämlich scheinbar nicht mal mehr kovac selbst  genauso wenig wie ettliche spieler und hübner wohl auch nicht, siehe oben.

genaugenommen war das auftreten zuletzt schlimmer als beim letzten abstieg, denn da wusste man, dass die jungs dank skibbe nur luft für 70 min. hatten und dann ging halt leider nix mehr, aber jetzt? das zuletzt war einfach nur hochnotpeinlich, das war genaugenommen gar nichts.
#
Wenn du eine im Grunde unterdurchschnittliche Mannschaft besser machen willst bleibt dir ausser Taktik und Motivation nicht viel andres übrig.
Du vergleichst das mit Daumschen Kitzeln weil du damit meine Aussage diskreditieren willst.

Kovac ist ein junger und guter Trainer ich denke er wird selber wissen, dass da manches in der Kommunikation nicht optimal war und er wird draus lernen da bin ich absolut sicher.
#
municadler schrieb:

Wenn du eine im Grunde unterdurchschnittliche Mannschaft besser machen willst bleibt dir ausser Taktik und Motivation nicht viel andres übrig.
Du vergleichst das mit Daumschen Kitzeln weil du damit meine Aussage diskreditieren willst.

Kovac ist ein junger und guter Trainer ich denke er wird selber wissen, dass da manches in der Kommunikation nicht optimal war und er wird draus lernen da bin ich absolut sicher.



Das mit Kovac sehe ich ähnlich, genau wie unsere jungen Spieler, die zum Grossteil nichtmal in der Bundesliga gespielt hatten, hat sicherlich Kovac in der Rückrunde einige Fehler gemacht. Nur ist auch Kovac ein Mensch/Trainer der sich ständig verbessern möchte.
Deswegen wird auch er gestärkt aus der Rückrunde hervor gehen und versuchen aus seinen Fehlern zu lernen.

Außerdem hat es auch gute Seiten.
Ein Rebic wird wohl jetzt nicht vorschnell und überteuert gekauft. Man wird versuchen Ihn zu einem fairen Preis zu bekommen und wenn nicht dann kommt ein anderer.
#
Mir will sich einfach nicht erschließen, warum hier in zyklischen Abständen die Emotionen bzgl. einer vergeigten EL Teilnahme respektive einer besseren Endplatzierung immer wieder dermaßen hochkochen.

Denn faktisch ist es doch so, wie auch schon Kovac sinngemäß bemerkte, dass wir letzte Saison nur um Haaresbreite am Abstieg vorbei geschrammt sind. Dadurch bedingt wurde unsere ohnehin schon erschwerte Planung für die neue Saison noch zusätzlich erschwert. Hinzu kam der sehr geringe Finanzelle Handlungsspielraum (ca. 2,5 Mio) welcher es uns kaum ermöglichte, den Kader mit eigenen Mitteln adäquat zu verstärken.
Mit diversen Leihgeschäften ist dies aber trotzdem punktuell gelungen.  Dennoch garantierte diese Option nicht, den Kader auch strukturell auf ein dauerhaft höheres Niveau zu heben.

In der HR konnten wir dieses Manko noch recht gut kompensieren, da wir zu diesem Zeitpunkt verhältnismäßig wenig Verletzte zu beklagen hatten und aus diesem Grund Kovac auch noch desöfteren rotieren konnte.

Jedoch sprach er zu diesem Zeitpunkt schon bewusst von einer Momentaufnahme, da ihm zu dem Zeitpunkt wohl schon bewusst war, dass dieser glückliche Umstand - über die Saison gesehen, - wohl kaum zu halten ist.
Und genau dies ist dann auch leider eingetreten. Uns brachen aufgrund diverser Verletzungen dann peu a peu die Leistungsträger weg und man konnte dies mit dem 2.Anzug einfach nicht mehr dauerhaft kompensieren.

Zusammen gefasst kann man also festhalten, dass unsere derzeitige Platzierung genau das Gesamt-Leistungsvermögen unserer Mannschaft widerspiegelt. Mit etwas Glück stünden wir evtl. 1-2 Plätze besser, aber mehr ist mit dem Kader - vor allem aber ob der hinzugekommenen Umstände -  in dieser Saison eben nicht drin.

Von daher möchte ich das Erreichen des Pokalfinales und den frühzeitig vermiedenen Abstieg schon als großen Erfolg bezeichnen.
Denn wenn man alle Fakten mit zugrundelegt, sollte man dies auch einfach mal so akzeptieren.
#
Danke auch von mir.
#
Ich würde noch einen Grund hinzufügen.

Grund 6: Falsche Transferentscheidungen.
In der Winterpause wurden sowohl Huszti als auch Flum abgegeben, ohne einen passenden Ersatz verpflichtet zu haben. Flum hatte hier zwar keine Zukunft mehr, aber aufgrund der vielen Verletzungen hätte er mit Sicherheit noch ein par Spiele machen können.Man ist mit 2 gelernten 6ern (Mascarell und Hasebe, welcher hauptsächlich in der IV gespielt hat) in die RR gegangen. Deswegen musste Gacinovic von seiner angestammten LM Position auf die 6 ausweichen. Dies ist mMn mit der Hauptgrund, warum uns in vielen RR Spielen die Kompaktheit abhanden gekommen ist.
Ich will jetzt nciht Huszti hinterher weinen, aber eine Neuverpflichtung auf dieser Position hätte uns womöglich eine ruhigere RR bringen können.
#
fabisgeffm schrieb:

Ich würde noch einen Grund hinzufügen.

Grund 6: Falsche Transferentscheidungen.
In der Winterpause wurden sowohl Huszti als auch Flum abgegeben, ohne einen passenden Ersatz verpflichtet zu haben. Flum hatte hier zwar keine Zukunft mehr, aber aufgrund der vielen Verletzungen hätte er mit Sicherheit noch ein par Spiele machen können.Man ist mit 2 gelernten 6ern (Mascarell und Hasebe, welcher hauptsächlich in der IV gespielt hat) in die RR gegangen. Deswegen musste Gacinovic von seiner angestammten LM Position auf die 6 ausweichen. Dies ist mMn mit der Hauptgrund, warum uns in vielen RR Spielen die Kompaktheit abhanden gekommen ist.
Ich will jetzt nciht Huszti hinterher weinen, aber eine Neuverpflichtung auf dieser Position hätte uns womöglich eine ruhigere RR bringen können.


Nein, das ist für mich kein Grund.
Zum einen, weil über das Thema Huszti und die 6er (Transferfenster, gescheiterte Verpflichtung etc. pp.) schon alles gesagt wurde, zum anderen, weil ich finde, dass Gacinovic es besser gemacht hat als so mancher "gelernte" DM. Sogar torgefährlich war er.
#
Nichts des do trotz bin ich maßlos enttäuscht und das is mein gutes Recht nach dieser Rückrunde.
#
wenn man spätestens jetzt nicht angepisst ist, wenn man gesehen hat, wie die mannschaft die letzten beiden spiele blamabelst abegschenkt hat dank null einstellung, null kampf, null behauptungswillen und stattdessen immer noch alles brav relativieren möchte, dann weiss ich auch nicht...

und irgendwann sollte mit dieser verlierermäßigen schönrednerei hier doch echt mal ende sein, das haben ja mittlerweile schon unsere verantwortlichen und einige spieler begriffen und öffentlichkeitswirksam klartext gesprochen ( https://www.op-online.de/sport/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-krach-kabine-nach-niederlage-mainz-8304664.html )

wenn man wenigstens den eindruck gehabt hätte, dass die mannschaft zuletzt alles gegeben hätte um wenigstens die chance auf platz 7 zu wahren um die saison auf jeden fall europäisch zu vergolden wäre es was anderes, aber das brauch mir nach diesem blutleeren alibi-gerotze zuletzt keiner erzählen, genausowenig wie das hier irgendeiner noch schönreden sollte, das macht nämlich scheinbar nicht mal mehr kovac selbst  genauso wenig wie ettliche spieler und hübner wohl auch nicht, siehe oben.

genaugenommen war das auftreten zuletzt schlimmer als beim letzten abstieg, denn da wusste man, dass die jungs dank skibbe nur luft für 70 min. hatten und dann ging halt leider nix mehr, aber jetzt? das zuletzt war einfach nur hochnotpeinlich, das war genaugenommen gar nichts.
#
Lattenknaller__ schrieb:

wenn man spätestens jetzt nicht angepisst ist, wenn man gesehen hat, wie die mannschaft die letzten beiden spiele blamabelst abegschenkt hat dank null einstellung, null kampf, null behauptungswillen und stattdessen immer noch alles brav relativieren möchte, dann weiss ich auch nicht...


Einer deiner schwächeren Beiträge.

Abgeschenkt, Null Einstellung, Null Kampf, Null Behauptungswillen und damit in Mainz 2:0 geführt, bessere Zweikampfquote, bessere Passquote, 3 km mehr Laufleistung.
Wenn du nicht besser hinschauen kannst, woran es gestern lag, tut es mir leid.
#
fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.
#
Rebic gehört nicht in den Sturm, sondern über die Flügel. Das musste jetzt mal gesagt werden.
#
wenn man spätestens jetzt nicht angepisst ist, wenn man gesehen hat, wie die mannschaft die letzten beiden spiele blamabelst abegschenkt hat dank null einstellung, null kampf, null behauptungswillen und stattdessen immer noch alles brav relativieren möchte, dann weiss ich auch nicht...

und irgendwann sollte mit dieser verlierermäßigen schönrednerei hier doch echt mal ende sein, das haben ja mittlerweile schon unsere verantwortlichen und einige spieler begriffen und öffentlichkeitswirksam klartext gesprochen ( https://www.op-online.de/sport/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-krach-kabine-nach-niederlage-mainz-8304664.html )

wenn man wenigstens den eindruck gehabt hätte, dass die mannschaft zuletzt alles gegeben hätte um wenigstens die chance auf platz 7 zu wahren um die saison auf jeden fall europäisch zu vergolden wäre es was anderes, aber das brauch mir nach diesem blutleeren alibi-gerotze zuletzt keiner erzählen, genausowenig wie das hier irgendeiner noch schönreden sollte, das macht nämlich scheinbar nicht mal mehr kovac selbst  genauso wenig wie ettliche spieler und hübner wohl auch nicht, siehe oben.

genaugenommen war das auftreten zuletzt schlimmer als beim letzten abstieg, denn da wusste man, dass die jungs dank skibbe nur luft für 70 min. hatten und dann ging halt leider nix mehr, aber jetzt? das zuletzt war einfach nur hochnotpeinlich, das war genaugenommen gar nichts.
#
Lattenknaller__ schrieb:

und irgendwann sollte mit dieser verlierermäßigen schönrednerei hier doch echt mal ende sein

Wer redet hier denn was schön?  

Und wenn das hier schlimmer als der letzte Abstieg sein soll, dann scheinst du eine sehr schwache Erinnerungsgabe zu haben.
#
Nichts des do trotz bin ich maßlos enttäuscht und das is mein gutes Recht nach dieser Rückrunde.
#
hitiba schrieb:

Nichts des do trotz bin ich maßlos enttäuscht und das is mein gutes Recht nach dieser Rückrunde.


spricht Dir das jemand ab?
#
Einerseits ja andererseits kann man das auch nicht nur am Trainer festmachen.

Was uns etwas fehlt ist ein wirklicher Leader oder gestandener Bundesliga in der zweiten Reihe im Mittelfeld. Das hat sich in der Rückrunde nach all den Ausfällen gezeigt.

Hasebe hat das in der Hinrunde als Leader fantastisch gemacht zusammen mit Huszti. Aber sei es durch den Verkauf von Huszti aber auch die vielen Ausfälle und Umstellungen und das auch mögliche Kandidaten für die Position (Russ) noch nicht so weit waren uns hat der Anpeitscher auf dem Spielfeld gefehlt.  Einige andere Vereine haben da auf der Bank Leute sitzen die kannst du aufgrund ihrer Erfahrung bringen und die schaffen es dann auf dem Platz das rumzureissen. So einen Spieler haben wir im Moment nicht. Ein verlängerter Arm des Trainers.

Und das hat man in einigen Rückrunde n Spielen auch gegen Mainz bitter gemerkt. Jemand der den Ball runter nimmt und Ruhe einkehren lässt.
#
Das mit dem fehlenden Leader unterschreibe ich sofort. Wobei Hase B und Huszti diese Rolle auch nicht durchgängig gut ausgefüllt haben. Beide haben sich für meinen Geschmack viel zu oft mit dem Schiedsrichter angelegt. Da freut sich das Publikum, aber fürs Spiel ist das kontraproduktiv. Du steckst deine Energie in Nebensächlichkeiten statt ins Spiel.

Lieber mal die Mitspieler mitreißen mit der entsprechenden Körpersprache und das Signal zum Kampf geben. Russ kann das ganz gut, unser Fußballgott leider gar nicht. Vielleicht wächst Stender in die Rolle rein, wenn er nächste Saison wieder der alte ist, denn die drei anderen werden nicht jünger.

Und bei allem Lob für Hase: Der war in allen fünf verlorenen Partien ab LEV bis zur Verletzung bei den Bayern anfangs der RR mit an Bord.


Teilen