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Nachbetrachtung zum 2:4 in Mainz

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SGEMusti schrieb:

Na dann ist doch alles super. Und da sich unsere Voraussetzungen nicht merklich ändern werden in Zukunft, werde ich mich ab jetzt immer freuen und zufrieden sein. Egal, wie wir am Ende abschneiden.

Das alles super ist behaupten inkl. mir, hier wahrscheinlich die wenigsten. Und die Meinung, dass sich unsere Voraussetzungen nicht auch mal merklich verändern werden hast du wohl exklusiv. Denn was die Infrastruktur angeht, sind wir ja schon dabei etwas zu verändern. Auch was den finanziellen Sektor betrifft, so bin ich da grundlegend anderer Ansicht als du. Denn gerade was den zukünftigen Vermarkter Vertrag angeht sind wir doch in einer recht guten Position um zukünftig auch von den Einnahmen zu partizipieren. Ansonsten rennen in unserem Vorstand, entgegen so mancher Meinung hier, nicht nur Vollblinde durch die Gegend als das diese die Zeichen der Zeit nicht auch schon längst erkannt hätten.
Man kann sicher kritisieren, dass etwas mehr Transparenz in Punkto finanzeller Entwicklungsmöglichkeiten sicher ganz interessant wäre, nur bevor hier irgendein Investor öffentlich sein Unwesen treibt verlasse ich mich dann doch lieber auf Fakten, welche von unseren Verantwortlichen im Hintergrund geschaffen werden.

Das dies aber alles auch seine Zeit braucht dürfte sich eigentlich von selbst verstehen. Von daher wäre etwas mehr Vertrauen in unseren neu zusammen gesetzten Vorstand und in die sportliche Leitung sehr wünschenswert.

SGEMusti schrieb:

Diesem Quatsch mit den überdurchschnittlich vielen Verletzten werde ich mich morgen widmen, wenn ich einen Rechner habe und nicht nur ein Tablet. Mein Gefühl ist, dass das genauso wenig stimmt wie letztes Jahr unter Veh, aber ich möchte das richtig analysieren, bevor ich abschließend eine Meinung artikuliere.

Du bist also nicht der Meinung, dass uns mit Varela, Russ, Tawatha, Stendera, Fabian, Blum, Tarashaj, Meier, Hasebe und Vallejo überdurchschnittlich viele Spieler über einen längeren Zeitraum ausgefallen sind?

Davon würde ich Spieler wie Vallejo, Fabian, Hasebe und mit abstrichen auch Meier durchaus als absolute Leistungsträger beschreiben.
Aber wenn du das als Quatsch ansiehst muss ich das wohl so akzeptieren.

SGEMusti schrieb:

Hier wissen alle, dass wir im Schnitt über mehrere Jahre gesehen mit den ersten sieben Tabellenplätzen nichts zu tun haben werden. Aber es gibt Ausreisser, weswegen Mannschaften wie Mainz, Augsburg, Freiburg oder wir dann doch mal in die Euroleague kommen. Und diese Chance haben wir liegen lasssen, nicht mehr und nicht weniger.


Wenn du das doch weißt, warum macht du dir dann nun schon in die Hose? Denn wer sagt uns denn, dass so eine Chance (sofern es überhaupt eine wirkliche war) nicht so schnell wieder kommt?
Ansonsten liese sich auch hier trefflich darüber diskutieren, ob wir überhaupt so nah an dieser Chance waren wie einge hier zu glauben scheinen.
Meine Meinung zu dem Thema ist eine gänzlich andere und warum dies so ist, habe ich in meinem 1. Beitrag zu besagtem Thema ja schon ausführlich beschrieben. Und dem ist von meiner Seite auch nichts mehr hinzuzufügen.

SGEMusti schrieb:

Und was ist eigentlich so schwer daran zu verstehen, dass die abgelaufenen Spiele schon abgelaufen sind und keinen Einfluss mehr auf die zukünftigen Spiele haben werden (deswegen können wir auch im Pokal noch gewinnen). Wir hatten einfach zu einem bestimmten Zeitpunkt schon unheimlich viele Punkte und da gebe ich euch hier recht, das war die perfekte aller Welten für uns. Es geht aber nicht darum, dass es so hätte weitergehen müssen. Wenn es so weitergegangen wäre, dann würden wir da stehen, wo Hoffenheim jetzt steht. Es geht darum, dass wir nur halbwegs unserer normalen Stärke entsprechend oder sogar leicht unterdurchschnittlich hätten spielen müssen und es hätte gereicht.


Daran ist gar nichts schwer zu verstehen. Zumal ich meinen Beitrag auch bewusst zu diesem Zeitpunkt geschrieben habe, jetzt wo die Saison so gut wie gelaufen ist.
Außerdem veränderst du mit dem Konjunktiv nun auch nichts mehr. die Spiele sind nun mal so gelaufen wie sie sind. Dabei haben wir trotz aller Dezimierung doch meist eine durchschnittliche Leistung an den Tag gelegt. Diese hat aber am Ende nicht ausgereicht um sich besser zu platzieren und dafür gab es eben Gründe. Auch wenn du das anders siehst, was ich im übrigen respektiere, ändert dies trotzdem nichts an der Tatsache, dass unser Kader höhreren Ansprüchen offenbar noch nicht gerecht werden kann.

SGEMusti schrieb:

Entschuldigt bitte, aber wie die meisten hier schaue ich jedes Spiel entweder im Stadion oder live im TV. Ich richte es mir immer ein, was nicht immer einfach ist mit Familie. Natürlich bin ich dann bedient nach den letzten drei Monaten. Das ist doch kein Wunder!


Auch ich sehe jedes Spiel der Eintracht live im TV und immer wenn es meine Zeit zulässt auch live im Stadion. Außerdem versuche ich die Dinge immer rational zu sehen.
Von daher möchte ich mich hier auch dem User Brodowin anschließen, denn Eintacht Frankfurt ist sicher kein Club für Feiglinge, geschweige denn für Erfolgskunden.

In diesem Sinne - Eintracht!


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Du verwahrst dich dagegen dass dir pauschal vorgeworfen wird alles super zu finden und wirfst umgekehrt den andren vor alle pauschal für Vollidioten zu halten ..
Nicht ganz fair..
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Vielleicht hast Du Konzentrationsschwierigkeiten, aber es ging um eine Erwartungshaltung nach guter Hinrunde. Und nach einer Hinrunde wandern  die Erwartungen eben auf die Rückrunde.

Und die waren nicht zu hoch sondern das Ergebnis mit Platz 18 zu niedrig.
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municadler schrieb:

Vielleicht hast Du Konzentrationsschwierigkeiten, aber es ging um eine Erwartungshaltung nach guter Hinrunde. Und nach einer Hinrunde wandern  die Erwartungen eben auf die Rückrunde.

Und die waren nicht zu hoch sondern das Ergebnis mit Platz 18 zu niedrig.


Um deiner Nerven Willen lege ich dir mal nahe es im Kopf und Schreibweise anders zu Formulieren!Versuche es mal mit "Ich Wünsche mir" anstatt "Ich erwarte"

Die Eintracht ist nicht dazu da deine Erwartungen zu Erfüllen.
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municadler schrieb:

Vielleicht hast Du Konzentrationsschwierigkeiten, aber es ging um eine Erwartungshaltung nach guter Hinrunde. Und nach einer Hinrunde wandern  die Erwartungen eben auf die Rückrunde.

Und die waren nicht zu hoch sondern das Ergebnis mit Platz 18 zu niedrig.


Was wir sind auf Platz 18 gelandet? Wie hat den der Dfb das geschafft? Ich dachte da steht Darmstadt. Alle raus, selbst der Platzwart und der Busfahrer.
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Entweder kannst du nicht lesen oder bist einfach nur so eiN Blödmann der missverstehen will
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municadler schrieb:

Vielleicht hast Du Konzentrationsschwierigkeiten, aber es ging um eine Erwartungshaltung nach guter Hinrunde. Und nach einer Hinrunde wandern  die Erwartungen eben auf die Rückrunde.

Und die waren nicht zu hoch sondern das Ergebnis mit Platz 18 zu niedrig.


Um deiner Nerven Willen lege ich dir mal nahe es im Kopf und Schreibweise anders zu Formulieren!Versuche es mal mit "Ich Wünsche mir" anstatt "Ich erwarte"

Die Eintracht ist nicht dazu da deine Erwartungen zu Erfüllen.
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Steinat1975 schrieb:

municadler schrieb:

Vielleicht hast Du Konzentrationsschwierigkeiten, aber es ging um eine Erwartungshaltung nach guter Hinrunde. Und nach einer Hinrunde wandern  die Erwartungen eben auf die Rückrunde.

Und die waren nicht zu hoch sondern das Ergebnis mit Platz 18 zu niedrig.


Um deiner Nerven Willen lege ich dir mal nahe es im Kopf und Schreibweise anders zu Formulieren!Versuche es mal mit "Ich Wünsche mir" anstatt "Ich erwarte"

Die Eintracht ist nicht dazu da deine Erwartungen zu Erfüllen.

Natürlich kann ich als Fan erwarten, dass der Verein nicht immer im letzten Drittel der Tabelle rumdümpelt. Deshalb gehen Fans in das Stadion, bezahlen ein Schweinegeld. Dann darf man auch was erwarten.
Und von Spielern, die im Monat mehr Einkommen haben als die meisten hier im Jahr kann ich durchaus etwas erwarten.
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Vielleicht hast Du Konzentrationsschwierigkeiten, aber es ging um eine Erwartungshaltung nach guter Hinrunde. Und nach einer Hinrunde wandern  die Erwartungen eben auf die Rückrunde.

Und die waren nicht zu hoch sondern das Ergebnis mit Platz 18 zu niedrig.
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Hab ich eigentlich nicht, den Satz kann man so oder so interpretieren.
Bei vielen sind die Erwartungen an die Rückrunde durch die gute Hinrunde viel zu hoch gewesen.
Ich habe es immer so  gehalten und damit bin ich meistens sehr gut zurecht gekommen, das die Karten in der Rückrunde neu gemischt werden und ich dementsprechend zurückhaltend mit irgendwelchen Erwartungen bin.
Das wurde leider ja auch bestätigt.
Es kommt aber bei deinem Beitrag in erster Linie auf die Sichtweise an.
Und bitte lass doch endlich die RR Tabelle weg.
Wir Wissen doch alle das die RR nunmal beschissen gelaufen ist, dafür war die RR letzte Saison im Verhältnis überragend. Dafür war die Hinrunde miserabel. So ist halt Fussball. Mal Gewinnste mal verlierste, in unserem Falle kann man sagen Hauptsache nichts mit Abstieg zu tun.

Das hat nichts mit schönreden zu tun, die Saison ist abgehakt. Man Gewinnt in der Liga nichts mehr.
Verlieren kann man auch nichts mehr.
Falls wir den Pokal Gewinnen wirds wieder anders, falls nicht kann man sich immer noch über verlorene Chancen aufregen.
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Alles in Allem kann man nicht glücklich und zufrieden sein, wenn man in der Rückrunde so viel Tabellenplätze abgibt.
Trotz Pokalfinale trübt sich das Bild der Saison dann doch erheblich ein. Nicht nur wegen der Folgen für die TV-geldtabelle, nicht nur wegen der vergebenen Chance, die EL zu erreichen in einem Jahr, in dem B04, MGB, S04, VW und wer noch so schwächeln. Nächstes Jahr wird es mit H96 (Kind hat jetzt 25 Jahre die Hand drauf und die 50+1 Regel verwandelt sich in irgendwas anderes) und dem VfB (kriegt bei dem seit heute quasi fest stehenden Aufstieg angeblich eine 40 Mio Finanzspritze von Mercedes) deutlich schwerer als mit den Lilien und Ingos als Gegner.

Klar, Verletzungspech, kann man nicht leugnen. Grade bei einem Kader wie dem unsren fallen die Verletzungen von Schlüsselspielern halt stärker ins Gewicht als bei den Teams, die schon wegen Ihres Etats nicht nur im Schnitt bessere sondern auch mehr Spieler auf diesem besseren Niveau zur Verfügung haben.
In der HR ist es halt ideal verlaufen: die Mannschaft konnte lange ohne größere Irritationen in einer Stammformation spielen, bis es kurz vor Weihnachten damit anfing, dass einzelne Sperren den Rhythmus zerstörten und dann die Verletzungsseuche um sich griff.

Der erstaunlichere Teil des Wandels vom CL-Kandidaten der HR zum Abstiegskandidaten in der RR liegt aber auch in der Psyche. Irgendwie ist das Selbstvertrauen völlig verloren gegangen, mit einem Höhepunkt wie gestern, wo eine Schiedsrichterfehlleistung zum Anschlusstor führt und die Mannschaft dann mental auseinander fällt. Ist das ein Wunder, wenn man sieht, dass von den fünf mental starken Spielern (emotional Leader) wie Abraham, Hasebe, Vallejo, Mascarell, Russ nur einer auf dem Platz steht.
Wir haben halt eine ganze Reihe von Spielern die aufgrund von Jugend noch nicht mental gefestigt sind oder generell eher von Lust und Selbstvertrauen leben. Und ein paar, die doch sehr mit sich selbst und ihrer Form kämpfen, siehe alle Stürmer. Hrgota hat ein hübsches Tor gemacht, aber der Kopfball vorm 2:0 durch Seferovic muss man sich schon fragen, wie man völlig frei stehend aus 4 Metern Entfernung überhaupt noch den Torwart treffen kann. Das muss ein Stürmer mit schlafwandlerischer Sicherheit aus der Entfernung Gennetzen, ohne wenn und aber.

Dass das Mentale so eine große Rolle spielt, sieht man schon daran, dass die Spielweise sich zwischen HR und RR eigentlich kaum geändert hat. In der HR hat die Erfolgsserie das Selbstvertrauen gestärkt, wir hatten das Spielglück, was man sich ehrlich gesagt auch erspielt, erkämpft und erlaufen hatte. Dieser Faden ist dann gerissen. Fabians Kreativität hat uns in den ersten Spielen der RR gefehlt, grade gegen Ingolstadt und Freiburg, dann wurden irgendwann die Löcher in der Abwehr immer größer.

Was sicher nicht geholfen hat: die teilweise sehr seltsamen Schiedsrichterleistungen. Natürlich sind das auch nur Menschen, die eben mal Fehler machen, aber so Spiele wie Freiburg bleiben grade den jungen Spielern dann im Hemd hängen. Du bist eh schon leicht verunsichert, und dann schlägt der Schiri mit Keule zu. Das Spiel gestern in Mainz war auch wieder so eins, wo das Schiriteam bei klaren Abseits mit seiner Fehlentscheidung ins Spiel eingreift. Dass dann direkt danach noch der Ausgleich fällt, hat unseren Jungs dann den Stecker gezogen. Man hat richtig gesehen, wie bei 9 von 11 die Schultern runtergingen und sie nur noch über den Platz schlichen.

Für mich ergibt sich daraus die entscheidende Aufgabe für Ben Manga, die Scouts und alle anderen, die an der Zusammenstellung einer neuen Mannschaft beteiligt sein werden: wir brauchen ein paar emotional und mental stärkere Spieler, mehr Robustheit, grade in der Spielfeldmitte.

Wir bräuchten für die jungen Spieler vielleicht sogar einen Mentaltrainer: Hrgota, Gacinovic, Barkok (und einige andere) sind ja keinen schlechten Fußballer, aber sie kriegen ihr Talent nicht so richtig auf den Rasen. Sind es Konzentrationsschwierigkeiten? Hrgota hätte in dieser Saison locker auf 10 - 12 Tore kommen müssen, Chancen hatte er ja für 20. Stellt sich die Frage: kann man Kaltschnäuzigkeit (siehe Gekas) überhaupt lernen?
Wenn nicht, sage ich Hrgota und Seferovic (eh nicht mehr unser Problem) keine große Karriere mehr voraus.

König Hrady hat einen Platz in meinem Herzen, aber ich denke es wäre besser, den Trapp-Move zu wiederholen, wenn man für den lustigen Finnen jetzt irgendwas zwischen 7 und 10 Millionen kriegen könnte. Wir werden im Sommer Geld brauchen, um die vielen Lücken zu stopfen, die sich in der RR aufgetan haben.

Trotzdem hoffe ich, dass das was sich so stimmungsmäßig abzeichnet auch eintritt: Bobic und die Kovacs sehen die Eintracht als ihr mittelfristiges Projekt, mit dem sie Schritt für Schritt vorankommen wollen.
Insofern muss man sagen: Platz 11 und Pokalfinale sind ein deutlicher Fortschritt zur letzten Saison!



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municadler schrieb:

Vielleicht hast Du Konzentrationsschwierigkeiten, aber es ging um eine Erwartungshaltung nach guter Hinrunde. Und nach einer Hinrunde wandern  die Erwartungen eben auf die Rückrunde.

Und die waren nicht zu hoch sondern das Ergebnis mit Platz 18 zu niedrig.


Was wir sind auf Platz 18 gelandet? Wie hat den der Dfb das geschafft? Ich dachte da steht Darmstadt. Alle raus, selbst der Platzwart und der Busfahrer.
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eintracht ba schrieb:

municadler schrieb:

Vielleicht hast Du Konzentrationsschwierigkeiten, aber es ging um eine Erwartungshaltung nach guter Hinrunde. Und nach einer Hinrunde wandern  die Erwartungen eben auf die Rückrunde.

Und die waren nicht zu hoch sondern das Ergebnis mit Platz 18 zu niedrig.


Was wir sind auf Platz 18 gelandet? Wie hat den der Dfb das geschafft? Ich dachte da steht Darmstadt. Alle raus, selbst der Platzwart und der Busfahrer.


Lies dir noch mal durch, was du geschrieben hast. Platz 18 steht da und nicht Platz 18 in der Rückrunde und du bist nicht anders unterwegs, als jemand der alles falsch verstehen will.
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fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.
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WuerzburgerAdler schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.

Du hast den Hauptgrund vergessen: wir sind in die RR mit einem (!) fitten DM gegangen (Hasebe zähle ich nicht als DM, da der fest als Libero einges labt war).

Dass das schief gehen muss, war vorauszusehen. Deine anderen Probleme kommen hinzu, sind aber weiche Faktoren (außer die Verletzten).

Dieses fahrlässige, risikoreiche Handeln ist leider bestraft worden. Kommt mir nicht wieder mit den fehlenden Alternativen (Altintop und Kamavuaka sind im Winter nach Darmstadt gegangen) oder mangelnden finanziellen Mitteln (die zwei angesprochenen Spieler haben nix gekostet und außerdem haben wir in der WP für Ordoñez eine Ablöse hingelegt, für die wir im Sommer Mascarell bekommen haben).
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Du verwahrst dich dagegen dass dir pauschal vorgeworfen wird alles super zu finden und wirfst umgekehrt den andren vor alle pauschal für Vollidioten zu halten ..
Nicht ganz fair..
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municadler schrieb:

Du verwahrst dich dagegen dass dir pauschal vorgeworfen wird alles super zu finden und wirfst umgekehrt den andren vor alle pauschal für Vollidioten zu halten ..
Nicht ganz fair..        



Was ist daran bitte pauschal wenn ich schreibe "entgegen so mancher Meinung".?

Denn wäre ich pauschal, so wie du es mir unterstellst, hätte ich geschrieben "da jeder hier dieser Meinung ist!

Von daher kannst du dich wieder abregen ...

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fabisgeffm schrieb:

Ich würde noch einen Grund hinzufügen.

Grund 6: Falsche Transferentscheidungen.
In der Winterpause wurden sowohl Huszti als auch Flum abgegeben, ohne einen passenden Ersatz verpflichtet zu haben. Flum hatte hier zwar keine Zukunft mehr, aber aufgrund der vielen Verletzungen hätte er mit Sicherheit noch ein par Spiele machen können.Man ist mit 2 gelernten 6ern (Mascarell und Hasebe, welcher hauptsächlich in der IV gespielt hat) in die RR gegangen. Deswegen musste Gacinovic von seiner angestammten LM Position auf die 6 ausweichen. Dies ist mMn mit der Hauptgrund, warum uns in vielen RR Spielen die Kompaktheit abhanden gekommen ist.
Ich will jetzt nciht Huszti hinterher weinen, aber eine Neuverpflichtung auf dieser Position hätte uns womöglich eine ruhigere RR bringen können.


Nein, das ist für mich kein Grund.
Zum einen, weil über das Thema Huszti und die 6er (Transferfenster, gescheiterte Verpflichtung etc. pp.) schon alles gesagt wurde, zum anderen, weil ich finde, dass Gacinovic es besser gemacht hat als so mancher "gelernte" DM. Sogar torgefährlich war er.
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WuerzburgerAdler schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Ich würde noch einen Grund hinzufügen.

Grund 6: Falsche Transferentscheidungen.
In der Winterpause wurden sowohl Huszti als auch Flum abgegeben, ohne einen passenden Ersatz verpflichtet zu haben. Flum hatte hier zwar keine Zukunft mehr, aber aufgrund der vielen Verletzungen hätte er mit Sicherheit noch ein par Spiele machen können.Man ist mit 2 gelernten 6ern (Mascarell und Hasebe, welcher hauptsächlich in der IV gespielt hat) in die RR gegangen. Deswegen musste Gacinovic von seiner angestammten LM Position auf die 6 ausweichen. Dies ist mMn mit der Hauptgrund, warum uns in vielen RR Spielen die Kompaktheit abhanden gekommen ist.
Ich will jetzt nciht Huszti hinterher weinen, aber eine Neuverpflichtung auf dieser Position hätte uns womöglich eine ruhigere RR bringen können.


Nein, das ist für mich kein Grund.
Zum einen, weil über das Thema Huszti und die 6er (Transferfenster, gescheiterte Verpflichtung etc. pp.) schon alles gesagt wurde, zum anderen, weil ich finde, dass Gacinovic es besser gemacht hat als so mancher "gelernte" DM. Sogar torgefährlich war er.

Ne, das ist natürlich kein Grund. Wir haben ja teilweise mit Chandler, Varela und Barkok als 6er überragende Spiele abgeliefert.
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Hab ich eigentlich nicht, den Satz kann man so oder so interpretieren.
Bei vielen sind die Erwartungen an die Rückrunde durch die gute Hinrunde viel zu hoch gewesen.
Ich habe es immer so  gehalten und damit bin ich meistens sehr gut zurecht gekommen, das die Karten in der Rückrunde neu gemischt werden und ich dementsprechend zurückhaltend mit irgendwelchen Erwartungen bin.
Das wurde leider ja auch bestätigt.
Es kommt aber bei deinem Beitrag in erster Linie auf die Sichtweise an.
Und bitte lass doch endlich die RR Tabelle weg.
Wir Wissen doch alle das die RR nunmal beschissen gelaufen ist, dafür war die RR letzte Saison im Verhältnis überragend. Dafür war die Hinrunde miserabel. So ist halt Fussball. Mal Gewinnste mal verlierste, in unserem Falle kann man sagen Hauptsache nichts mit Abstieg zu tun.

Das hat nichts mit schönreden zu tun, die Saison ist abgehakt. Man Gewinnt in der Liga nichts mehr.
Verlieren kann man auch nichts mehr.
Falls wir den Pokal Gewinnen wirds wieder anders, falls nicht kann man sich immer noch über verlorene Chancen aufregen.
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AdlerVeteran schrieb:

... Falls wir den Pokal Gewinnen wirds wieder anders, falls nicht kann man sich immer noch über verlorene Chancen aufregen.


Pokal gewinnen ist großartig, ich drücke alle Daumen.
Aber eins steht auch fest: der Segen EL kann auch schnell ein Fluch werden. Das was man sicher als Zugewinn einkalkulieren kann, reicht nicht unbedingt den Kader soweit zu verbessern, dass er Dreifachbelastung kann. Im Augenblick (sicher nicht repräsentativ) ist die Einfachbelastung der Liga schon zuviel ...
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WuerzburgerAdler schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.

Du hast den Hauptgrund vergessen: wir sind in die RR mit einem (!) fitten DM gegangen (Hasebe zähle ich nicht als DM, da der fest als Libero einges labt war).

Dass das schief gehen muss, war vorauszusehen. Deine anderen Probleme kommen hinzu, sind aber weiche Faktoren (außer die Verletzten).

Dieses fahrlässige, risikoreiche Handeln ist leider bestraft worden. Kommt mir nicht wieder mit den fehlenden Alternativen (Altintop und Kamavuaka sind im Winter nach Darmstadt gegangen) oder mangelnden finanziellen Mitteln (die zwei angesprochenen Spieler haben nix gekostet und außerdem haben wir in der WP für Ordoñez eine Ablöse hingelegt, für die wir im Sommer Mascarell bekommen haben).
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Tobitor schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.

Du hast den Hauptgrund vergessen: wir sind in die RR mit einem (!) fitten DM gegangen (Hasebe zähle ich nicht als DM, da der fest als Libero einges labt war).

Dass das schief gehen muss, war vorauszusehen. Deine anderen Probleme kommen hinzu, sind aber weiche Faktoren (außer die Verletzten).

Dieses fahrlässige, risikoreiche Handeln ist leider bestraft worden. Kommt mir nicht wieder mit den fehlenden Alternativen (Altintop und Kamavuaka sind im Winter nach Darmstadt gegangen) oder mangelnden finanziellen Mitteln (die zwei angesprochenen Spieler haben nix gekostet und außerdem haben wir in der WP für Ordoñez eine Ablöse hingelegt, für die wir im Sommer Mascarell bekommen haben).


Altintop ist verletzt nach Darmstadt gekommen und hat auch in der Rückrunde nicht alle Spiele machen können. Kamavuaka, wurde eigentlich auch nicht als Stammspieler geholt und fakt ist Darmstadt ist ab gestiegen. Ordonez hat 1 Million gekostet und sollte langsam auf gebaut werden. Solche Transfers wurden hier schon so oft geordert. Also was willst du uns jetzt mit teilen?
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Steinat1975 schrieb:

municadler schrieb:

Vielleicht hast Du Konzentrationsschwierigkeiten, aber es ging um eine Erwartungshaltung nach guter Hinrunde. Und nach einer Hinrunde wandern  die Erwartungen eben auf die Rückrunde.

Und die waren nicht zu hoch sondern das Ergebnis mit Platz 18 zu niedrig.


Um deiner Nerven Willen lege ich dir mal nahe es im Kopf und Schreibweise anders zu Formulieren!Versuche es mal mit "Ich Wünsche mir" anstatt "Ich erwarte"

Die Eintracht ist nicht dazu da deine Erwartungen zu Erfüllen.

Natürlich kann ich als Fan erwarten, dass der Verein nicht immer im letzten Drittel der Tabelle rumdümpelt. Deshalb gehen Fans in das Stadion, bezahlen ein Schweinegeld. Dann darf man auch was erwarten.
Und von Spielern, die im Monat mehr Einkommen haben als die meisten hier im Jahr kann ich durchaus etwas erwarten.
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gizzi schrieb:

Steinat1975 schrieb:

municadler schrieb:

Vielleicht hast Du Konzentrationsschwierigkeiten, aber es ging um eine Erwartungshaltung nach guter Hinrunde. Und nach einer Hinrunde wandern  die Erwartungen eben auf die Rückrunde.

Und die waren nicht zu hoch sondern das Ergebnis mit Platz 18 zu niedrig.


Um deiner Nerven Willen lege ich dir mal nahe es im Kopf und Schreibweise anders zu Formulieren!Versuche es mal mit "Ich Wünsche mir" anstatt "Ich erwarte"

Die Eintracht ist nicht dazu da deine Erwartungen zu Erfüllen.

Natürlich kann ich als Fan erwarten, dass der Verein nicht immer im letzten Drittel der Tabelle rumdümpelt. Deshalb gehen Fans in das Stadion, bezahlen ein Schweinegeld. Dann darf man auch was erwarten.
Und von Spielern, die im Monat mehr Einkommen haben als die meisten hier im Jahr kann ich durchaus etwas erwarten.

Ob die Augsburger, Hamburger, Bremer  Fans die sonst da unten rumdümpeln das genauso sehen?
Was haben wohl die Dortmunder Fans gedacht als im Abschiedsjahr von Klopp der Verein auf einem Abstiegsplatz überwintert hat?
Du kannst sicher was von einem Profi erwarten, aber nicht das er übermenschliches leistet.
Weil 2 Spiele an irgendwelche Zeiten erinnern die längst vergangenheit sind.

Warum ist es in anderen Stadien genauso voll wie bei uns? Weil alle erwarten Deutscher Meister zu werden?
Oder CL? Es bleibt soch jedem frei ins Stadion zu gehen oder nicht.
Wenn ich ins Stadion gehen kann, erwarte ich schönes Wetter, damit ich nicht nassgeregnet nach Hause muss.
Ich erwarte das ich mit meiner scheiss Joy Pay Karte meine wurst oder mein Bier bezahlen kann oder wie jetzt meine kohle wiederbekomme, die ich an die Penner  verliehen habe.
Doch du kannst nicht erwarten das ein Ausrutscher nach oben immer so weiter geht als wäre es das selbstverständlichste der Welt ohne zu Wissen wieviel Kraft so eine Saison kostet.
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Steinat1975 schrieb:

municadler schrieb:

Vielleicht hast Du Konzentrationsschwierigkeiten, aber es ging um eine Erwartungshaltung nach guter Hinrunde. Und nach einer Hinrunde wandern  die Erwartungen eben auf die Rückrunde.

Und die waren nicht zu hoch sondern das Ergebnis mit Platz 18 zu niedrig.


Um deiner Nerven Willen lege ich dir mal nahe es im Kopf und Schreibweise anders zu Formulieren!Versuche es mal mit "Ich Wünsche mir" anstatt "Ich erwarte"

Die Eintracht ist nicht dazu da deine Erwartungen zu Erfüllen.

Natürlich kann ich als Fan erwarten, dass der Verein nicht immer im letzten Drittel der Tabelle rumdümpelt. Deshalb gehen Fans in das Stadion, bezahlen ein Schweinegeld. Dann darf man auch was erwarten.
Und von Spielern, die im Monat mehr Einkommen haben als die meisten hier im Jahr kann ich durchaus etwas erwarten.
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Wenn du Erfolge willst und das hier bei der Eintracht nicht reicht werd Bauernfan.

Erfolgsfans brauchen wir in Frankfurt nicht.
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Tobitor schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.

Du hast den Hauptgrund vergessen: wir sind in die RR mit einem (!) fitten DM gegangen (Hasebe zähle ich nicht als DM, da der fest als Libero einges labt war).

Dass das schief gehen muss, war vorauszusehen. Deine anderen Probleme kommen hinzu, sind aber weiche Faktoren (außer die Verletzten).

Dieses fahrlässige, risikoreiche Handeln ist leider bestraft worden. Kommt mir nicht wieder mit den fehlenden Alternativen (Altintop und Kamavuaka sind im Winter nach Darmstadt gegangen) oder mangelnden finanziellen Mitteln (die zwei angesprochenen Spieler haben nix gekostet und außerdem haben wir in der WP für Ordoñez eine Ablöse hingelegt, für die wir im Sommer Mascarell bekommen haben).


Altintop ist verletzt nach Darmstadt gekommen und hat auch in der Rückrunde nicht alle Spiele machen können. Kamavuaka, wurde eigentlich auch nicht als Stammspieler geholt und fakt ist Darmstadt ist ab gestiegen. Ordonez hat 1 Million gekostet und sollte langsam auf gebaut werden. Solche Transfers wurden hier schon so oft geordert. Also was willst du uns jetzt mit teilen?
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eintracht ba schrieb:

Tobitor schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

fabisgeffm schrieb:

Sehe ich ja alles genauso.
Es ändert jedoch nichts an der Tatsache, dass 12 Punkte in 16 RR-Spielen einfach zu wenig sind.

Keine Frage, das ist so. Du wirst vermutlich niemanden finden, der dir hier widersprechen würde.

Was ich von den Kritikern hier vermisse, ist eine saubere und nüchterne Analyse det Janzen. Meine würde in etwa so aussehen:

Grund 1: Verletzte Leistungsträger.
Man muss die Art der Verletzungen analysieren und wie sie zustande kamen. Des weiteren den Heilungsprozess und die daran Beteiligten. Kann sein, dass alles nur Schicksal war, kann aber auch sein, dass sich herausstellt, dass Training, Ärzteteam, Rehatruppe oder anderes einer Veränderung bedarf.

Grund 2: Abschlussschwäche.
Hier erledigt sich das Hauptproblem (Seferovic) von selbst. Das Problem Nr. 2 muss man sich genauer anschauen: mein Eindruck ist, dass Hrgota in den Spielen mit echtem Sturmpartner wesentlich besser und effektiver agiert. Rebic muss entweder entschlossener im Torabschluss werden oder eine bessere Assistquote aufweisen. Und mindestens 1 zusätzlichen Stürmer Marke Burgstaller brauchen wir noch.

Grund 3: Mangelnde Gier.
Hier muss man gnadenlos fragen, welchen Spielern man hier eine Veränderung zutraut. Oczipka? Chandler? Fabian? Andere arrivierte Kräfte? Wie kann endlich einmal verhindert werden, dass sich solche Spieler immer wieder Leistungspausen nehmen und damit die halbe andere Mannschaft mit herunterziehen?

Grund 4: Fehlende Bundesligareife junger Spieler.
Wer schafft es, sich die nötige Härte und Cleverness im Bundesligabetrieb schnell anzueignen? Tawatha (tolle Flanken), Barkok (tolle Technik), Besuschkow (?), andere? Mit welchen Maßnahmen machen wir diese Spieler besser? Z. B. Tawatha weiter vorne?

Das sind für mich, neben hanebüchenen SR-Entscheidungen (z. B. Freiburg, Wolfsburg, Mainz u. a.) die Hauptgründe für die schlechte RR  Und ihre Konsequenzen. Verstärkungen zu holen habe ich ausgeklammert, da dies ohnehin geschehen muss und mir als Argument zu billig, weil selbstverständlich ist.

Du hast den Hauptgrund vergessen: wir sind in die RR mit einem (!) fitten DM gegangen (Hasebe zähle ich nicht als DM, da der fest als Libero einges labt war).

Dass das schief gehen muss, war vorauszusehen. Deine anderen Probleme kommen hinzu, sind aber weiche Faktoren (außer die Verletzten).

Dieses fahrlässige, risikoreiche Handeln ist leider bestraft worden. Kommt mir nicht wieder mit den fehlenden Alternativen (Altintop und Kamavuaka sind im Winter nach Darmstadt gegangen) oder mangelnden finanziellen Mitteln (die zwei angesprochenen Spieler haben nix gekostet und außerdem haben wir in der WP für Ordoñez eine Ablöse hingelegt, für die wir im Sommer Mascarell bekommen haben).


Altintop ist verletzt nach Darmstadt gekommen und hat auch in der Rückrunde nicht alle Spiele machen können. Kamavuaka, wurde eigentlich auch nicht als Stammspieler geholt und fakt ist Darmstadt ist ab gestiegen. Ordonez hat 1 Million gekostet und sollte langsam auf gebaut werden. Solche Transfers wurden hier schon so oft geordert. Also was willst du uns jetzt mit teilen?


Sollte eigentlich gefordert heißen.
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eintracht ba schrieb:

municadler schrieb:

Vielleicht hast Du Konzentrationsschwierigkeiten, aber es ging um eine Erwartungshaltung nach guter Hinrunde. Und nach einer Hinrunde wandern  die Erwartungen eben auf die Rückrunde.

Und die waren nicht zu hoch sondern das Ergebnis mit Platz 18 zu niedrig.


Was wir sind auf Platz 18 gelandet? Wie hat den der Dfb das geschafft? Ich dachte da steht Darmstadt. Alle raus, selbst der Platzwart und der Busfahrer.


Lies dir noch mal durch, was du geschrieben hast. Platz 18 steht da und nicht Platz 18 in der Rückrunde und du bist nicht anders unterwegs, als jemand der alles falsch verstehen will.
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 Wenn du den Satz davor mitlesen würdest würdest es vielleicht auch du verstehen..
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municadler schrieb:

Du verwahrst dich dagegen dass dir pauschal vorgeworfen wird alles super zu finden und wirfst umgekehrt den andren vor alle pauschal für Vollidioten zu halten ..
Nicht ganz fair..        



Was ist daran bitte pauschal wenn ich schreibe "entgegen so mancher Meinung".?

Denn wäre ich pauschal, so wie du es mir unterstellst, hätte ich geschrieben "da jeder hier dieser Meinung ist!

Von daher kannst du dich wieder abregen ...

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Ok in dem Fall kann man also auch,sagen dass so mancher alles super findet
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 Wenn du den Satz davor mitlesen würdest würdest es vielleicht auch du verstehen..
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municadler schrieb:

 Wenn du den Satz davor mitlesen würdest würdest es vielleicht auch du verstehen..


Ich muss es nicht verstehen, wenn du schlecht schreibst.
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Ok in dem Fall kann man also auch,sagen dass so mancher alles super findet
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municadler schrieb:

Ok in dem Fall kann man also auch,sagen dass so mancher alles super findet


Das schreibt niemand, aber du willst auch nur dass verstehen, was du verstehen willst.
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municadler schrieb:

 Wenn du den Satz davor mitlesen würdest würdest es vielleicht auch du verstehen..


Ich muss es nicht verstehen, wenn du schlecht schreibst.
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Sorry wenn 2 Sätze im Zusammenhang lesen nicht deine Stärke ist..


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