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Nachbetrachtung zum 2:4 in Mainz

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Moin zusammen!

2 Dinge, die vor der Saison in epischer Breite vorgestellt wurden:

- "die medizinische Abteilung wird komplett umgekrempelt, macht einen Quantensprung und ist vor allem präventiv ausgerichtet. Ständige Checks und Blutwertdiagnosen etc. etc. Wir werden frühzeitig Signale erhalten und darauf individuell reagieren können blabla, Verletzungen wie zuletzt wird es in der Häufigkeit nicht mehr geben..."
- "bezüglich Physis, Ausdauer etc. werden wir zu den stärksten Teams der Liga gehören blabla..."

Es sollte "jeder Stein umgedreht werden" (F.Bobic) und die Eintracht wird sich in allen Belangen profesioneller aufstellen.

So, wenn ich mir das jetzt mal so rückblickend betrachte - wir haben, so kommt es mir vor, seit langem schon wieder die meisten Verletzten aller Bundesligisten. und uns läuft auch mittlerweile wieder jedes Team zig Kilometer weg pro Spiel. Und was individuelles Tempo angeht brauchen wir eh nicht drüber reden...

???????
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Takashi007 schrieb:

Ankündigungen dass sich etwas ändern muss und wird gab es in den letzten Jahren ja Zuhauf

Von dir gibts die hier wöchentlich.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Takashi007 schrieb:

Ankündigungen dass sich etwas ändern muss und wird gab es in den letzten Jahren ja Zuhauf

Von dir gibts die hier wöchentlich.

Was soll man von mainfranken erwarten...Alles Abstieg...
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Na dann ist doch alles super. Und da sich unsere Voraussetzungen nicht merklich ändern werden in Zukunft, werde ich mich ab jetzt immer freuen und zufrieden sein. Egal, wie wir am Ende abschneiden.

Hier wissen alle, dass wir im Schnitt über mehrere Jahre gesehen mit den ersten sieben Tabellenplätzen nichts zu tun haben werden. Aber es gibt Ausreisser, weswegen Mannschaften wie Mainz, Augsburg, Freiburg oder wir dann doch mal in die Euroleague kommen. Und diese Chance haben wir liegen lasssen, nicht mehr und nicht weniger.

Diesem Quatsch mit den überdurchschnittlich vielen Verletzten werde ich mich morgen widmen, wenn ich einen Rechner habe und nicht nur ein Tablet. Mein Gefühl ist, dass das genauso wenig stimmt wie letztes Jahr unter Veh, aber ich möchte das richtig analysieren, bevor ich abschließend eine Meinung artikuliere.

Und was ist eigentlich so schwer daran zu verstehen, dass die abgelaufenen Spiele schon abgelaufen sind und keinen Einfluss mehr auf die zukünftigen Spiele haben werden (deswegen können wir auch im Pokal noch gewinnen). Wir hatten einfach zu einem bestimmten Zeitpunkt schon unheimlich viele Punkte und da gebe ich euch hier recht, das war die perfekte aller Welten für uns. Es geht aber nicht darum, dass es so hätte weitergehen müssen. Wenn es so weitergegangen wäre, dann würden wir da stehen, wo Hoffenheim jetzt steht. Es geht darum, dass wir nur halbwegs unserer normalen Stärke entsprechend oder sogar leicht unterdurchschnittlich hätten spielen müssen und es hätte gereicht.

Interessant finde ich auch wie die Argumente sich hier geändert haben auf der einen Seite: bis vor wenigen Wochen war das Hauptargument, das mir entgegnet wurde, dass wir so geil spielen würden, aber Pech im Abschluss hätten. Jetzt plötzlich heisst es aber, dass wir von Anfang an nicht mehr hätten erwarten dürfen. Interessente Evolution in der Argumentation. Ich habe auch am Anfang nicht mehr erwartet und hätte die 41 Punkte unterschrieben, aber irgendwann habe ich nun einmal meine Erwartungen nach oben angepasst (NUR FÜR DIESE SAISON).

Entschuldigt bitte, aber wie die meisten hier schaue ich jedes Spiel entweder im Stadion oder live im TV. Ich richte es mir immer ein, was nicht immer einfach ist mit Familie. Natürlich bin ich dann bedient nach den letzten drei Monaten. Das ist doch kein Wunder!

Aber was hat unser Präsident Fischer in 2011 gesagt: "Dann hauen wir halt die scheiss Dortmunder weg!" Hoffentlich klappt das dieses Mal... ?

DeMuerte schrieb:

Mir will sich einfach nicht erschließen, warum hier in zyklischen Abständen die Emotionen bzgl. einer vergeigten EL Teilnahme respektive einer besseren Endplatzierung immer wieder dermaßen hochkochen.

Denn faktisch ist es doch so, wie auch schon Kovac sinngemäß bemerkte, dass wir letzte Saison nur um Haaresbreite am Abstieg vorbei geschrammt sind. Dadurch bedingt wurde unsere ohnehin schon erschwerte Planung für die neue Saison noch zusätzlich erschwert. Hinzu kam der sehr geringe Finanzelle Handlungsspielraum (ca. 2,5 Mio) welcher es uns kaum ermöglichte, den Kader mit eigenen Mitteln adäquat zu verstärken.
Mit diversen Leihgeschäften ist dies aber trotzdem punktuell gelungen.  Dennoch garantierte diese Option nicht, den Kader auch strukturell auf ein dauerhaft höheres Niveau zu heben.

In der HR konnten wir dieses Manko noch recht gut kompensieren, da wir zu diesem Zeitpunkt verhältnismäßig wenig Verletzte zu beklagen hatten und aus diesem Grund Kovac auch noch desöfteren rotieren konnte.

Jedoch sprach er zu diesem Zeitpunkt schon bewusst von einer Momentaufnahme, da ihm zu dem Zeitpunkt wohl schon bewusst war, dass dieser glückliche Umstand - über die Saison gesehen, - wohl kaum zu halten ist.
Und genau dies ist dann auch leider eingetreten. Uns brachen aufgrund diverser Verletzungen dann peu a peu die Leistungsträger weg und man konnte dies mit dem 2.Anzug einfach nicht mehr dauerhaft kompensieren.

Zusammen gefasst kann man also festhalten, dass unsere derzeitige Platzierung genau das Gesamt-Leistungsvermögen unserer Mannschaft widerspiegelt. Mit etwas Glück stünden wir evtl. 1-2 Plätze besser, aber mehr ist mit dem Kader - vor allem aber ob der hinzugekommenen Umstände -  in dieser Saison eben nicht drin.

Von daher möchte ich das Erreichen des Pokalfinales und den frühzeitig vermiedenen Abstieg schon als großen Erfolg bezeichnen.
Denn wenn man alle Fakten mit zugrundelegt, sollte man dies auch einfach mal so akzeptieren.


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SGEMusti schrieb:

Ich habe auch am Anfang nicht mehr erwartet und hätte die 41 Punkte unterschrieben, aber irgendwann habe ich nun einmal meine Erwartungen nach oben angepasst

Und genau darin liegt doch dein Problem.Und das Problem aller, die hier jetzt übermäßigen Frust schieben. Und noch mal: Keiner ist glücklich über die Punktausbeute der Rückrunde. Aber die Eintracht hat alle vor der Saison von offizieller Seite ausgegebenen Saisonziele erreicht. Und Kovac hat nichts versprochen, was er nicht eingehalten hat.  

Ich bin nicht enttäuscht. Keine Ahnung warum. Vielleicht weil ich glaube, dass die Mannschaft unterm Strich das erreicht hat, was sie zu erreichen im Stande ist und sich nicht hängen lassen hat, sondern alles versucht hat. Und die letzten drei Sätzen gelten  ausdrücklich nicht für die letzten zwei Spiele gegen Wolfsburg und Mainz. Die waren tatsächlich unter aller sau.
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Mir will sich einfach nicht erschließen, warum hier in zyklischen Abständen die Emotionen bzgl. einer vergeigten EL Teilnahme respektive einer besseren Endplatzierung immer wieder dermaßen hochkochen.

Denn faktisch ist es doch so, wie auch schon Kovac sinngemäß bemerkte, dass wir letzte Saison nur um Haaresbreite am Abstieg vorbei geschrammt sind. Dadurch bedingt wurde unsere ohnehin schon erschwerte Planung für die neue Saison noch zusätzlich erschwert. Hinzu kam der sehr geringe Finanzelle Handlungsspielraum (ca. 2,5 Mio) welcher es uns kaum ermöglichte, den Kader mit eigenen Mitteln adäquat zu verstärken.
Mit diversen Leihgeschäften ist dies aber trotzdem punktuell gelungen.  Dennoch garantierte diese Option nicht, den Kader auch strukturell auf ein dauerhaft höheres Niveau zu heben.

In der HR konnten wir dieses Manko noch recht gut kompensieren, da wir zu diesem Zeitpunkt verhältnismäßig wenig Verletzte zu beklagen hatten und aus diesem Grund Kovac auch noch desöfteren rotieren konnte.

Jedoch sprach er zu diesem Zeitpunkt schon bewusst von einer Momentaufnahme, da ihm zu dem Zeitpunkt wohl schon bewusst war, dass dieser glückliche Umstand - über die Saison gesehen, - wohl kaum zu halten ist.
Und genau dies ist dann auch leider eingetreten. Uns brachen aufgrund diverser Verletzungen dann peu a peu die Leistungsträger weg und man konnte dies mit dem 2.Anzug einfach nicht mehr dauerhaft kompensieren.

Zusammen gefasst kann man also festhalten, dass unsere derzeitige Platzierung genau das Gesamt-Leistungsvermögen unserer Mannschaft widerspiegelt. Mit etwas Glück stünden wir evtl. 1-2 Plätze besser, aber mehr ist mit dem Kader - vor allem aber ob der hinzugekommenen Umstände -  in dieser Saison eben nicht drin.

Von daher möchte ich das Erreichen des Pokalfinales und den frühzeitig vermiedenen Abstieg schon als großen Erfolg bezeichnen.
Denn wenn man alle Fakten mit zugrundelegt, sollte man dies auch einfach mal so akzeptieren.
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DeMuerte schrieb:

Mir will sich einfach nicht erschließen, warum hier in zyklischen Abständen die Emotionen bzgl. einer vergeigten EL Teilnahme respektive einer besseren Endplatzierung immer wieder dermaßen hochkochen.

Denn faktisch ist es doch so, wie auch schon Kovac sinngemäß bemerkte, dass wir letzte Saison nur um Haaresbreite am Abstieg vorbei geschrammt sind. Dadurch bedingt wurde unsere ohnehin schon erschwerte Planung für die neue Saison noch zusätzlich erschwert. Hinzu kam der sehr geringe Finanzelle Handlungsspielraum (ca. 2,5 Mio) welcher es uns kaum ermöglichte, den Kader mit eigenen Mitteln adäquat zu verstärken.
Mit diversen Leihgeschäften ist dies aber trotzdem punktuell gelungen.  Dennoch garantierte diese Option nicht, den Kader auch strukturell auf ein dauerhaft höheres Niveau zu heben.

In der HR konnten wir dieses Manko noch recht gut kompensieren, da wir zu diesem Zeitpunkt verhältnismäßig wenig Verletzte zu beklagen hatten und aus diesem Grund Kovac auch noch desöfteren rotieren konnte.

Jedoch sprach er zu diesem Zeitpunkt schon bewusst von einer Momentaufnahme, da ihm zu dem Zeitpunkt wohl schon bewusst war, dass dieser glückliche Umstand - über die Saison gesehen, - wohl kaum zu halten ist.
Und genau dies ist dann auch leider eingetreten. Uns brachen aufgrund diverser Verletzungen dann peu a peu die Leistungsträger weg und man konnte dies mit dem 2.Anzug einfach nicht mehr dauerhaft kompensieren.

Zusammen gefasst kann man also festhalten, dass unsere derzeitige Platzierung genau das Gesamt-Leistungsvermögen unserer Mannschaft widerspiegelt. Mit etwas Glück stünden wir evtl. 1-2 Plätze besser, aber mehr ist mit dem Kader - vor allem aber ob der hinzugekommenen Umstände -  in dieser Saison eben nicht drin.

Von daher möchte ich das Erreichen des Pokalfinales und den frühzeitig vermiedenen Abstieg schon als großen Erfolg bezeichnen.
Denn wenn man alle Fakten mit zugrundelegt, sollte man dies auch einfach mal so akzeptieren.


Genauso ist es. Danke das es auch noch Leute gibt, die das ganze realistisch beurteilen können.
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Moin zusammen!

2 Dinge, die vor der Saison in epischer Breite vorgestellt wurden:

- "die medizinische Abteilung wird komplett umgekrempelt, macht einen Quantensprung und ist vor allem präventiv ausgerichtet. Ständige Checks und Blutwertdiagnosen etc. etc. Wir werden frühzeitig Signale erhalten und darauf individuell reagieren können blabla, Verletzungen wie zuletzt wird es in der Häufigkeit nicht mehr geben..."
- "bezüglich Physis, Ausdauer etc. werden wir zu den stärksten Teams der Liga gehören blabla..."

Es sollte "jeder Stein umgedreht werden" (F.Bobic) und die Eintracht wird sich in allen Belangen profesioneller aufstellen.

So, wenn ich mir das jetzt mal so rückblickend betrachte - wir haben, so kommt es mir vor, seit langem schon wieder die meisten Verletzten aller Bundesligisten. und uns läuft auch mittlerweile wieder jedes Team zig Kilometer weg pro Spiel. Und was individuelles Tempo angeht brauchen wir eh nicht drüber reden...

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Immerhin haben wir auf dem Mannschaftsfoto im Kicker nach Wolfsburg (17) die meisten Trainer, Betreuer, Ärzte, Physios, Analysten und sonstige Fachkräfte aller Bundesligisten dabei: 16, fast so viele wie jetzt noch gesunde Spieler laut NK: 18.
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SGEMusti schrieb:

Ich habe auch am Anfang nicht mehr erwartet und hätte die 41 Punkte unterschrieben, aber irgendwann habe ich nun einmal meine Erwartungen nach oben angepasst

Und genau darin liegt doch dein Problem.Und das Problem aller, die hier jetzt übermäßigen Frust schieben. Und noch mal: Keiner ist glücklich über die Punktausbeute der Rückrunde. Aber die Eintracht hat alle vor der Saison von offizieller Seite ausgegebenen Saisonziele erreicht. Und Kovac hat nichts versprochen, was er nicht eingehalten hat.  

Ich bin nicht enttäuscht. Keine Ahnung warum. Vielleicht weil ich glaube, dass die Mannschaft unterm Strich das erreicht hat, was sie zu erreichen im Stande ist und sich nicht hängen lassen hat, sondern alles versucht hat. Und die letzten drei Sätzen gelten  ausdrücklich nicht für die letzten zwei Spiele gegen Wolfsburg und Mainz. Die waren tatsächlich unter aller sau.
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Nein nein und nochmals nein
Es ist eben KEINE übertriebene Erwartungshaltung wenn man nach klasse Hinrunde erwartet in der Rückrunde 15. werden zu können . Das hätte schon gereicht, uminsgesamt  7.oder 8. Zu werden
Und sich damit entweder für die El zu qualifizieren oder sich einfach nur in der Fersehtabelle zu verbessern.

Was um alles in der Welt ist daran falsch nicht zu erwarten 17. Oder 18. zu werden ?
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Moin zusammen!

2 Dinge, die vor der Saison in epischer Breite vorgestellt wurden:

- "die medizinische Abteilung wird komplett umgekrempelt, macht einen Quantensprung und ist vor allem präventiv ausgerichtet. Ständige Checks und Blutwertdiagnosen etc. etc. Wir werden frühzeitig Signale erhalten und darauf individuell reagieren können blabla, Verletzungen wie zuletzt wird es in der Häufigkeit nicht mehr geben..."
- "bezüglich Physis, Ausdauer etc. werden wir zu den stärksten Teams der Liga gehören blabla..."

Es sollte "jeder Stein umgedreht werden" (F.Bobic) und die Eintracht wird sich in allen Belangen profesioneller aufstellen.

So, wenn ich mir das jetzt mal so rückblickend betrachte - wir haben, so kommt es mir vor, seit langem schon wieder die meisten Verletzten aller Bundesligisten. und uns läuft auch mittlerweile wieder jedes Team zig Kilometer weg pro Spiel. Und was individuelles Tempo angeht brauchen wir eh nicht drüber reden...

???????
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Rainman777 schrieb:

- "die medizinische Abteilung wird komplett umgekrempelt, macht einen Quantensprung und ist vor allem präventiv ausgerichtet. Ständige Checks und Blutwertdiagnosen etc. etc. Wir werden frühzeitig Signale erhalten und darauf individuell reagieren können blabla, Verletzungen wie zuletzt wird es in der Häufigkeit nicht mehr geben..."

Die regelmäßige Überprüfung der Blutwerte war doch als Prävention vor Muskelverletzungen gedacht, oder?

Wenn dem so ist, müsste man deine pauschalen Aussagen mal ein bisschen differenzieren: Haben wir tatsächlich weniger Muskelverletzungen? Oder genau so viele gehabt? Bei Vallejo waren es Muskelverletzungen. Welche hatten wir noch?

Gegen Verletzungen wie die von Fabian oder Hasebe kannst du halt nix machen. Gegen die Verletzung von Stendera, Varela, Mascarell und Meier vermutlich auch nicht. Da nützen keine ständigen Checks, da nützen keine Blutwerte, da nutzt auch keine Chefarzt aus der Schwarzwaldklinik.
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msgbk83 schrieb:

In der Winterlager wurden Perspektivspieler geholt die eigentlich langsam ans Team herangeführt werden sollten.


Gut, bei Fabian hat's ja gefruchtet. Was ich bisher allerdings von Ordonnez gesehen habe, ist leider der Rede nicht wert. Ich hoffe, die Perspektive öffnet sich irgendwann.

msgbk83 schrieb:
Wie gesagt ich sehe das was Kovac und Bobic machen als 5 Jahresprojekt an.


Aber um wirklich solide zu sein, reichen kleine Trippelschritte nicht aus. Im Prinzip sollte man aus dem Sefe-Desaster lernen, ab einer gewissen Summe keinen Spieler mehr als unverkäuflich anzusehen. Schon gar nicht wenn Summen über 7/8 Mio. geboten werden.

Ordentlich mehr TV-Gelder zu erlangen lag in dieser Saison geradezu auf dem Silbertablett.
Wir hangeln uns weiter, indem wir die Eintrittspreise erhöhen.

Rechnet mal aus, wieviele Karten verkauft werden müssen, Kat.4, um 4-5 Mio. TV-Geld zu kompensieren?

Spiele wie gegen WOB oder heute gegen MZ sind ein wesentlicher Grund, warum uns auch Millionen durch einen potenten Hauptsponsor flöten gehen. Mit einem Tabellenplatz 6 oder 7 und echter nachhaltiger sportlicher Entwicklung könnten wir uns ganz anders verkaufen.

Wir hatten so viel Potential diese Saison und nur im Pokal haben wir es mit Glück ausgeschöpft. Ich will da absolut nichts schmälern, aber die Ergebnisse waren immer hauchdünn, 4 von 5 Duellen 11er-Schießen.
In der Liga sind wir desolat ohne Ende. Nur einem grandiosen Publikumsliebling Hradecky ist es zu verdanken, dass wir nicht zusätzlich noch zu einer Schießbude geworden sind. Wenn da nicht ein Torwart zwischen den Pfosten stünde, der nach Manuel Neuer nach Statistiken praktisch zweitbester Liga-Torwart ist, dann wage ich mir den Ausgang der Saison nicht vorzustellen.

Durch das Vermasseln eines stabilen Ligaplatzes sind wesentliche Elemente, die uns nachhaltig verbessern geschwächt oder wieder unerreichbar geworden.

Wir haben wieder Probleme, mit Top-Spielern zu verlängern, weil die wenigstens langfristig europäisch spielen wollen. Mögen Gladbach, Schalke und Köln punktemäßig mit uns gleichauf liegen, ist die Perspektive, es bei diesen Klubs zu erreichen, deutlich höher als bei der Eintracht.

Wir kommen auch nicht aus der Tretmühle raus, ständig unvorteilhafte Ausstiegsklauseln in Spielerverträgen akzeptieren zu müssen. Es ist zwar aller Ehren wert, dass sich die Eintracht ein bestimmtes Gehaltsgefüge gesetzt hat, aber man darf nicht vergessen, dass höhere Gehälter auch verhindern, dass Spieler abgeworben werden. Denn es muss sich dann erst einmal ein Klub finden, der Ablöse und höheres Gehalt als die Eintracht zahlt, bereit ist zu zahlen. Derzeit ist das kein Problem. Aber wenn die Eintracht mal 10 oder 15 Mio. mehr hat, und nicht mehr auf den Euro gucken muss, dann bekommt das Ganze viel mehr Dynamik.

Und wenn wir 100x uns wegen des Pokalfinals auf die Schulter klopfen - die Rückrunde hat die Eintracht irre viel Geld gekostet.



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eintrachtfrankfurt2005 schrieb:

msgbk83 schrieb:

In der Winterlager wurden Perspektivspieler geholt die eigentlich langsam ans Team herangeführt werden sollten.


Gut, bei Fabian hat's ja gefruchtet. Was ich bisher allerdings von Ordonnez gesehen habe, ist leider der Rede nicht wert. Ich hoffe, die Perspektive öffnet sich irgendwann.

msgbk83 schrieb:
Wie gesagt ich sehe das was Kovac und Bobic machen als 5 Jahresprojekt an.


Aber um wirklich solide zu sein, reichen kleine Trippelschritte nicht aus. Im Prinzip sollte man aus dem Sefe-Desaster lernen, ab einer gewissen Summe keinen Spieler mehr als unverkäuflich anzusehen. Schon gar nicht wenn Summen über 7/8 Mio. geboten werden.

Ordentlich mehr TV-Gelder zu erlangen lag in dieser Saison geradezu auf dem Silbertablett.
Wir hangeln uns weiter, indem wir die Eintrittspreise erhöhen.

Rechnet mal aus, wieviele Karten verkauft werden müssen, Kat.4, um 4-5 Mio. TV-Geld zu kompensieren?

Spiele wie gegen WOB oder heute gegen MZ sind ein wesentlicher Grund, warum uns auch Millionen durch einen potenten Hauptsponsor flöten gehen. Mit einem Tabellenplatz 6 oder 7 und echter nachhaltiger sportlicher Entwicklung könnten wir uns ganz anders verkaufen.

Wir hatten so viel Potential diese Saison und nur im Pokal haben wir es mit Glück ausgeschöpft. Ich will da absolut nichts schmälern, aber die Ergebnisse waren immer hauchdünn, 4 von 5 Duellen 11er-Schießen.
In der Liga sind wir desolat ohne Ende. Nur einem grandiosen Publikumsliebling Hradecky ist es zu verdanken, dass wir nicht zusätzlich noch zu einer Schießbude geworden sind. Wenn da nicht ein Torwart zwischen den Pfosten stünde, der nach Manuel Neuer nach Statistiken praktisch zweitbester Liga-Torwart ist, dann wage ich mir den Ausgang der Saison nicht vorzustellen.

Durch das Vermasseln eines stabilen Ligaplatzes sind wesentliche Elemente, die uns nachhaltig verbessern geschwächt oder wieder unerreichbar geworden.

Wir haben wieder Probleme, mit Top-Spielern zu verlängern, weil die wenigstens langfristig europäisch spielen wollen. Mögen Gladbach, Schalke und Köln punktemäßig mit uns gleichauf liegen, ist die Perspektive, es bei diesen Klubs zu erreichen, deutlich höher als bei der Eintracht.

Wir kommen auch nicht aus der Tretmühle raus, ständig unvorteilhafte Ausstiegsklauseln in Spielerverträgen akzeptieren zu müssen. Es ist zwar aller Ehren wert, dass sich die Eintracht ein bestimmtes Gehaltsgefüge gesetzt hat, aber man darf nicht vergessen, dass höhere Gehälter auch verhindern, dass Spieler abgeworben werden. Denn es muss sich dann erst einmal ein Klub finden, der Ablöse und höheres Gehalt als die Eintracht zahlt, bereit ist zu zahlen. Derzeit ist das kein Problem. Aber wenn die Eintracht mal 10 oder 15 Mio. mehr hat, und nicht mehr auf den Euro gucken muss, dann bekommt das Ganze viel mehr Dynamik.

Und wenn wir 100x uns wegen des Pokalfinals auf die Schulter klopfen - die Rückrunde hat die Eintracht irre viel Geld gekostet.



DANKE

Genau so ist es
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Nein nein und nochmals nein
Es ist eben KEINE übertriebene Erwartungshaltung wenn man nach klasse Hinrunde erwartet in der Rückrunde 15. werden zu können . Das hätte schon gereicht, uminsgesamt  7.oder 8. Zu werden
Und sich damit entweder für die El zu qualifizieren oder sich einfach nur in der Fersehtabelle zu verbessern.

Was um alles in der Welt ist daran falsch nicht zu erwarten 17. Oder 18. zu werden ?
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municadler schrieb:

Nein nein und nochmals nein
Es ist eben KEINE übertriebene Erwartungshaltung wenn man nach klasse Hinrunde erwartet in der Rückrunde 15. werden zu können . Das hätte schon gereicht, uminsgesamt  7.oder 8. Zu werden
Und sich damit entweder für die El zu qualifizieren oder sich einfach nur in der Fersehtabelle zu verbessern.

Was um alles in der Welt ist daran falsch nicht zu erwarten 17. Oder 18. zu werden ?


Die Rückrundentabelle ist genau so viel wert, wie die Herbstmeisterschaft. Nix.
Am Ende zählt, was die Tabelle nach 34 Spieltagen aussagt. Und was ist daran falsch, zu sagen, dass man mit dieser Saison gut leben kann?

Ich versuche ernsthaft verzweigfelt irgendeine Enttäuschung zu verspüren. Sie will sich aber nicht einstellen. Tut mir ja fast leid.
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Nein nein und nochmals nein
Es ist eben KEINE übertriebene Erwartungshaltung wenn man nach klasse Hinrunde erwartet in der Rückrunde 15. werden zu können . Das hätte schon gereicht, uminsgesamt  7.oder 8. Zu werden
Und sich damit entweder für die El zu qualifizieren oder sich einfach nur in der Fersehtabelle zu verbessern.

Was um alles in der Welt ist daran falsch nicht zu erwarten 17. Oder 18. zu werden ?
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mit der möglichen Endplazierung (11.) kann ich leben, aber die RR, bzw. die letzten Spiele bringen einen bitteren Beigeschmack....gegen Wolfsburg und Mainz kann man verlieren, aber doch nicht so
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mit der möglichen Endplazierung (11.) kann ich leben, aber die RR, bzw. die letzten Spiele bringen einen bitteren Beigeschmack....gegen Wolfsburg und Mainz kann man verlieren, aber doch nicht so
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Tafelberg schrieb:

gegen Wolfsburg und Mainz kann man verlieren, aber doch nicht so                                                        

Das stellt ja nun wirklich keiner in Frage, oder?
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municadler schrieb:

Nein nein und nochmals nein
Es ist eben KEINE übertriebene Erwartungshaltung wenn man nach klasse Hinrunde erwartet in der Rückrunde 15. werden zu können . Das hätte schon gereicht, uminsgesamt  7.oder 8. Zu werden
Und sich damit entweder für die El zu qualifizieren oder sich einfach nur in der Fersehtabelle zu verbessern.

Was um alles in der Welt ist daran falsch nicht zu erwarten 17. Oder 18. zu werden ?


Die Rückrundentabelle ist genau so viel wert, wie die Herbstmeisterschaft. Nix.
Am Ende zählt, was die Tabelle nach 34 Spieltagen aussagt. Und was ist daran falsch, zu sagen, dass man mit dieser Saison gut leben kann?

Ich versuche ernsthaft verzweigfelt irgendeine Enttäuschung zu verspüren. Sie will sich aber nicht einstellen. Tut mir ja fast leid.
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Brodowin schrieb:

municadler schrieb:

Nein nein und nochmals nein
Es ist eben KEINE übertriebene Erwartungshaltung wenn man nach klasse Hinrunde erwartet in der Rückrunde 15. werden zu können . Das hätte schon gereicht, uminsgesamt  7.oder 8. Zu werden
Und sich damit entweder für die El zu qualifizieren oder sich einfach nur in der Fersehtabelle zu verbessern.

Was um alles in der Welt ist daran falsch nicht zu erwarten 17. Oder 18. zu werden ?


Die Rückrundentabelle ist genau so viel wert, wie die Herbstmeisterschaft. Nix.
Am Ende zählt, was die Tabelle nach 34 Spieltagen aussagt. Und was ist daran falsch, zu sagen, dass man mit dieser Saison gut leben kann?

Ich versuche ernsthaft verzweigfelt irgendeine Enttäuschung zu verspüren. Sie will sich aber nicht einstellen. Tut mir ja fast leid.


Eben, am Ende zählt das Ganze und nicht nur eine Hin oder Rückserie.
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Mit TS und HB hatten wir am Ende 43 Punkte. Also bitte nachlegen...
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mit der möglichen Endplazierung (11.) kann ich leben, aber die RR, bzw. die letzten Spiele bringen einen bitteren Beigeschmack....gegen Wolfsburg und Mainz kann man verlieren, aber doch nicht so
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och ich hab da schon anderes erlebt z.B. in Gütersloh
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Nein nein und nochmals nein
Es ist eben KEINE übertriebene Erwartungshaltung wenn man nach klasse Hinrunde erwartet in der Rückrunde 15. werden zu können . Das hätte schon gereicht, uminsgesamt  7.oder 8. Zu werden
Und sich damit entweder für die El zu qualifizieren oder sich einfach nur in der Fersehtabelle zu verbessern.

Was um alles in der Welt ist daran falsch nicht zu erwarten 17. Oder 18. zu werden ?
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municadler schrieb:

Nein nein und nochmals nein
Es ist eben KEINE übertriebene Erwartungshaltung wenn man nach klasse Hinrunde erwartet in der Rückrunde 15. werden zu können . Das hätte schon gereicht, uminsgesamt  7.oder 8. Zu werden
Und sich damit entweder für die El zu qualifizieren oder sich einfach nur in der Fersehtabelle zu verbessern.



Da is aber einer Hartnäckig.
Bitte tu dir selbst mal einen gefallen schmeiss die scheiss Statistik Tabelle der Rückrunde endlich weg.
Die Verwirrt dich anscheinend selbst.

municadler schrieb:

Was um alles in der Welt ist daran falsch nicht zu erwarten 17. Oder 18. zu werden ?



       

Genau das meinte ich. 17. oder 18. zu werden haben uns schön die Darmstädter und die ingolstädter versaut.
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och ich hab da schon anderes erlebt z.B. in Gütersloh
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Ffm60ziger schrieb:

och ich hab da schon anderes erlebt z.B. in Gütersloh


sehr trostvoll
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municadler schrieb:

Nein nein und nochmals nein
Es ist eben KEINE übertriebene Erwartungshaltung wenn man nach klasse Hinrunde erwartet in der Rückrunde 15. werden zu können . Das hätte schon gereicht, uminsgesamt  7.oder 8. Zu werden
Und sich damit entweder für die El zu qualifizieren oder sich einfach nur in der Fersehtabelle zu verbessern.



Da is aber einer Hartnäckig.
Bitte tu dir selbst mal einen gefallen schmeiss die scheiss Statistik Tabelle der Rückrunde endlich weg.
Die Verwirrt dich anscheinend selbst.

municadler schrieb:

Was um alles in der Welt ist daran falsch nicht zu erwarten 17. Oder 18. zu werden ?



       

Genau das meinte ich. 17. oder 18. zu werden haben uns schön die Darmstädter und die ingolstädter versaut.
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Vielleicht hast Du Konzentrationsschwierigkeiten, aber es ging um eine Erwartungshaltung nach guter Hinrunde. Und nach einer Hinrunde wandern  die Erwartungen eben auf die Rückrunde.

Und die waren nicht zu hoch sondern das Ergebnis mit Platz 18 zu niedrig.
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Na dann ist doch alles super. Und da sich unsere Voraussetzungen nicht merklich ändern werden in Zukunft, werde ich mich ab jetzt immer freuen und zufrieden sein. Egal, wie wir am Ende abschneiden.

Hier wissen alle, dass wir im Schnitt über mehrere Jahre gesehen mit den ersten sieben Tabellenplätzen nichts zu tun haben werden. Aber es gibt Ausreisser, weswegen Mannschaften wie Mainz, Augsburg, Freiburg oder wir dann doch mal in die Euroleague kommen. Und diese Chance haben wir liegen lasssen, nicht mehr und nicht weniger.

Diesem Quatsch mit den überdurchschnittlich vielen Verletzten werde ich mich morgen widmen, wenn ich einen Rechner habe und nicht nur ein Tablet. Mein Gefühl ist, dass das genauso wenig stimmt wie letztes Jahr unter Veh, aber ich möchte das richtig analysieren, bevor ich abschließend eine Meinung artikuliere.

Und was ist eigentlich so schwer daran zu verstehen, dass die abgelaufenen Spiele schon abgelaufen sind und keinen Einfluss mehr auf die zukünftigen Spiele haben werden (deswegen können wir auch im Pokal noch gewinnen). Wir hatten einfach zu einem bestimmten Zeitpunkt schon unheimlich viele Punkte und da gebe ich euch hier recht, das war die perfekte aller Welten für uns. Es geht aber nicht darum, dass es so hätte weitergehen müssen. Wenn es so weitergegangen wäre, dann würden wir da stehen, wo Hoffenheim jetzt steht. Es geht darum, dass wir nur halbwegs unserer normalen Stärke entsprechend oder sogar leicht unterdurchschnittlich hätten spielen müssen und es hätte gereicht.

Interessant finde ich auch wie die Argumente sich hier geändert haben auf der einen Seite: bis vor wenigen Wochen war das Hauptargument, das mir entgegnet wurde, dass wir so geil spielen würden, aber Pech im Abschluss hätten. Jetzt plötzlich heisst es aber, dass wir von Anfang an nicht mehr hätten erwarten dürfen. Interessente Evolution in der Argumentation. Ich habe auch am Anfang nicht mehr erwartet und hätte die 41 Punkte unterschrieben, aber irgendwann habe ich nun einmal meine Erwartungen nach oben angepasst (NUR FÜR DIESE SAISON).

Entschuldigt bitte, aber wie die meisten hier schaue ich jedes Spiel entweder im Stadion oder live im TV. Ich richte es mir immer ein, was nicht immer einfach ist mit Familie. Natürlich bin ich dann bedient nach den letzten drei Monaten. Das ist doch kein Wunder!

Aber was hat unser Präsident Fischer in 2011 gesagt: "Dann hauen wir halt die scheiss Dortmunder weg!" Hoffentlich klappt das dieses Mal... ?

DeMuerte schrieb:

Mir will sich einfach nicht erschließen, warum hier in zyklischen Abständen die Emotionen bzgl. einer vergeigten EL Teilnahme respektive einer besseren Endplatzierung immer wieder dermaßen hochkochen.

Denn faktisch ist es doch so, wie auch schon Kovac sinngemäß bemerkte, dass wir letzte Saison nur um Haaresbreite am Abstieg vorbei geschrammt sind. Dadurch bedingt wurde unsere ohnehin schon erschwerte Planung für die neue Saison noch zusätzlich erschwert. Hinzu kam der sehr geringe Finanzelle Handlungsspielraum (ca. 2,5 Mio) welcher es uns kaum ermöglichte, den Kader mit eigenen Mitteln adäquat zu verstärken.
Mit diversen Leihgeschäften ist dies aber trotzdem punktuell gelungen.  Dennoch garantierte diese Option nicht, den Kader auch strukturell auf ein dauerhaft höheres Niveau zu heben.

In der HR konnten wir dieses Manko noch recht gut kompensieren, da wir zu diesem Zeitpunkt verhältnismäßig wenig Verletzte zu beklagen hatten und aus diesem Grund Kovac auch noch desöfteren rotieren konnte.

Jedoch sprach er zu diesem Zeitpunkt schon bewusst von einer Momentaufnahme, da ihm zu dem Zeitpunkt wohl schon bewusst war, dass dieser glückliche Umstand - über die Saison gesehen, - wohl kaum zu halten ist.
Und genau dies ist dann auch leider eingetreten. Uns brachen aufgrund diverser Verletzungen dann peu a peu die Leistungsträger weg und man konnte dies mit dem 2.Anzug einfach nicht mehr dauerhaft kompensieren.

Zusammen gefasst kann man also festhalten, dass unsere derzeitige Platzierung genau das Gesamt-Leistungsvermögen unserer Mannschaft widerspiegelt. Mit etwas Glück stünden wir evtl. 1-2 Plätze besser, aber mehr ist mit dem Kader - vor allem aber ob der hinzugekommenen Umstände -  in dieser Saison eben nicht drin.

Von daher möchte ich das Erreichen des Pokalfinales und den frühzeitig vermiedenen Abstieg schon als großen Erfolg bezeichnen.
Denn wenn man alle Fakten mit zugrundelegt, sollte man dies auch einfach mal so akzeptieren.


#
SGEMusti schrieb:

Na dann ist doch alles super. Und da sich unsere Voraussetzungen nicht merklich ändern werden in Zukunft, werde ich mich ab jetzt immer freuen und zufrieden sein. Egal, wie wir am Ende abschneiden.

Das alles super ist behaupten inkl. mir, hier wahrscheinlich die wenigsten. Und die Meinung, dass sich unsere Voraussetzungen nicht auch mal merklich verändern werden hast du wohl exklusiv. Denn was die Infrastruktur angeht, sind wir ja schon dabei etwas zu verändern. Auch was den finanziellen Sektor betrifft, so bin ich da grundlegend anderer Ansicht als du. Denn gerade was den zukünftigen Vermarkter Vertrag angeht sind wir doch in einer recht guten Position um zukünftig auch von den Einnahmen zu partizipieren. Ansonsten rennen in unserem Vorstand, entgegen so mancher Meinung hier, nicht nur Vollblinde durch die Gegend als das diese die Zeichen der Zeit nicht auch schon längst erkannt hätten.
Man kann sicher kritisieren, dass etwas mehr Transparenz in Punkto finanzeller Entwicklungsmöglichkeiten sicher ganz interessant wäre, nur bevor hier irgendein Investor öffentlich sein Unwesen treibt verlasse ich mich dann doch lieber auf Fakten, welche von unseren Verantwortlichen im Hintergrund geschaffen werden.

Das dies aber alles auch seine Zeit braucht dürfte sich eigentlich von selbst verstehen. Von daher wäre etwas mehr Vertrauen in unseren neu zusammen gesetzten Vorstand und in die sportliche Leitung sehr wünschenswert.

SGEMusti schrieb:

Diesem Quatsch mit den überdurchschnittlich vielen Verletzten werde ich mich morgen widmen, wenn ich einen Rechner habe und nicht nur ein Tablet. Mein Gefühl ist, dass das genauso wenig stimmt wie letztes Jahr unter Veh, aber ich möchte das richtig analysieren, bevor ich abschließend eine Meinung artikuliere.

Du bist also nicht der Meinung, dass uns mit Varela, Russ, Tawatha, Stendera, Fabian, Blum, Tarashaj, Meier, Hasebe und Vallejo überdurchschnittlich viele Spieler über einen längeren Zeitraum ausgefallen sind?

Davon würde ich Spieler wie Vallejo, Fabian, Hasebe und mit abstrichen auch Meier durchaus als absolute Leistungsträger beschreiben.
Aber wenn du das als Quatsch ansiehst muss ich das wohl so akzeptieren.

SGEMusti schrieb:

Hier wissen alle, dass wir im Schnitt über mehrere Jahre gesehen mit den ersten sieben Tabellenplätzen nichts zu tun haben werden. Aber es gibt Ausreisser, weswegen Mannschaften wie Mainz, Augsburg, Freiburg oder wir dann doch mal in die Euroleague kommen. Und diese Chance haben wir liegen lasssen, nicht mehr und nicht weniger.


Wenn du das doch weißt, warum macht du dir dann nun schon in die Hose? Denn wer sagt uns denn, dass so eine Chance (sofern es überhaupt eine wirkliche war) nicht so schnell wieder kommt?
Ansonsten liese sich auch hier trefflich darüber diskutieren, ob wir überhaupt so nah an dieser Chance waren wie einge hier zu glauben scheinen.
Meine Meinung zu dem Thema ist eine gänzlich andere und warum dies so ist, habe ich in meinem 1. Beitrag zu besagtem Thema ja schon ausführlich beschrieben. Und dem ist von meiner Seite auch nichts mehr hinzuzufügen.

SGEMusti schrieb:

Und was ist eigentlich so schwer daran zu verstehen, dass die abgelaufenen Spiele schon abgelaufen sind und keinen Einfluss mehr auf die zukünftigen Spiele haben werden (deswegen können wir auch im Pokal noch gewinnen). Wir hatten einfach zu einem bestimmten Zeitpunkt schon unheimlich viele Punkte und da gebe ich euch hier recht, das war die perfekte aller Welten für uns. Es geht aber nicht darum, dass es so hätte weitergehen müssen. Wenn es so weitergegangen wäre, dann würden wir da stehen, wo Hoffenheim jetzt steht. Es geht darum, dass wir nur halbwegs unserer normalen Stärke entsprechend oder sogar leicht unterdurchschnittlich hätten spielen müssen und es hätte gereicht.


Daran ist gar nichts schwer zu verstehen. Zumal ich meinen Beitrag auch bewusst zu diesem Zeitpunkt geschrieben habe, jetzt wo die Saison so gut wie gelaufen ist.
Außerdem veränderst du mit dem Konjunktiv nun auch nichts mehr. die Spiele sind nun mal so gelaufen wie sie sind. Dabei haben wir trotz aller Dezimierung doch meist eine durchschnittliche Leistung an den Tag gelegt. Diese hat aber am Ende nicht ausgereicht um sich besser zu platzieren und dafür gab es eben Gründe. Auch wenn du das anders siehst, was ich im übrigen respektiere, ändert dies trotzdem nichts an der Tatsache, dass unser Kader höhreren Ansprüchen offenbar noch nicht gerecht werden kann.

SGEMusti schrieb:

Entschuldigt bitte, aber wie die meisten hier schaue ich jedes Spiel entweder im Stadion oder live im TV. Ich richte es mir immer ein, was nicht immer einfach ist mit Familie. Natürlich bin ich dann bedient nach den letzten drei Monaten. Das ist doch kein Wunder!


Auch ich sehe jedes Spiel der Eintracht live im TV und immer wenn es meine Zeit zulässt auch live im Stadion. Außerdem versuche ich die Dinge immer rational zu sehen.
Von daher möchte ich mich hier auch dem User Brodowin anschließen, denn Eintacht Frankfurt ist sicher kein Club für Feiglinge, geschweige denn für Erfolgskunden.

In diesem Sinne - Eintracht!


#
Vielleicht hast Du Konzentrationsschwierigkeiten, aber es ging um eine Erwartungshaltung nach guter Hinrunde. Und nach einer Hinrunde wandern  die Erwartungen eben auf die Rückrunde.

Und die waren nicht zu hoch sondern das Ergebnis mit Platz 18 zu niedrig.
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municadler schrieb:

Vielleicht hast Du Konzentrationsschwierigkeiten, aber es ging um eine Erwartungshaltung nach guter Hinrunde. Und nach einer Hinrunde wandern  die Erwartungen eben auf die Rückrunde.

Und die waren nicht zu hoch sondern das Ergebnis mit Platz 18 zu niedrig.


Was wir sind auf Platz 18 gelandet? Wie hat den der Dfb das geschafft? Ich dachte da steht Darmstadt. Alle raus, selbst der Platzwart und der Busfahrer.
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SGEMusti schrieb:

Na dann ist doch alles super. Und da sich unsere Voraussetzungen nicht merklich ändern werden in Zukunft, werde ich mich ab jetzt immer freuen und zufrieden sein. Egal, wie wir am Ende abschneiden.

Das alles super ist behaupten inkl. mir, hier wahrscheinlich die wenigsten. Und die Meinung, dass sich unsere Voraussetzungen nicht auch mal merklich verändern werden hast du wohl exklusiv. Denn was die Infrastruktur angeht, sind wir ja schon dabei etwas zu verändern. Auch was den finanziellen Sektor betrifft, so bin ich da grundlegend anderer Ansicht als du. Denn gerade was den zukünftigen Vermarkter Vertrag angeht sind wir doch in einer recht guten Position um zukünftig auch von den Einnahmen zu partizipieren. Ansonsten rennen in unserem Vorstand, entgegen so mancher Meinung hier, nicht nur Vollblinde durch die Gegend als das diese die Zeichen der Zeit nicht auch schon längst erkannt hätten.
Man kann sicher kritisieren, dass etwas mehr Transparenz in Punkto finanzeller Entwicklungsmöglichkeiten sicher ganz interessant wäre, nur bevor hier irgendein Investor öffentlich sein Unwesen treibt verlasse ich mich dann doch lieber auf Fakten, welche von unseren Verantwortlichen im Hintergrund geschaffen werden.

Das dies aber alles auch seine Zeit braucht dürfte sich eigentlich von selbst verstehen. Von daher wäre etwas mehr Vertrauen in unseren neu zusammen gesetzten Vorstand und in die sportliche Leitung sehr wünschenswert.

SGEMusti schrieb:

Diesem Quatsch mit den überdurchschnittlich vielen Verletzten werde ich mich morgen widmen, wenn ich einen Rechner habe und nicht nur ein Tablet. Mein Gefühl ist, dass das genauso wenig stimmt wie letztes Jahr unter Veh, aber ich möchte das richtig analysieren, bevor ich abschließend eine Meinung artikuliere.

Du bist also nicht der Meinung, dass uns mit Varela, Russ, Tawatha, Stendera, Fabian, Blum, Tarashaj, Meier, Hasebe und Vallejo überdurchschnittlich viele Spieler über einen längeren Zeitraum ausgefallen sind?

Davon würde ich Spieler wie Vallejo, Fabian, Hasebe und mit abstrichen auch Meier durchaus als absolute Leistungsträger beschreiben.
Aber wenn du das als Quatsch ansiehst muss ich das wohl so akzeptieren.

SGEMusti schrieb:

Hier wissen alle, dass wir im Schnitt über mehrere Jahre gesehen mit den ersten sieben Tabellenplätzen nichts zu tun haben werden. Aber es gibt Ausreisser, weswegen Mannschaften wie Mainz, Augsburg, Freiburg oder wir dann doch mal in die Euroleague kommen. Und diese Chance haben wir liegen lasssen, nicht mehr und nicht weniger.


Wenn du das doch weißt, warum macht du dir dann nun schon in die Hose? Denn wer sagt uns denn, dass so eine Chance (sofern es überhaupt eine wirkliche war) nicht so schnell wieder kommt?
Ansonsten liese sich auch hier trefflich darüber diskutieren, ob wir überhaupt so nah an dieser Chance waren wie einge hier zu glauben scheinen.
Meine Meinung zu dem Thema ist eine gänzlich andere und warum dies so ist, habe ich in meinem 1. Beitrag zu besagtem Thema ja schon ausführlich beschrieben. Und dem ist von meiner Seite auch nichts mehr hinzuzufügen.

SGEMusti schrieb:

Und was ist eigentlich so schwer daran zu verstehen, dass die abgelaufenen Spiele schon abgelaufen sind und keinen Einfluss mehr auf die zukünftigen Spiele haben werden (deswegen können wir auch im Pokal noch gewinnen). Wir hatten einfach zu einem bestimmten Zeitpunkt schon unheimlich viele Punkte und da gebe ich euch hier recht, das war die perfekte aller Welten für uns. Es geht aber nicht darum, dass es so hätte weitergehen müssen. Wenn es so weitergegangen wäre, dann würden wir da stehen, wo Hoffenheim jetzt steht. Es geht darum, dass wir nur halbwegs unserer normalen Stärke entsprechend oder sogar leicht unterdurchschnittlich hätten spielen müssen und es hätte gereicht.


Daran ist gar nichts schwer zu verstehen. Zumal ich meinen Beitrag auch bewusst zu diesem Zeitpunkt geschrieben habe, jetzt wo die Saison so gut wie gelaufen ist.
Außerdem veränderst du mit dem Konjunktiv nun auch nichts mehr. die Spiele sind nun mal so gelaufen wie sie sind. Dabei haben wir trotz aller Dezimierung doch meist eine durchschnittliche Leistung an den Tag gelegt. Diese hat aber am Ende nicht ausgereicht um sich besser zu platzieren und dafür gab es eben Gründe. Auch wenn du das anders siehst, was ich im übrigen respektiere, ändert dies trotzdem nichts an der Tatsache, dass unser Kader höhreren Ansprüchen offenbar noch nicht gerecht werden kann.

SGEMusti schrieb:

Entschuldigt bitte, aber wie die meisten hier schaue ich jedes Spiel entweder im Stadion oder live im TV. Ich richte es mir immer ein, was nicht immer einfach ist mit Familie. Natürlich bin ich dann bedient nach den letzten drei Monaten. Das ist doch kein Wunder!


Auch ich sehe jedes Spiel der Eintracht live im TV und immer wenn es meine Zeit zulässt auch live im Stadion. Außerdem versuche ich die Dinge immer rational zu sehen.
Von daher möchte ich mich hier auch dem User Brodowin anschließen, denn Eintacht Frankfurt ist sicher kein Club für Feiglinge, geschweige denn für Erfolgskunden.

In diesem Sinne - Eintracht!


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+1 Kann ich nur zu stimmen.


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