wenn ich ja wenigstens wüsste,,welchen text du meinst. So wie es aussiehst,weisst du das selsbt nicht und hast dicjh selbst verarscht. Das freut mich natürlich.
wenn ich ja wenigstens wüsste,,welchen text du meinst. So wie es aussiehst,weisst du das selsbt nicht und hast dicjh selbst verarscht. Das freut mich natürlich.
Die Polizeizahlen sind nach dienstinternen Ermittlungsvorgaben vielleicht richtig. vieleicht um den Krankenstand zu ermittln oder ähnliches. Das Problem ist,was die Medien daraus machen und wie glaubwürdig deren oft undifferenzierte,schlecht recherchierte Berichterstattung ist. Aber das ist ja kein neues Problem mehr.
Was ist an der Übernahme der polizeilichen Angaben "476 verletzte Polizeibeamte" durch die Presse schlecht recherchiert, Du Nase?
Die Polizeizahlen sind nach dienstinternen Ermittlungsvorgaben vielleicht richtig. vieleicht um den Krankenstand zu ermittln oder ähnliches. Das Problem ist,was die Medien daraus machen und wie glaubwürdig deren oft undifferenzierte,schlecht recherchierte Berichterstattung ist. Aber das ist ja kein neues Problem mehr.
Was ist an der Übernahme der polizeilichen Angaben "476 verletzte Polizeibeamte" durch die Presse schlecht recherchiert, Du Nase?
Nase? Ich glaube du verarschst dich weiter. Woher hat denn BuzzFeed jetzt die richtigen Zahlen? Hätte man auch vorher haben können. Kann man sich als "Leitmedium" auch denken,dass unter den Verletzten auch solche sind,die nicht durch Gewaltanwendung verletzt wurden. Aus versicherungstechnischen Gründen wie der Focus meint und wie ich oben auch vermutet habe. auf dem Polzeipresseportal steht auch nichts von Gewaltanwendung. BuzzFeed hat sich das gedacht und recherchiert. Alle anderen nicht. Frage ausreichend beantwortet?
Die Polizeizahlen sind nach dienstinternen Ermittlungsvorgaben vielleicht richtig. vieleicht um den Krankenstand zu ermittln oder ähnliches. Das Problem ist,was die Medien daraus machen und wie glaubwürdig deren oft undifferenzierte,schlecht recherchierte Berichterstattung ist. Aber das ist ja kein neues Problem mehr.
Das Problem ist,was die Medien daraus machen und wie glaubwürdig deren oft undifferenzierte,schlecht recherchierte Berichterstattung ist. Aber das ist ja kein neues Problem mehr.
du glaubst also die medien haben diese nachricht veröffentlicht?
entweder du hast den link, der in der spiegel berichterstattung hervor gehoben war, übersehen, den ganzen artikel nicht gelesen oder dir macht widersprechen einfach nur spaß. wie auch immer, da ist jede diskussion sinnlos.
Das Problem ist,was die Medien daraus machen und wie glaubwürdig deren oft undifferenzierte,schlecht recherchierte Berichterstattung ist. Aber das ist ja kein neues Problem mehr.
du glaubst also die medien haben diese nachricht veröffentlicht?
entweder du hast den link, der in der spiegel berichterstattung hervor gehoben war, übersehen, den ganzen artikel nicht gelesen oder dir macht widersprechen einfach nur spaß. wie auch immer, da ist jede diskussion sinnlos.
Ich weiss jetzt echt nicht wie du zu diesen unsinnigen Annahmen kommst. Ich sag dir gerne was ich glaube. Ich glaube die Medien haben die Pressemitteilung der Polizei einfach übernommen ohne zu recherchieren,wie BuzzFeed das jetzt offenbar genacht hat. In der Pressemitteilung der Polizei steht nur was von Verletzten,was dienstintern/versicherungstechnisch wohl auch korrekt ist. Welcher Art die Verletzungen sind,steht da nicht. Ein guter Journalist fragt da nach,bevor er Schlagzeilen raushaut um Stimmung zu machen. Hat BuzzFeed die besseren Jiurnalisten? Weiss nicht,kenne das Portal nicht. Werde es mir aber jetzt merken.
Das Problem ist,was die Medien daraus machen und wie glaubwürdig deren oft undifferenzierte,schlecht recherchierte Berichterstattung ist. Aber das ist ja kein neues Problem mehr.
du glaubst also die medien haben diese nachricht veröffentlicht?
entweder du hast den link, der in der spiegel berichterstattung hervor gehoben war, übersehen, den ganzen artikel nicht gelesen oder dir macht widersprechen einfach nur spaß. wie auch immer, da ist jede diskussion sinnlos.
Das Problem ist,was die Medien daraus machen und wie glaubwürdig deren oft undifferenzierte,schlecht recherchierte Berichterstattung ist. Aber das ist ja kein neues Problem mehr.
du glaubst also die medien haben diese nachricht veröffentlicht?
entweder du hast den link, der in der spiegel berichterstattung hervor gehoben war, übersehen, den ganzen artikel nicht gelesen oder dir macht widersprechen einfach nur spaß. wie auch immer, da ist jede diskussion sinnlos.
Ich weiss jetzt echt nicht wie du zu diesen unsinnigen Annahmen kommst. Ich sag dir gerne was ich glaube. Ich glaube die Medien haben die Pressemitteilung der Polizei einfach übernommen ohne zu recherchieren,wie BuzzFeed das jetzt offenbar genacht hat. In der Pressemitteilung der Polizei steht nur was von Verletzten,was dienstintern/versicherungstechnisch wohl auch korrekt ist. Welcher Art die Verletzungen sind,steht da nicht. Ein guter Journalist fragt da nach,bevor er Schlagzeilen raushaut um Stimmung zu machen. Hat BuzzFeed die besseren Jiurnalisten? Weiss nicht,kenne das Portal nicht. Werde es mir aber jetzt merken.
Das Problem ist,was die Medien daraus machen und wie glaubwürdig deren oft undifferenzierte,schlecht recherchierte Berichterstattung ist. Aber das ist ja kein neues Problem mehr.
du glaubst also die medien haben diese nachricht veröffentlicht?
entweder du hast den link, der in der spiegel berichterstattung hervor gehoben war, übersehen, den ganzen artikel nicht gelesen oder dir macht widersprechen einfach nur spaß. wie auch immer, da ist jede diskussion sinnlos.
Ich weiss jetzt echt nicht wie du zu diesen unsinnigen Annahmen kommst. Ich sag dir gerne was ich glaube. Ich glaube die Medien haben die Pressemitteilung der Polizei einfach übernommen ohne zu recherchieren,wie BuzzFeed das jetzt offenbar genacht hat. In der Pressemitteilung der Polizei steht nur was von Verletzten,was dienstintern/versicherungstechnisch wohl auch korrekt ist. Welcher Art die Verletzungen sind,steht da nicht. Ein guter Journalist fragt da nach,bevor er Schlagzeilen raushaut um Stimmung zu machen. Hat BuzzFeed die besseren Jiurnalisten? Weiss nicht,kenne das Portal nicht. Werde es mir aber jetzt merken.
Falls du dich fragst, warum du argumentativ hier so schlecht aussiehst: 1. Die Ansichten, die du vertrittst, sind schwachsinnig. 2. Du machst es besonders schlecht.
Ich sag dir gerne was ich glaube. Ich glaube die Medien haben die Pressemitteilung der Polizei einfach übernommen ohne zu recherchieren...
ganz großes kino. meine aussage zu dem spiegelartikel war: man sollte nicht alles glauben was in einem polizeibericht steht.
Radikalinski schrieb:
...wie BuzzFeed das jetzt offenbar genacht hat
alle, aber wirklich alle, übernehmen pressemitteilungen der polizei. weil es pressemitteilungen sind und pressemitteilungen die funktion haben veröffentlicht zu werden. und danach kann man recherchieren ob die stimmen oder ob nicht. BuzzFeed kenne und lese ich nicht. aber die hoch angesetzte zahl der verletzten polizisten habe ich auch andernorts gelesen, in verschiedensten publikationen.
Radikalinski schrieb:
In der Pressemitteilung der Polizei steht nur was von Verletzten,was dienstintern/versicherungstechnisch wohl auch korrekt ist. Welcher Art die Verletzungen sind,steht da nicht.
eine sehr freie interpretation wenn man angesichts eines krawalls als leser eines polizeiberichts annehmen muss alle auch im vorfeld entstandenen verletzungen könnten gemeint sein. gilt das auch für polizisten die von ihrem polizeihund gebissen werden bevor sie ins stadion gefahren werden? das muss man dann schon so interpretieren wollen!
dass es für die versicherung tatsächlich relevant ist ob der polizist im revier einen kollaps hatte oder auf dem weg zu einer demo? ist ein kollaps überhaupt eine verletzung? alles so fragen deren antworten du zu kennen scheinst und die für dich wichtig sind. die aber nichts mit dem thema zu tun haben denn:
ich schreibe man sollte polizeiberichten nicht zwingend glauben. du schreibst man solle polizeiberichten nicht zwingen glauben.
Das Problem ist,was die Medien daraus machen und wie glaubwürdig deren oft undifferenzierte,schlecht recherchierte Berichterstattung ist. Aber das ist ja kein neues Problem mehr.
du glaubst also die medien haben diese nachricht veröffentlicht?
entweder du hast den link, der in der spiegel berichterstattung hervor gehoben war, übersehen, den ganzen artikel nicht gelesen oder dir macht widersprechen einfach nur spaß. wie auch immer, da ist jede diskussion sinnlos.
Ich weiss jetzt echt nicht wie du zu diesen unsinnigen Annahmen kommst. Ich sag dir gerne was ich glaube. Ich glaube die Medien haben die Pressemitteilung der Polizei einfach übernommen ohne zu recherchieren,wie BuzzFeed das jetzt offenbar genacht hat. In der Pressemitteilung der Polizei steht nur was von Verletzten,was dienstintern/versicherungstechnisch wohl auch korrekt ist. Welcher Art die Verletzungen sind,steht da nicht. Ein guter Journalist fragt da nach,bevor er Schlagzeilen raushaut um Stimmung zu machen. Hat BuzzFeed die besseren Jiurnalisten? Weiss nicht,kenne das Portal nicht. Werde es mir aber jetzt merken.
Das Problem ist,was die Medien daraus machen und wie glaubwürdig deren oft undifferenzierte,schlecht recherchierte Berichterstattung ist. Aber das ist ja kein neues Problem mehr.
du glaubst also die medien haben diese nachricht veröffentlicht?
entweder du hast den link, der in der spiegel berichterstattung hervor gehoben war, übersehen, den ganzen artikel nicht gelesen oder dir macht widersprechen einfach nur spaß. wie auch immer, da ist jede diskussion sinnlos.
Ich weiss jetzt echt nicht wie du zu diesen unsinnigen Annahmen kommst. Ich sag dir gerne was ich glaube. Ich glaube die Medien haben die Pressemitteilung der Polizei einfach übernommen ohne zu recherchieren,wie BuzzFeed das jetzt offenbar genacht hat. In der Pressemitteilung der Polizei steht nur was von Verletzten,was dienstintern/versicherungstechnisch wohl auch korrekt ist. Welcher Art die Verletzungen sind,steht da nicht. Ein guter Journalist fragt da nach,bevor er Schlagzeilen raushaut um Stimmung zu machen. Hat BuzzFeed die besseren Jiurnalisten? Weiss nicht,kenne das Portal nicht. Werde es mir aber jetzt merken.
Falls du dich fragst, warum du argumentativ hier so schlecht aussiehst: 1. Die Ansichten, die du vertrittst, sind schwachsinnig. 2. Du machst es besonders schlecht.
Das Problem ist,was die Medien daraus machen und wie glaubwürdig deren oft undifferenzierte,schlecht recherchierte Berichterstattung ist. Aber das ist ja kein neues Problem mehr.
du glaubst also die medien haben diese nachricht veröffentlicht?
entweder du hast den link, der in der spiegel berichterstattung hervor gehoben war, übersehen, den ganzen artikel nicht gelesen oder dir macht widersprechen einfach nur spaß. wie auch immer, da ist jede diskussion sinnlos.
Ich weiss jetzt echt nicht wie du zu diesen unsinnigen Annahmen kommst. Ich sag dir gerne was ich glaube. Ich glaube die Medien haben die Pressemitteilung der Polizei einfach übernommen ohne zu recherchieren,wie BuzzFeed das jetzt offenbar genacht hat. In der Pressemitteilung der Polizei steht nur was von Verletzten,was dienstintern/versicherungstechnisch wohl auch korrekt ist. Welcher Art die Verletzungen sind,steht da nicht. Ein guter Journalist fragt da nach,bevor er Schlagzeilen raushaut um Stimmung zu machen. Hat BuzzFeed die besseren Jiurnalisten? Weiss nicht,kenne das Portal nicht. Werde es mir aber jetzt merken.
Ich sag dir gerne was ich glaube. Ich glaube die Medien haben die Pressemitteilung der Polizei einfach übernommen ohne zu recherchieren...
ganz großes kino. meine aussage zu dem spiegelartikel war: man sollte nicht alles glauben was in einem polizeibericht steht.
Radikalinski schrieb:
...wie BuzzFeed das jetzt offenbar genacht hat
alle, aber wirklich alle, übernehmen pressemitteilungen der polizei. weil es pressemitteilungen sind und pressemitteilungen die funktion haben veröffentlicht zu werden. und danach kann man recherchieren ob die stimmen oder ob nicht. BuzzFeed kenne und lese ich nicht. aber die hoch angesetzte zahl der verletzten polizisten habe ich auch andernorts gelesen, in verschiedensten publikationen.
Radikalinski schrieb:
In der Pressemitteilung der Polizei steht nur was von Verletzten,was dienstintern/versicherungstechnisch wohl auch korrekt ist. Welcher Art die Verletzungen sind,steht da nicht.
eine sehr freie interpretation wenn man angesichts eines krawalls als leser eines polizeiberichts annehmen muss alle auch im vorfeld entstandenen verletzungen könnten gemeint sein. gilt das auch für polizisten die von ihrem polizeihund gebissen werden bevor sie ins stadion gefahren werden? das muss man dann schon so interpretieren wollen!
dass es für die versicherung tatsächlich relevant ist ob der polizist im revier einen kollaps hatte oder auf dem weg zu einer demo? ist ein kollaps überhaupt eine verletzung? alles so fragen deren antworten du zu kennen scheinst und die für dich wichtig sind. die aber nichts mit dem thema zu tun haben denn:
ich schreibe man sollte polizeiberichten nicht zwingend glauben. du schreibst man solle polizeiberichten nicht zwingen glauben.
Ich sag dir gerne was ich glaube. Ich glaube die Medien haben die Pressemitteilung der Polizei einfach übernommen ohne zu recherchieren...
ganz großes kino. meine aussage zu dem spiegelartikel war: man sollte nicht alles glauben was in einem polizeibericht steht.
Radikalinski schrieb:
...wie BuzzFeed das jetzt offenbar genacht hat
alle, aber wirklich alle, übernehmen pressemitteilungen der polizei. weil es pressemitteilungen sind und pressemitteilungen die funktion haben veröffentlicht zu werden. und danach kann man recherchieren ob die stimmen oder ob nicht. BuzzFeed kenne und lese ich nicht. aber die hoch angesetzte zahl der verletzten polizisten habe ich auch andernorts gelesen, in verschiedensten publikationen.
Radikalinski schrieb:
In der Pressemitteilung der Polizei steht nur was von Verletzten,was dienstintern/versicherungstechnisch wohl auch korrekt ist. Welcher Art die Verletzungen sind,steht da nicht.
eine sehr freie interpretation wenn man angesichts eines krawalls als leser eines polizeiberichts annehmen muss alle auch im vorfeld entstandenen verletzungen könnten gemeint sein. gilt das auch für polizisten die von ihrem polizeihund gebissen werden bevor sie ins stadion gefahren werden? das muss man dann schon so interpretieren wollen!
dass es für die versicherung tatsächlich relevant ist ob der polizist im revier einen kollaps hatte oder auf dem weg zu einer demo? ist ein kollaps überhaupt eine verletzung? alles so fragen deren antworten du zu kennen scheinst und die für dich wichtig sind. die aber nichts mit dem thema zu tun haben denn:
ich schreibe man sollte polizeiberichten nicht zwingend glauben. du schreibst man solle polizeiberichten nicht zwingen glauben.
aber schön, dass wir mal darüber geredet haben.
Schade dass man einigen hier immer wieder nachträglich erklären muss,was schon unmissverstädnlich geschrieben steht. Kein Wort habe ich davon geschrieben,dass man polizeiberichten nicht zwingend glauben soll. aber du behauptest es einfach mal so. Tatsächlich ist Das gegenteil der Fall. Ich hab geschrieben,die Pressemeldung beruht offenbar auf Tatsachen,weil die Polzei aus bestimmten Gründen auch Verletzungen berücksichtigt,vielleicht sogar berücksichtigen muss (Versicherung),die nicht durch Gewalteinwirkung hervorgerufen wurden. Es ist Aufgabe guter journalistischer Recherche,nicht der Polizei,hier zu differenzieren und rechtzeitig nachzuhaken,wenn sie nur an gewaltbedingten Verletzungen interessiert ist. Die einzigen die das offenbar getan haben,waren die von BuzzFeed. da war die Meldung aber schon raus.Einfach abeschrieben von allen. Komisch auch,dass man von seite der Medien hier so viel Wert auf Differenzierung legt. Bei der allgemeinen Kriminalstatistik über Gewaltverbrchen hält man sich eher bedeckt. Das sind genau die Gründe,warum so genannte Qualitätsmedien für mich immer unglaubwürdiger werden.
Ich sag dir gerne was ich glaube. Ich glaube die Medien haben die Pressemitteilung der Polizei einfach übernommen ohne zu recherchieren...
ganz großes kino. meine aussage zu dem spiegelartikel war: man sollte nicht alles glauben was in einem polizeibericht steht.
Radikalinski schrieb:
...wie BuzzFeed das jetzt offenbar genacht hat
alle, aber wirklich alle, übernehmen pressemitteilungen der polizei. weil es pressemitteilungen sind und pressemitteilungen die funktion haben veröffentlicht zu werden. und danach kann man recherchieren ob die stimmen oder ob nicht. BuzzFeed kenne und lese ich nicht. aber die hoch angesetzte zahl der verletzten polizisten habe ich auch andernorts gelesen, in verschiedensten publikationen.
Radikalinski schrieb:
In der Pressemitteilung der Polizei steht nur was von Verletzten,was dienstintern/versicherungstechnisch wohl auch korrekt ist. Welcher Art die Verletzungen sind,steht da nicht.
eine sehr freie interpretation wenn man angesichts eines krawalls als leser eines polizeiberichts annehmen muss alle auch im vorfeld entstandenen verletzungen könnten gemeint sein. gilt das auch für polizisten die von ihrem polizeihund gebissen werden bevor sie ins stadion gefahren werden? das muss man dann schon so interpretieren wollen!
dass es für die versicherung tatsächlich relevant ist ob der polizist im revier einen kollaps hatte oder auf dem weg zu einer demo? ist ein kollaps überhaupt eine verletzung? alles so fragen deren antworten du zu kennen scheinst und die für dich wichtig sind. die aber nichts mit dem thema zu tun haben denn:
ich schreibe man sollte polizeiberichten nicht zwingend glauben. du schreibst man solle polizeiberichten nicht zwingen glauben.
Ich sag dir gerne was ich glaube. Ich glaube die Medien haben die Pressemitteilung der Polizei einfach übernommen ohne zu recherchieren...
ganz großes kino. meine aussage zu dem spiegelartikel war: man sollte nicht alles glauben was in einem polizeibericht steht.
Radikalinski schrieb:
...wie BuzzFeed das jetzt offenbar genacht hat
alle, aber wirklich alle, übernehmen pressemitteilungen der polizei. weil es pressemitteilungen sind und pressemitteilungen die funktion haben veröffentlicht zu werden. und danach kann man recherchieren ob die stimmen oder ob nicht. BuzzFeed kenne und lese ich nicht. aber die hoch angesetzte zahl der verletzten polizisten habe ich auch andernorts gelesen, in verschiedensten publikationen.
Radikalinski schrieb:
In der Pressemitteilung der Polizei steht nur was von Verletzten,was dienstintern/versicherungstechnisch wohl auch korrekt ist. Welcher Art die Verletzungen sind,steht da nicht.
eine sehr freie interpretation wenn man angesichts eines krawalls als leser eines polizeiberichts annehmen muss alle auch im vorfeld entstandenen verletzungen könnten gemeint sein. gilt das auch für polizisten die von ihrem polizeihund gebissen werden bevor sie ins stadion gefahren werden? das muss man dann schon so interpretieren wollen!
dass es für die versicherung tatsächlich relevant ist ob der polizist im revier einen kollaps hatte oder auf dem weg zu einer demo? ist ein kollaps überhaupt eine verletzung? alles so fragen deren antworten du zu kennen scheinst und die für dich wichtig sind. die aber nichts mit dem thema zu tun haben denn:
ich schreibe man sollte polizeiberichten nicht zwingend glauben. du schreibst man solle polizeiberichten nicht zwingen glauben.
aber schön, dass wir mal darüber geredet haben.
Schade dass man einigen hier immer wieder nachträglich erklären muss,was schon unmissverstädnlich geschrieben steht. Kein Wort habe ich davon geschrieben,dass man polizeiberichten nicht zwingend glauben soll. aber du behauptest es einfach mal so. Tatsächlich ist Das gegenteil der Fall. Ich hab geschrieben,die Pressemeldung beruht offenbar auf Tatsachen,weil die Polzei aus bestimmten Gründen auch Verletzungen berücksichtigt,vielleicht sogar berücksichtigen muss (Versicherung),die nicht durch Gewalteinwirkung hervorgerufen wurden. Es ist Aufgabe guter journalistischer Recherche,nicht der Polizei,hier zu differenzieren und rechtzeitig nachzuhaken,wenn sie nur an gewaltbedingten Verletzungen interessiert ist. Die einzigen die das offenbar getan haben,waren die von BuzzFeed. da war die Meldung aber schon raus.Einfach abeschrieben von allen. Komisch auch,dass man von seite der Medien hier so viel Wert auf Differenzierung legt. Bei der allgemeinen Kriminalstatistik über Gewaltverbrchen hält man sich eher bedeckt. Das sind genau die Gründe,warum so genannte Qualitätsmedien für mich immer unglaubwürdiger werden.
Ich hab geschrieben,die Pressemeldung beruht offenbar auf Tatsachen,weil die Polzei aus bestimmten Gründen auch Verletzungen berücksichtigt,vielleicht sogar berücksichtigen muss (Versicherung),die nicht durch Gewalteinwirkung hervorgerufen wurden. Es ist Aufgabe guter journalistischer Recherche,nicht der Polizei,hier zu differenzieren und rechtzeitig nachzuhaken,wenn sie nur an gewaltbedingten Verletzungen interessiert ist.
Die Polizei hat eine eigene Presseabteilung, Pressesprecher, hat eine Online-Redaktion etc. Wenn diese Pressestelle Zahlen und Daten veröffentlicht wie z.B. wie viele Polizisten bei der G20 Veranstaltung verletzt wurden, dann sollten diese Zahlen auch die tatsächlichen Verletzungen enthalten. Alles andere wäre an der Nase herumgeführt und das dies leider oft genug passiert, ist ja aufgrund ähnlich veröffentlichter Zahlen bei Fußballspielen bekannt. Ein Polizist der sich beim Einsatz von Pfefferspray verletzt, zählt ja dann auch regelmäßig mit dazu, obwohl dieses Pfefferspray dann von den eigenen Leuten (oder ihm selbst) zum Einsatz gebracht wurde.
Ich gehe zwar mit, dass es zur Aufgabe "guter journalistischer Recherche" gehört hier geschönte bzw. nicht zutreffende Zahlen zu korrigieren, aber ich kann nicht nachvollziehen, warum die Polizei hier von Dir einen Persilschein erhält, dass sie nicht selbst dafür sorgen sollte, dass ihre über ihre Pressestelle veröffentlichten Zahlen belastbar und zutreffend sind?
Das Beispiel Versicherung ist quatsch! Und die Polizei könnte wenn sie denn wollte, hier diese dann von Politikern und gewogenen Medien gerne zitierten Zahlen, von Anfang an so veröffentlichen, dass hier kein falscher Eindruck vom Ausmaß der jeweiligen Verletzungen, entsteht. Will sie aber offensichtlich nicht.
Und wenn dann die so genannten Qualitätsmedien vorbehaltlos die geschönten Zahlen der Polizei übernehmen und nachplappern (veröffentlichen), dann stimme ich Dir zwar zu dass die auch für mich immer unglaubwürdiger werden. Aber wie glaubwürdig ist dann die Polizei, in diesem Fall die Polizei Hamburg, zu nehmen?
Ich sag dir gerne was ich glaube. Ich glaube die Medien haben die Pressemitteilung der Polizei einfach übernommen ohne zu recherchieren...
ganz großes kino. meine aussage zu dem spiegelartikel war: man sollte nicht alles glauben was in einem polizeibericht steht.
Radikalinski schrieb:
...wie BuzzFeed das jetzt offenbar genacht hat
alle, aber wirklich alle, übernehmen pressemitteilungen der polizei. weil es pressemitteilungen sind und pressemitteilungen die funktion haben veröffentlicht zu werden. und danach kann man recherchieren ob die stimmen oder ob nicht. BuzzFeed kenne und lese ich nicht. aber die hoch angesetzte zahl der verletzten polizisten habe ich auch andernorts gelesen, in verschiedensten publikationen.
Radikalinski schrieb:
In der Pressemitteilung der Polizei steht nur was von Verletzten,was dienstintern/versicherungstechnisch wohl auch korrekt ist. Welcher Art die Verletzungen sind,steht da nicht.
eine sehr freie interpretation wenn man angesichts eines krawalls als leser eines polizeiberichts annehmen muss alle auch im vorfeld entstandenen verletzungen könnten gemeint sein. gilt das auch für polizisten die von ihrem polizeihund gebissen werden bevor sie ins stadion gefahren werden? das muss man dann schon so interpretieren wollen!
dass es für die versicherung tatsächlich relevant ist ob der polizist im revier einen kollaps hatte oder auf dem weg zu einer demo? ist ein kollaps überhaupt eine verletzung? alles so fragen deren antworten du zu kennen scheinst und die für dich wichtig sind. die aber nichts mit dem thema zu tun haben denn:
ich schreibe man sollte polizeiberichten nicht zwingend glauben. du schreibst man solle polizeiberichten nicht zwingen glauben.
aber schön, dass wir mal darüber geredet haben.
Schade dass man einigen hier immer wieder nachträglich erklären muss,was schon unmissverstädnlich geschrieben steht. Kein Wort habe ich davon geschrieben,dass man polizeiberichten nicht zwingend glauben soll. aber du behauptest es einfach mal so. Tatsächlich ist Das gegenteil der Fall. Ich hab geschrieben,die Pressemeldung beruht offenbar auf Tatsachen,weil die Polzei aus bestimmten Gründen auch Verletzungen berücksichtigt,vielleicht sogar berücksichtigen muss (Versicherung),die nicht durch Gewalteinwirkung hervorgerufen wurden. Es ist Aufgabe guter journalistischer Recherche,nicht der Polizei,hier zu differenzieren und rechtzeitig nachzuhaken,wenn sie nur an gewaltbedingten Verletzungen interessiert ist. Die einzigen die das offenbar getan haben,waren die von BuzzFeed. da war die Meldung aber schon raus.Einfach abeschrieben von allen. Komisch auch,dass man von seite der Medien hier so viel Wert auf Differenzierung legt. Bei der allgemeinen Kriminalstatistik über Gewaltverbrchen hält man sich eher bedeckt. Das sind genau die Gründe,warum so genannte Qualitätsmedien für mich immer unglaubwürdiger werden.
Ich hab geschrieben,die Pressemeldung beruht offenbar auf Tatsachen,weil die Polzei aus bestimmten Gründen auch Verletzungen berücksichtigt,vielleicht sogar berücksichtigen muss (Versicherung),die nicht durch Gewalteinwirkung hervorgerufen wurden. Es ist Aufgabe guter journalistischer Recherche,nicht der Polizei,hier zu differenzieren und rechtzeitig nachzuhaken,wenn sie nur an gewaltbedingten Verletzungen interessiert ist.
Die Polizei hat eine eigene Presseabteilung, Pressesprecher, hat eine Online-Redaktion etc. Wenn diese Pressestelle Zahlen und Daten veröffentlicht wie z.B. wie viele Polizisten bei der G20 Veranstaltung verletzt wurden, dann sollten diese Zahlen auch die tatsächlichen Verletzungen enthalten. Alles andere wäre an der Nase herumgeführt und das dies leider oft genug passiert, ist ja aufgrund ähnlich veröffentlichter Zahlen bei Fußballspielen bekannt. Ein Polizist der sich beim Einsatz von Pfefferspray verletzt, zählt ja dann auch regelmäßig mit dazu, obwohl dieses Pfefferspray dann von den eigenen Leuten (oder ihm selbst) zum Einsatz gebracht wurde.
Ich gehe zwar mit, dass es zur Aufgabe "guter journalistischer Recherche" gehört hier geschönte bzw. nicht zutreffende Zahlen zu korrigieren, aber ich kann nicht nachvollziehen, warum die Polizei hier von Dir einen Persilschein erhält, dass sie nicht selbst dafür sorgen sollte, dass ihre über ihre Pressestelle veröffentlichten Zahlen belastbar und zutreffend sind?
Das Beispiel Versicherung ist quatsch! Und die Polizei könnte wenn sie denn wollte, hier diese dann von Politikern und gewogenen Medien gerne zitierten Zahlen, von Anfang an so veröffentlichen, dass hier kein falscher Eindruck vom Ausmaß der jeweiligen Verletzungen, entsteht. Will sie aber offensichtlich nicht.
Und wenn dann die so genannten Qualitätsmedien vorbehaltlos die geschönten Zahlen der Polizei übernehmen und nachplappern (veröffentlichen), dann stimme ich Dir zwar zu dass die auch für mich immer unglaubwürdiger werden. Aber wie glaubwürdig ist dann die Polizei, in diesem Fall die Polizei Hamburg, zu nehmen?
Und wenn dann die so genannten Qualitätsmedien vorbehaltlos die geschönten Zahlen der Polizei übernehmen und nachplappern (veröffentlichen), dann stimme ich Dir zwar zu dass die auch für mich immer unglaubwürdiger werden. Aber wie glaubwürdig ist dann die Polizei, in diesem Fall die Polizei Hamburg, zu nehmen?
Und ich stimme dir hier zu. Die Polzei hat eigene Interessen. oft andere als die Medien. Die Polzei gibt eine für sie vielleicht korrekte Zahl weiter. Die Medien übernehmen und interpretieren sie ohne zu hinterfragen,wie genau diese Zahl sich zusammensetzt,und machen in ihrem interesse eine Schlagzeile daraus. Warum ist dann die Polizei unglaubwürdig? Die Medien haben schlecht recherchiert bis auf BuzzFeed.
Pressekonferenz Polizei HH am 9.7.2017: "Wir haben im Zeitraum vom 22.6. -also Beginn unserer DAO(?)- bis 9.7. nach jetzigem Stand -da hoffe ich aber dass die Zahlen mehr oder weniger belastbar sind und halten- 476 verletzte Kollegen."
Der Zeitraum ist also klar benannt und Zweifel,dass die Zahl "nicht belastbar" sein könnten werden auch klar geäussert. Wenn die Medien bei solchen Angaben nicht nachhaken und einfach alles unhinterfragt übernehmen,dann ist das Sache der Medien und nicht mehr der Polizei.
Abgesehen davon,der Polizei glaube ich auch nicht alles. schon aus eigener Erfahrung. Aber in diesem Fall sind es allein die Medien die sich vorwürfe wegen schlechter Recherche gefallen lassen müssen. Wie so oft in letzter Zeit.
Ich hab geschrieben,die Pressemeldung beruht offenbar auf Tatsachen,weil die Polzei aus bestimmten Gründen auch Verletzungen berücksichtigt,vielleicht sogar berücksichtigen muss (Versicherung),die nicht durch Gewalteinwirkung hervorgerufen wurden. Es ist Aufgabe guter journalistischer Recherche,nicht der Polizei,hier zu differenzieren und rechtzeitig nachzuhaken,wenn sie nur an gewaltbedingten Verletzungen interessiert ist.
Die Polizei hat eine eigene Presseabteilung, Pressesprecher, hat eine Online-Redaktion etc. Wenn diese Pressestelle Zahlen und Daten veröffentlicht wie z.B. wie viele Polizisten bei der G20 Veranstaltung verletzt wurden, dann sollten diese Zahlen auch die tatsächlichen Verletzungen enthalten. Alles andere wäre an der Nase herumgeführt und das dies leider oft genug passiert, ist ja aufgrund ähnlich veröffentlichter Zahlen bei Fußballspielen bekannt. Ein Polizist der sich beim Einsatz von Pfefferspray verletzt, zählt ja dann auch regelmäßig mit dazu, obwohl dieses Pfefferspray dann von den eigenen Leuten (oder ihm selbst) zum Einsatz gebracht wurde.
Ich gehe zwar mit, dass es zur Aufgabe "guter journalistischer Recherche" gehört hier geschönte bzw. nicht zutreffende Zahlen zu korrigieren, aber ich kann nicht nachvollziehen, warum die Polizei hier von Dir einen Persilschein erhält, dass sie nicht selbst dafür sorgen sollte, dass ihre über ihre Pressestelle veröffentlichten Zahlen belastbar und zutreffend sind?
Das Beispiel Versicherung ist quatsch! Und die Polizei könnte wenn sie denn wollte, hier diese dann von Politikern und gewogenen Medien gerne zitierten Zahlen, von Anfang an so veröffentlichen, dass hier kein falscher Eindruck vom Ausmaß der jeweiligen Verletzungen, entsteht. Will sie aber offensichtlich nicht.
Und wenn dann die so genannten Qualitätsmedien vorbehaltlos die geschönten Zahlen der Polizei übernehmen und nachplappern (veröffentlichen), dann stimme ich Dir zwar zu dass die auch für mich immer unglaubwürdiger werden. Aber wie glaubwürdig ist dann die Polizei, in diesem Fall die Polizei Hamburg, zu nehmen?
Und wenn dann die so genannten Qualitätsmedien vorbehaltlos die geschönten Zahlen der Polizei übernehmen und nachplappern (veröffentlichen), dann stimme ich Dir zwar zu dass die auch für mich immer unglaubwürdiger werden. Aber wie glaubwürdig ist dann die Polizei, in diesem Fall die Polizei Hamburg, zu nehmen?
Und ich stimme dir hier zu. Die Polzei hat eigene Interessen. oft andere als die Medien. Die Polzei gibt eine für sie vielleicht korrekte Zahl weiter. Die Medien übernehmen und interpretieren sie ohne zu hinterfragen,wie genau diese Zahl sich zusammensetzt,und machen in ihrem interesse eine Schlagzeile daraus. Warum ist dann die Polizei unglaubwürdig? Die Medien haben schlecht recherchiert bis auf BuzzFeed.
Pressekonferenz Polizei HH am 9.7.2017: "Wir haben im Zeitraum vom 22.6. -also Beginn unserer DAO(?)- bis 9.7. nach jetzigem Stand -da hoffe ich aber dass die Zahlen mehr oder weniger belastbar sind und halten- 476 verletzte Kollegen."
Der Zeitraum ist also klar benannt und Zweifel,dass die Zahl "nicht belastbar" sein könnten werden auch klar geäussert. Wenn die Medien bei solchen Angaben nicht nachhaken und einfach alles unhinterfragt übernehmen,dann ist das Sache der Medien und nicht mehr der Polizei.
Abgesehen davon,der Polizei glaube ich auch nicht alles. schon aus eigener Erfahrung. Aber in diesem Fall sind es allein die Medien die sich vorwürfe wegen schlechter Recherche gefallen lassen müssen. Wie so oft in letzter Zeit.
Um diese unsägliche Diskussion, ob man sich mit Halbwahrheiten in Polizeiberichten begnügt oder doch lieber von der Exekutive erwartet, dass sie vollständig Auskunft gibt, zu beenden, hier ein schönes Beispiel für Propaganda und Wahrheit.
Am 10.7. vermeldete der RBB gar Schlimm & Schröckliches:
"Nach G20-Ausschreitungen - Polizei stoppt nach Krawallen Reisebusse aus Hamburg 10.07.17 | 20:11 Uhr Bei den Ausschreitungen am Rande des G20-Gipfels sind 476 Polizisten verletzt worden - 132 davon aus Berlin. Auf der A111 stoppte die Polizei am Sonntag acht Reisebusse auf dem Weg von Hamburg nach Berlin und überprüfte die Personalien von Insassen. Nach den gewaltsamen Ausschreitungen am Rande des G20-Gipfels hat die Polizei am Sonntagabend acht Reisebusse auf der A111 gestoppt, die auf dem Weg von Hamburg nach Berlin waren.
Ein Polizeisprecher bestätigte dem rbb entsprechende Angaben des grünen Bundestags-Abgeordneten Hans-Christian Ströbele, die dieser über Twitter verbreitet hatte. Die Personalien einiger Insassen seien auf dem Rasthof Stolper Heide überprüft worden. Ob mutmaßliche Gewalttäter darunter waren, konnte die Polizei am Montagmorgen noch nicht sagen.
Hintergrund der Aktion sind Ermittlungen wegen des Verdachts auf eine versuchte Tötung. Während der Krawalle war ein Hubschrauber-Pilot von Demonstranten geblendet worden. Ein Tag frei für Berliner Polizisten
Bei den schweren Ausschreitungen in Hamburg waren insgesamt 476 Beamte verletzt worden, darunter auch 130 Berliner Polizisten. Diese Zahl nannte die Hamburger Polizei am Sonntagmittag. Wieviele Beamte aus Brandenburg nach Abschluss des Gipfels aktuell unter den Verletzten sind, ist noch nicht bekannt. 1.200 Polizisten aus der Region waren in Hamburg im Einsatz, sieben Hundertschaften davon kamen aus Berlin."
Und hier der Faktencheck:
"Von Christian Baars, Andrej Reisin, NDR & Patrick Gensing, tagesschau.de
Wie viele verletzte Polizisten gab es? Laut Polizeiangaben wurden bei dem Großeinsatz zwischen dem 22. Juni und dem 9. Juli insgesamt 476 Polizisten verletzt. Viele von ihnen wurden wegen Dehydrierung oder Kreislaufproblemen als verletzt gemeldet. Aber es gibt auch Verletzungen durch Stein- und Flaschenwürfe und Einsatz von Pyrotechnik. "Mehrere" Polizisten seien zudem durch Zwillengeschosse verletzt worden, wie die Polizei via Twitter meldete. Laut Recherchen von Buzzfeed sind in der "heißen Einsatzphase" - von Donnerstag bis Sonntag - 231 Polizisten verletzt worden, 21 von ihnen so schwer, dass sie auch noch am Folgetag oder länger nicht einsatztauglich waren. Offiziell als schwer verletzt gelten demnach zwei Beamte der Bundespolizei.
Rund 130 Polizisten aus Hessen wurden dabei laut Hessischem Rundfunk (HR) durch den Einsatz von Reizgas leicht verletzt. Die Angaben waren allerdings widersprüchlich: Zunächst waren Beobachter davon ausgegangen, dass die Polizisten infolge von polizeilich eingesetztem Reizgas verletzt wurden. Laut hessischem Innenministerium jedoch soll das Gas durch "Störer" eingesetzt worden sein. Rafael Behr, Professor an der Akademie der Polizei in Hamburg, äußerte gegenüber Buzzfeed Zweifel an dieser These: "Mit höchster Wahrscheinlichkeit" hätten "die Autonomen die Geschosse mit dem Reizstoff" wieder zurück geworfen. Zwei Hubschrauberpiloten wurden durch Laserpointer geblendet. Bei dem mutmaßlichen Täter handelt es sich laut "Hamburger Morgenpost" aber nicht um einen Linksextremisten, sondern um einen Familienvater aus Altona, der die Hubschrauber so vertreiben wollte, damit seine Tochter schlafen kann. Der Mann sitzt in Untersuchungshaft."
Ich nehme an, der ein oder andere Polizist wurde in der Tat von Randalierern verletzt. Aber 231 verletzte Polizisten in der "Krawallphase" minus 130 hessische Polizisten, denen das eigene Giftgas Aua gemacht hat, sind noch 101 Polizisten, die potentiell durch Randalierer verletzt worden sein könnten. Wenn man die Aussage "Viele von ihnen wurden wegen Dehydrierung oder Kreislaufproblemen als verletzt gemeldet" auf die Verliebenen anwendet, würde ich mal von einer mittleren zweistelligen Anzahl ausgehen. Und von den 21, die dann noch am nächsten Tag arbeitsunfähig waren, dürfte auch der ein oder andere nicht durch Gewalteinwirkung in den Zustand versetzt worden sein. Es ist immernoch bedauerlich, dass überhaupt jemand zu Schaden kam aber die Sprüche von "Terrorismus" und "nie dagewesene Ausmaße" klingen dann doch ganz schön, naja, uninformiert.
Um diese unsägliche Diskussion, ob man sich mit Halbwahrheiten in Polizeiberichten begnügt oder doch lieber von der Exekutive erwartet, dass sie vollständig Auskunft gibt, zu beenden, hier ein schönes Beispiel für Propaganda und Wahrheit.
Am 10.7. vermeldete der RBB gar Schlimm & Schröckliches:
"Nach G20-Ausschreitungen - Polizei stoppt nach Krawallen Reisebusse aus Hamburg 10.07.17 | 20:11 Uhr Bei den Ausschreitungen am Rande des G20-Gipfels sind 476 Polizisten verletzt worden - 132 davon aus Berlin. Auf der A111 stoppte die Polizei am Sonntag acht Reisebusse auf dem Weg von Hamburg nach Berlin und überprüfte die Personalien von Insassen. Nach den gewaltsamen Ausschreitungen am Rande des G20-Gipfels hat die Polizei am Sonntagabend acht Reisebusse auf der A111 gestoppt, die auf dem Weg von Hamburg nach Berlin waren.
Ein Polizeisprecher bestätigte dem rbb entsprechende Angaben des grünen Bundestags-Abgeordneten Hans-Christian Ströbele, die dieser über Twitter verbreitet hatte. Die Personalien einiger Insassen seien auf dem Rasthof Stolper Heide überprüft worden. Ob mutmaßliche Gewalttäter darunter waren, konnte die Polizei am Montagmorgen noch nicht sagen.
Hintergrund der Aktion sind Ermittlungen wegen des Verdachts auf eine versuchte Tötung. Während der Krawalle war ein Hubschrauber-Pilot von Demonstranten geblendet worden. Ein Tag frei für Berliner Polizisten
Bei den schweren Ausschreitungen in Hamburg waren insgesamt 476 Beamte verletzt worden, darunter auch 130 Berliner Polizisten. Diese Zahl nannte die Hamburger Polizei am Sonntagmittag. Wieviele Beamte aus Brandenburg nach Abschluss des Gipfels aktuell unter den Verletzten sind, ist noch nicht bekannt. 1.200 Polizisten aus der Region waren in Hamburg im Einsatz, sieben Hundertschaften davon kamen aus Berlin."
Und hier der Faktencheck:
"Von Christian Baars, Andrej Reisin, NDR & Patrick Gensing, tagesschau.de
Wie viele verletzte Polizisten gab es? Laut Polizeiangaben wurden bei dem Großeinsatz zwischen dem 22. Juni und dem 9. Juli insgesamt 476 Polizisten verletzt. Viele von ihnen wurden wegen Dehydrierung oder Kreislaufproblemen als verletzt gemeldet. Aber es gibt auch Verletzungen durch Stein- und Flaschenwürfe und Einsatz von Pyrotechnik. "Mehrere" Polizisten seien zudem durch Zwillengeschosse verletzt worden, wie die Polizei via Twitter meldete. Laut Recherchen von Buzzfeed sind in der "heißen Einsatzphase" - von Donnerstag bis Sonntag - 231 Polizisten verletzt worden, 21 von ihnen so schwer, dass sie auch noch am Folgetag oder länger nicht einsatztauglich waren. Offiziell als schwer verletzt gelten demnach zwei Beamte der Bundespolizei.
Rund 130 Polizisten aus Hessen wurden dabei laut Hessischem Rundfunk (HR) durch den Einsatz von Reizgas leicht verletzt. Die Angaben waren allerdings widersprüchlich: Zunächst waren Beobachter davon ausgegangen, dass die Polizisten infolge von polizeilich eingesetztem Reizgas verletzt wurden. Laut hessischem Innenministerium jedoch soll das Gas durch "Störer" eingesetzt worden sein. Rafael Behr, Professor an der Akademie der Polizei in Hamburg, äußerte gegenüber Buzzfeed Zweifel an dieser These: "Mit höchster Wahrscheinlichkeit" hätten "die Autonomen die Geschosse mit dem Reizstoff" wieder zurück geworfen. Zwei Hubschrauberpiloten wurden durch Laserpointer geblendet. Bei dem mutmaßlichen Täter handelt es sich laut "Hamburger Morgenpost" aber nicht um einen Linksextremisten, sondern um einen Familienvater aus Altona, der die Hubschrauber so vertreiben wollte, damit seine Tochter schlafen kann. Der Mann sitzt in Untersuchungshaft."
Ich nehme an, der ein oder andere Polizist wurde in der Tat von Randalierern verletzt. Aber 231 verletzte Polizisten in der "Krawallphase" minus 130 hessische Polizisten, denen das eigene Giftgas Aua gemacht hat, sind noch 101 Polizisten, die potentiell durch Randalierer verletzt worden sein könnten. Wenn man die Aussage "Viele von ihnen wurden wegen Dehydrierung oder Kreislaufproblemen als verletzt gemeldet" auf die Verliebenen anwendet, würde ich mal von einer mittleren zweistelligen Anzahl ausgehen. Und von den 21, die dann noch am nächsten Tag arbeitsunfähig waren, dürfte auch der ein oder andere nicht durch Gewalteinwirkung in den Zustand versetzt worden sein. Es ist immernoch bedauerlich, dass überhaupt jemand zu Schaden kam aber die Sprüche von "Terrorismus" und "nie dagewesene Ausmaße" klingen dann doch ganz schön, naja, uninformiert.
Um diese unsägliche Diskussion, ob man sich mit Halbwahrheiten in Polizeiberichten begnügt oder doch lieber von der Exekutive erwartet, dass sie vollständig Auskunft gibt, zu beenden, hier ein schönes Beispiel für Propaganda und Wahrheit.
Am 10.7. vermeldete der RBB gar Schlimm & Schröckliches:
"Nach G20-Ausschreitungen - Polizei stoppt nach Krawallen Reisebusse aus Hamburg 10.07.17 | 20:11 Uhr Bei den Ausschreitungen am Rande des G20-Gipfels sind 476 Polizisten verletzt worden - 132 davon aus Berlin. Auf der A111 stoppte die Polizei am Sonntag acht Reisebusse auf dem Weg von Hamburg nach Berlin und überprüfte die Personalien von Insassen. Nach den gewaltsamen Ausschreitungen am Rande des G20-Gipfels hat die Polizei am Sonntagabend acht Reisebusse auf der A111 gestoppt, die auf dem Weg von Hamburg nach Berlin waren.
Ein Polizeisprecher bestätigte dem rbb entsprechende Angaben des grünen Bundestags-Abgeordneten Hans-Christian Ströbele, die dieser über Twitter verbreitet hatte. Die Personalien einiger Insassen seien auf dem Rasthof Stolper Heide überprüft worden. Ob mutmaßliche Gewalttäter darunter waren, konnte die Polizei am Montagmorgen noch nicht sagen.
Hintergrund der Aktion sind Ermittlungen wegen des Verdachts auf eine versuchte Tötung. Während der Krawalle war ein Hubschrauber-Pilot von Demonstranten geblendet worden. Ein Tag frei für Berliner Polizisten
Bei den schweren Ausschreitungen in Hamburg waren insgesamt 476 Beamte verletzt worden, darunter auch 130 Berliner Polizisten. Diese Zahl nannte die Hamburger Polizei am Sonntagmittag. Wieviele Beamte aus Brandenburg nach Abschluss des Gipfels aktuell unter den Verletzten sind, ist noch nicht bekannt. 1.200 Polizisten aus der Region waren in Hamburg im Einsatz, sieben Hundertschaften davon kamen aus Berlin."
Und hier der Faktencheck:
"Von Christian Baars, Andrej Reisin, NDR & Patrick Gensing, tagesschau.de
Wie viele verletzte Polizisten gab es? Laut Polizeiangaben wurden bei dem Großeinsatz zwischen dem 22. Juni und dem 9. Juli insgesamt 476 Polizisten verletzt. Viele von ihnen wurden wegen Dehydrierung oder Kreislaufproblemen als verletzt gemeldet. Aber es gibt auch Verletzungen durch Stein- und Flaschenwürfe und Einsatz von Pyrotechnik. "Mehrere" Polizisten seien zudem durch Zwillengeschosse verletzt worden, wie die Polizei via Twitter meldete. Laut Recherchen von Buzzfeed sind in der "heißen Einsatzphase" - von Donnerstag bis Sonntag - 231 Polizisten verletzt worden, 21 von ihnen so schwer, dass sie auch noch am Folgetag oder länger nicht einsatztauglich waren. Offiziell als schwer verletzt gelten demnach zwei Beamte der Bundespolizei.
Rund 130 Polizisten aus Hessen wurden dabei laut Hessischem Rundfunk (HR) durch den Einsatz von Reizgas leicht verletzt. Die Angaben waren allerdings widersprüchlich: Zunächst waren Beobachter davon ausgegangen, dass die Polizisten infolge von polizeilich eingesetztem Reizgas verletzt wurden. Laut hessischem Innenministerium jedoch soll das Gas durch "Störer" eingesetzt worden sein. Rafael Behr, Professor an der Akademie der Polizei in Hamburg, äußerte gegenüber Buzzfeed Zweifel an dieser These: "Mit höchster Wahrscheinlichkeit" hätten "die Autonomen die Geschosse mit dem Reizstoff" wieder zurück geworfen. Zwei Hubschrauberpiloten wurden durch Laserpointer geblendet. Bei dem mutmaßlichen Täter handelt es sich laut "Hamburger Morgenpost" aber nicht um einen Linksextremisten, sondern um einen Familienvater aus Altona, der die Hubschrauber so vertreiben wollte, damit seine Tochter schlafen kann. Der Mann sitzt in Untersuchungshaft."
Ich nehme an, der ein oder andere Polizist wurde in der Tat von Randalierern verletzt. Aber 231 verletzte Polizisten in der "Krawallphase" minus 130 hessische Polizisten, denen das eigene Giftgas Aua gemacht hat, sind noch 101 Polizisten, die potentiell durch Randalierer verletzt worden sein könnten. Wenn man die Aussage "Viele von ihnen wurden wegen Dehydrierung oder Kreislaufproblemen als verletzt gemeldet" auf die Verliebenen anwendet, würde ich mal von einer mittleren zweistelligen Anzahl ausgehen. Und von den 21, die dann noch am nächsten Tag arbeitsunfähig waren, dürfte auch der ein oder andere nicht durch Gewalteinwirkung in den Zustand versetzt worden sein. Es ist immernoch bedauerlich, dass überhaupt jemand zu Schaden kam aber die Sprüche von "Terrorismus" und "nie dagewesene Ausmaße" klingen dann doch ganz schön, naja, uninformiert.
es müsste noch geklärt werden, ob die verkaterten dienstunfähigen berliner polizisten auch dazugezählt wurden.
Kaum beklagt einer den fehlenden Hauch bemühter Witzischkeit erbarmst Du Dich auch schon.
Ansonsten halte ich es für unerheblich, wodurch Polizisten bei ihren Einsätzen verletzt werden.
Es ist vollkommen egal, ob ein Polizist bei der Arbeit mit Pflastersteinen beworfen oder von einem Einsatzfahrzeug angefahren wird. Beides ist kein Privatvergnügen und beides geht auf die Knochen.
Und Auslöser für beides waren bei G20 ausschliesslich gewalttätige Idioten, denen der Rechtsstaat entgegen treten muss.
es müsste noch geklärt werden, ob die verkaterten dienstunfähigen berliner polizisten auch dazugezählt wurden.
Kaum beklagt einer den fehlenden Hauch bemühter Witzischkeit erbarmst Du Dich auch schon.
Ansonsten halte ich es für unerheblich, wodurch Polizisten bei ihren Einsätzen verletzt werden.
Es ist vollkommen egal, ob ein Polizist bei der Arbeit mit Pflastersteinen beworfen oder von einem Einsatzfahrzeug angefahren wird. Beides ist kein Privatvergnügen und beides geht auf die Knochen.
Und Auslöser für beides waren bei G20 ausschliesslich gewalttätige Idioten, denen der Rechtsstaat entgegen treten muss.
Und Auslöser für beides waren bei G20 ausschliesslich gewalttätige Idioten, denen der Rechtsstaat entgegen treten muss.
Du glaubst tatsächlich. dass deine angesichts der oben geschilderten Tatsachen geradezu groteske Realitätsverweigerung die Diskussion irgendwie weiterbringt?
ich habe das gar nicht so witzig gemeint, wie es bei dir angekommen ist. ich finde deine reaktion zeigt hervorragend, wie berechtigt mein einwand war. deiner logik nach, stehen die jungs zurecht auf der verletzten liste mit der beschreibung "wurde bei den g20-krawallen verletzt".
in anbetracht der tatsache, daß es bei den verletztenzahlen darum ging, die dramatik der krawalle zu betonen, ist es selbstverständlich nicht egal, wobei sie verletzt wurden. aber seis drum.
mittlerweile erinnerst du mich ein wenig an rumpelstilzchen, der ungeachtet der weiter fortschreitenden diskussion und vorliegenden berichte, immer wieder mit dem fuss auf den boden stampft und vor sich hin brabbelt "der rechtsstaat muß immer und überall durchgesetzt werden, mit allen mitteln. die polizei macht keine fehler und wenn doch, muß man sie ihr verzeihen, denn polizisten sind ja auch nur menschen."
die ereignisse in hamburg um den g20-gipfel gehören analysiert und aufgearbeitet, aber dazu gehört es nach allen seiten zu schauen, sich anzuschauen, wer beteiligt war (dazu gehört es auch zu verstehen, was der schwarze block ist), was war die ursache für die eskalation, was kann ich von anderen großereignissen lernen.
dazu gehört es dann selbstverständlich auch, der polizei keinen freibrief auszustellen, sondern sich auch die strategie der polizei anzuschauen. berichte über fehlverhalten inkl. einschränkung der pressefreiheit häufen sich, dann reden wir aber nicht mehr über die durchsetzung des rechtsstaates.
u.a. auf seinem blog übt der beteiligte polizisit oliver von dobrowolski detailliert und ausgiebig kritik an der taktik der polizei, aber nicht nur, er geht z.b. auch auf die miserable unterbringungs- und verpflegungssituation der polizisten ein, die wohl mit grund dafür gewesen sind, daß es kreislaufkollapse etc gab.
Es ist vollkommen egal, ob ein Polizist bei der Arbeit mit Pflastersteinen beworfen oder von einem Einsatzfahrzeug angefahren wird. Beides ist kein Privatvergnügen und beides geht auf die Knochen. Und Auslöser für beides waren bei G20 ausschliesslich gewalttätige Idioten, denen der Rechtsstaat entgegen treten muss.
Wenn du gleichzeitig die Diskussion darüber gestattest, ob die Polizei wegen ein paar vermummter Gestalten einen ordnungsgemäß genehmigten, friedlichen Demonstrationszug erst stoppen, dann einkesseln und schließlich mit Wasserwerfern und Reizgas sprengen muss, kann man sicherlich auch gerne über Art und Ursachen der Verletzungen bei Polizisten diskutieren.
Es ist vollkommen egal, ob ein Polizist bei der Arbeit mit Pflastersteinen beworfen oder von einem Einsatzfahrzeug angefahren wird. Beides ist kein Privatvergnügen und beides geht auf die Knochen.
Nehmen wir mal an, dass irgendwann die Polizei in deiner Wohnung steht. Egal warum und egal ob berechtigt oder nicht. Jedenfalls kann einer der Polizisten am nächsten Tag nicht zur Arbeit erscheinen. Meinst du es spielt dann eine Rolle, ob du ihn arbeitsunfähig gemacht hast oder ob ihm nur die Weisheitszähne weh tun?
es müsste noch geklärt werden, ob die verkaterten dienstunfähigen berliner polizisten auch dazugezählt wurden.
Kaum beklagt einer den fehlenden Hauch bemühter Witzischkeit erbarmst Du Dich auch schon.
Ansonsten halte ich es für unerheblich, wodurch Polizisten bei ihren Einsätzen verletzt werden.
Es ist vollkommen egal, ob ein Polizist bei der Arbeit mit Pflastersteinen beworfen oder von einem Einsatzfahrzeug angefahren wird. Beides ist kein Privatvergnügen und beides geht auf die Knochen.
Und Auslöser für beides waren bei G20 ausschliesslich gewalttätige Idioten, denen der Rechtsstaat entgegen treten muss.
Und Auslöser für beides waren bei G20 ausschliesslich gewalttätige Idioten, denen der Rechtsstaat entgegen treten muss.
Du glaubst tatsächlich. dass deine angesichts der oben geschilderten Tatsachen geradezu groteske Realitätsverweigerung die Diskussion irgendwie weiterbringt?
Und Auslöser für beides waren bei G20 ausschliesslich gewalttätige Idioten, denen der Rechtsstaat entgegen treten muss.
Du glaubst tatsächlich. dass deine angesichts der oben geschilderten Tatsachen geradezu groteske Realitätsverweigerung die Diskussion irgendwie weiterbringt?
groteske Realitätsverweigerung bei mir?, nein, glaube ich nicht. Glaubst Du, dass Deine Wahrnehmungen bzgl. G20 ohne grössere Pannen und in der richtigen Reihenfolge ablaufen?
es müsste noch geklärt werden, ob die verkaterten dienstunfähigen berliner polizisten auch dazugezählt wurden.
Kaum beklagt einer den fehlenden Hauch bemühter Witzischkeit erbarmst Du Dich auch schon.
Ansonsten halte ich es für unerheblich, wodurch Polizisten bei ihren Einsätzen verletzt werden.
Es ist vollkommen egal, ob ein Polizist bei der Arbeit mit Pflastersteinen beworfen oder von einem Einsatzfahrzeug angefahren wird. Beides ist kein Privatvergnügen und beides geht auf die Knochen.
Und Auslöser für beides waren bei G20 ausschliesslich gewalttätige Idioten, denen der Rechtsstaat entgegen treten muss.
ich habe das gar nicht so witzig gemeint, wie es bei dir angekommen ist. ich finde deine reaktion zeigt hervorragend, wie berechtigt mein einwand war. deiner logik nach, stehen die jungs zurecht auf der verletzten liste mit der beschreibung "wurde bei den g20-krawallen verletzt".
in anbetracht der tatsache, daß es bei den verletztenzahlen darum ging, die dramatik der krawalle zu betonen, ist es selbstverständlich nicht egal, wobei sie verletzt wurden. aber seis drum.
mittlerweile erinnerst du mich ein wenig an rumpelstilzchen, der ungeachtet der weiter fortschreitenden diskussion und vorliegenden berichte, immer wieder mit dem fuss auf den boden stampft und vor sich hin brabbelt "der rechtsstaat muß immer und überall durchgesetzt werden, mit allen mitteln. die polizei macht keine fehler und wenn doch, muß man sie ihr verzeihen, denn polizisten sind ja auch nur menschen."
die ereignisse in hamburg um den g20-gipfel gehören analysiert und aufgearbeitet, aber dazu gehört es nach allen seiten zu schauen, sich anzuschauen, wer beteiligt war (dazu gehört es auch zu verstehen, was der schwarze block ist), was war die ursache für die eskalation, was kann ich von anderen großereignissen lernen.
dazu gehört es dann selbstverständlich auch, der polizei keinen freibrief auszustellen, sondern sich auch die strategie der polizei anzuschauen. berichte über fehlverhalten inkl. einschränkung der pressefreiheit häufen sich, dann reden wir aber nicht mehr über die durchsetzung des rechtsstaates.
u.a. auf seinem blog übt der beteiligte polizisit oliver von dobrowolski detailliert und ausgiebig kritik an der taktik der polizei, aber nicht nur, er geht z.b. auch auf die miserable unterbringungs- und verpflegungssituation der polizisten ein, die wohl mit grund dafür gewesen sind, daß es kreislaufkollapse etc gab.
mittlerweile erinnerst du mich ein wenig an rumpelstilzchen, der ungeachtet der weiter fortschreitenden diskussion und vorliegenden berichte, immer wieder mit dem fuss auf den boden stampft und vor sich hin brabbelt "der rechtsstaat muß immer und überall durchgesetzt werden, mit allen mitteln. die polizei macht keine fehler und wenn doch, muß man sie ihr verzeihen, denn polizisten sind ja auch nur menschen."
Weil Du mich gerade mit Rumpelstilzchen vergleichst: Der Kerl müsstest Du eigentlich mögen.
Hat er doch im tiefen Wald Feuer gemacht und ist auf einem Bein drumherum getanzt. Und alles ohne Polizei und Feuerwehr. die heutzutage aus Sicherheitsgründen derartige Veranstaltungen mit blinder Gewalt beenden.
es müsste noch geklärt werden, ob die verkaterten dienstunfähigen berliner polizisten auch dazugezählt wurden.
Kaum beklagt einer den fehlenden Hauch bemühter Witzischkeit erbarmst Du Dich auch schon.
Ansonsten halte ich es für unerheblich, wodurch Polizisten bei ihren Einsätzen verletzt werden.
Es ist vollkommen egal, ob ein Polizist bei der Arbeit mit Pflastersteinen beworfen oder von einem Einsatzfahrzeug angefahren wird. Beides ist kein Privatvergnügen und beides geht auf die Knochen.
Und Auslöser für beides waren bei G20 ausschliesslich gewalttätige Idioten, denen der Rechtsstaat entgegen treten muss.
Es ist vollkommen egal, ob ein Polizist bei der Arbeit mit Pflastersteinen beworfen oder von einem Einsatzfahrzeug angefahren wird. Beides ist kein Privatvergnügen und beides geht auf die Knochen. Und Auslöser für beides waren bei G20 ausschliesslich gewalttätige Idioten, denen der Rechtsstaat entgegen treten muss.
Wenn du gleichzeitig die Diskussion darüber gestattest, ob die Polizei wegen ein paar vermummter Gestalten einen ordnungsgemäß genehmigten, friedlichen Demonstrationszug erst stoppen, dann einkesseln und schließlich mit Wasserwerfern und Reizgas sprengen muss, kann man sicherlich auch gerne über Art und Ursachen der Verletzungen bei Polizisten diskutieren.
Bin jetzt bei 57.
Aber ab hier darfst Du jetzt alleine weiterspielen.
Viel Freude noch.
So wie es aussiehst,weisst du das selsbt nicht und hast dicjh selbst verarscht. Das freut mich natürlich.
Aber ab hier darfst Du jetzt alleine weiterspielen.
Viel Freude noch.
So wie es aussiehst,weisst du das selsbt nicht und hast dicjh selbst verarscht. Das freut mich natürlich.
Selbstvorführung??
Was ist an der Übernahme der polizeilichen Angaben "476 verletzte Polizeibeamte" durch die Presse schlecht recherchiert, Du Nase?
Nase?
Ich glaube du verarschst dich weiter.
Woher hat denn BuzzFeed jetzt die richtigen Zahlen? Hätte man auch vorher haben können.
Kann man sich als "Leitmedium" auch denken,dass unter den Verletzten auch solche sind,die nicht durch Gewaltanwendung verletzt wurden. Aus versicherungstechnischen Gründen wie der Focus meint und wie ich oben auch vermutet habe. auf dem Polzeipresseportal steht auch nichts von Gewaltanwendung.
BuzzFeed hat sich das gedacht und recherchiert. Alle anderen nicht. Frage ausreichend beantwortet?
Das Problem ist,was die Medien daraus machen und wie glaubwürdig deren oft undifferenzierte,schlecht recherchierte Berichterstattung ist.
Aber das ist ja kein neues Problem mehr.
du glaubst also die medien haben diese nachricht veröffentlicht?
http://www.presseportal.de/blaulicht/pm/6337/3681096
entweder du hast den link, der in der spiegel berichterstattung hervor gehoben war, übersehen, den ganzen artikel nicht gelesen oder dir macht widersprechen einfach nur spaß. wie auch immer, da ist jede diskussion sinnlos.
Ich weiss jetzt echt nicht wie du zu diesen unsinnigen Annahmen kommst.
Ich sag dir gerne was ich glaube. Ich glaube die Medien haben die Pressemitteilung der Polizei einfach übernommen ohne zu recherchieren,wie BuzzFeed das jetzt offenbar genacht hat.
In der Pressemitteilung der Polizei steht nur was von Verletzten,was dienstintern/versicherungstechnisch wohl auch korrekt ist. Welcher Art die Verletzungen sind,steht da nicht. Ein guter Journalist fragt da nach,bevor er Schlagzeilen raushaut um Stimmung zu machen. Hat BuzzFeed die besseren Jiurnalisten? Weiss nicht,kenne das Portal nicht. Werde es mir aber jetzt merken.
du glaubst also die medien haben diese nachricht veröffentlicht?
http://www.presseportal.de/blaulicht/pm/6337/3681096
entweder du hast den link, der in der spiegel berichterstattung hervor gehoben war, übersehen, den ganzen artikel nicht gelesen oder dir macht widersprechen einfach nur spaß. wie auch immer, da ist jede diskussion sinnlos.
Ich weiss jetzt echt nicht wie du zu diesen unsinnigen Annahmen kommst.
Ich sag dir gerne was ich glaube. Ich glaube die Medien haben die Pressemitteilung der Polizei einfach übernommen ohne zu recherchieren,wie BuzzFeed das jetzt offenbar genacht hat.
In der Pressemitteilung der Polizei steht nur was von Verletzten,was dienstintern/versicherungstechnisch wohl auch korrekt ist. Welcher Art die Verletzungen sind,steht da nicht. Ein guter Journalist fragt da nach,bevor er Schlagzeilen raushaut um Stimmung zu machen. Hat BuzzFeed die besseren Jiurnalisten? Weiss nicht,kenne das Portal nicht. Werde es mir aber jetzt merken.
Falls du dich fragst, warum du argumentativ hier so schlecht aussiehst:
1. Die Ansichten, die du vertrittst, sind schwachsinnig.
2. Du machst es besonders schlecht.
ganz großes kino. meine aussage zu dem spiegelartikel war: man sollte nicht alles glauben was in einem polizeibericht steht.
alle, aber wirklich alle, übernehmen pressemitteilungen der polizei. weil es pressemitteilungen sind und pressemitteilungen die funktion haben veröffentlicht zu werden. und danach kann man recherchieren ob die stimmen oder ob nicht. BuzzFeed kenne und lese ich nicht. aber die hoch angesetzte zahl der verletzten polizisten habe ich auch andernorts gelesen, in verschiedensten publikationen.
eine sehr freie interpretation wenn man angesichts eines krawalls als leser eines polizeiberichts annehmen muss alle auch im vorfeld entstandenen verletzungen könnten gemeint sein. gilt das auch für polizisten die von ihrem polizeihund gebissen werden bevor sie ins stadion gefahren werden? das muss man dann schon so interpretieren wollen!
dass es für die versicherung tatsächlich relevant ist ob der polizist im revier einen kollaps hatte oder auf dem weg zu einer demo? ist ein kollaps überhaupt eine verletzung? alles so fragen deren antworten du zu kennen scheinst und die für dich wichtig sind. die aber nichts mit dem thema zu tun haben denn:
ich schreibe man sollte polizeiberichten nicht zwingend glauben. du schreibst man solle polizeiberichten nicht zwingen glauben.
aber schön, dass wir mal darüber geredet haben.
Ich weiss jetzt echt nicht wie du zu diesen unsinnigen Annahmen kommst.
Ich sag dir gerne was ich glaube. Ich glaube die Medien haben die Pressemitteilung der Polizei einfach übernommen ohne zu recherchieren,wie BuzzFeed das jetzt offenbar genacht hat.
In der Pressemitteilung der Polizei steht nur was von Verletzten,was dienstintern/versicherungstechnisch wohl auch korrekt ist. Welcher Art die Verletzungen sind,steht da nicht. Ein guter Journalist fragt da nach,bevor er Schlagzeilen raushaut um Stimmung zu machen. Hat BuzzFeed die besseren Jiurnalisten? Weiss nicht,kenne das Portal nicht. Werde es mir aber jetzt merken.
Falls du dich fragst, warum du argumentativ hier so schlecht aussiehst:
1. Die Ansichten, die du vertrittst, sind schwachsinnig.
2. Du machst es besonders schlecht.
Ich dachte weniger an Eintrachtler hier im Forum, sondern z.B. an unseren Aussenminister.
Du bist ja drollig.
Ja, kann sein, dass der Ausseminister Deinen Vorschlag gut fand und ihn übernommen hat. In diesem Forum findet ja jeder etwas passendes.
Was meint denn der Aussenminister zu Deinen anderen Vorschlägen bzgl. überzogene Polizeigewalt, Luxus und Völlerei?
Ich weiss jetzt echt nicht wie du zu diesen unsinnigen Annahmen kommst.
Ich sag dir gerne was ich glaube. Ich glaube die Medien haben die Pressemitteilung der Polizei einfach übernommen ohne zu recherchieren,wie BuzzFeed das jetzt offenbar genacht hat.
In der Pressemitteilung der Polizei steht nur was von Verletzten,was dienstintern/versicherungstechnisch wohl auch korrekt ist. Welcher Art die Verletzungen sind,steht da nicht. Ein guter Journalist fragt da nach,bevor er Schlagzeilen raushaut um Stimmung zu machen. Hat BuzzFeed die besseren Jiurnalisten? Weiss nicht,kenne das Portal nicht. Werde es mir aber jetzt merken.
ganz großes kino. meine aussage zu dem spiegelartikel war: man sollte nicht alles glauben was in einem polizeibericht steht.
alle, aber wirklich alle, übernehmen pressemitteilungen der polizei. weil es pressemitteilungen sind und pressemitteilungen die funktion haben veröffentlicht zu werden. und danach kann man recherchieren ob die stimmen oder ob nicht. BuzzFeed kenne und lese ich nicht. aber die hoch angesetzte zahl der verletzten polizisten habe ich auch andernorts gelesen, in verschiedensten publikationen.
eine sehr freie interpretation wenn man angesichts eines krawalls als leser eines polizeiberichts annehmen muss alle auch im vorfeld entstandenen verletzungen könnten gemeint sein. gilt das auch für polizisten die von ihrem polizeihund gebissen werden bevor sie ins stadion gefahren werden? das muss man dann schon so interpretieren wollen!
dass es für die versicherung tatsächlich relevant ist ob der polizist im revier einen kollaps hatte oder auf dem weg zu einer demo? ist ein kollaps überhaupt eine verletzung? alles so fragen deren antworten du zu kennen scheinst und die für dich wichtig sind. die aber nichts mit dem thema zu tun haben denn:
ich schreibe man sollte polizeiberichten nicht zwingend glauben. du schreibst man solle polizeiberichten nicht zwingen glauben.
aber schön, dass wir mal darüber geredet haben.
Schade dass man einigen hier immer wieder nachträglich erklären muss,was schon unmissverstädnlich geschrieben steht.
Kein Wort habe ich davon geschrieben,dass man polizeiberichten nicht zwingend glauben soll. aber du behauptest es einfach mal so. Tatsächlich ist Das gegenteil der Fall.
Ich hab geschrieben,die Pressemeldung beruht offenbar auf Tatsachen,weil die Polzei aus bestimmten Gründen auch Verletzungen berücksichtigt,vielleicht sogar berücksichtigen muss (Versicherung),die nicht durch Gewalteinwirkung hervorgerufen wurden.
Es ist Aufgabe guter journalistischer Recherche,nicht der Polizei,hier zu differenzieren und rechtzeitig nachzuhaken,wenn sie nur an gewaltbedingten Verletzungen interessiert ist.
Die einzigen die das offenbar getan haben,waren die von BuzzFeed. da war die Meldung aber schon raus.Einfach abeschrieben von allen.
Komisch auch,dass man von seite der Medien hier so viel Wert auf Differenzierung legt. Bei der allgemeinen Kriminalstatistik über Gewaltverbrchen hält man sich eher bedeckt.
Das sind genau die Gründe,warum so genannte Qualitätsmedien für mich immer unglaubwürdiger werden.
ganz großes kino. meine aussage zu dem spiegelartikel war: man sollte nicht alles glauben was in einem polizeibericht steht.
alle, aber wirklich alle, übernehmen pressemitteilungen der polizei. weil es pressemitteilungen sind und pressemitteilungen die funktion haben veröffentlicht zu werden. und danach kann man recherchieren ob die stimmen oder ob nicht. BuzzFeed kenne und lese ich nicht. aber die hoch angesetzte zahl der verletzten polizisten habe ich auch andernorts gelesen, in verschiedensten publikationen.
eine sehr freie interpretation wenn man angesichts eines krawalls als leser eines polizeiberichts annehmen muss alle auch im vorfeld entstandenen verletzungen könnten gemeint sein. gilt das auch für polizisten die von ihrem polizeihund gebissen werden bevor sie ins stadion gefahren werden? das muss man dann schon so interpretieren wollen!
dass es für die versicherung tatsächlich relevant ist ob der polizist im revier einen kollaps hatte oder auf dem weg zu einer demo? ist ein kollaps überhaupt eine verletzung? alles so fragen deren antworten du zu kennen scheinst und die für dich wichtig sind. die aber nichts mit dem thema zu tun haben denn:
ich schreibe man sollte polizeiberichten nicht zwingend glauben. du schreibst man solle polizeiberichten nicht zwingen glauben.
aber schön, dass wir mal darüber geredet haben.
Schade dass man einigen hier immer wieder nachträglich erklären muss,was schon unmissverstädnlich geschrieben steht.
Kein Wort habe ich davon geschrieben,dass man polizeiberichten nicht zwingend glauben soll. aber du behauptest es einfach mal so. Tatsächlich ist Das gegenteil der Fall.
Ich hab geschrieben,die Pressemeldung beruht offenbar auf Tatsachen,weil die Polzei aus bestimmten Gründen auch Verletzungen berücksichtigt,vielleicht sogar berücksichtigen muss (Versicherung),die nicht durch Gewalteinwirkung hervorgerufen wurden.
Es ist Aufgabe guter journalistischer Recherche,nicht der Polizei,hier zu differenzieren und rechtzeitig nachzuhaken,wenn sie nur an gewaltbedingten Verletzungen interessiert ist.
Die einzigen die das offenbar getan haben,waren die von BuzzFeed. da war die Meldung aber schon raus.Einfach abeschrieben von allen.
Komisch auch,dass man von seite der Medien hier so viel Wert auf Differenzierung legt. Bei der allgemeinen Kriminalstatistik über Gewaltverbrchen hält man sich eher bedeckt.
Das sind genau die Gründe,warum so genannte Qualitätsmedien für mich immer unglaubwürdiger werden.
Die Polizei hat eine eigene Presseabteilung, Pressesprecher, hat eine Online-Redaktion etc.
Wenn diese Pressestelle Zahlen und Daten veröffentlicht wie z.B. wie viele Polizisten bei der G20 Veranstaltung verletzt wurden, dann sollten diese Zahlen auch die tatsächlichen Verletzungen enthalten. Alles andere wäre an der Nase herumgeführt und das dies leider oft genug passiert, ist ja aufgrund ähnlich veröffentlichter Zahlen bei Fußballspielen bekannt. Ein Polizist der sich beim Einsatz von Pfefferspray verletzt, zählt ja dann auch regelmäßig mit dazu, obwohl dieses Pfefferspray dann von den eigenen Leuten (oder ihm selbst) zum Einsatz gebracht wurde.
Ich gehe zwar mit, dass es zur Aufgabe "guter journalistischer Recherche" gehört hier geschönte bzw. nicht zutreffende Zahlen zu korrigieren, aber ich kann nicht nachvollziehen, warum die Polizei hier von Dir einen Persilschein erhält, dass sie nicht selbst dafür sorgen sollte, dass ihre über ihre Pressestelle veröffentlichten Zahlen belastbar und zutreffend sind?
Das Beispiel Versicherung ist quatsch! Und die Polizei könnte wenn sie denn wollte, hier diese dann von Politikern und gewogenen Medien gerne zitierten Zahlen, von Anfang an so veröffentlichen, dass hier kein falscher Eindruck vom Ausmaß der jeweiligen Verletzungen, entsteht. Will sie aber offensichtlich nicht.
Und wenn dann die so genannten Qualitätsmedien vorbehaltlos die geschönten Zahlen der Polizei übernehmen und nachplappern (veröffentlichen), dann stimme ich Dir zwar zu dass die auch für mich immer unglaubwürdiger werden. Aber wie glaubwürdig ist dann die Polizei, in diesem Fall die Polizei Hamburg, zu nehmen?
Schade dass man einigen hier immer wieder nachträglich erklären muss,was schon unmissverstädnlich geschrieben steht.
Kein Wort habe ich davon geschrieben,dass man polizeiberichten nicht zwingend glauben soll. aber du behauptest es einfach mal so. Tatsächlich ist Das gegenteil der Fall.
Ich hab geschrieben,die Pressemeldung beruht offenbar auf Tatsachen,weil die Polzei aus bestimmten Gründen auch Verletzungen berücksichtigt,vielleicht sogar berücksichtigen muss (Versicherung),die nicht durch Gewalteinwirkung hervorgerufen wurden.
Es ist Aufgabe guter journalistischer Recherche,nicht der Polizei,hier zu differenzieren und rechtzeitig nachzuhaken,wenn sie nur an gewaltbedingten Verletzungen interessiert ist.
Die einzigen die das offenbar getan haben,waren die von BuzzFeed. da war die Meldung aber schon raus.Einfach abeschrieben von allen.
Komisch auch,dass man von seite der Medien hier so viel Wert auf Differenzierung legt. Bei der allgemeinen Kriminalstatistik über Gewaltverbrchen hält man sich eher bedeckt.
Das sind genau die Gründe,warum so genannte Qualitätsmedien für mich immer unglaubwürdiger werden.
Die Polizei hat eine eigene Presseabteilung, Pressesprecher, hat eine Online-Redaktion etc.
Wenn diese Pressestelle Zahlen und Daten veröffentlicht wie z.B. wie viele Polizisten bei der G20 Veranstaltung verletzt wurden, dann sollten diese Zahlen auch die tatsächlichen Verletzungen enthalten. Alles andere wäre an der Nase herumgeführt und das dies leider oft genug passiert, ist ja aufgrund ähnlich veröffentlichter Zahlen bei Fußballspielen bekannt. Ein Polizist der sich beim Einsatz von Pfefferspray verletzt, zählt ja dann auch regelmäßig mit dazu, obwohl dieses Pfefferspray dann von den eigenen Leuten (oder ihm selbst) zum Einsatz gebracht wurde.
Ich gehe zwar mit, dass es zur Aufgabe "guter journalistischer Recherche" gehört hier geschönte bzw. nicht zutreffende Zahlen zu korrigieren, aber ich kann nicht nachvollziehen, warum die Polizei hier von Dir einen Persilschein erhält, dass sie nicht selbst dafür sorgen sollte, dass ihre über ihre Pressestelle veröffentlichten Zahlen belastbar und zutreffend sind?
Das Beispiel Versicherung ist quatsch! Und die Polizei könnte wenn sie denn wollte, hier diese dann von Politikern und gewogenen Medien gerne zitierten Zahlen, von Anfang an so veröffentlichen, dass hier kein falscher Eindruck vom Ausmaß der jeweiligen Verletzungen, entsteht. Will sie aber offensichtlich nicht.
Und wenn dann die so genannten Qualitätsmedien vorbehaltlos die geschönten Zahlen der Polizei übernehmen und nachplappern (veröffentlichen), dann stimme ich Dir zwar zu dass die auch für mich immer unglaubwürdiger werden. Aber wie glaubwürdig ist dann die Polizei, in diesem Fall die Polizei Hamburg, zu nehmen?
Und ich stimme dir hier zu.
Die Polzei hat eigene Interessen. oft andere als die Medien. Die Polzei gibt eine für sie vielleicht korrekte Zahl weiter.
Die Medien übernehmen und interpretieren sie ohne zu hinterfragen,wie genau diese Zahl sich zusammensetzt,und machen in ihrem interesse eine Schlagzeile daraus.
Warum ist dann die Polizei unglaubwürdig? Die Medien haben schlecht recherchiert bis auf BuzzFeed.
Pressekonferenz Polizei HH am 9.7.2017:
"Wir haben im Zeitraum vom 22.6. -also Beginn unserer DAO(?)- bis 9.7. nach jetzigem Stand -da hoffe ich aber dass die Zahlen mehr oder weniger belastbar sind und halten- 476 verletzte Kollegen."
Der Zeitraum ist also klar benannt und Zweifel,dass die Zahl "nicht belastbar" sein könnten werden auch klar geäussert.
Wenn die Medien bei solchen Angaben nicht nachhaken und einfach alles unhinterfragt übernehmen,dann ist das Sache der Medien und nicht mehr der Polizei.
Abgesehen davon,der Polizei glaube ich auch nicht alles. schon aus eigener Erfahrung.
Aber in diesem Fall sind es allein die Medien die sich vorwürfe wegen schlechter Recherche gefallen lassen müssen. Wie so oft in letzter Zeit.
Die Polizei hat eine eigene Presseabteilung, Pressesprecher, hat eine Online-Redaktion etc.
Wenn diese Pressestelle Zahlen und Daten veröffentlicht wie z.B. wie viele Polizisten bei der G20 Veranstaltung verletzt wurden, dann sollten diese Zahlen auch die tatsächlichen Verletzungen enthalten. Alles andere wäre an der Nase herumgeführt und das dies leider oft genug passiert, ist ja aufgrund ähnlich veröffentlichter Zahlen bei Fußballspielen bekannt. Ein Polizist der sich beim Einsatz von Pfefferspray verletzt, zählt ja dann auch regelmäßig mit dazu, obwohl dieses Pfefferspray dann von den eigenen Leuten (oder ihm selbst) zum Einsatz gebracht wurde.
Ich gehe zwar mit, dass es zur Aufgabe "guter journalistischer Recherche" gehört hier geschönte bzw. nicht zutreffende Zahlen zu korrigieren, aber ich kann nicht nachvollziehen, warum die Polizei hier von Dir einen Persilschein erhält, dass sie nicht selbst dafür sorgen sollte, dass ihre über ihre Pressestelle veröffentlichten Zahlen belastbar und zutreffend sind?
Das Beispiel Versicherung ist quatsch! Und die Polizei könnte wenn sie denn wollte, hier diese dann von Politikern und gewogenen Medien gerne zitierten Zahlen, von Anfang an so veröffentlichen, dass hier kein falscher Eindruck vom Ausmaß der jeweiligen Verletzungen, entsteht. Will sie aber offensichtlich nicht.
Und wenn dann die so genannten Qualitätsmedien vorbehaltlos die geschönten Zahlen der Polizei übernehmen und nachplappern (veröffentlichen), dann stimme ich Dir zwar zu dass die auch für mich immer unglaubwürdiger werden. Aber wie glaubwürdig ist dann die Polizei, in diesem Fall die Polizei Hamburg, zu nehmen?
Und ich stimme dir hier zu.
Die Polzei hat eigene Interessen. oft andere als die Medien. Die Polzei gibt eine für sie vielleicht korrekte Zahl weiter.
Die Medien übernehmen und interpretieren sie ohne zu hinterfragen,wie genau diese Zahl sich zusammensetzt,und machen in ihrem interesse eine Schlagzeile daraus.
Warum ist dann die Polizei unglaubwürdig? Die Medien haben schlecht recherchiert bis auf BuzzFeed.
Pressekonferenz Polizei HH am 9.7.2017:
"Wir haben im Zeitraum vom 22.6. -also Beginn unserer DAO(?)- bis 9.7. nach jetzigem Stand -da hoffe ich aber dass die Zahlen mehr oder weniger belastbar sind und halten- 476 verletzte Kollegen."
Der Zeitraum ist also klar benannt und Zweifel,dass die Zahl "nicht belastbar" sein könnten werden auch klar geäussert.
Wenn die Medien bei solchen Angaben nicht nachhaken und einfach alles unhinterfragt übernehmen,dann ist das Sache der Medien und nicht mehr der Polizei.
Abgesehen davon,der Polizei glaube ich auch nicht alles. schon aus eigener Erfahrung.
Aber in diesem Fall sind es allein die Medien die sich vorwürfe wegen schlechter Recherche gefallen lassen müssen. Wie so oft in letzter Zeit.
Am 10.7. vermeldete der RBB gar Schlimm & Schröckliches:
"Nach G20-Ausschreitungen
- Polizei stoppt nach Krawallen Reisebusse aus Hamburg
10.07.17 | 20:11 Uhr
Bei den Ausschreitungen am Rande des G20-Gipfels sind 476 Polizisten verletzt worden - 132 davon aus Berlin. Auf der A111 stoppte die Polizei am Sonntag acht Reisebusse auf dem Weg von Hamburg nach Berlin und überprüfte die Personalien von Insassen.
Nach den gewaltsamen Ausschreitungen am Rande des G20-Gipfels hat die Polizei am Sonntagabend acht Reisebusse auf der A111 gestoppt, die auf dem Weg von Hamburg nach Berlin waren.
Ein Polizeisprecher bestätigte dem rbb entsprechende Angaben des grünen Bundestags-Abgeordneten Hans-Christian Ströbele, die dieser über Twitter verbreitet hatte. Die Personalien einiger Insassen seien auf dem Rasthof Stolper Heide überprüft worden. Ob mutmaßliche Gewalttäter darunter waren, konnte die Polizei am Montagmorgen noch nicht sagen.
Hintergrund der Aktion sind Ermittlungen wegen des Verdachts auf eine versuchte Tötung. Während der Krawalle war ein Hubschrauber-Pilot von Demonstranten geblendet worden.
Ein Tag frei für Berliner Polizisten
Bei den schweren Ausschreitungen in Hamburg waren insgesamt 476 Beamte verletzt worden, darunter auch 130 Berliner Polizisten. Diese Zahl nannte die Hamburger Polizei am Sonntagmittag. Wieviele Beamte aus Brandenburg nach Abschluss des Gipfels aktuell unter den Verletzten sind, ist noch nicht bekannt. 1.200 Polizisten aus der Region waren in Hamburg im Einsatz, sieben Hundertschaften davon kamen aus Berlin."
Und hier der Faktencheck:
"Von Christian Baars, Andrej Reisin, NDR & Patrick Gensing, tagesschau.de
Wie viele verletzte Polizisten gab es?
Laut Polizeiangaben wurden bei dem Großeinsatz zwischen dem 22. Juni und dem 9. Juli insgesamt 476 Polizisten verletzt. Viele von ihnen wurden wegen Dehydrierung oder Kreislaufproblemen als verletzt gemeldet. Aber es gibt auch Verletzungen durch Stein- und Flaschenwürfe und Einsatz von Pyrotechnik. "Mehrere" Polizisten seien zudem durch Zwillengeschosse verletzt worden, wie die Polizei via Twitter meldete.
Laut Recherchen von Buzzfeed sind in der "heißen Einsatzphase" - von Donnerstag bis Sonntag - 231 Polizisten verletzt worden, 21 von ihnen so schwer, dass sie auch noch am Folgetag oder länger nicht einsatztauglich waren. Offiziell als schwer verletzt gelten demnach zwei Beamte der Bundespolizei.
Rund 130 Polizisten aus Hessen wurden dabei laut Hessischem Rundfunk (HR) durch den Einsatz von Reizgas leicht verletzt. Die Angaben waren allerdings widersprüchlich: Zunächst waren Beobachter davon ausgegangen, dass die Polizisten infolge von polizeilich eingesetztem Reizgas verletzt wurden. Laut hessischem Innenministerium jedoch soll das Gas durch "Störer" eingesetzt worden sein. Rafael Behr, Professor an der Akademie der Polizei in Hamburg, äußerte gegenüber Buzzfeed Zweifel an dieser These: "Mit höchster Wahrscheinlichkeit" hätten "die Autonomen die Geschosse mit dem Reizstoff" wieder zurück geworfen.
Zwei Hubschrauberpiloten wurden durch Laserpointer geblendet. Bei dem mutmaßlichen Täter handelt es sich laut "Hamburger Morgenpost" aber nicht um einen Linksextremisten, sondern um einen Familienvater aus Altona, der die Hubschrauber so vertreiben wollte, damit seine Tochter schlafen kann. Der Mann sitzt in Untersuchungshaft."
Aber 231 verletzte Polizisten in der "Krawallphase" minus 130 hessische Polizisten, denen das eigene Giftgas Aua gemacht hat, sind noch 101 Polizisten, die potentiell durch Randalierer verletzt worden sein könnten. Wenn man die Aussage "Viele von ihnen wurden wegen Dehydrierung oder Kreislaufproblemen als verletzt gemeldet" auf die Verliebenen anwendet, würde ich mal von einer mittleren zweistelligen Anzahl ausgehen. Und von den 21, die dann noch am nächsten Tag arbeitsunfähig waren, dürfte auch der ein oder andere nicht durch Gewalteinwirkung in den Zustand versetzt worden sein.
Es ist immernoch bedauerlich, dass überhaupt jemand zu Schaden kam aber die Sprüche von "Terrorismus" und "nie dagewesene Ausmaße" klingen dann doch ganz schön, naja, uninformiert.
Hier geht es ja auf den letzten paar Seiten längst nicht mehr um Meinungsaustausch oder Diskussion. Das ist ja blanker Mumpitz.
Wenn wenigstens ein Hauch bemühter Witzischkeit zu erkennen wäre.
Aber es ist nur simpler Radikalinski.
Am 10.7. vermeldete der RBB gar Schlimm & Schröckliches:
"Nach G20-Ausschreitungen
- Polizei stoppt nach Krawallen Reisebusse aus Hamburg
10.07.17 | 20:11 Uhr
Bei den Ausschreitungen am Rande des G20-Gipfels sind 476 Polizisten verletzt worden - 132 davon aus Berlin. Auf der A111 stoppte die Polizei am Sonntag acht Reisebusse auf dem Weg von Hamburg nach Berlin und überprüfte die Personalien von Insassen.
Nach den gewaltsamen Ausschreitungen am Rande des G20-Gipfels hat die Polizei am Sonntagabend acht Reisebusse auf der A111 gestoppt, die auf dem Weg von Hamburg nach Berlin waren.
Ein Polizeisprecher bestätigte dem rbb entsprechende Angaben des grünen Bundestags-Abgeordneten Hans-Christian Ströbele, die dieser über Twitter verbreitet hatte. Die Personalien einiger Insassen seien auf dem Rasthof Stolper Heide überprüft worden. Ob mutmaßliche Gewalttäter darunter waren, konnte die Polizei am Montagmorgen noch nicht sagen.
Hintergrund der Aktion sind Ermittlungen wegen des Verdachts auf eine versuchte Tötung. Während der Krawalle war ein Hubschrauber-Pilot von Demonstranten geblendet worden.
Ein Tag frei für Berliner Polizisten
Bei den schweren Ausschreitungen in Hamburg waren insgesamt 476 Beamte verletzt worden, darunter auch 130 Berliner Polizisten. Diese Zahl nannte die Hamburger Polizei am Sonntagmittag. Wieviele Beamte aus Brandenburg nach Abschluss des Gipfels aktuell unter den Verletzten sind, ist noch nicht bekannt. 1.200 Polizisten aus der Region waren in Hamburg im Einsatz, sieben Hundertschaften davon kamen aus Berlin."
Und hier der Faktencheck:
"Von Christian Baars, Andrej Reisin, NDR & Patrick Gensing, tagesschau.de
Wie viele verletzte Polizisten gab es?
Laut Polizeiangaben wurden bei dem Großeinsatz zwischen dem 22. Juni und dem 9. Juli insgesamt 476 Polizisten verletzt. Viele von ihnen wurden wegen Dehydrierung oder Kreislaufproblemen als verletzt gemeldet. Aber es gibt auch Verletzungen durch Stein- und Flaschenwürfe und Einsatz von Pyrotechnik. "Mehrere" Polizisten seien zudem durch Zwillengeschosse verletzt worden, wie die Polizei via Twitter meldete.
Laut Recherchen von Buzzfeed sind in der "heißen Einsatzphase" - von Donnerstag bis Sonntag - 231 Polizisten verletzt worden, 21 von ihnen so schwer, dass sie auch noch am Folgetag oder länger nicht einsatztauglich waren. Offiziell als schwer verletzt gelten demnach zwei Beamte der Bundespolizei.
Rund 130 Polizisten aus Hessen wurden dabei laut Hessischem Rundfunk (HR) durch den Einsatz von Reizgas leicht verletzt. Die Angaben waren allerdings widersprüchlich: Zunächst waren Beobachter davon ausgegangen, dass die Polizisten infolge von polizeilich eingesetztem Reizgas verletzt wurden. Laut hessischem Innenministerium jedoch soll das Gas durch "Störer" eingesetzt worden sein. Rafael Behr, Professor an der Akademie der Polizei in Hamburg, äußerte gegenüber Buzzfeed Zweifel an dieser These: "Mit höchster Wahrscheinlichkeit" hätten "die Autonomen die Geschosse mit dem Reizstoff" wieder zurück geworfen.
Zwei Hubschrauberpiloten wurden durch Laserpointer geblendet. Bei dem mutmaßlichen Täter handelt es sich laut "Hamburger Morgenpost" aber nicht um einen Linksextremisten, sondern um einen Familienvater aus Altona, der die Hubschrauber so vertreiben wollte, damit seine Tochter schlafen kann. Der Mann sitzt in Untersuchungshaft."
Aber 231 verletzte Polizisten in der "Krawallphase" minus 130 hessische Polizisten, denen das eigene Giftgas Aua gemacht hat, sind noch 101 Polizisten, die potentiell durch Randalierer verletzt worden sein könnten. Wenn man die Aussage "Viele von ihnen wurden wegen Dehydrierung oder Kreislaufproblemen als verletzt gemeldet" auf die Verliebenen anwendet, würde ich mal von einer mittleren zweistelligen Anzahl ausgehen. Und von den 21, die dann noch am nächsten Tag arbeitsunfähig waren, dürfte auch der ein oder andere nicht durch Gewalteinwirkung in den Zustand versetzt worden sein.
Es ist immernoch bedauerlich, dass überhaupt jemand zu Schaden kam aber die Sprüche von "Terrorismus" und "nie dagewesene Ausmaße" klingen dann doch ganz schön, naja, uninformiert.
Am 10.7. vermeldete der RBB gar Schlimm & Schröckliches:
"Nach G20-Ausschreitungen
- Polizei stoppt nach Krawallen Reisebusse aus Hamburg
10.07.17 | 20:11 Uhr
Bei den Ausschreitungen am Rande des G20-Gipfels sind 476 Polizisten verletzt worden - 132 davon aus Berlin. Auf der A111 stoppte die Polizei am Sonntag acht Reisebusse auf dem Weg von Hamburg nach Berlin und überprüfte die Personalien von Insassen.
Nach den gewaltsamen Ausschreitungen am Rande des G20-Gipfels hat die Polizei am Sonntagabend acht Reisebusse auf der A111 gestoppt, die auf dem Weg von Hamburg nach Berlin waren.
Ein Polizeisprecher bestätigte dem rbb entsprechende Angaben des grünen Bundestags-Abgeordneten Hans-Christian Ströbele, die dieser über Twitter verbreitet hatte. Die Personalien einiger Insassen seien auf dem Rasthof Stolper Heide überprüft worden. Ob mutmaßliche Gewalttäter darunter waren, konnte die Polizei am Montagmorgen noch nicht sagen.
Hintergrund der Aktion sind Ermittlungen wegen des Verdachts auf eine versuchte Tötung. Während der Krawalle war ein Hubschrauber-Pilot von Demonstranten geblendet worden.
Ein Tag frei für Berliner Polizisten
Bei den schweren Ausschreitungen in Hamburg waren insgesamt 476 Beamte verletzt worden, darunter auch 130 Berliner Polizisten. Diese Zahl nannte die Hamburger Polizei am Sonntagmittag. Wieviele Beamte aus Brandenburg nach Abschluss des Gipfels aktuell unter den Verletzten sind, ist noch nicht bekannt. 1.200 Polizisten aus der Region waren in Hamburg im Einsatz, sieben Hundertschaften davon kamen aus Berlin."
Und hier der Faktencheck:
"Von Christian Baars, Andrej Reisin, NDR & Patrick Gensing, tagesschau.de
Wie viele verletzte Polizisten gab es?
Laut Polizeiangaben wurden bei dem Großeinsatz zwischen dem 22. Juni und dem 9. Juli insgesamt 476 Polizisten verletzt. Viele von ihnen wurden wegen Dehydrierung oder Kreislaufproblemen als verletzt gemeldet. Aber es gibt auch Verletzungen durch Stein- und Flaschenwürfe und Einsatz von Pyrotechnik. "Mehrere" Polizisten seien zudem durch Zwillengeschosse verletzt worden, wie die Polizei via Twitter meldete.
Laut Recherchen von Buzzfeed sind in der "heißen Einsatzphase" - von Donnerstag bis Sonntag - 231 Polizisten verletzt worden, 21 von ihnen so schwer, dass sie auch noch am Folgetag oder länger nicht einsatztauglich waren. Offiziell als schwer verletzt gelten demnach zwei Beamte der Bundespolizei.
Rund 130 Polizisten aus Hessen wurden dabei laut Hessischem Rundfunk (HR) durch den Einsatz von Reizgas leicht verletzt. Die Angaben waren allerdings widersprüchlich: Zunächst waren Beobachter davon ausgegangen, dass die Polizisten infolge von polizeilich eingesetztem Reizgas verletzt wurden. Laut hessischem Innenministerium jedoch soll das Gas durch "Störer" eingesetzt worden sein. Rafael Behr, Professor an der Akademie der Polizei in Hamburg, äußerte gegenüber Buzzfeed Zweifel an dieser These: "Mit höchster Wahrscheinlichkeit" hätten "die Autonomen die Geschosse mit dem Reizstoff" wieder zurück geworfen.
Zwei Hubschrauberpiloten wurden durch Laserpointer geblendet. Bei dem mutmaßlichen Täter handelt es sich laut "Hamburger Morgenpost" aber nicht um einen Linksextremisten, sondern um einen Familienvater aus Altona, der die Hubschrauber so vertreiben wollte, damit seine Tochter schlafen kann. Der Mann sitzt in Untersuchungshaft."
Hier geht es ja auf den letzten paar Seiten längst nicht mehr um Meinungsaustausch oder Diskussion. Das ist ja blanker Mumpitz.
Wenn wenigstens ein Hauch bemühter Witzischkeit zu erkennen wäre.
Aber es ist nur simpler Radikalinski.
Aber 231 verletzte Polizisten in der "Krawallphase" minus 130 hessische Polizisten, denen das eigene Giftgas Aua gemacht hat, sind noch 101 Polizisten, die potentiell durch Randalierer verletzt worden sein könnten. Wenn man die Aussage "Viele von ihnen wurden wegen Dehydrierung oder Kreislaufproblemen als verletzt gemeldet" auf die Verliebenen anwendet, würde ich mal von einer mittleren zweistelligen Anzahl ausgehen. Und von den 21, die dann noch am nächsten Tag arbeitsunfähig waren, dürfte auch der ein oder andere nicht durch Gewalteinwirkung in den Zustand versetzt worden sein.
Es ist immernoch bedauerlich, dass überhaupt jemand zu Schaden kam aber die Sprüche von "Terrorismus" und "nie dagewesene Ausmaße" klingen dann doch ganz schön, naja, uninformiert.
Kaum beklagt einer den fehlenden Hauch bemühter Witzischkeit erbarmst Du Dich auch schon.
Ansonsten halte ich es für unerheblich, wodurch Polizisten bei ihren Einsätzen verletzt werden.
Es ist vollkommen egal, ob ein Polizist bei der Arbeit mit Pflastersteinen beworfen oder von einem Einsatzfahrzeug angefahren wird. Beides ist kein Privatvergnügen und beides geht auf die Knochen.
Und Auslöser für beides waren bei G20 ausschliesslich gewalttätige Idioten, denen der Rechtsstaat entgegen treten muss.
Kaum beklagt einer den fehlenden Hauch bemühter Witzischkeit erbarmst Du Dich auch schon.
Ansonsten halte ich es für unerheblich, wodurch Polizisten bei ihren Einsätzen verletzt werden.
Es ist vollkommen egal, ob ein Polizist bei der Arbeit mit Pflastersteinen beworfen oder von einem Einsatzfahrzeug angefahren wird. Beides ist kein Privatvergnügen und beides geht auf die Knochen.
Und Auslöser für beides waren bei G20 ausschliesslich gewalttätige Idioten, denen der Rechtsstaat entgegen treten muss.
Du glaubst tatsächlich. dass deine angesichts der oben geschilderten Tatsachen geradezu groteske Realitätsverweigerung die Diskussion irgendwie weiterbringt?
in anbetracht der tatsache, daß es bei den verletztenzahlen darum ging, die dramatik der krawalle zu betonen, ist es selbstverständlich nicht egal, wobei sie verletzt wurden. aber seis drum.
mittlerweile erinnerst du mich ein wenig an rumpelstilzchen, der ungeachtet der weiter fortschreitenden diskussion und vorliegenden berichte, immer wieder mit dem fuss auf den boden stampft und vor sich hin brabbelt "der rechtsstaat muß immer und überall durchgesetzt werden, mit allen mitteln. die polizei macht keine fehler und wenn doch, muß man sie ihr verzeihen, denn polizisten sind ja auch nur menschen."
die ereignisse in hamburg um den g20-gipfel gehören analysiert und aufgearbeitet, aber dazu gehört es nach allen seiten zu schauen, sich anzuschauen, wer beteiligt war (dazu gehört es auch zu verstehen, was der schwarze block ist), was war die ursache für die eskalation, was kann ich von anderen großereignissen lernen.
dazu gehört es dann selbstverständlich auch, der polizei keinen freibrief auszustellen, sondern sich auch die strategie der polizei anzuschauen. berichte über fehlverhalten inkl. einschränkung der pressefreiheit häufen sich, dann reden wir aber nicht mehr über die durchsetzung des rechtsstaates.
u.a. auf seinem blog übt der beteiligte polizisit oliver von dobrowolski detailliert und ausgiebig kritik an der taktik der polizei, aber nicht nur, er geht z.b. auch auf die miserable unterbringungs- und verpflegungssituation der polizisten ein, die wohl mit grund dafür gewesen sind, daß es kreislaufkollapse etc gab.
http://vionville.blogspot.de/2017/07/G20-Polizistensicht.html
Wenn du gleichzeitig die Diskussion darüber gestattest, ob die Polizei wegen ein paar vermummter Gestalten einen ordnungsgemäß genehmigten, friedlichen Demonstrationszug erst stoppen, dann einkesseln und schließlich mit Wasserwerfern und Reizgas sprengen muss, kann man sicherlich auch gerne über Art und Ursachen der Verletzungen bei Polizisten diskutieren.
Nehmen wir mal an, dass irgendwann die Polizei in deiner Wohnung steht. Egal warum und egal ob berechtigt oder nicht. Jedenfalls kann einer der Polizisten am nächsten Tag nicht zur Arbeit erscheinen.
Meinst du es spielt dann eine Rolle, ob du ihn arbeitsunfähig gemacht hast oder ob ihm nur die Weisheitszähne weh tun?
Kaum beklagt einer den fehlenden Hauch bemühter Witzischkeit erbarmst Du Dich auch schon.
Ansonsten halte ich es für unerheblich, wodurch Polizisten bei ihren Einsätzen verletzt werden.
Es ist vollkommen egal, ob ein Polizist bei der Arbeit mit Pflastersteinen beworfen oder von einem Einsatzfahrzeug angefahren wird. Beides ist kein Privatvergnügen und beides geht auf die Knochen.
Und Auslöser für beides waren bei G20 ausschliesslich gewalttätige Idioten, denen der Rechtsstaat entgegen treten muss.
Du glaubst tatsächlich. dass deine angesichts der oben geschilderten Tatsachen geradezu groteske Realitätsverweigerung die Diskussion irgendwie weiterbringt?
groteske Realitätsverweigerung bei mir?, nein, glaube ich nicht.
Glaubst Du, dass Deine Wahrnehmungen bzgl. G20 ohne grössere Pannen und in der richtigen Reihenfolge ablaufen?
Kaum beklagt einer den fehlenden Hauch bemühter Witzischkeit erbarmst Du Dich auch schon.
Ansonsten halte ich es für unerheblich, wodurch Polizisten bei ihren Einsätzen verletzt werden.
Es ist vollkommen egal, ob ein Polizist bei der Arbeit mit Pflastersteinen beworfen oder von einem Einsatzfahrzeug angefahren wird. Beides ist kein Privatvergnügen und beides geht auf die Knochen.
Und Auslöser für beides waren bei G20 ausschliesslich gewalttätige Idioten, denen der Rechtsstaat entgegen treten muss.
in anbetracht der tatsache, daß es bei den verletztenzahlen darum ging, die dramatik der krawalle zu betonen, ist es selbstverständlich nicht egal, wobei sie verletzt wurden. aber seis drum.
mittlerweile erinnerst du mich ein wenig an rumpelstilzchen, der ungeachtet der weiter fortschreitenden diskussion und vorliegenden berichte, immer wieder mit dem fuss auf den boden stampft und vor sich hin brabbelt "der rechtsstaat muß immer und überall durchgesetzt werden, mit allen mitteln. die polizei macht keine fehler und wenn doch, muß man sie ihr verzeihen, denn polizisten sind ja auch nur menschen."
die ereignisse in hamburg um den g20-gipfel gehören analysiert und aufgearbeitet, aber dazu gehört es nach allen seiten zu schauen, sich anzuschauen, wer beteiligt war (dazu gehört es auch zu verstehen, was der schwarze block ist), was war die ursache für die eskalation, was kann ich von anderen großereignissen lernen.
dazu gehört es dann selbstverständlich auch, der polizei keinen freibrief auszustellen, sondern sich auch die strategie der polizei anzuschauen. berichte über fehlverhalten inkl. einschränkung der pressefreiheit häufen sich, dann reden wir aber nicht mehr über die durchsetzung des rechtsstaates.
u.a. auf seinem blog übt der beteiligte polizisit oliver von dobrowolski detailliert und ausgiebig kritik an der taktik der polizei, aber nicht nur, er geht z.b. auch auf die miserable unterbringungs- und verpflegungssituation der polizisten ein, die wohl mit grund dafür gewesen sind, daß es kreislaufkollapse etc gab.
http://vionville.blogspot.de/2017/07/G20-Polizistensicht.html
Weil Du mich gerade mit Rumpelstilzchen vergleichst:
Der Kerl müsstest Du eigentlich mögen.
Hat er doch im tiefen Wald Feuer gemacht und ist auf einem Bein drumherum getanzt.
Und alles ohne Polizei und Feuerwehr. die heutzutage aus Sicherheitsgründen derartige Veranstaltungen mit blinder Gewalt beenden.
Kaum beklagt einer den fehlenden Hauch bemühter Witzischkeit erbarmst Du Dich auch schon.
Ansonsten halte ich es für unerheblich, wodurch Polizisten bei ihren Einsätzen verletzt werden.
Es ist vollkommen egal, ob ein Polizist bei der Arbeit mit Pflastersteinen beworfen oder von einem Einsatzfahrzeug angefahren wird. Beides ist kein Privatvergnügen und beides geht auf die Knochen.
Und Auslöser für beides waren bei G20 ausschliesslich gewalttätige Idioten, denen der Rechtsstaat entgegen treten muss.
Wenn du gleichzeitig die Diskussion darüber gestattest, ob die Polizei wegen ein paar vermummter Gestalten einen ordnungsgemäß genehmigten, friedlichen Demonstrationszug erst stoppen, dann einkesseln und schließlich mit Wasserwerfern und Reizgas sprengen muss, kann man sicherlich auch gerne über Art und Ursachen der Verletzungen bei Polizisten diskutieren.