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[Gerücht] Bastian Oczipka - Schalke 04


Thread wurde von SGE_Werner am Samstag, 15. Juli 2017, 12:56 Uhr um 12:56 Uhr gesperrt weil:
Ist gewechselt.
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wenn man sich die bisherigen verpflichtungen anschaut, darf davon ausgegangen werden, das wir wieder mit sehr hoch stehenden av spielen werden und da hat oczipka in der letzten hr echt aufgetrumpft und gerade seine flanken können den unterschied machen. das er ggf noch nen passablen l-iv abgibt, ist auch ein punkt.

ich würde - gerade von so4 -gebote um 5 mio € als realistisch betrachten, so weit drunter würde ich nicht groß drüber nachdenken... und auch nur dann, wenn adäquater ersatz verfügbar ist. und ja, ich weiß um den auslaufenden vertrag...

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Lattenknaller__ schrieb:

wenn man sich die bisherigen verpflichtungen anschaut, darf davon ausgegangen werden, das wir wieder mit sehr hoch stehenden av spielen werden und da hat oczipka in der letzten hr echt aufgetrumpft und gerade seine flanken können den unterschied machen. das er ggf noch nen passablen l-iv abgibt, ist auch ein punkt.

ich würde - gerade von so4 -gebote um 5 mio € als realistisch betrachten, so weit drunter würde ich nicht groß drüber nachdenken... und auch nur dann, wenn adäquater ersatz verfügbar ist. und ja, ich weiß um den auslaufenden vertrag...


Sehe ich ähnlich. Otsche ist eine der wenigen Konstanten bei uns, und er ist aushilfsweise sehr gut als IV zu gebrauchen. Wenn man über einen Verkauf nachdenkt müsste sich das ganze schon im Bereich 4-5 Mio bewegen.
Das wäre aber auch schon das höchste der Gefühle. Otsche ist nicht mehr der jüngste und hat nur noch ein Jahr Restvertrag, und seine Leistungen waren in den letzten Jahren nicht so bahnbrechend das man für ihn wahnsinnige Summen aufrufen könnte.
Ich bin da ein bisschen hin-und hergerissen muß ich ganz ehrlich zugeben...
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Aufgrund der Verletzungssituation und den vielen (jungen) Neuzugängen, würde ich auf der LV Position einen Verbleib von Oczipka begrüßen - eine gewisse Konstanz tut der Mannschaft sicherlich gut.

Würde mich auf die vorhandenen Baustellen konzentrieren und keine neue aufmachen - es sei denn es gibt ein unmoralisches Angebot, was ich mir aber nicht vorstellen kann.
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Ja denke ich auch das dies eher in die Kategorie, übliche Verhandlungspraktiken bei Verlängerungen, gehört.

Sollte man jedoch wirklich 4 Mios für Otsche angeboten bekommen, muss man definitiv drüber nachdenken.
Aogo dafür holen, dann bleibt auch noch finanziell was für nen IV übrig.
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steps82 schrieb:

Aogo dafür holen, dann bleibt auch noch finanziell was für nen IV übrig.



Aogo als Ersatz für Oczipka. Puh!!
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Ne würd ihn nicht abgeben ! Er is nicht überragend aber zeigt schon gewisse konstant gute Leistungen.  Wir würden dadurch noch eine Baustelle mehr auf machen als wir eh schon haben . Außer Schalke bietet da 6-7 Mio dann muss man darüber nachdenken , glaub aber net das Schalke so viel zahlen würde
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Also zu allen die hier sagen, wir machten eine neue Baustelle auf: Das dürfte bei nahezu jedem zum verkauf stehenden Stammspieler bei uns so sein. Und unsere Bankdrücker gehen eben mal nicht für 5-6 Mio. a la Hahn weg. Wenn man Einnahmen in dieser Höhe generieren will / muss, geht das nur über Stammspieler bei uns und das heißt eben neue Baustelle. Diese muss dann adäquat und am besten günstiger ersetzt werden. Damit hätte ich vor 1-2 Jahren ein Problem gehabt, aber nachdem wir jetzt hier 20 Scouts haben und angeblich ein Schattenkader existiert, vertraue ich einfach mal darauf, dass wir schon Lösungen in der Hinterhand hätten. Keine 2 Stunden nach dem Vallejo Abgang stand Salcedo hier auf der Matte, den wird man auch nicht um 11:30 Uhr an dem Tag angerufen haben. Ich habe keine Meinung dazu, ob man ihn verkaufen sollte. Wenn das Gesamtpaket (Ablöse + Gehaltsersparnis für das eine Jahr) attraktiv genug ist und unsere Führung glaubt dass Mr. X die Lücke schließen könnte, werden sie nur auf solche Angebote warten. Die Hürde für den neuen wäre m.M.n. jetzt aber auch nicht all zu hoch, um in die Fußstapfen von Otsche zu treten...
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Also zu allen die hier sagen, wir machten eine neue Baustelle auf: Das dürfte bei nahezu jedem zum verkauf stehenden Stammspieler bei uns so sein. Und unsere Bankdrücker gehen eben mal nicht für 5-6 Mio. a la Hahn weg. Wenn man Einnahmen in dieser Höhe generieren will / muss, geht das nur über Stammspieler bei uns und das heißt eben neue Baustelle. Diese muss dann adäquat und am besten günstiger ersetzt werden. Damit hätte ich vor 1-2 Jahren ein Problem gehabt, aber nachdem wir jetzt hier 20 Scouts haben und angeblich ein Schattenkader existiert, vertraue ich einfach mal darauf, dass wir schon Lösungen in der Hinterhand hätten. Keine 2 Stunden nach dem Vallejo Abgang stand Salcedo hier auf der Matte, den wird man auch nicht um 11:30 Uhr an dem Tag angerufen haben. Ich habe keine Meinung dazu, ob man ihn verkaufen sollte. Wenn das Gesamtpaket (Ablöse + Gehaltsersparnis für das eine Jahr) attraktiv genug ist und unsere Führung glaubt dass Mr. X die Lücke schließen könnte, werden sie nur auf solche Angebote warten. Die Hürde für den neuen wäre m.M.n. jetzt aber auch nicht all zu hoch, um in die Fußstapfen von Otsche zu treten...
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Zaster schrieb:

Die Hürde für den neuen wäre m.M.n. jetzt aber auch nicht all zu hoch, um in die Fußstapfen von Otsche zu treten...
     

Ich würde sagen, in der Rückrunde war Oczipka der formstabilste Spieler. Und obendrein sind linke Verteidiger nicht eben einfach zu finden.
Aber gut, jeder wie er meint.
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Also zu allen die hier sagen, wir machten eine neue Baustelle auf: Das dürfte bei nahezu jedem zum verkauf stehenden Stammspieler bei uns so sein. Und unsere Bankdrücker gehen eben mal nicht für 5-6 Mio. a la Hahn weg. Wenn man Einnahmen in dieser Höhe generieren will / muss, geht das nur über Stammspieler bei uns und das heißt eben neue Baustelle. Diese muss dann adäquat und am besten günstiger ersetzt werden. Damit hätte ich vor 1-2 Jahren ein Problem gehabt, aber nachdem wir jetzt hier 20 Scouts haben und angeblich ein Schattenkader existiert, vertraue ich einfach mal darauf, dass wir schon Lösungen in der Hinterhand hätten. Keine 2 Stunden nach dem Vallejo Abgang stand Salcedo hier auf der Matte, den wird man auch nicht um 11:30 Uhr an dem Tag angerufen haben. Ich habe keine Meinung dazu, ob man ihn verkaufen sollte. Wenn das Gesamtpaket (Ablöse + Gehaltsersparnis für das eine Jahr) attraktiv genug ist und unsere Führung glaubt dass Mr. X die Lücke schließen könnte, werden sie nur auf solche Angebote warten. Die Hürde für den neuen wäre m.M.n. jetzt aber auch nicht all zu hoch, um in die Fußstapfen von Otsche zu treten...
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Zaster schrieb:

Also zu allen die hier sagen, wir machten eine neue Baustelle auf: Das dürfte bei nahezu jedem zum verkauf stehenden Stammspieler bei uns so sein. Und unsere Bankdrücker gehen eben mal nicht für 5-6 Mio. a la Hahn weg. Wenn man Einnahmen in dieser Höhe generieren will / muss, geht das nur über Stammspieler bei uns und das heißt eben neue Baustelle. Diese muss dann adäquat und am besten günstiger ersetzt werden. Damit hätte ich vor 1-2 Jahren ein Problem gehabt, aber nachdem wir jetzt hier 20 Scouts haben und angeblich ein Schattenkader existiert, vertraue ich einfach mal darauf, dass wir schon Lösungen in der Hinterhand hätten. Keine 2 Stunden nach dem Vallejo Abgang stand Salcedo hier auf der Matte, den wird man auch nicht um 11:30 Uhr an dem Tag angerufen haben. Ich habe keine Meinung dazu, ob man ihn verkaufen sollte. Wenn das Gesamtpaket (Ablöse + Gehaltsersparnis für das eine Jahr) attraktiv genug ist und unsere Führung glaubt dass Mr. X die Lücke schließen könnte, werden sie nur auf solche Angebote warten. Die Hürde für den neuen wäre m.M.n. jetzt aber auch nicht all zu hoch, um in die Fußstapfen von Otsche zu treten...

Die gehen deshalb nicht für viel Geld weg, weil wir es nicht verlangen. Wir müssen den Oczipka ja nicht verkaufen. Wenn Schalke ihn will, dann sollen sie so viel bieten, dass wir auch wollen. Nach modernen Preisen wären eigentlich 15 Mio fällig. Ich persönlich bin bescheiden und kann mich ab 7 Mio damit anfreunden. Und dann bin ich für den Rückkauf der Itter-Zwillinge.
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Zaster schrieb:

Die Hürde für den neuen wäre m.M.n. jetzt aber auch nicht all zu hoch, um in die Fußstapfen von Otsche zu treten...
     

Ich würde sagen, in der Rückrunde war Oczipka der formstabilste Spieler. Und obendrein sind linke Verteidiger nicht eben einfach zu finden.
Aber gut, jeder wie er meint.
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reggaetyp schrieb:

Ich würde sagen, in der Rückrunde war Oczipka der formstabilste Spieler.


Das sagt leider gar nichts aus...
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reggaetyp schrieb:

Ich würde sagen, in der Rückrunde war Oczipka der formstabilste Spieler.


Das sagt leider gar nichts aus...
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etienneone schrieb:

reggaetyp schrieb:

Ich würde sagen, in der Rückrunde war Oczipka der formstabilste Spieler.


Das sagt leider gar nichts aus...

Finde ich schon. Wenn es bei kaum einem läuft, so stabil zu bleiben, nötigt mir Respekt ab.
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Also zu allen die hier sagen, wir machten eine neue Baustelle auf: Das dürfte bei nahezu jedem zum verkauf stehenden Stammspieler bei uns so sein. Und unsere Bankdrücker gehen eben mal nicht für 5-6 Mio. a la Hahn weg. Wenn man Einnahmen in dieser Höhe generieren will / muss, geht das nur über Stammspieler bei uns und das heißt eben neue Baustelle. Diese muss dann adäquat und am besten günstiger ersetzt werden. Damit hätte ich vor 1-2 Jahren ein Problem gehabt, aber nachdem wir jetzt hier 20 Scouts haben und angeblich ein Schattenkader existiert, vertraue ich einfach mal darauf, dass wir schon Lösungen in der Hinterhand hätten. Keine 2 Stunden nach dem Vallejo Abgang stand Salcedo hier auf der Matte, den wird man auch nicht um 11:30 Uhr an dem Tag angerufen haben. Ich habe keine Meinung dazu, ob man ihn verkaufen sollte. Wenn das Gesamtpaket (Ablöse + Gehaltsersparnis für das eine Jahr) attraktiv genug ist und unsere Führung glaubt dass Mr. X die Lücke schließen könnte, werden sie nur auf solche Angebote warten. Die Hürde für den neuen wäre m.M.n. jetzt aber auch nicht all zu hoch, um in die Fußstapfen von Otsche zu treten...
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Zaster schrieb:

(...)aber nachdem wir jetzt hier 20 Scouts haben und angeblich ein Schattenkader existiert, vertraue ich einfach mal darauf, dass wir schon Lösungen in der Hinterhand hätten. Keine 2 Stunden nach dem Vallejo Abgang stand Salcedo hier auf der Matte, den wird man auch nicht um 11:30 Uhr an dem Tag angerufen haben.(...)


Salcedo hatte mMn, aufgrund der kürze der Zeit, nichts mit dem Abgang von Vallejo zu tun. Ich bin davon überzeugt dass Salcedo so oder so gekommen wäre, auch wenn der Abgang von Vallejo erst Tage oder Wochen später bekannt geworden wäre.
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Zaster schrieb:

(...)aber nachdem wir jetzt hier 20 Scouts haben und angeblich ein Schattenkader existiert, vertraue ich einfach mal darauf, dass wir schon Lösungen in der Hinterhand hätten. Keine 2 Stunden nach dem Vallejo Abgang stand Salcedo hier auf der Matte, den wird man auch nicht um 11:30 Uhr an dem Tag angerufen haben.(...)


Salcedo hatte mMn, aufgrund der kürze der Zeit, nichts mit dem Abgang von Vallejo zu tun. Ich bin davon überzeugt dass Salcedo so oder so gekommen wäre, auch wenn der Abgang von Vallejo erst Tage oder Wochen später bekannt geworden wäre.
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Aber warum kam erst nach seiner Verletzung das Thema,das wir noch einen IV brauchen, auf?
Dann hätte man ja bereits nach dem Vallejo Abgang Bedarf angemeldet.

Nichtsdestotrotz hat Zaster recht, das wir wohl auch bei Otsches Abgang eine Alternative parat hätten.
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Sollte Schalke Oczipka unbedingt haben wollen, dann sollten sie auch ein
wenig mehr bieten als die kolportierten 3-3,5 Millionen. Denke so 5 Millionen Euro
wären für Bastian schon angemessen. Er ist zwar jetzt nicht die Granate auf der
LAV-Position aber doch recht solide. Wie gesagt: Für 5 Mio.€ würde ich ihn
evtl. ziehen lassen, wenn Oczipka denn überhaupt wechseln will....
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Könnte mir bei einem Abgang von Basti auch gut vorstellen, dass Almeida noch mal ein Thema werden könnte. Wenn dem wirklich so sein sollte, könnte ich gut damit leben.
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Könnte mir bei einem Abgang von Basti auch gut vorstellen, dass Almeida noch mal ein Thema werden könnte. Wenn dem wirklich so sein sollte, könnte ich gut damit leben.
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tweet von C. Schnellhorn (HR)

#Oczipka schweigt zu Wechselgerüchten zu #S04
"Ich sage dazu nichts",meinte er auf hr-Anfrage #SGE Coach Kovac geht davon aus,dass BO bleibt

Ok, dann ist er so gut wie weg, wenn er sich dazu nicht äußert !
Man kennt das ...  also so ist meine Interpretation !
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Wenn Bastian geht, haben wir nur noch Taleb. Der könnte zwar einen Sprung machen und Bastis Rolle übernehmen. Allerdings haben wir zur Zeit noch derart viele Baustellen, dass man sich schon fragen muss, ob wir noch eine solche brauchen.

Basti ist über alle Trainer Stammspieler auf seiner Position geblieben. Wenn er jetzt geht, dann brauchen wir adäquaten Ersatz, nur woher soll der kommen? Der Verein würde mit dem Verkauf ein Risiko gehen, denn er müsste ja unter Umständen wieder eine Wundertüten-Lösung finden. Zudem ist Schalke direkter Konkurrent. Hier kann es einfach nicht sein, dass wir einen Stammspieler günstig abgeben. Mit 10 Millionen kann ich leben. Denn wir können nicht immer Spieler abgeben und sie nur gleichwertig ersetzen. Ein Ziel eines Unternehmens ist, Profit zu erwirtschaften. Wir sollten also entweder einen finanziellen Profit daraus ziehen, oder gleichwertig ersetzen mit mehr Entwicklungspotential (aber evtl mehr Risiko). Hinzu kommt, dass gleichwertiger Ersatz voraussichtlich mehr verdienen würde (auch Basti würde bei Verlängerung aufstocken, allerdings eben nicht Ablöse und Gehaltserhöhung kosten). Schalke muss hier schon tief in die Tasche greifen.

Natürlich sagen einige, der Basti habe nur noch 1 Jahr Vertrag. Das stimmt zwar, dennoch können wir uns eine Schwächung auf links nicht leisten, sportlich gesehen.
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Wenn Bastian geht, haben wir nur noch Taleb. Der könnte zwar einen Sprung machen und Bastis Rolle übernehmen. Allerdings haben wir zur Zeit noch derart viele Baustellen, dass man sich schon fragen muss, ob wir noch eine solche brauchen.

Basti ist über alle Trainer Stammspieler auf seiner Position geblieben. Wenn er jetzt geht, dann brauchen wir adäquaten Ersatz, nur woher soll der kommen? Der Verein würde mit dem Verkauf ein Risiko gehen, denn er müsste ja unter Umständen wieder eine Wundertüten-Lösung finden. Zudem ist Schalke direkter Konkurrent. Hier kann es einfach nicht sein, dass wir einen Stammspieler günstig abgeben. Mit 10 Millionen kann ich leben. Denn wir können nicht immer Spieler abgeben und sie nur gleichwertig ersetzen. Ein Ziel eines Unternehmens ist, Profit zu erwirtschaften. Wir sollten also entweder einen finanziellen Profit daraus ziehen, oder gleichwertig ersetzen mit mehr Entwicklungspotential (aber evtl mehr Risiko). Hinzu kommt, dass gleichwertiger Ersatz voraussichtlich mehr verdienen würde (auch Basti würde bei Verlängerung aufstocken, allerdings eben nicht Ablöse und Gehaltserhöhung kosten). Schalke muss hier schon tief in die Tasche greifen.

Natürlich sagen einige, der Basti habe nur noch 1 Jahr Vertrag. Das stimmt zwar, dennoch können wir uns eine Schwächung auf links nicht leisten, sportlich gesehen.
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Ganz technisch, also ohne Emotionen, ist es exakt die Situation wie bei Hradi auch.

Spieler hat Vertrag bis Ende nächstes Jahr und befindet sich in Verhandlungen. 3 Optionen, er bleibt noch ein Jahr und geht ablösefrei bei unveränderten Bezügen.
Er verlängert und geht entweder gegen saftige Ablöse (und hat Bonus für Verlängerung und Handgeld bei neuem Verein eingestrichen) oder er verlängert und bleibt voll und ganz bei der Eintracht.
Lertzten Endes liegt alles (mal wieder) beim Spieler - nicht schön
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Ganz technisch, also ohne Emotionen, ist es exakt die Situation wie bei Hradi auch.

Spieler hat Vertrag bis Ende nächstes Jahr und befindet sich in Verhandlungen. 3 Optionen, er bleibt noch ein Jahr und geht ablösefrei bei unveränderten Bezügen.
Er verlängert und geht entweder gegen saftige Ablöse (und hat Bonus für Verlängerung und Handgeld bei neuem Verein eingestrichen) oder er verlängert und bleibt voll und ganz bei der Eintracht.
Lertzten Endes liegt alles (mal wieder) beim Spieler - nicht schön
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Aber in der Situation ist bekannt, dass der Anfragende Verein dringend Bedarf auf
der Position hat...  das würde eigentlich dafür sprechen, dass der Spieler seinen Vertrag
nicht aussitzt !
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tweet von C. Schnellhorn (HR)

#Oczipka schweigt zu Wechselgerüchten zu #S04
"Ich sage dazu nichts",meinte er auf hr-Anfrage #SGE Coach Kovac geht davon aus,dass BO bleibt

Ok, dann ist er so gut wie weg, wenn er sich dazu nicht äußert !
Man kennt das ...  also so ist meine Interpretation !
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mussigger schrieb:

tweet von C. Schnellhorn (HR)

#Oczipka schweigt zu Wechselgerüchten zu #S04
"Ich sage dazu nichts",meinte er auf hr-Anfrage #SGE Coach Kovac geht davon aus,dass BO bleibt

Ok, dann ist er so gut wie weg, wenn er sich dazu nicht äußert !
Man kennt das ...  also so ist meine Interpretation !


Denke daher mal, ein Fünkchen Wahrheit ist daher dran, vieleicht aber auch nur eine Anfrage an ihn bzw. den Berater.
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tweet von C. Schnellhorn (HR)

#Oczipka schweigt zu Wechselgerüchten zu #S04
"Ich sage dazu nichts",meinte er auf hr-Anfrage #SGE Coach Kovac geht davon aus,dass BO bleibt

Ok, dann ist er so gut wie weg, wenn er sich dazu nicht äußert !
Man kennt das ...  also so ist meine Interpretation !
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mussigger schrieb:

tweet von C. Schnellhorn (HR)

#Oczipka schweigt zu Wechselgerüchten zu #S04
"Ich sage dazu nichts",meinte er auf hr-Anfrage #SGE Coach Kovac geht davon aus,dass BO bleibt

Ok, dann ist er so gut wie weg, wenn er sich dazu nicht äußert !
Man kennt das ...  also so ist meine Interpretation !



Würde nicht gleich sagen, das er weg ist, aber ich würde sagen, das Schalke zumindestens wirklich Interesse hat.
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Uli Hoeneß hat damals, angesprochen auf die irrwitzigen 40mio die Martínez gekostet hat gesagt, dass er zwar keine 40mio wert ist, dass er aber soviel kosten würde.
So würde ich es jetzt auch halten. Einen Stammspieler zu einem Konkurrenten auf Augenhöhe abgeben? Die 3mio sind zumindest lächerlich, wenn sie ihn haben wollen wird es teuer.


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