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SaW 22.01.2018 - Flügelzangen-Gebabbel

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Ich weiß, dass es montags immer etwas schwierig ist ein Gebabbel zu füllen, weil alle immer irgendwie alles in die Nachbetrachtung packen. Aber mir gefällt diese Perspektive der Flügelzange irgendwie. Mal völlig losgelöst davon, dass ich Willems zutraue mit dem entsprechenden Ansporn noch mal einen großen Sprung zu machen und das Niveau durch die neue Konkurrenzsituation noch mal zu heben, finde ich klasse, dass wir jetzt spielerisch so weit sind, dass wir eben keine wirkliche Fünferabwehrkette mehr auffahren, die dann eifrig Beton anrührt, sondern dass unsere beiden nominellen Außenverteidiger so weit vorne agieren können, dass sie den Angriff wirklich beleben und uns deutlich variabler machen.
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Ich weiß, dass es montags immer etwas schwierig ist ein Gebabbel zu füllen, weil alle immer irgendwie alles in die Nachbetrachtung packen. Aber mir gefällt diese Perspektive der Flügelzange irgendwie. Mal völlig losgelöst davon, dass ich Willems zutraue mit dem entsprechenden Ansporn noch mal einen großen Sprung zu machen und das Niveau durch die neue Konkurrenzsituation noch mal zu heben, finde ich klasse, dass wir jetzt spielerisch so weit sind, dass wir eben keine wirkliche Fünferabwehrkette mehr auffahren, die dann eifrig Beton anrührt, sondern dass unsere beiden nominellen Außenverteidiger so weit vorne agieren können, dass sie den Angriff wirklich beleben und uns deutlich variabler machen.
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Haliaeetus schrieb:

Ich weiß, dass es montags immer etwas schwierig ist ein Gebabbel zu füllen, weil alle immer irgendwie alles in die Nachbetrachtung packen. Aber mir gefällt diese Perspektive der Flügelzange irgendwie. Mal völlig losgelöst davon, dass ich Willems zutraue mit dem entsprechenden Ansporn noch mal einen großen Sprung zu machen und das Niveau durch die neue Konkurrenzsituation noch mal zu heben, finde ich klasse, dass wir jetzt spielerisch so weit sind, dass wir eben keine wirkliche Fünferabwehrkette mehr auffahren, die dann eifrig Beton anrührt, sondern dass unsere beiden nominellen Außenverteidiger so weit vorne agieren können, dass sie den Angriff wirklich beleben und uns deutlich variabler machen.


Ich habe das Gefühl, dass wir spielerisch (zumindest auswärts) immer näher an das rankommen, was sich Kovac seit Einführung der 5er Kette vorgestellt hat.
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Da stimme ich Dir komplett zu.
Zumal auch unsere Alternativen noch besser sind, jetzt wo Mascarell und Fabian zurück kommen.
Vielleicht wird ja Abraham auch noch mal fit oder wir bekommen zumindestens einen guten Ersatz.
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Ich weiß, dass es montags immer etwas schwierig ist ein Gebabbel zu füllen, weil alle immer irgendwie alles in die Nachbetrachtung packen. Aber mir gefällt diese Perspektive der Flügelzange irgendwie. Mal völlig losgelöst davon, dass ich Willems zutraue mit dem entsprechenden Ansporn noch mal einen großen Sprung zu machen und das Niveau durch die neue Konkurrenzsituation noch mal zu heben, finde ich klasse, dass wir jetzt spielerisch so weit sind, dass wir eben keine wirkliche Fünferabwehrkette mehr auffahren, die dann eifrig Beton anrührt, sondern dass unsere beiden nominellen Außenverteidiger so weit vorne agieren können, dass sie den Angriff wirklich beleben und uns deutlich variabler machen.
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So ist es ja ein fast WM54 typisches 3-5-2
Grade mit Boateng und Gacinovic auf den Halbpositionen,
oder 8er, um nicht zu mutmaßen, dass diese 8er Position auch für Fabian ideal ist ;-}

Bin mir sicher, dass Willems den Konkurrenzkampf mit Chandler positiv annimmt. Der hat halt mal ne kleine Delle, das ist nirmal, aber grundsätzlich ist er am Ball eigentlich etwas talentierter als JLo, oder?

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Wolf ist aktuell über jeden Zweifel erhaben.

Aber Chandler hat jetzt auf Links den Fußball nicht neu erfunden, ja er hat ein Tor geschossen (bei dem ein oder anderen wäre das Ding auch aus dem Stadion geflogen) die beiden Leistungen waren ordentlich, aber da ist noch massig Luft nach oben. Allerdings gefällt mir die Leistung von ihm 100mal besser als das, was Otsche da in der Regel abgeliefert hat (was allerdings auch keine Kunst ist ).

Willems hat alle Fähigkeiten zu einem der Besten LV´s auf diesem Planeten zu werden.
Warum er es nur sporadisch bzw. gar nicht auf den Rasen bringen kann, hat wohl hauptsächlich mit dem Kopf und auch mit der fehlenden Kondition (hatte ich jedenfalls in der Hinrunde das Gefühl) zu tun. Ich hoffe das Trainerteam bekommt den Jungen hin, der Kerl hat alles was ein LV braucht.
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Was mich aktuell schwer begeistert ist wenn der gegnerische Trainer von Wolfsburg davon spricht, dass sie gegen uns Lehrgeld bezahlt haben. Eine Mannschaft die von der Qualität der Einzelspieler immer den Anspruch haben muss oben mitzuspielen zahlt gegen uns Lehrgeld. Das finde ich sehr bemerkenswert.

Gruß
tobago
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Was mich aktuell schwer begeistert ist wenn der gegnerische Trainer von Wolfsburg davon spricht, dass sie gegen uns Lehrgeld bezahlt haben. Eine Mannschaft die von der Qualität der Einzelspieler immer den Anspruch haben muss oben mitzuspielen zahlt gegen uns Lehrgeld. Das finde ich sehr bemerkenswert.

Gruß
tobago
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War denn die Qualität es Personals das VW am Samstag auf den Platz gebracht hat, wirklich besser als die der unsren?
BIs auf Arnold, Malli und mit abstrichen Guilavogui sah ich da niemanden rumlaufen der bei uns Stamm spielen würde.

Aber das solche Aussagen runtergehen wie Öl ist natürlich richtig.
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Wolf ist aktuell über jeden Zweifel erhaben.

Aber Chandler hat jetzt auf Links den Fußball nicht neu erfunden, ja er hat ein Tor geschossen (bei dem ein oder anderen wäre das Ding auch aus dem Stadion geflogen) die beiden Leistungen waren ordentlich, aber da ist noch massig Luft nach oben. Allerdings gefällt mir die Leistung von ihm 100mal besser als das, was Otsche da in der Regel abgeliefert hat (was allerdings auch keine Kunst ist ).

Willems hat alle Fähigkeiten zu einem der Besten LV´s auf diesem Planeten zu werden.
Warum er es nur sporadisch bzw. gar nicht auf den Rasen bringen kann, hat wohl hauptsächlich mit dem Kopf und auch mit der fehlenden Kondition (hatte ich jedenfalls in der Hinrunde das Gefühl) zu tun. Ich hoffe das Trainerteam bekommt den Jungen hin, der Kerl hat alles was ein LV braucht.
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steps82 schrieb:

Wolf ist aktuell über jeden Zweifel erhaben.

Aber Chandler hat jetzt auf Links den Fußball nicht neu erfunden, ja er hat ein Tor geschossen (bei dem ein oder anderen wäre das Ding auch aus dem Stadion geflogen) die beiden Leistungen waren ordentlich, aber da ist noch massig Luft nach oben. Allerdings gefällt mir die Leistung von ihm 100mal besser als das, was Otsche da in der Regel abgeliefert hat (was allerdings auch keine Kunst ist  ).

Willems hat alle Fähigkeiten zu einem der Besten LV´s auf diesem Planeten zu werden.
Warum er es nur sporadisch bzw. gar nicht auf den Rasen bringen kann, hat wohl hauptsächlich mit dem Kopf und auch mit der fehlenden Kondition (hatte ich jedenfalls in der Hinrunde das Gefühl) zu tun. Ich hoffe das Trainerteam bekommt den Jungen hin, der Kerl hat alles was ein LV braucht.


Da ich leider das Wolfsburg Spiel nicht gesehen habe, ist mein Urteil hier wahrscheinlich auch nicht wirklich zielführend. Aber gegen Freiburg sah ich es so, dass Chandler das durchaus gut gemacht hat, man aber klar merkte, dass es eigentlich nicht seine Position ist und es mehrfach Situationen gab wo ich dachte, dass er halt jetzt nicht durchzieht und flankt, wie er es vielleicht auf der anderen Seite machen würde.

Auch ich sehe in Willems sehr viel und denke, dass er eigentlich alle Anlagen mitbringt. Vielleicht auch der Fluch jetzt der kurzen Winterpause, dass man jetzt nicht mal richtig an seiner Kondition arbeiten konnte. Da für ihn ja so oder so keine WM ansteht, kann er im Sommer dann voll mitmachen und dann bin ich gespannt, ob nicht dann ein ganz anderer Willems auf dem Platz steht.

Und ansonsten hoffe ich, dass er sich nicht hängen lässt und auch wenn er erstmal auf der Bank sitzt, dann als Joker reinkommt, wie gegen Stuttgart.
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War denn die Qualität es Personals das VW am Samstag auf den Platz gebracht hat, wirklich besser als die der unsren?
BIs auf Arnold, Malli und mit abstrichen Guilavogui sah ich da niemanden rumlaufen der bei uns Stamm spielen würde.

Aber das solche Aussagen runtergehen wie Öl ist natürlich richtig.
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steps82 schrieb:

War denn die Qualität es Personals das VW am Samstag auf den Platz gebracht hat, wirklich besser als die der unsren?
BIs auf Arnold, Malli und mit abstrichen Guilavogui sah ich da niemanden rumlaufen der bei uns Stamm spielen würde.

Aber das solche Aussagen runtergehen wie Öl ist natürlich richtig.


Natürlich waren sie nicht besser von der Qualität die sie aktuell auf dem Platz umsetzen. Aber Wolfsburg hat einen Marktwert um die 150 Mio an Spielern und immer den Anspruch ganz oben mitzuspielen, daher gefällt mir die Situation noch besser.

Gruß
tobago
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Bei Willems bin ich absolut optimistisch. Gab irgendwann ein Interview mit ihm, in dem er erklärt hat, warum er nach Frankfurt gekommen ist. Einer der Gründe war, dass Kovac ihm detailliert alle seine Schwächen auflisten konnte. Ich geh also davon aus, dass er Bock drauf hat, an sich zu arbeiten und besser zu werden. Konkurrenzkampf wird ihn nicht abschrecken, denke ich.
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steps82 schrieb:

War denn die Qualität es Personals das VW am Samstag auf den Platz gebracht hat, wirklich besser als die der unsren?
BIs auf Arnold, Malli und mit abstrichen Guilavogui sah ich da niemanden rumlaufen der bei uns Stamm spielen würde.

Aber das solche Aussagen runtergehen wie Öl ist natürlich richtig.


Natürlich waren sie nicht besser von der Qualität die sie aktuell auf dem Platz umsetzen. Aber Wolfsburg hat einen Marktwert um die 150 Mio an Spielern und immer den Anspruch ganz oben mitzuspielen, daher gefällt mir die Situation noch besser.

Gruß
tobago
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Meinte ja auch rein die Qualität die da aufgelaufen ist, vollkommen unabhängig von der Leistung im Spiel.
Marktwert ist doch sowieso vollkommener Blödsinn, wieso z.b. Diamata das doppelte Wert sein soll im Vergleich zu Gacinovic und Wolf ist mir schleierhaft. Nur weil er 2 Jahre jünger ist?

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Timmy macht sich aktuell zumindest mal besser als Tawatha.
Auf Dauer sollte man natürlich meinen dass sich Willems durchsetzt, Timmy hat seinen Job aber zuletzt auf Links nicht schlecht gemacht.
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Was mich aktuell schwer begeistert ist wenn der gegnerische Trainer von Wolfsburg davon spricht, dass sie gegen uns Lehrgeld bezahlt haben. Eine Mannschaft die von der Qualität der Einzelspieler immer den Anspruch haben muss oben mitzuspielen zahlt gegen uns Lehrgeld. Das finde ich sehr bemerkenswert.

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

Was mich aktuell schwer begeistert ist wenn der gegnerische Trainer von Wolfsburg davon spricht, dass sie gegen uns Lehrgeld bezahlt haben. Eine Mannschaft die von der Qualität der Einzelspieler immer den Anspruch haben muss oben mitzuspielen zahlt gegen uns Lehrgeld. Das finde ich sehr bemerkenswert.

Gruß
tobago


Da sprichst du das richtige an: Ich musste bei dem Interview auch direkt an Heynckes Gesicht denken, der auch nicht so recht wusste was er gegen uns hätte besser machen sollen. Anfangs waren wir noch eklig, mit zunehmender Zeit sind wir nochmal darüber hinaus gewachsen.

Die Reaktionen unserer Gegner sprechen Bände! Und die Aussagen der VWler mit Wörtern wie "Lehrstunde" und "überlegen" sind das Sahnehäuschen. Das hört man vielleicht mal bei einer 6:0 Packung in München. Aber sonst?

Ich hoffe Kovac kann die Jungs am Boden halten. Dann spricht nichts gegen eine unvergessliche Saison!
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Was mich aktuell schwer begeistert ist wenn der gegnerische Trainer von Wolfsburg davon spricht, dass sie gegen uns Lehrgeld bezahlt haben. Eine Mannschaft die von der Qualität der Einzelspieler immer den Anspruch haben muss oben mitzuspielen zahlt gegen uns Lehrgeld. Das finde ich sehr bemerkenswert.

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

Eine Mannschaft die von der Qualität der Einzelspieler immer den Anspruch haben muss oben mitzuspielen zahlt gegen uns Lehrgeld. Das finde ich sehr bemerkenswert.

Täte mich interessieren, wie hoch das war.
Liegt das in den Größenordnungen der Ablösesummen?
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Meinte ja auch rein die Qualität die da aufgelaufen ist, vollkommen unabhängig von der Leistung im Spiel.
Marktwert ist doch sowieso vollkommener Blödsinn, wieso z.b. Diamata das doppelte Wert sein soll im Vergleich zu Gacinovic und Wolf ist mir schleierhaft. Nur weil er 2 Jahre jünger ist?

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steps82 schrieb:

Meinte ja auch rein die Qualität die da aufgelaufen ist, vollkommen unabhängig von der Leistung im Spiel.
Marktwert ist doch sowieso vollkommener Blödsinn, wieso z.b. Diamata das doppelte Wert sein soll im Vergleich zu Gacinovic und Wolf ist mir schleierhaft. Nur weil er 2 Jahre jünger ist?


Dieser Diamata war wirklich grottenschlecht.

Mich wundert das manchmal auch. Es kann doch nicht nur an unserer fehlender Lobby liegen.
Wenn man die derzeitigen Leistungen sieht könnten wir locker 20 Mio für Wolf aufrufen, 40 Mio für Haller, 30 Mio für Rebic, und locker 8 Mio für Chandler... aber wir sind halt nur die Eintracht, bei uns sind die Spieler alle nur die Hälfte wert.
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steps82 schrieb:

Meinte ja auch rein die Qualität die da aufgelaufen ist, vollkommen unabhängig von der Leistung im Spiel.
Marktwert ist doch sowieso vollkommener Blödsinn, wieso z.b. Diamata das doppelte Wert sein soll im Vergleich zu Gacinovic und Wolf ist mir schleierhaft. Nur weil er 2 Jahre jünger ist?


Dieser Diamata war wirklich grottenschlecht.

Mich wundert das manchmal auch. Es kann doch nicht nur an unserer fehlender Lobby liegen.
Wenn man die derzeitigen Leistungen sieht könnten wir locker 20 Mio für Wolf aufrufen, 40 Mio für Haller, 30 Mio für Rebic, und locker 8 Mio für Chandler... aber wir sind halt nur die Eintracht, bei uns sind die Spieler alle nur die Hälfte wert.
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Diegito schrieb:

steps82 schrieb:

Meinte ja auch rein die Qualität die da aufgelaufen ist, vollkommen unabhängig von der Leistung im Spiel.
Marktwert ist doch sowieso vollkommener Blödsinn, wieso z.b. Diamata das doppelte Wert sein soll im Vergleich zu Gacinovic und Wolf ist mir schleierhaft. Nur weil er 2 Jahre jünger ist?


Dieser Diamata war wirklich grottenschlecht.

Mich wundert das manchmal auch. Es kann doch nicht nur an unserer fehlender Lobby liegen.
Wenn man die derzeitigen Leistungen sieht könnten wir locker 20 Mio für Wolf aufrufen, 40 Mio für Haller, 30 Mio für Rebic, und locker 8 Mio für Chandler... aber wir sind halt nur die Eintracht, bei uns sind die Spieler alle nur die Hälfte wert.

In den Marktwert fließen auch tatsächlich bezahlte Ablösen rein. Wenn VW nun mal diesen Typen für 10. mio. bezahlt hat, ist dieser mehr wert, als Wolf, den wir für 0,5 mio. kaufen. Deshalb ist Cordoba auch mehr wert als Rebic.

Bestes Beispiel, dass Marktwerte wenig mit Leistung zu tun haben ist Schürrle. Seine bisher generierten Ablösesummen stehen in keinem Verhältnis zu seiner Leistung.
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Um mal ein Haar in der Suppe zu suchen / finden

Mir kommt Willems zu gut weg. Der Mann war für unsere Verhältnisse richtig teuer und er hat sicher auch tolle Anlagen, aber da kommt gerade in Anbetracht dessen viel zu wenig. Das Fitness-Argument zieht doch auch nicht mehr. Inzwischen sollte er mal 90 Minuten durchhalten. Das ist doch ein schlechter Witz!

Ich wünsche mir auch, dass Willems mal konstant das spielt, was er ab und an gezeigt hat. Leider hat er dieses Niveau arg selten auf den Platz gebracht. Muss man einfach mal feststellen.

Abgesehen davon bin ich absolut fein mit Chandler als LV!
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Diegito schrieb:

steps82 schrieb:

Meinte ja auch rein die Qualität die da aufgelaufen ist, vollkommen unabhängig von der Leistung im Spiel.
Marktwert ist doch sowieso vollkommener Blödsinn, wieso z.b. Diamata das doppelte Wert sein soll im Vergleich zu Gacinovic und Wolf ist mir schleierhaft. Nur weil er 2 Jahre jünger ist?


Dieser Diamata war wirklich grottenschlecht.

Mich wundert das manchmal auch. Es kann doch nicht nur an unserer fehlender Lobby liegen.
Wenn man die derzeitigen Leistungen sieht könnten wir locker 20 Mio für Wolf aufrufen, 40 Mio für Haller, 30 Mio für Rebic, und locker 8 Mio für Chandler... aber wir sind halt nur die Eintracht, bei uns sind die Spieler alle nur die Hälfte wert.

In den Marktwert fließen auch tatsächlich bezahlte Ablösen rein. Wenn VW nun mal diesen Typen für 10. mio. bezahlt hat, ist dieser mehr wert, als Wolf, den wir für 0,5 mio. kaufen. Deshalb ist Cordoba auch mehr wert als Rebic.

Bestes Beispiel, dass Marktwerte wenig mit Leistung zu tun haben ist Schürrle. Seine bisher generierten Ablösesummen stehen in keinem Verhältnis zu seiner Leistung.
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Bruchibert schrieb:

In den Marktwert fließen auch tatsächlich bezahlte Ablösen rein. Wenn VW nun mal diesen Typen für 10. mio. bezahlt hat, ist dieser mehr wert, als Wolf, den wir für 0,5 mio. kaufen. Deshalb ist Cordoba auch mehr wert als Rebic.

Bestes Beispiel, dass Marktwerte wenig mit Leistung zu tun haben ist Schürrle. Seine bisher generierten Ablösesummen stehen in keinem Verhältnis zu seiner Leistung.


Das stimmt natürlich. Für Haller haben wir allerdings immerhin 7 Mio bezahlt, wenn der so weiternetzt kommen wir ziemlich schnell in Modeste-Bereiche....

Wir müssen aber auch aggressiver auftreten wenn Angebote reinflattern. Da muß knallhart eine Summe vorgegeben werden, darunter geht dann garnix! Ich traue Bobic zu das er das konsequent macht.
Die Zeiten das wir aus "menschlichen" Gründen Spieler für Witz-Summen ziehen lassen müssen vorbei sein!
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Diegito schrieb:

steps82 schrieb:

Meinte ja auch rein die Qualität die da aufgelaufen ist, vollkommen unabhängig von der Leistung im Spiel.
Marktwert ist doch sowieso vollkommener Blödsinn, wieso z.b. Diamata das doppelte Wert sein soll im Vergleich zu Gacinovic und Wolf ist mir schleierhaft. Nur weil er 2 Jahre jünger ist?


Dieser Diamata war wirklich grottenschlecht.

Mich wundert das manchmal auch. Es kann doch nicht nur an unserer fehlender Lobby liegen.
Wenn man die derzeitigen Leistungen sieht könnten wir locker 20 Mio für Wolf aufrufen, 40 Mio für Haller, 30 Mio für Rebic, und locker 8 Mio für Chandler... aber wir sind halt nur die Eintracht, bei uns sind die Spieler alle nur die Hälfte wert.

In den Marktwert fließen auch tatsächlich bezahlte Ablösen rein. Wenn VW nun mal diesen Typen für 10. mio. bezahlt hat, ist dieser mehr wert, als Wolf, den wir für 0,5 mio. kaufen. Deshalb ist Cordoba auch mehr wert als Rebic.

Bestes Beispiel, dass Marktwerte wenig mit Leistung zu tun haben ist Schürrle. Seine bisher generierten Ablösesummen stehen in keinem Verhältnis zu seiner Leistung.
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Ich finde die Marktwerte auch lächerlich, inbesondere, da sie angeblich an die Marktsituation angepasst wurden (nur nicht bei uns), aber lass Wolf oder Rebic mal noch ein Jahr so weiter spielen. Dann kommen sie nicht drum herum sie stark aufzuwerten.
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Chandler als LV sehe ich aber nicht als Dauerlösung....Willems muß leistungskonstanter werden und seine Einstellung überdenken....das sportliche Potential hat er zweifelsohne, aber er muß es eben abrufen.....


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