Adi Hütter - Diskussion
Thread wurde von prothurk am Sonntag, 30. Mai 2021, 10:00 Uhr um 10:00 Uhr verschoben weil:
Dieser Thread ist sicherlich im UE nicht mehr passend. Daher folgt er dem Thread unseres ehemaligen Vorstand Sport
Dieser Thread ist sicherlich im UE nicht mehr passend. Daher folgt er dem Thread unseres ehemaligen Vorstand Sport
Mach ich.
Ob es schlau war, das System auf 4er Kette umzustellen, obwohl die vorangegangenen 40 Spiele durchgängig (Ausnahme kurz nach gegnerischem Platzverweis) mit 3er Kette gespielt wurde, lass ich mal dahingestellt.
Aber wenn er ein selten gespieltes System anordnet, dann finde ich es befremdlich den LV mit einem Spieler zu besetzen, der das in Frankfurt noch nie gespielt hat, den RV mit einem Spieler zu besetzen, der das in Frankfurt noch nie gespielt hat und einen gelernten LV im DM zu stellen, was er zwar in Frankfurt schon gespielt hat aber eher selten gut.
Also ein neues System mit 3 mehr oder weniger positionsfremden Spielern zu besetzen, hm ich meine da kann man schon mal von vercoacht sprechen.
Dass sich ein Trainer mal irrt, ist ja auch mehr als normal und ich finde, dass Adi sehr häufig die beste oder zumindest eine gute Lösung findet. In Leverkusen aber lag er (vorhersehbar) daneben.
Danke. So hab ich das gemeint und eigentlich auch fast genauso geschrieben.
1. Ich habe mich auf das Gesamtergebnis bezogen, Du redest wieder nur vom Vizekusenspiel
2. Wenn 11 Mann auf dem Platz stehen, ist also ein Spieler ausschlaggebend für ein 6 Tore Debakel - da kann ich Deiner Logik nicht folgen.
3. Worum geht es hier? Ich lese ständig Leverkusen, Mainz, Augsburg etc. Wenn unsere Jungs und AH das diese Woche und vor dem nächsten Spiel genauso machen, dann wird das in München einen Reinfall geben.
Im Sport gibt es Niederlagen, die musst Du wegstecken und wieder aufstehen. Dieses lamentieren und liegenbleiben führt zu gar nichts. Keiner von uns weis doch was am Samstag 17:15 + Nachspielzeit alles passiert ist. Aber hier wird gejammert, als ob unser Abstieg besiegelt sei...Leute Leute
Ich bleibe dabei - Adi Hütter ist seit Jahrzehnten das beste was die Eintracht auf der Bank hatte. Topmöller hat zuletzt Platz 5 in der Liga und das 4tel Finale im UEFA Cup erreicht, der hatte mMn aber auch ganz andere Spieler zur Verfügung. Wenn ich mir ansehe welche Entwicklung hier Spieler genommen haben, wie Kostic, Jovic, Danny, N'Dicka etc. dann ist das was hier passiert für mich nicht nachvollziehbar. Schaut mal wo wir herkommen. Die Entwicklung zeigt nach oben und wird es mit AH auch nächste Saison, mit oder ohne CL/EL, da lege ich mich fest.
Auf BL-Niveau dürfte der Totalausfall eines Spielers ziemlich fatale Folgen haben. Dazu kamen noch mehrere andere (manche auch nicht vorhersehbare) Ausfälle.
1. Ich habe mich auf das Gesamtergebnis bezogen, Du redest wieder nur vom Vizekusenspiel
2. Wenn 11 Mann auf dem Platz stehen, ist also ein Spieler ausschlaggebend für ein 6 Tore Debakel - da kann ich Deiner Logik nicht folgen.
3. Worum geht es hier? Ich lese ständig Leverkusen, Mainz, Augsburg etc. Wenn unsere Jungs und AH das diese Woche und vor dem nächsten Spiel genauso machen, dann wird das in München einen Reinfall geben.
Im Sport gibt es Niederlagen, die musst Du wegstecken und wieder aufstehen. Dieses lamentieren und liegenbleiben führt zu gar nichts. Keiner von uns weis doch was am Samstag 17:15 + Nachspielzeit alles passiert ist. Aber hier wird gejammert, als ob unser Abstieg besiegelt sei...Leute Leute
Ich bleibe dabei - Adi Hütter ist seit Jahrzehnten das beste was die Eintracht auf der Bank hatte. Topmöller hat zuletzt Platz 5 in der Liga und das 4tel Finale im UEFA Cup erreicht, der hatte mMn aber auch ganz andere Spieler zur Verfügung. Wenn ich mir ansehe welche Entwicklung hier Spieler genommen haben, wie Kostic, Jovic, Danny, N'Dicka etc. dann ist das was hier passiert für mich nicht nachvollziehbar. Schaut mal wo wir herkommen. Die Entwicklung zeigt nach oben und wird es mit AH auch nächste Saison, mit oder ohne CL/EL, da lege ich mich fest.
Mir kann keiner erzählen, das ein Desaster bereits nach einer halben Stunde ausschließlich der Aufstellung des Trainers geschuldet ist, da hat die Mannschaft im Kollektiv komplett versagt.
Das spiegelt aber doch nicht über die gesamte Situation das, was Hütter hier bislang geleistet hat und schmälert auch nicht sein Fachkompetenz.
Ich finde es etwas merkwürdig, das man die Mannschaft außen vor läßt, die in 30 Min. 6 Dinger kassiert...die sollte sich mal zuallererst hinterfragen...
Natürlich hat die Mannschaft zum Ergebnis ihren Teil geleistet, genau wie Hütter. Wer hat das bitteschön bestritten?
Naja, groß angemerkt wurde es nicht...nur Hütter in die Verantwortung zu nehmen für ein grottenschlechtes Spiel, ist mir dann doch bißchen zu einfach...wenigstens konnten wir in der 2. Hz. das Ergebnis verteidigen....
Aber im letzten Spiel gegen Bayern wird er wohl nicht mehr rotieren. Vielleicht ja nächste Saison!
Kennst du Pipi Langstrumpf? Die malt sich auch die Welt wie sie ihr gefällt....
"Alle in der 2ten Reihe können Stammkräfte ersetzten."
--> Mit Sicherheit nicht, oder zumindest nicht konstant wenn sie gerade aus langwierigen Verletzungspausen kommen ((die o.g. Torro, Chandler, Paciencia)
--> Mit Sicherheit nicht wenn sie aus langwierigen Verletzungspausen kommen UND sich erst noch an Mannschaft, Liga etc. gewöhnen müssen --> der o.g. Toure
"Die können alle was und haben das auch schon bewiesen"
--> DEr o.g. Tuta? Sand heute: Nein. Perspektivspieler.
Bleibt aus deiner Aufzählung lediglich noch der Willems, der sich aber letztlich ausreichend oft beweisen durfte (wenn auch nicht positionsgetreu). Da war aber bei allen Grundlagen in Sachen Spielverständnis und Einsatzbereitschaft meist nicht viel zu sehen, weshalb AH ihm auch mal eine Denkpause verpasst hat.
--> Womit deine Hypothese: ""Alle in der 2ten Reihe können Stammkräfte ersetzten." ziemlich eindeutig widerlegt sein sollte und ich eher mal behaupten würde, dass man es sich auch nicht zu einfach machen sollte, wenn es darum geht die aktuelle Situation zu bewerten.
Ich denke, dass sehen auch einige Andere ähnlich
Also wenn Du es schon so genau nimmst dann solltest aber schon dazu erwähnen, wieviele Spiele Paciencia mit wievielen Toren bereits nach der Verletzung gemacht hat. Ebenso, dass Toure bereits Spiele gemacht hatte (das erste sehr ordentlich, gg Leverkusen weniger) dass N dicka frisch aber positionsfremd und gegen Mainz gar nicht dabei war, de Guzman hier auch schon gute Spiele hatte und ordentliche Srandards.
Einzig in Bezug auf Tuta, und Willems hast du Recht, die hätte ich auch nicht als Alternative gesehen. Chandler nur mit Abstrichen, obwohl auch ers beim Kurzeinsatz recht ordentlich machte.
Erst dumm kommen, nicht richtig lesen und dann noch so viel Falsches schreiben....
Ich fang mal von hinten an! NICHT ich habe eine Hypothese aufgestellt, ach wie lustig, sondern Adi Hütter hat in zahlreichen PK`s gesagt, dass "Alle in der 2ten Reihe Stammkräfte ersetzen können." Nicht ich sondern Hütter! Kapiert?!
Dann zu Willems. Ja er hat die letzten Spiele nicht gut gespielt und wurde zurecht nicht aufgestellt. Er hat aber auch schon gezeigt, dass er gut spielen kann und so ne Strafe kann dann auch positiv motivieren, dass er wieder besser spielt. Und ja er spielt Positionsfremd genau wie Tourè. Woher willst du wissen, ob die auf ihren Stammpositionen nicht besser aufgehoben wären.
Und was soll der Schwachsinn mit Verletzungspausen. Rode kam aus langer Verletzungszeit und ist eingeschlagen. Pacencia und Torro sind schon lange wieder fit und haben sich gut eingefügt. Auch Chandler hat bei seinem Kurzeinsatz gut gehalten und gezeigt, dass mehr von ihm zu erwarten ist. Und Tuta durfte im Testspiel zeigen, dass er was drauf hat. Klar ist er noch kein Stammplatz Ersatz, aber er ist genauso alt wie N`Dicka und der hat uns auch überrascht.
Jeder darf seine eigene Meinung dazu haben. Aber man sollte doch freundlich dabei bleiben. Herr Langstrumpf!
Natürlich hat die Mannschaft zum Ergebnis ihren Teil geleistet, genau wie Hütter. Wer hat das bitteschön bestritten?
Naja, groß angemerkt wurde es nicht...nur Hütter in die Verantwortung zu nehmen für ein grottenschlechtes Spiel, ist mir dann doch bißchen zu einfach...wenigstens konnten wir in der 2. Hz. das Ergebnis verteidigen....
Gegen Leverkusen rotiert - falsch.
Gegen M1 nicht rotiert - auch falsch.
Und diese Fehler hat er nur gemacht, weil er bisher keine Erfahrung mit richtigem Fußball hat, da er bisher nur Feierabendfußballer in Bauernligen trainiert hat. Ich hatte das schon verstanden.
Kein Trainer macht alles richtig, natürlich auch Adi nicht (und dieser AD sicher auch nicht). Aber die Begründung, die ihr dafür habt, ist eine Beleidigung.
OK angenommen. Ich habe mich jetzt ein paar Seiten vorgelesen und keiner geht auf meine Überlegungen zu mangelnder Trainererfahrung mit der Doppelbelastung auf Halbfinalniveau ein. Dann wird es wahrscheinlich nicht daran gelegen haben. Aber an was denn dann? Wieso läuft seit einigen BL-Spielen nichts mehr zusammen?
- Mangelnde Trainererfahrung in der Trainingssteuerung mit Doppelbelastung ist es nicht.
- Vielleicht die Breite des Kaders?
- Die mangelnde Motivations der Jungs aufs Kerngeschäft?
- Die Müdigkeit der (gesammten) Mannschaft?
- Die aufkommende Stärke der Gegner?
Kennst du Pipi Langstrumpf? Die malt sich auch die Welt wie sie ihr gefällt....
"Alle in der 2ten Reihe können Stammkräfte ersetzten."
--> Mit Sicherheit nicht, oder zumindest nicht konstant wenn sie gerade aus langwierigen Verletzungspausen kommen ((die o.g. Torro, Chandler, Paciencia)
--> Mit Sicherheit nicht wenn sie aus langwierigen Verletzungspausen kommen UND sich erst noch an Mannschaft, Liga etc. gewöhnen müssen --> der o.g. Toure
"Die können alle was und haben das auch schon bewiesen"
--> DEr o.g. Tuta? Sand heute: Nein. Perspektivspieler.
Bleibt aus deiner Aufzählung lediglich noch der Willems, der sich aber letztlich ausreichend oft beweisen durfte (wenn auch nicht positionsgetreu). Da war aber bei allen Grundlagen in Sachen Spielverständnis und Einsatzbereitschaft meist nicht viel zu sehen, weshalb AH ihm auch mal eine Denkpause verpasst hat.
--> Womit deine Hypothese: ""Alle in der 2ten Reihe können Stammkräfte ersetzten." ziemlich eindeutig widerlegt sein sollte und ich eher mal behaupten würde, dass man es sich auch nicht zu einfach machen sollte, wenn es darum geht die aktuelle Situation zu bewerten.
Ich denke, dass sehen auch einige Andere ähnlich
Also wenn Du es schon so genau nimmst dann solltest aber schon dazu erwähnen, wieviele Spiele Paciencia mit wievielen Toren bereits nach der Verletzung gemacht hat. Ebenso, dass Toure bereits Spiele gemacht hatte (das erste sehr ordentlich, gg Leverkusen weniger) dass N dicka frisch aber positionsfremd und gegen Mainz gar nicht dabei war, de Guzman hier auch schon gute Spiele hatte und ordentliche Srandards.
Einzig in Bezug auf Tuta, und Willems hast du Recht, die hätte ich auch nicht als Alternative gesehen. Chandler nur mit Abstrichen, obwohl auch ers beim Kurzeinsatz recht ordentlich machte.
Mach ich.
Ob es schlau war, das System auf 4er Kette umzustellen, obwohl die vorangegangenen 40 Spiele durchgängig (Ausnahme kurz nach gegnerischem Platzverweis) mit 3er Kette gespielt wurde, lass ich mal dahingestellt.
Aber wenn er ein selten gespieltes System anordnet, dann finde ich es befremdlich den LV mit einem Spieler zu besetzen, der das in Frankfurt noch nie gespielt hat, den RV mit einem Spieler zu besetzen, der das in Frankfurt noch nie gespielt hat und einen gelernten LV im DM zu stellen, was er zwar in Frankfurt schon gespielt hat aber eher selten gut.
Also ein neues System mit 3 mehr oder weniger positionsfremden Spielern zu besetzen, hm ich meine da kann man schon mal von vercoacht sprechen.
Dass sich ein Trainer mal irrt, ist ja auch mehr als normal und ich finde, dass Adi sehr häufig die beste oder zumindest eine gute Lösung findet. In Leverkusen aber lag er (vorhersehbar) daneben.
Uli, na klar kann man von vercoacht sprechen, wenn das Spiel verloren wurde. Das ist ja so ungewöhnlich nicht.
Aber wenn du mir erzählen willst, dass zwei Spieler, die normalerweise in der 3er-Kette die Außenpositionen besetzen, das nicht auch in der 4er-Kette können und damit vollkommen überfordert sind, dann muss ich schon mal schmunzeln. Namentlich da vor ihnen zwei AVs spielten, die lediglich ein bisschen vorgeschoben waren. Von "Linie rauf und runter", wie das normalerweise von den Außenspielern der 4er-Kette gefordert wird, waren sie somit befreit.
Positionsfremd würde ich es bezeichnen, wenn Touré statt in einer defensiv ausgerichteten 4er-Kette im Angriff hätte spielen müssen.
Bei Willems bin ich mit dir einig. Das war aber auch die einzige Entscheidung von Hütter, mit der ich ich vor dem Spiel nicht einverstanden war.
Im Übrigen erklärt das alles nicht die erschreckenden Auftritte von Abraham und Hinteregger. Beide mit ihren schlechtesten Leistungen in dieser Saison. Und dann gehts halt dahin. Willems schläft beim ersten Tor, Abraham beim zweiten. Und Hinti trifft zum Schluss auch noch.
Witzig war ja auch, dass Hamann in der Halbzeit"analyse" davon sprach, dass Hütter sich vercoacht hat, weil er zu offensiv hat spielen lassen. Er, Hamann, hätte erst mal hinten dicht gemacht.
Du siehst, es gibt zahllose Art und Weisen, sich zu vercoachen.
Ist halt so. Kovac hat den ersten Titel geholt, den ich miterleben durfte. Ansonsten war man unter ihm auch nicht grade erfolglos.
Lest doch einfach den STT vor dem Leverkusen-Spiel. Da stehts schwarz auf weiß. Ich lese da negative Überraschung raus.
Kennst du Pipi Langstrumpf? Die malt sich auch die Welt wie sie ihr gefällt....
"Alle in der 2ten Reihe können Stammkräfte ersetzten."
--> Mit Sicherheit nicht, oder zumindest nicht konstant wenn sie gerade aus langwierigen Verletzungspausen kommen ((die o.g. Torro, Chandler, Paciencia)
--> Mit Sicherheit nicht wenn sie aus langwierigen Verletzungspausen kommen UND sich erst noch an Mannschaft, Liga etc. gewöhnen müssen --> der o.g. Toure
"Die können alle was und haben das auch schon bewiesen"
--> DEr o.g. Tuta? Sand heute: Nein. Perspektivspieler.
Bleibt aus deiner Aufzählung lediglich noch der Willems, der sich aber letztlich ausreichend oft beweisen durfte (wenn auch nicht positionsgetreu). Da war aber bei allen Grundlagen in Sachen Spielverständnis und Einsatzbereitschaft meist nicht viel zu sehen, weshalb AH ihm auch mal eine Denkpause verpasst hat.
--> Womit deine Hypothese: ""Alle in der 2ten Reihe können Stammkräfte ersetzten." ziemlich eindeutig widerlegt sein sollte und ich eher mal behaupten würde, dass man es sich auch nicht zu einfach machen sollte, wenn es darum geht die aktuelle Situation zu bewerten.
Ich denke, dass sehen auch einige Andere ähnlich
Erst dumm kommen, nicht richtig lesen und dann noch so viel Falsches schreiben....
Ich fang mal von hinten an! NICHT ich habe eine Hypothese aufgestellt, ach wie lustig, sondern Adi Hütter hat in zahlreichen PK`s gesagt, dass "Alle in der 2ten Reihe Stammkräfte ersetzen können." Nicht ich sondern Hütter! Kapiert?!
Dann zu Willems. Ja er hat die letzten Spiele nicht gut gespielt und wurde zurecht nicht aufgestellt. Er hat aber auch schon gezeigt, dass er gut spielen kann und so ne Strafe kann dann auch positiv motivieren, dass er wieder besser spielt. Und ja er spielt Positionsfremd genau wie Tourè. Woher willst du wissen, ob die auf ihren Stammpositionen nicht besser aufgehoben wären.
Und was soll der Schwachsinn mit Verletzungspausen. Rode kam aus langer Verletzungszeit und ist eingeschlagen. Pacencia und Torro sind schon lange wieder fit und haben sich gut eingefügt. Auch Chandler hat bei seinem Kurzeinsatz gut gehalten und gezeigt, dass mehr von ihm zu erwarten ist. Und Tuta durfte im Testspiel zeigen, dass er was drauf hat. Klar ist er noch kein Stammplatz Ersatz, aber er ist genauso alt wie N`Dicka und der hat uns auch überrascht.
Jeder darf seine eigene Meinung dazu haben. Aber man sollte doch freundlich dabei bleiben. Herr Langstrumpf!
Ist halt so. Kovac hat den ersten Titel geholt, den ich miterleben durfte. Ansonsten war man unter ihm auch nicht grade erfolglos.
Erst dumm kommen, nicht richtig lesen und dann noch so viel Falsches schreiben....
Ich fang mal von hinten an! NICHT ich habe eine Hypothese aufgestellt, ach wie lustig, sondern Adi Hütter hat in zahlreichen PK`s gesagt, dass "Alle in der 2ten Reihe Stammkräfte ersetzen können." Nicht ich sondern Hütter! Kapiert?!
Dann zu Willems. Ja er hat die letzten Spiele nicht gut gespielt und wurde zurecht nicht aufgestellt. Er hat aber auch schon gezeigt, dass er gut spielen kann und so ne Strafe kann dann auch positiv motivieren, dass er wieder besser spielt. Und ja er spielt Positionsfremd genau wie Tourè. Woher willst du wissen, ob die auf ihren Stammpositionen nicht besser aufgehoben wären.
Und was soll der Schwachsinn mit Verletzungspausen. Rode kam aus langer Verletzungszeit und ist eingeschlagen. Pacencia und Torro sind schon lange wieder fit und haben sich gut eingefügt. Auch Chandler hat bei seinem Kurzeinsatz gut gehalten und gezeigt, dass mehr von ihm zu erwarten ist. Und Tuta durfte im Testspiel zeigen, dass er was drauf hat. Klar ist er noch kein Stammplatz Ersatz, aber er ist genauso alt wie N`Dicka und der hat uns auch überrascht.
Jeder darf seine eigene Meinung dazu haben. Aber man sollte doch freundlich dabei bleiben. Herr Langstrumpf!
Ist halt so. Kovac hat den ersten Titel geholt, den ich miterleben durfte. Ansonsten war man unter ihm auch nicht grade erfolglos.
Da spielen auch die Punkte in der Liga keine Rolle, oder dass man im Pokal erst ab dem Halbfinale mal Gegner hatte....
Da spielen auch die Punkte in der Liga keine Rolle, oder dass man im Pokal erst ab dem Halbfinale mal Gegner hatte....
Die Frage ist: warum müssen überhaupt Trainer miteinander verglichen werden? Kann man nicht sagen: Kovac hat uns vor dem Abstieg bewahrt und einen Titel beschert und Hütter hat uns sportlich weiterentwickelt und eine geile EL- und BL-Saison geschenkt?
Danke für das Kompliment. Freut mich, da es gerade von dir kommt 😊
Da spielen auch die Punkte in der Liga keine Rolle, oder dass man im Pokal erst ab dem Halbfinale mal Gegner hatte....
Die Frage ist: warum müssen überhaupt Trainer miteinander verglichen werden? Kann man nicht sagen: Kovac hat uns vor dem Abstieg bewahrt und einen Titel beschert und Hütter hat uns sportlich weiterentwickelt und eine geile EL- und BL-Saison geschenkt?
Ich denke auch nicht das man NK und AH miteinander vergleichen kann.
Was man aber sehrwohl vergleichen kann sind die Spielsysteme. Wenn Hütters System funtkioniert, ist es ansehnlicher und wesentlich dynamischer. Ob das jetzt besser ist soll jeder für sich entscheiden.
Für die zukunft wird es aber vor allem eins bedeuten. Haben wir noch mehr Spieler die auf das System Hütter passen, wird es defintiv nach vorneund in der Tabelle nach oben gehen. Da darf man gespannt sein welche Spieler für kommende Saison verpflichtet werden. Wenn man sich YBB anschaut, da haben die Sukzessive den Kader verjüngt und entsprechendes Personal geholt, um am Ende genau in dem System erfolgreich zu agieren.
Die Frage ist: warum müssen überhaupt Trainer miteinander verglichen werden? Kann man nicht sagen: Kovac hat uns vor dem Abstieg bewahrt und einen Titel beschert und Hütter hat uns sportlich weiterentwickelt und eine geile EL- und BL-Saison geschenkt?
Die Frage ist: warum müssen überhaupt Trainer miteinander verglichen werden? Kann man nicht sagen: Kovac hat uns vor dem Abstieg bewahrt und einen Titel beschert und Hütter hat uns sportlich weiterentwickelt und eine geile EL- und BL-Saison geschenkt?