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Adi Hütter - Diskussion


Thread wurde von prothurk am Sonntag, 30. Mai 2021, 10:00 Uhr um 10:00 Uhr verschoben weil:
Dieser Thread ist sicherlich im UE nicht mehr passend. Daher folgt er dem Thread unseres ehemaligen Vorstand Sport
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Hoffentlich geht jetzt ein Ruck durch das Team.
So spielt jedenfalls keine Mannschaft die gegen den Trainer spielt.
Hütter hat auch die richtigen Signale gesetzt in dem er Kohr; de Guzman und Torro spielen ließ und sie damit neu motivierte bzw. den Konkurrenzkampf wieder anheizte.

Ilsanker ist zwar ein guter Kämpfer, aber aktuell  würde ich Ihn erstmal nicht mehr spielen lassen.
Er tut dem Team nicht gut. Kämpfen können die anderen auch.
Und De Guzman, Torro, Kohr sind fußballerisch etwas besser und auch mal in der Lage vorne für Torgefahr zu sorgen..
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Hoffentlich geht jetzt ein Ruck durch das Team.
So spielt jedenfalls keine Mannschaft die gegen den Trainer spielt.
Hütter hat auch die richtigen Signale gesetzt in dem er Kohr; de Guzman und Torro spielen ließ und sie damit neu motivierte bzw. den Konkurrenzkampf wieder anheizte.

Ilsanker ist zwar ein guter Kämpfer, aber aktuell  würde ich Ihn erstmal nicht mehr spielen lassen.
Er tut dem Team nicht gut. Kämpfen können die anderen auch.
Und De Guzman, Torro, Kohr sind fußballerisch etwas besser und auch mal in der Lage vorne für Torgefahr zu sorgen..
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Hyundaii30 schrieb:

Er tut dem Team nicht gut.


Woran machst du das denn fest??
Bin immer noch ganz froh, dass er bei uns ist. Habe ich was übersehen?
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Hyundaii30 schrieb:

Er tut dem Team nicht gut.


Woran machst du das denn fest??
Bin immer noch ganz froh, dass er bei uns ist. Habe ich was übersehen?
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nurmaso schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Er tut dem Team nicht gut.


Woran machst du das denn fest??
Bin immer noch ganz froh, dass er bei uns ist. Habe ich was übersehen?



Es geht denke ich mal darum, das er im Moment mehr Fehler verursacht und dadurch Gegentore entstehen und das Team verunsichert als das er uns helfen würde.

Damit hat er nicht ganz unrecht, im Moment in der Verfassung nur Ersatzspieler.
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Schwierig. Die Mannschaft hat tolle Moral gezeigt und bewiesen das sie auch guten Fußball spielen kann... aber wieder mal 3 Gegentore gefressen. Adi lässt das 3-5-2 taktisch genauso spielen wie vor der Winterpause. Das ist ja die reinste Lotterie und hat so meiner Meinung nach auch keinen Sinn. Wir können nicht jedes Spiel 4-5 Dinger machen... und wenn drei Tore daheim gegen Freiburg nicht reichen läuft einfach etwas gehörig falsch. Adi ist nicht in der Lage das abzustellen, das muss man ganz klar konstatieren.
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Schwierig. Die Mannschaft hat tolle Moral gezeigt und bewiesen das sie auch guten Fußball spielen kann... aber wieder mal 3 Gegentore gefressen. Adi lässt das 3-5-2 taktisch genauso spielen wie vor der Winterpause. Das ist ja die reinste Lotterie und hat so meiner Meinung nach auch keinen Sinn. Wir können nicht jedes Spiel 4-5 Dinger machen... und wenn drei Tore daheim gegen Freiburg nicht reichen läuft einfach etwas gehörig falsch. Adi ist nicht in der Lage das abzustellen, das muss man ganz klar konstatieren.
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Didu schrieb:

Adi ist nicht in der Lage das abzustellen, das muss man ganz klar konstatieren.


Das sehe ich anders.
Adi kann für die vielen Gegentore wenig.
Unsere Spieler passen zusammen zu wenig auf.
Letzte Saison war es zum Beispiel so, daß wir auf viele Angriffe der Gegner zugelassen haben, aber wenn ein Spieler nicht auf seiner Position war, ist ein anderer eingesprungen und hat für ihn gerettet.
Das klappt diese Saison zu wenig.
Da fehlt die Aufmerksamkeit.
Mit Teamgeist kann man viel erreichen.
Und das klappte letzte Saison überragend.
Diese Saison fehlt den Spielern manchmal die Übersicht und das richtige Timing.
Man muss auch mal bereit sein, die Fehler des anderen auszubügeln.
Dann kassiert Du nur die Hälfte der Gegentore.
Klar wäre das noch viel, aber auch normal, wenn Du offensiv spielst.
Aktuell ist der Gegentorwert viel zu hoch.
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Schwierig. Die Mannschaft hat tolle Moral gezeigt und bewiesen das sie auch guten Fußball spielen kann... aber wieder mal 3 Gegentore gefressen. Adi lässt das 3-5-2 taktisch genauso spielen wie vor der Winterpause. Das ist ja die reinste Lotterie und hat so meiner Meinung nach auch keinen Sinn. Wir können nicht jedes Spiel 4-5 Dinger machen... und wenn drei Tore daheim gegen Freiburg nicht reichen läuft einfach etwas gehörig falsch. Adi ist nicht in der Lage das abzustellen, das muss man ganz klar konstatieren.
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Didu schrieb:

Adi ist nicht in der Lage das abzustellen, das muss man ganz klar konstatieren.


Das sehe ich anders.
Adi kann für die vielen Gegentore wenig.
Unsere Spieler passen zusammen zu wenig auf.
Letzte Saison war es zum Beispiel so, daß wir auf viele Angriffe der Gegner zugelassen haben, aber wenn ein Spieler nicht auf seiner Position war, ist ein anderer eingesprungen und hat für ihn gerettet.
Das klappt diese Saison zu wenig.
Da fehlt die Aufmerksamkeit.
Mit Teamgeist kann man viel erreichen.
Und das klappte letzte Saison überragend.
Diese Saison fehlt den Spielern manchmal die Übersicht und das richtige Timing.
Man muss auch mal bereit sein, die Fehler des anderen auszubügeln.
Dann kassiert Du nur die Hälfte der Gegentore.
Klar wäre das noch viel, aber auch normal, wenn Du offensiv spielst.
Aktuell ist der Gegentorwert viel zu hoch.
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52 Gegentore nach 28 Spielen sind desaströs....da kann einer sagen, was er will.....soviel kannste vorne gar nicht machen, um das in eine vernünftige Relation zu bringen.
Gestern hat Moral, die Mentalität und der Siegeswille richtig gestimmt, was uns alles vermasselt, sind die immer gleichen Fehler.
Hinten ist keiner in der Lage, gegenerische Angriffe richtig zu antizipieren, Spielsituationen vorauszuahnen und zu "lesen"....wirklich gute Spieler können das, weil sie deswegen ein exzellentes Positionsspiel haben....das alles geht uns komplett ab....natürlich kann man das alles trainieren, aber dann muß man es im Spiel auch umsetzen können...
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52 Gegentore nach 28 Spielen sind desaströs....da kann einer sagen, was er will.....soviel kannste vorne gar nicht machen, um das in eine vernünftige Relation zu bringen.
Gestern hat Moral, die Mentalität und der Siegeswille richtig gestimmt, was uns alles vermasselt, sind die immer gleichen Fehler.
Hinten ist keiner in der Lage, gegenerische Angriffe richtig zu antizipieren, Spielsituationen vorauszuahnen und zu "lesen"....wirklich gute Spieler können das, weil sie deswegen ein exzellentes Positionsspiel haben....das alles geht uns komplett ab....natürlich kann man das alles trainieren, aber dann muß man es im Spiel auch umsetzen können...
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cm47 schrieb:

52 Gegentore nach 28 Spielen sind desaströs....da kann einer sagen, was er will.....soviel kannste vorne gar nicht machen, um das in eine vernünftige Relation zu bringen.
Gestern hat Moral, die Mentalität und der Siegeswille richtig gestimmt, was uns alles vermasselt, sind die immer gleichen Fehler.
Hinten ist keiner in der Lage, gegenerische Angriffe richtig zu antizipieren, Spielsituationen vorauszuahnen und zu "lesen"....wirklich gute Spieler können das, weil sie deswegen ein exzellentes Positionsspiel haben....das alles geht uns komplett ab....natürlich kann man das alles trainieren, aber dann muß man es im Spiel auch umsetzen können...



Hmm... sehe ich zum Teil etwas anders. Ich finde individuell kann sich unsere Defensive durchaus sehen lassen. Hinteregger ist ein klasse Innenverteidiger, Abraham ebenso. Hasebe hat zwar nachgelassen gehört aber dennoch zu den besten Liberos in der Buli. Ndicka steht nicht umsonst bei sovielen Topklubs auf dem Zettel. Chandler und DaCosta sind auch keine Blinden. Mit Trapp haben wir zudem ein Torwart der unter den Top 5 evtl. sogar Top 3 der Liga anzusehen ist. Mit Rode, Kohr, Torro ein defensives Mittelfeld das eigentlich alles abdeckt. Laufstärke, Zweikampfhärte und Kopfballstärke... im Vergleich zu anderen Teams sehe ich unsere Defensive schon mindestens im gehobenen Mittelfeld. (Platz 9-6).

Um es kurz zu machen: Individuelle Schwäche ist meiner Meinung nach nicht das Problem, sondern schlichtweg die taktische Grundausrichtung auf dem Platz. Und in der Bundesliga kann man sich so nicht präsentieren, da würden auch Weltklasseverteidiger nichts nützen.
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52 Gegentore nach 28 Spielen sind desaströs....da kann einer sagen, was er will.....soviel kannste vorne gar nicht machen, um das in eine vernünftige Relation zu bringen.
Gestern hat Moral, die Mentalität und der Siegeswille richtig gestimmt, was uns alles vermasselt, sind die immer gleichen Fehler.
Hinten ist keiner in der Lage, gegenerische Angriffe richtig zu antizipieren, Spielsituationen vorauszuahnen und zu "lesen"....wirklich gute Spieler können das, weil sie deswegen ein exzellentes Positionsspiel haben....das alles geht uns komplett ab....natürlich kann man das alles trainieren, aber dann muß man es im Spiel auch umsetzen können...
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cm47 schrieb:

52 Gegentore nach 28 Spielen sind desaströs....

Völlig richtig. Und 11 Gegentore seit Wiederbeginn sind auch zu viel.

cm47 schrieb:

Hinten ist keiner in der Lage, gegenerische Angriffe richtig zu antizipieren, Spielsituationen vorauszuahnen und zu "lesen"....wirklich gute Spieler können das, weil sie deswegen ein exzellentes Positionsspiel haben....das alles geht uns komplett ab....natürlich kann man das alles trainieren, aber dann muß man es im Spiel auch umsetzen können...

Hat aber mit dem Spiel gestern wenig zu tun:
0:1 - ja man kann sagen, dass man da einfach dran gehen muss. Aber einerseits ist Grifo auch nicht so schlecht und andererseits nutzt der auch jede Berührung, um einen Elfmeter zu schinden. Nicht zuletzt wäre der Schuss vermutlich gar nicht rein gegangen, wenn Hasebe ihn nicht abgefälscht hätte.

1:2 - klar weiß man um die Freiburger Stärke bei Standards. Sicherlich macht auch Ilse nicht die beste Figur beim Versuch die Flanke abzuwehren. Aber man muss auch sehen. dass Petersen einfach die Qualität hat, sich so zu positionieren, dass er den Ball so ins Tor wuchten kann. Das ist einfach bockstark und kaum zu verteidigen. Die Bayern haben aktuell 28 Gegentore (davon übrigens 7, also genau ein Viertel davon gegen uns) und wissen auch, dass wir bei Standards nicht so schlecht sind und haben auch sicher den Namen Hinteregger schon mal gehört. Trotzdem macht der denen in 3 Minuten 2 Eckbälle rein. Eckenquote von 100% - gab es das überhaupt schon mal in der Bundesliga?

1:3 - viel zu schnell nach dem 1:2, aber ein Tor was halt fallen kann, wenn man mit aller Macht versucht, so schnell wie möglich den Rückstand zu egalisieren.

Natürlich ist jedes Gegentor irgendwie zu vermeiden, manche leichter und manche weniger leicht. Und von den gestrigen war keins so leicht zu verteidigen wie die 8 Gegentore gegen München und Mönchengladbach. Und es waren auch keine haarsträubenden Fehler dabei, wie speziell das 2:4 in München.
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cm47 schrieb:

52 Gegentore nach 28 Spielen sind desaströs....

Völlig richtig. Und 11 Gegentore seit Wiederbeginn sind auch zu viel.

cm47 schrieb:

Hinten ist keiner in der Lage, gegenerische Angriffe richtig zu antizipieren, Spielsituationen vorauszuahnen und zu "lesen"....wirklich gute Spieler können das, weil sie deswegen ein exzellentes Positionsspiel haben....das alles geht uns komplett ab....natürlich kann man das alles trainieren, aber dann muß man es im Spiel auch umsetzen können...

Hat aber mit dem Spiel gestern wenig zu tun:
0:1 - ja man kann sagen, dass man da einfach dran gehen muss. Aber einerseits ist Grifo auch nicht so schlecht und andererseits nutzt der auch jede Berührung, um einen Elfmeter zu schinden. Nicht zuletzt wäre der Schuss vermutlich gar nicht rein gegangen, wenn Hasebe ihn nicht abgefälscht hätte.

1:2 - klar weiß man um die Freiburger Stärke bei Standards. Sicherlich macht auch Ilse nicht die beste Figur beim Versuch die Flanke abzuwehren. Aber man muss auch sehen. dass Petersen einfach die Qualität hat, sich so zu positionieren, dass er den Ball so ins Tor wuchten kann. Das ist einfach bockstark und kaum zu verteidigen. Die Bayern haben aktuell 28 Gegentore (davon übrigens 7, also genau ein Viertel davon gegen uns) und wissen auch, dass wir bei Standards nicht so schlecht sind und haben auch sicher den Namen Hinteregger schon mal gehört. Trotzdem macht der denen in 3 Minuten 2 Eckbälle rein. Eckenquote von 100% - gab es das überhaupt schon mal in der Bundesliga?

1:3 - viel zu schnell nach dem 1:2, aber ein Tor was halt fallen kann, wenn man mit aller Macht versucht, so schnell wie möglich den Rückstand zu egalisieren.

Natürlich ist jedes Gegentor irgendwie zu vermeiden, manche leichter und manche weniger leicht. Und von den gestrigen war keins so leicht zu verteidigen wie die 8 Gegentore gegen München und Mönchengladbach. Und es waren auch keine haarsträubenden Fehler dabei, wie speziell das 2:4 in München.
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Basaltkopp schrieb:

cm47 schrieb:

52 Gegentore nach 28 Spielen sind desaströs....

Völlig richtig. Und 11 Gegentore seit Wiederbeginn sind auch zu viel.

cm47 schrieb:

Hinten ist keiner in der Lage, gegenerische Angriffe richtig zu antizipieren, Spielsituationen vorauszuahnen und zu "lesen"....wirklich gute Spieler können das, weil sie deswegen ein exzellentes Positionsspiel haben....das alles geht uns komplett ab....natürlich kann man das alles trainieren, aber dann muß man es im Spiel auch umsetzen können...

Hat aber mit dem Spiel gestern wenig zu tun:
0:1 - ja man kann sagen, dass man da einfach dran gehen muss. Aber einerseits ist Grifo auch nicht so schlecht und andererseits nutzt der auch jede Berührung, um einen Elfmeter zu schinden. Nicht zuletzt wäre der Schuss vermutlich gar nicht rein gegangen, wenn Hasebe ihn nicht abgefälscht hätte.

1:2 - klar weiß man um die Freiburger Stärke bei Standards. Sicherlich macht auch Ilse nicht die beste Figur beim Versuch die Flanke abzuwehren. Aber man muss auch sehen. dass Petersen einfach die Qualität hat, sich so zu positionieren, dass er den Ball so ins Tor wuchten kann. Das ist einfach bockstark und kaum zu verteidigen. Die Bayern haben aktuell 28 Gegentore (davon übrigens 7, also genau ein Viertel davon gegen uns) und wissen auch, dass wir bei Standards nicht so schlecht sind und haben auch sicher den Namen Hinteregger schon mal gehört. Trotzdem macht der denen in 3 Minuten 2 Eckbälle rein. Eckenquote von 100% - gab es das überhaupt schon mal in der Bundesliga?

1:3 - viel zu schnell nach dem 1:2, aber ein Tor was halt fallen kann, wenn man mit aller Macht versucht, so schnell wie möglich den Rückstand zu egalisieren.

Natürlich ist jedes Gegentor irgendwie zu vermeiden, manche leichter und manche weniger leicht. Und von den gestrigen war keins so leicht zu verteidigen wie die 8 Gegentore gegen München und Mönchengladbach. Und es waren auch keine haarsträubenden Fehler dabei, wie speziell das 2:4 in München.

Zudem ist Petersen nun mal schon ein Ausnahmestürmer, den über 90 Minuten auszuschalten ist schwierig, in einer gerechteren Welt (als nicht der des Jogi Löw) wäre er fest im Nationalkade, aber wir spielen ja nur noch mit falschen Fuffzigern, äh, Neunern.
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cm47 schrieb:

52 Gegentore nach 28 Spielen sind desaströs....

Völlig richtig. Und 11 Gegentore seit Wiederbeginn sind auch zu viel.

cm47 schrieb:

Hinten ist keiner in der Lage, gegenerische Angriffe richtig zu antizipieren, Spielsituationen vorauszuahnen und zu "lesen"....wirklich gute Spieler können das, weil sie deswegen ein exzellentes Positionsspiel haben....das alles geht uns komplett ab....natürlich kann man das alles trainieren, aber dann muß man es im Spiel auch umsetzen können...

Hat aber mit dem Spiel gestern wenig zu tun:
0:1 - ja man kann sagen, dass man da einfach dran gehen muss. Aber einerseits ist Grifo auch nicht so schlecht und andererseits nutzt der auch jede Berührung, um einen Elfmeter zu schinden. Nicht zuletzt wäre der Schuss vermutlich gar nicht rein gegangen, wenn Hasebe ihn nicht abgefälscht hätte.

1:2 - klar weiß man um die Freiburger Stärke bei Standards. Sicherlich macht auch Ilse nicht die beste Figur beim Versuch die Flanke abzuwehren. Aber man muss auch sehen. dass Petersen einfach die Qualität hat, sich so zu positionieren, dass er den Ball so ins Tor wuchten kann. Das ist einfach bockstark und kaum zu verteidigen. Die Bayern haben aktuell 28 Gegentore (davon übrigens 7, also genau ein Viertel davon gegen uns) und wissen auch, dass wir bei Standards nicht so schlecht sind und haben auch sicher den Namen Hinteregger schon mal gehört. Trotzdem macht der denen in 3 Minuten 2 Eckbälle rein. Eckenquote von 100% - gab es das überhaupt schon mal in der Bundesliga?

1:3 - viel zu schnell nach dem 1:2, aber ein Tor was halt fallen kann, wenn man mit aller Macht versucht, so schnell wie möglich den Rückstand zu egalisieren.

Natürlich ist jedes Gegentor irgendwie zu vermeiden, manche leichter und manche weniger leicht. Und von den gestrigen war keins so leicht zu verteidigen wie die 8 Gegentore gegen München und Mönchengladbach. Und es waren auch keine haarsträubenden Fehler dabei, wie speziell das 2:4 in München.
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Basaltkopp schrieb:

0:1 - ja man kann sagen, dass man da einfach dran gehen muss.

Ja, könnte man bei ganz vorsichtiger Betrachtungsweise sagen, das bei einem Spieler wie Grifo nur Staffage zu sein, wie Ilsanker das entspannt praktiziert hat, nicht ausreicht.
Und wenn du genau hinguckst, abgesehen von dem Abfälscher von Hasebe, hat Grifo das einzig richtige gemacht, nämlich nicht draufgebollert, sondern den Heber gemacht....Trapp stand für meinen Geschmack auch 2 m zu weit vor dem Tor und durch den veränderten Ball hatte er dann nur wenig Chance, den Ball abzuwehren, obwohl sein Sprungverhalten auch etwas suboptimal war.
Basaltkopp schrieb:

1:2 - klar weiß man um die Freiburger Stärke bei Standards. Sicherlich macht auch Ilse nicht die beste Figur beim Versuch die Flanke abzuwehren. Aber man muss auch sehen. dass Petersen einfach die Qualität hat, sich so zu positionieren, dass er den Ball so ins Tor wuchten kann. Das ist einfach bockstark und kaum zu verteidigen. Die Bayern haben aktuell 28 Gegentore (davon übrigens 7, also genau ein Viertel davon gegen uns) und wissen auch, dass wir bei Standards nicht so schlecht sind und haben auch sicher den Namen Hinteregger schon mal gehört. Trotzdem macht der denen in 3 Minuten 2 Eckbälle rein. Eckenquote von 100% - gab es das überhaupt schon mal in der Bundesliga?

Ja, aber mittlerweise muß man doch wissen, das Petersen uns mehr oder weniger regelmäßig abschießt...Wucht hin oder her, da hat die Zuordnung nicht gestimmt, zumal man auch hätte wissen können, das er ein kopfballstarker Spieler ist..
Basaltkopp schrieb:

1:3 - viel zu schnell nach dem 1:2, aber ein Tor was halt fallen kann, wenn man mit aller Macht versucht, so schnell wie möglich den Rückstand zu egalisieren.

Ja, da waren wir zuviel nach vorne fokussiert und deshalb hinten unsortiert...kann, sollte aber nicht passieren....
Basaltkopp schrieb:

Natürlich ist jedes Gegentor irgendwie zu vermeiden, manche leichter und manche weniger leicht.

Da trifft für uns wohl eher das Erstere zu......
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Basaltkopp schrieb:

0:1 - ja man kann sagen, dass man da einfach dran gehen muss.

Ja, könnte man bei ganz vorsichtiger Betrachtungsweise sagen, das bei einem Spieler wie Grifo nur Staffage zu sein, wie Ilsanker das entspannt praktiziert hat, nicht ausreicht.
Und wenn du genau hinguckst, abgesehen von dem Abfälscher von Hasebe, hat Grifo das einzig richtige gemacht, nämlich nicht draufgebollert, sondern den Heber gemacht....Trapp stand für meinen Geschmack auch 2 m zu weit vor dem Tor und durch den veränderten Ball hatte er dann nur wenig Chance, den Ball abzuwehren, obwohl sein Sprungverhalten auch etwas suboptimal war.
Basaltkopp schrieb:

1:2 - klar weiß man um die Freiburger Stärke bei Standards. Sicherlich macht auch Ilse nicht die beste Figur beim Versuch die Flanke abzuwehren. Aber man muss auch sehen. dass Petersen einfach die Qualität hat, sich so zu positionieren, dass er den Ball so ins Tor wuchten kann. Das ist einfach bockstark und kaum zu verteidigen. Die Bayern haben aktuell 28 Gegentore (davon übrigens 7, also genau ein Viertel davon gegen uns) und wissen auch, dass wir bei Standards nicht so schlecht sind und haben auch sicher den Namen Hinteregger schon mal gehört. Trotzdem macht der denen in 3 Minuten 2 Eckbälle rein. Eckenquote von 100% - gab es das überhaupt schon mal in der Bundesliga?

Ja, aber mittlerweise muß man doch wissen, das Petersen uns mehr oder weniger regelmäßig abschießt...Wucht hin oder her, da hat die Zuordnung nicht gestimmt, zumal man auch hätte wissen können, das er ein kopfballstarker Spieler ist..
Basaltkopp schrieb:

1:3 - viel zu schnell nach dem 1:2, aber ein Tor was halt fallen kann, wenn man mit aller Macht versucht, so schnell wie möglich den Rückstand zu egalisieren.

Ja, da waren wir zuviel nach vorne fokussiert und deshalb hinten unsortiert...kann, sollte aber nicht passieren....
Basaltkopp schrieb:

Natürlich ist jedes Gegentor irgendwie zu vermeiden, manche leichter und manche weniger leicht.

Da trifft für uns wohl eher das Erstere zu......
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cm47 schrieb:

Ja, aber mittlerweise muß man doch wissen, das Petersen uns mehr oder weniger regelmäßig abschießt...Wucht hin oder her, da hat die Zuordnung nicht gestimmt, zumal man auch hätte wissen können, das er ein kopfballstarker Spieler ist..

Diese Information hatten die Bayern ganz sicher auch von Hinteregger. Das ist einfach die Qualität des Stürmers, den man nicht immer verteidigen kann. So Dinger sind nun mal kaum zu verhindern und dann musst Du eben vorne noch eins mehr machen. Ist ja nicht so, dass die Chancen dazu nicht da waren.
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Basaltkopp schrieb:

cm47 schrieb:

52 Gegentore nach 28 Spielen sind desaströs....

Völlig richtig. Und 11 Gegentore seit Wiederbeginn sind auch zu viel.

cm47 schrieb:

Hinten ist keiner in der Lage, gegenerische Angriffe richtig zu antizipieren, Spielsituationen vorauszuahnen und zu "lesen"....wirklich gute Spieler können das, weil sie deswegen ein exzellentes Positionsspiel haben....das alles geht uns komplett ab....natürlich kann man das alles trainieren, aber dann muß man es im Spiel auch umsetzen können...

Hat aber mit dem Spiel gestern wenig zu tun:
0:1 - ja man kann sagen, dass man da einfach dran gehen muss. Aber einerseits ist Grifo auch nicht so schlecht und andererseits nutzt der auch jede Berührung, um einen Elfmeter zu schinden. Nicht zuletzt wäre der Schuss vermutlich gar nicht rein gegangen, wenn Hasebe ihn nicht abgefälscht hätte.

1:2 - klar weiß man um die Freiburger Stärke bei Standards. Sicherlich macht auch Ilse nicht die beste Figur beim Versuch die Flanke abzuwehren. Aber man muss auch sehen. dass Petersen einfach die Qualität hat, sich so zu positionieren, dass er den Ball so ins Tor wuchten kann. Das ist einfach bockstark und kaum zu verteidigen. Die Bayern haben aktuell 28 Gegentore (davon übrigens 7, also genau ein Viertel davon gegen uns) und wissen auch, dass wir bei Standards nicht so schlecht sind und haben auch sicher den Namen Hinteregger schon mal gehört. Trotzdem macht der denen in 3 Minuten 2 Eckbälle rein. Eckenquote von 100% - gab es das überhaupt schon mal in der Bundesliga?

1:3 - viel zu schnell nach dem 1:2, aber ein Tor was halt fallen kann, wenn man mit aller Macht versucht, so schnell wie möglich den Rückstand zu egalisieren.

Natürlich ist jedes Gegentor irgendwie zu vermeiden, manche leichter und manche weniger leicht. Und von den gestrigen war keins so leicht zu verteidigen wie die 8 Gegentore gegen München und Mönchengladbach. Und es waren auch keine haarsträubenden Fehler dabei, wie speziell das 2:4 in München.

Zudem ist Petersen nun mal schon ein Ausnahmestürmer, den über 90 Minuten auszuschalten ist schwierig, in einer gerechteren Welt (als nicht der des Jogi Löw) wäre er fest im Nationalkade, aber wir spielen ja nur noch mit falschen Fuffzigern, äh, Neunern.
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Takashi007 schrieb:

Zudem ist Petersen nun mal schon ein Ausnahmestürmer, den über 90 Minuten auszuschalten ist schwierig


Gestern kam er aber erst nach 1 Stunde ins Spiel und hat 8 Minuten benötigt für sein Tor.
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Takashi007 schrieb:

Zudem ist Petersen nun mal schon ein Ausnahmestürmer, den über 90 Minuten auszuschalten ist schwierig


Gestern kam er aber erst nach 1 Stunde ins Spiel und hat 8 Minuten benötigt für sein Tor.
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Chandler kam in der 81. Minute und schoss schon in der 82. Minute den Ausgleich. Und der ist nicht einmal Stürmer!
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cm47 schrieb:

Ja, aber mittlerweise muß man doch wissen, das Petersen uns mehr oder weniger regelmäßig abschießt...Wucht hin oder her, da hat die Zuordnung nicht gestimmt, zumal man auch hätte wissen können, das er ein kopfballstarker Spieler ist..

Diese Information hatten die Bayern ganz sicher auch von Hinteregger. Das ist einfach die Qualität des Stürmers, den man nicht immer verteidigen kann. So Dinger sind nun mal kaum zu verhindern und dann musst Du eben vorne noch eins mehr machen. Ist ja nicht so, dass die Chancen dazu nicht da waren.
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Basaltkopp schrieb:

cm47 schrieb:

Ja, aber mittlerweise muß man doch wissen, das Petersen uns mehr oder weniger regelmäßig abschießt...Wucht hin oder her, da hat die Zuordnung nicht gestimmt, zumal man auch hätte wissen können, das er ein kopfballstarker Spieler ist..

Diese Information hatten die Bayern ganz sicher auch von Hinteregger. Das ist einfach die Qualität des Stürmers, den man nicht immer verteidigen kann. So Dinger sind nun mal kaum zu verhindern und dann musst Du eben vorne noch eins mehr machen. Ist ja nicht so, dass die Chancen dazu nicht da waren.

Tja, das isses eben....dieses eins mehr machen...bei so vielen Hochkarätern, die wir hatten....da könnt ich jetzt noch aus der Hose springen....
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Wenn man aber so viele Tore fängt, kann man nicht mehr jedes einzelne Tor betrachten und relativieren, dass es ja nur Pech war und nicht schlechter Defensivarbeit geschuldet ist. Das hat nun mal dann System, und dieses System ist Hütter anzulasten, der nun schon eine Zeit lang damit zu tun hat.

Es fängt mit der Defensivarbeit ja nicht hinten bei Ilse an. Wenn man einfach mal die Struktur mit der Defensive unter Kovac mit derjenigen unter Hütter vergleicht, dann liegen dort Welten dazwischen.
Während unter Kovac bei Ballverlust ausnahmslos jeder Einzelne zurückgesprintet ist und den Raum komplett dichtgemacht hat, stehen die Spieler jetzt beinahe gemütlich auf ihren Positionen und sehen nur zu, dass sie nach Möglichkeit einen Mann gedeckt haben. Des Weiteren muss man da auch die vorderste Linie betrachten, bei der unter Haller/Jovic immer situativ Druck gemacht wurde oder wenigstens immer Passlinien in der horizontalen zugestellt waren.

Ich gehe schon davon aus, dass wir uns die restliche Saison noch durchwurschteln. Dafür ist die individuelle Qualität doch zu hoch. Nur wird das von unseren Verantwortlichen so dargestellt werden, dass man ja nie unruhig geworden ist und dieses Jahr mit der Mehrfachbelastung nicht mehr drin war. Man kann ja schließlich nicht jedes Jahr um die europäischen Plätze mitspielen. Aber wenn man sich mal anguckt, wer da im Dunstkreis der einstelligen Tabellenplätzen so rumdümpelt - Köln, ehemals abgeschlagen letzter, da funktioniert es auf einmal nach einem Trainerwechsel zu Gisdol; Hertha, Lachnummer der Liga, 4 mal den Trainer gewechselt; Hoffenheim, auch gefühlt ewig nicht mehr gewonnen - da kann mir niemand sagen, dass dieser Trainer das Optimum aus der Mannschaft rausgeholt hat. Und zwar nicht mal annähernd.

Wobei ich mittlerweile auch eher sauer auf Bobic & Co. bin. Hütter macht das ja nicht extra, ist nun mal seine Art so zu arbeiten momentan, die keine Früchte trägt. Aber so arrogant wie Bobic nach zwei Siegen am Anfang der Rückrunde aufgetreten ist, war klar, dass ihm das später wieder auf die Füße fällt. Der Besserwisser.
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Chandler kam in der 81. Minute und schoss schon in der 82. Minute den Ausgleich. Und der ist nicht einmal Stürmer!
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Basaltkopp schrieb:

Chandler kam in der 81. Minute und schoss schon in der 82. Minute den Ausgleich. Und der ist nicht einmal Stürmer!

Für sowas ist der Timmy immer gut, hat er klasse gemacht....aber da waren noch fast verdammte 10 Min. zu spielen und das Ding war noch zu kippen...ich weiß nicht, wie du das siehst, aber die mangelnde Chancenverwertung in dieser Konzentration hat mich doch arg frustriert.....ein komplett verschenkter Sieg....
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Basaltkopp schrieb:

Chandler kam in der 81. Minute und schoss schon in der 82. Minute den Ausgleich. Und der ist nicht einmal Stürmer!

Für sowas ist der Timmy immer gut, hat er klasse gemacht....aber da waren noch fast verdammte 10 Min. zu spielen und das Ding war noch zu kippen...ich weiß nicht, wie du das siehst, aber die mangelnde Chancenverwertung in dieser Konzentration hat mich doch arg frustriert.....ein komplett verschenkter Sieg....
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cm47 schrieb:

ich weiß nicht, wie du das siehst, aber die mangelnde Chancenverwertung in dieser Konzentration hat mich doch arg frustriert.....ein komplett verschenkter Sieg....

Natürlich! Brauche mer gar nedd drübber ze redde.
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Basaltkopp schrieb:

Chandler kam in der 81. Minute und schoss schon in der 82. Minute den Ausgleich. Und der ist nicht einmal Stürmer!

Für sowas ist der Timmy immer gut, hat er klasse gemacht....aber da waren noch fast verdammte 10 Min. zu spielen und das Ding war noch zu kippen...ich weiß nicht, wie du das siehst, aber die mangelnde Chancenverwertung in dieser Konzentration hat mich doch arg frustriert.....ein komplett verschenkter Sieg....
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Haste Kagge an de Schlabbe, haste Kagge an de Schlabbe!
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Haste Kagge an de Schlabbe, haste Kagge an de Schlabbe!
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Beim Fußball gibt es keinen Schönheitspreis zu gewinnen! Auch wenn die Jungs gestern echt von der ersten Minute gebrannt haben, ist Fußball halt am Ende immer noch ein Ergebnis-Sport. In Wolfsburg müssen sie jetzt richtig Gras fressen!


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