Adi Hütter - Diskussion
Thread wurde von prothurk am Sonntag, 30. Mai 2021, 10:00 Uhr um 10:00 Uhr verschoben weil:
Dieser Thread ist sicherlich im UE nicht mehr passend. Daher folgt er dem Thread unseres ehemaligen Vorstand Sport
Dieser Thread ist sicherlich im UE nicht mehr passend. Daher folgt er dem Thread unseres ehemaligen Vorstand Sport
Nach der Entwicklung in den letzten Jahren ist diese Saison für mich schon eher ein sportlicher Rückschritt.
Natürlich nicht.
Ist es natürlich. Wobei die Frage ist, was Du erwartet hast. Die erneute Qualifikation für die EL, die keineswegs selbstverständlich ist oder eine sorgenfreie Saison, an deren Ende Platz 8 bis 12 steht?
Nach der Entwicklung in den letzten Jahren ist diese Saison für mich schon eher ein sportlicher Rückschritt.
Natürlich nicht.
Ist es natürlich. Wobei die Frage ist, was Du erwartet hast. Die erneute Qualifikation für die EL, die keineswegs selbstverständlich ist oder eine sorgenfreie Saison, an deren Ende Platz 8 bis 12 steht?
Natürlich nicht.
Ist es natürlich. Wobei die Frage ist, was Du erwartet hast. Die erneute Qualifikation für die EL, die keineswegs selbstverständlich ist oder eine sorgenfreie Saison, an deren Ende Platz 8 bis 12 steht?
Eines muss uns doch allen klar sein. Wir sind noch nicht so weit, dass die EL zu erwarten, wenn nicht sogar Pflicht ist.
Aktuell steht die Finanzkraft vorne auf Platz 1 bis 10. Die Freiburger haben sich in dieser Saison dazwischen gemogelt und die Kremlwanzen verabschieden sich wohl offiziell aus dem Kreis der Vereine mit der Gelddruckmaschine im Keller.
Richtig ist auch, dass wir sicher mehr aus unseren finanziellen Möglichkeiten hätten machen können, wenn nicht müssen. Aber eine Garantie für die Top 6 bis 8 wäre selbst das nicht gewesen.
Eines muss uns doch allen klar sein. Wir sind noch nicht so weit, dass die EL zu erwarten, wenn nicht sogar Pflicht ist.
Aktuell steht die Finanzkraft vorne auf Platz 1 bis 10. Die Freiburger haben sich in dieser Saison dazwischen gemogelt und die Kremlwanzen verabschieden sich wohl offiziell aus dem Kreis der Vereine mit der Gelddruckmaschine im Keller.
Richtig ist auch, dass wir sicher mehr aus unseren finanziellen Möglichkeiten hätten machen können, wenn nicht müssen. Aber eine Garantie für die Top 6 bis 8 wäre selbst das nicht gewesen.
Immerhin dürfte es schon mal stimmen, dass zumindest die Bremer keine 35 Punkte erreichen werden.
Die ersten 3 hätten wir schon mal. Und nach dem heutigen Spieltag ist meine Prognose, dass auch die 35 Punkte schon gereicht hätten, nicht unwahrscheinlicher geworden.
Ich habe nur mehr Ahnung als Du. Und ich habe echt nicht viel Ahnung
So, das war jetzt der siebte Punkt. Hast Du immer noch nichts dazu zu sagen?
Abgesehen davon hat es sich auch bestätigt, dass wir selbst mit den seinerzeit erreichten 35 Punkten nicht abgestiegen wären.
So, am Ende waren es dann tatsächlich keine 6, sondern 10 Punkte. Aber ich schrub ja auch von mindestens 6 Punkten.
Die 35 Punkte hätten sogar locker zum Klassenerhalt gereicht. Sogar schon nach dem 32. Spieltag, wo uns Düsseldorf aufgrund der Tordifferenz nur noch ganz theoretisch hätte abfangen können.
Hast Du jetzt mal was zu sagen zu Deinem dämlichen Spruch?
Immerhin dürfte es schon mal stimmen, dass zumindest die Bremer keine 35 Punkte erreichen werden.
Man ist dieses Jahr bei der Kaderzusammenstellung ein großes Risiko eingegangen.
Es ging ganz ok aus.
Für Preis Leistung war das Ergebnis gut mit den Pokal Wettbewerben.
Gehe davon aus das bei beiden jetzt Endstation ist.
Nächste Saison sollte man aber dafür sorgen, daß Hütter auch die passenden Spieler für ein 4-4-2 bekommt und er nicht so viel improvisieren muss.
Auf den Außenbahnen muss da sehr viel passieren und der Kader muss verjüngt aber eben nicht verschlechtert werden.
Natürlich nicht.
Ist es natürlich. Wobei die Frage ist, was Du erwartet hast. Die erneute Qualifikation für die EL, die keineswegs selbstverständlich ist oder eine sorgenfreie Saison, an deren Ende Platz 8 bis 12 steht?
Es gab glücklich gewonnene Punkte und unglücklich verlorene. Jetzt so tun also dürften wir eigentlich nur 10 Punkte zu haben (oder wie viele auch immer) ist einfach nur sinnfreies stänkern.
Der allergrößte Bullshit. Bevor man so einen unfassbaren Schwachsinn schreibt, sollte man sich einfach mal die Abschlusstabellen der letzten zehn Jahre ansehen. Dann hätte man festgestellt, dass die 35 Punkte in jedem Jahr für den Klassenerhalt gereicht hätten. Es wäre so einfach, sich nicht zum totalen Vollhorst zu machen.
Es gab glücklich gewonnene Punkte und unglücklich verlorene. Jetzt so tun also dürften wir eigentlich nur 10 Punkte zu haben (oder wie viele auch immer) ist einfach nur sinnfreies stänkern.
Der allergrößte Bullshit. Bevor man so einen unfassbaren Schwachsinn schreibt, sollte man sich einfach mal die Abschlusstabellen der letzten zehn Jahre ansehen. Dann hätte man festgestellt, dass die 35 Punkte in jedem Jahr für den Klassenerhalt gereicht hätten. Es wäre so einfach, sich nicht zum totalen Vollhorst zu machen.
Es gab glücklich gewonnene Punkte und unglücklich verlorene. Jetzt so tun also dürften wir eigentlich nur 10 Punkte zu haben (oder wie viele auch immer) ist einfach nur sinnfreies stänkern.
Der allergrößte Bullshit. Bevor man so einen unfassbaren Schwachsinn schreibt, sollte man sich einfach mal die Abschlusstabellen der letzten zehn Jahre ansehen. Dann hätte man festgestellt, dass die 35 Punkte in jedem Jahr für den Klassenerhalt gereicht hätten. Es wäre so einfach, sich nicht zum totalen Vollhorst zu machen.
Gerade wenn man bedenkt, dass ein Großteil der Spieler bereits beweisen konnten, dass die Mentalität stimmt, frage ich mich, woran es liegt, dass die Mentalität jetzt unser größtes Manko zu sein scheint.
Spekulieren kann man da viel, aber Antworten gibt es wie du schon sagst, keine.
Natürlich gibt es da Antworten.
@ cm47 Ich dachte, du hättest selbst mal aktiv gespielt? Dann müsstest du doch wissen, dass es immer und in jeder Mannschaft gewisse Leistungsschwankungen gibt. Wieviel mehr an Leistungsschwankungen muss es in einer Mannschaft geben, die derart viele Pflichtspiele bestreiten musste wie die Eintracht inklusive einer durch Qualispiele versauten Vorbereitung?
Die Spannung vor allem mental hochzuhalten nach Freiburg, Wolfsburg und Bremen ist nicht gerade einfach. Man ging ja schon nach dem Restart im Testspielmodus zu Werke, bekam sofort heftige Prügel und riss sich noch mal zusammen. Erfolgreich. Dass danach die Spannung abfällt war vorhersehbar und wenig überraschend.
Hinzu kommt, dass - abgesehen von drei Clubs - die BL unglaublich ausgeglichen ist. Ja, auch diejenigen, die gerade schwächeln, können Fußball spielen und an einem guten Tag - außer den dreien - jeden schlagen. Auch Schalke, auch Werder, auch Mainz. Da wirken sich Leistungsschwankungen dann sofort aus.
Dann noch der Spielverlauf. Man bestimmte das Spiel, hatte Ballbesitz, durch Kostic auch zwei gute Abschlüsse, die das Tor nur knapp verfehlten. Stattdessen geht Mainz kurz vor der Halbzeit in Führung.
Dass unsere Mannschaft jetzt sauer ist und den Lapsus wieder ausgleichen möchte, liegt auf der Hand. Mainz dagegen hat Lunte gerochen und spürt, dass ein Sieg möglich ist. Ein Spiel also wie auf dem Präsentierteller für eine Abwehrschlacht mit Kontern.
Und so kam es dann auch. Mit einem Torschützen zum 2:0, der nichts so gut kann wie Kontern.
Mentaler Abfall nach Hochspannung, Spielverlauf, ausgeglichene Mannschaften - wenn das alles zusammenkommt, kommt so etwas heraus.
Ach, und weil wir im Hütter-Thread sind: natürlich muss sich da der Trainer auch hinterfragen. Ich wüsste aber - mit Ausnahme der großen Drei, die ganz einfach genügend Qualität im gesamten Kader haben - keinen Trainer, der bei einem solchen Pflichtspielpensum in einer solch ausgeglichenen Liga Leistungsschwankungen - auch in dieser Größenordnung - nachhaltig verhindern könnte. Und selbst bei den Großen mit ihren eindrucksvollen Kadern ist das schon schwer.
Es gäbe noch mehr Antworten, ich will es erst mal dabei bewenden lassen. Brauche sicher noch weitere Munition.
Find ich gut
Hinzu kommt aus meiner Sicht, dass er es durch die verkürzte bzw. verhackstückelte Vorbereitung auch umso schwerer hatte, die Grundlagen für eine erfolgreiche Saison zu legen, und auch während der Saison, aufgrund der vielen Spiele, im Training auf Probleme zu reagieren.
Es gab glücklich gewonnene Punkte und unglücklich verlorene. Jetzt so tun also dürften wir eigentlich nur 10 Punkte zu haben (oder wie viele auch immer) ist einfach nur sinnfreies stänkern.
Der allergrößte Bullshit. Bevor man so einen unfassbaren Schwachsinn schreibt, sollte man sich einfach mal die Abschlusstabellen der letzten zehn Jahre ansehen. Dann hätte man festgestellt, dass die 35 Punkte in jedem Jahr für den Klassenerhalt gereicht hätten. Es wäre so einfach, sich nicht zum totalen Vollhorst zu machen.
Bei gerade mal noch 4 Spielen können das ja so viele Teams nicht mehr sein. Zwei sind vor uns und zwei hinter uns. Was ist jetzt besser?
Natürlich gibt es da Antworten.
@ cm47 Ich dachte, du hättest selbst mal aktiv gespielt? Dann müsstest du doch wissen, dass es immer und in jeder Mannschaft gewisse Leistungsschwankungen gibt. Wieviel mehr an Leistungsschwankungen muss es in einer Mannschaft geben, die derart viele Pflichtspiele bestreiten musste wie die Eintracht inklusive einer durch Qualispiele versauten Vorbereitung?
Die Spannung vor allem mental hochzuhalten nach Freiburg, Wolfsburg und Bremen ist nicht gerade einfach. Man ging ja schon nach dem Restart im Testspielmodus zu Werke, bekam sofort heftige Prügel und riss sich noch mal zusammen. Erfolgreich. Dass danach die Spannung abfällt war vorhersehbar und wenig überraschend.
Hinzu kommt, dass - abgesehen von drei Clubs - die BL unglaublich ausgeglichen ist. Ja, auch diejenigen, die gerade schwächeln, können Fußball spielen und an einem guten Tag - außer den dreien - jeden schlagen. Auch Schalke, auch Werder, auch Mainz. Da wirken sich Leistungsschwankungen dann sofort aus.
Dann noch der Spielverlauf. Man bestimmte das Spiel, hatte Ballbesitz, durch Kostic auch zwei gute Abschlüsse, die das Tor nur knapp verfehlten. Stattdessen geht Mainz kurz vor der Halbzeit in Führung.
Dass unsere Mannschaft jetzt sauer ist und den Lapsus wieder ausgleichen möchte, liegt auf der Hand. Mainz dagegen hat Lunte gerochen und spürt, dass ein Sieg möglich ist. Ein Spiel also wie auf dem Präsentierteller für eine Abwehrschlacht mit Kontern.
Und so kam es dann auch. Mit einem Torschützen zum 2:0, der nichts so gut kann wie Kontern.
Mentaler Abfall nach Hochspannung, Spielverlauf, ausgeglichene Mannschaften - wenn das alles zusammenkommt, kommt so etwas heraus.
Ach, und weil wir im Hütter-Thread sind: natürlich muss sich da der Trainer auch hinterfragen. Ich wüsste aber - mit Ausnahme der großen Drei, die ganz einfach genügend Qualität im gesamten Kader haben - keinen Trainer, der bei einem solchen Pflichtspielpensum in einer solch ausgeglichenen Liga Leistungsschwankungen - auch in dieser Größenordnung - nachhaltig verhindern könnte. Und selbst bei den Großen mit ihren eindrucksvollen Kadern ist das schon schwer.
Es gäbe noch mehr Antworten, ich will es erst mal dabei bewenden lassen. Brauche sicher noch weitere Munition.
Find ich gut
Hinzu kommt aus meiner Sicht, dass er es durch die verkürzte bzw. verhackstückelte Vorbereitung auch umso schwerer hatte, die Grundlagen für eine erfolgreiche Saison zu legen, und auch während der Saison, aufgrund der vielen Spiele, im Training auf Probleme zu reagieren.
Bin jetzt zu faul alle schwachen Auftritte die man nicht der Dreifachbelastung zuordnen kann aufzulisten - aber es gab genug.
Die These von der fehlenden Vorbereitung
und der damit verbundenen fehlenden Möglichkeit der Taktikschulung erklärt auch nicht,dass es gegen starke Gegner auf einmal ganz gut ging oder dass es meist ging wenn es dann unbedingt sein musste
Find ich gut
Hinzu kommt aus meiner Sicht, dass er es durch die verkürzte bzw. verhackstückelte Vorbereitung auch umso schwerer hatte, die Grundlagen für eine erfolgreiche Saison zu legen, und auch während der Saison, aufgrund der vielen Spiele, im Training auf Probleme zu reagieren.
Bin jetzt zu faul alle schwachen Auftritte die man nicht der Dreifachbelastung zuordnen kann aufzulisten - aber es gab genug.
Die These von der fehlenden Vorbereitung
und der damit verbundenen fehlenden Möglichkeit der Taktikschulung erklärt auch nicht,dass es gegen starke Gegner auf einmal ganz gut ging oder dass es meist ging wenn es dann unbedingt sein musste
Ist ja auch nur ein Teil meiner Antworten.
Aber - falls du selbst mal Fußball gespielt hast: hast du da mal 60 Pflichtspiele in einer Saison bestritten? In einer ausgeglichenen Liga?
Zweite Frage: warst du nicht auch ganz besonders heiß und konzentriert, wenn es gegen vermeintlich stärkere Mannschaften ging oder viel vom Ergebnis dieses Spiels abhing?
Es zieht sich doch wie ein roter Faden durch die Historie der BL, dass gerade die EL-Teilnehmer und dann vorwiegend diejenigen, die die Quali spielen mussten, in der BL Riesenprobleme hatten. Bei Nürnberg und beim VfB hats sogar zum Abstieg gereicht. Und das nur so aus dem Gedächtnis, ohne nachzuschauen.
Bin jetzt zu faul alle schwachen Auftritte die man nicht der Dreifachbelastung zuordnen kann aufzulisten - aber es gab genug.
Die These von der fehlenden Vorbereitung
und der damit verbundenen fehlenden Möglichkeit der Taktikschulung erklärt auch nicht,dass es gegen starke Gegner auf einmal ganz gut ging oder dass es meist ging wenn es dann unbedingt sein musste
Ist ja auch nur ein Teil meiner Antworten.
Aber - falls du selbst mal Fußball gespielt hast: hast du da mal 60 Pflichtspiele in einer Saison bestritten? In einer ausgeglichenen Liga?
Zweite Frage: warst du nicht auch ganz besonders heiß und konzentriert, wenn es gegen vermeintlich stärkere Mannschaften ging oder viel vom Ergebnis dieses Spiels abhing?
Es zieht sich doch wie ein roter Faden durch die Historie der BL, dass gerade die EL-Teilnehmer und dann vorwiegend diejenigen, die die Quali spielen mussten, in der BL Riesenprobleme hatten. Bei Nürnberg und beim VfB hats sogar zum Abstieg gereicht. Und das nur so aus dem Gedächtnis, ohne nachzuschauen.
Der nächster der viel gespielt hat ist Hinti...
Also neben Kostic unser wohl mindestens zweitbester..
Ein Toure, Sow, da Costa, Durm Kohr Ndicka und einige mehr haben diese Belastung bei weitem nicht gehabt und fallen dennoch deutlich ab dieses Jahr..
Ist ja auch nur ein Teil meiner Antworten.
Aber - falls du selbst mal Fußball gespielt hast: hast du da mal 60 Pflichtspiele in einer Saison bestritten? In einer ausgeglichenen Liga?
Zweite Frage: warst du nicht auch ganz besonders heiß und konzentriert, wenn es gegen vermeintlich stärkere Mannschaften ging oder viel vom Ergebnis dieses Spiels abhing?
Es zieht sich doch wie ein roter Faden durch die Historie der BL, dass gerade die EL-Teilnehmer und dann vorwiegend diejenigen, die die Quali spielen mussten, in der BL Riesenprobleme hatten. Bei Nürnberg und beim VfB hats sogar zum Abstieg gereicht. Und das nur so aus dem Gedächtnis, ohne nachzuschauen.
Der nächster der viel gespielt hat ist Hinti...
Also neben Kostic unser wohl mindestens zweitbester..
Ein Toure, Sow, da Costa, Durm Kohr Ndicka und einige mehr haben diese Belastung bei weitem nicht gehabt und fallen dennoch deutlich ab dieses Jahr..
Im letzten Jahr hat das bei uns trotz Mehrbelastung übrigens bis zum Chelseaspiel bestens geklappt.
Wolfsburg bekommt das dieses Jahr auch bestens hin, die fallen nach einem EL-Spiel nicht in der Liga ab. Selbst Gladbach in der Hinrunde nicht. (die sind mit 8 Punkten unglücklich in der EL ausgeschieden)
Zumal wir dieses Jahr auch mehr rotiert haben als letzte Saison. Also nur an der Dreifachbelastung kann es auch nicht liegen, das hast du Recht
Was soll denn das beweisen? Das beweist doch nur, dass Kostic und Hinti außergewöhnlich gute Spieler sind und dass Sow, DaCosta, Durm, Kohr und N´Dicka nicht an deren Qualität herankommen. Kein großer Erkenntnisgewinn.
Bei gerade mal noch 4 Spielen können das ja so viele Teams nicht mehr sein. Zwei sind vor uns und zwei hinter uns. Was ist jetzt besser?
Wahrscheinlichkeit für einen Bremer Lauf halte ich für sehr gering. Aber auch die Relegation würde ich gerne schnell rechnerisch vermeiden.
Der nächster der viel gespielt hat ist Hinti...
Also neben Kostic unser wohl mindestens zweitbester..
Ein Toure, Sow, da Costa, Durm Kohr Ndicka und einige mehr haben diese Belastung bei weitem nicht gehabt und fallen dennoch deutlich ab dieses Jahr..
Im letzten Jahr hat das bei uns trotz Mehrbelastung übrigens bis zum Chelseaspiel bestens geklappt.
Wolfsburg bekommt das dieses Jahr auch bestens hin, die fallen nach einem EL-Spiel nicht in der Liga ab. Selbst Gladbach in der Hinrunde nicht. (die sind mit 8 Punkten unglücklich in der EL ausgeschieden)
Zumal wir dieses Jahr auch mehr rotiert haben als letzte Saison. Also nur an der Dreifachbelastung kann es auch nicht liegen, das hast du Recht
Aha. Dann vergleiche mal die Kader vom letzten Jahr und diesem. Insbesondere im Sturm. Und dann guckst du noch, wer da im letzten Jahr scorermäßig für die vielen Punkte verantwortlich zeichnete.
Und dass wir trotzdem die Mainzer Schützenhilfe benötigten, um die EL-Quali zu erreichen. Und im Pokal gleich ganz am Anfang rausflogen.
Der nächster der viel gespielt hat ist Hinti...
Also neben Kostic unser wohl mindestens zweitbester..
Ein Toure, Sow, da Costa, Durm Kohr Ndicka und einige mehr haben diese Belastung bei weitem nicht gehabt und fallen dennoch deutlich ab dieses Jahr..
Was soll denn das beweisen? Das beweist doch nur, dass Kostic und Hinti außergewöhnlich gute Spieler sind und dass Sow, DaCosta, Durm, Kohr und N´Dicka nicht an deren Qualität herankommen. Kein großer Erkenntnisgewinn.
Doch genau das ist es. Dass es nämlich weniger an Dreifachbelastung etc liegt sondern mehr an der Qualität ..