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Adi Hütter - Diskussion


Thread wurde von prothurk am Sonntag, 30. Mai 2021, 10:00 Uhr um 10:00 Uhr verschoben weil:
Dieser Thread ist sicherlich im UE nicht mehr passend. Daher folgt er dem Thread unseres ehemaligen Vorstand Sport
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Es betraf nicht nur einen Spieler. Es betraf nicht nur ein Spiel. Pass- und Kombinationsspiel sind wohl schon mit in der Verantwortung des Trainers.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Es betraf nicht nur einen Spieler. Es betraf nicht nur ein Spiel. Pass- und Kombinationsspiel sind wohl schon mit in der Verantwortung des Trainers.


Ich denke halt, dass der Trainer für die Aufstellung, die Taktik und die spezielle Ansprache vor dem Spel die Verantwortung hat.
Was dann auf dem Platz passiert ist die Sache der Spieler und hängt auch von der Qualität der einzelnen Spieler ab.

Da hat man doch von Aussen so gut wie keinen Einfluss mehr.

Vieles ist situationsbedingt und kann entsprechend auch kaum trainiert werden.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Es betraf nicht nur einen Spieler. Es betraf nicht nur ein Spiel. Pass- und Kombinationsspiel sind wohl schon mit in der Verantwortung des Trainers.


Ich denke halt, dass der Trainer für die Aufstellung, die Taktik und die spezielle Ansprache vor dem Spel die Verantwortung hat.
Was dann auf dem Platz passiert ist die Sache der Spieler und hängt auch von der Qualität der einzelnen Spieler ab.

Da hat man doch von Aussen so gut wie keinen Einfluss mehr.

Vieles ist situationsbedingt und kann entsprechend auch kaum trainiert werden.
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Ich finde eben, dass wir über weite Strecken, auch schon in den vorherigen Saison kein allzu gutes Pass- und Kombinationsspiel hatten. Was in Zeiten der Büffelherde und des enormen Pressings weniger ins Gewicht viel, aber diese Saison, auch mit Hütters Plan zu spielen durchaus Verbesserungen gebraucht hätte. Da kann man natürlich jeden Fehlpass anders bewerten. Aber es fehlte öfter auch einfach Mal die nötige Präzision und die kann man ja trainieren. Da gestehe ich ihm gerne die kurze Vorbereitung zu und auch dieses Jahr wird das, sofern man das Hinspiel gegen Basel dreht, auch wieder knapp werden können.

Gebe aber auch gerne zu, dass bei den letzten Spielen da Verbesserungen bemerkbar waren.
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Ich finde eben, dass wir über weite Strecken, auch schon in den vorherigen Saison kein allzu gutes Pass- und Kombinationsspiel hatten. Was in Zeiten der Büffelherde und des enormen Pressings weniger ins Gewicht viel, aber diese Saison, auch mit Hütters Plan zu spielen durchaus Verbesserungen gebraucht hätte. Da kann man natürlich jeden Fehlpass anders bewerten. Aber es fehlte öfter auch einfach Mal die nötige Präzision und die kann man ja trainieren. Da gestehe ich ihm gerne die kurze Vorbereitung zu und auch dieses Jahr wird das, sofern man das Hinspiel gegen Basel dreht, auch wieder knapp werden können.

Gebe aber auch gerne zu, dass bei den letzten Spielen da Verbesserungen bemerkbar waren.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Ich finde eben, dass wir über weite Strecken, auch schon in den vorherigen Saison kein allzu gutes Pass- und Kombinationsspiel hatten. Was in Zeiten der Büffelherde und des enormen Pressings weniger ins Gewicht viel, aber diese Saison, auch mit Hütters Plan zu spielen durchaus Verbesserungen gebraucht hätte. Da kann man natürlich jeden Fehlpass anders bewerten. Aber es fehlte öfter auch einfach Mal die nötige Präzision und die kann man ja trainieren. Da gestehe ich ihm gerne die kurze Vorbereitung zu und auch dieses Jahr wird das, sofern man das Hinspiel gegen Basel dreht, auch wieder knapp werden können.

Gebe aber auch gerne zu, dass bei den letzten Spielen da Verbesserungen bemerkbar waren.

Naja, das sagt sich leicht. Aber sonderlich viel Zeit zum Trainieren war ja diese Saison eigentlich nicht bei den ganzen Spielen. Und bei manchen Spieler fehlt es da halt auch schlicht an der Technik für. Ich sags ma so: Aus nem Ilsanker oder auch Gelson (bei aller Liebe) macht halt auch der Hütter keinen Iniesta mehr.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Ich finde eben, dass wir über weite Strecken, auch schon in den vorherigen Saison kein allzu gutes Pass- und Kombinationsspiel hatten. Was in Zeiten der Büffelherde und des enormen Pressings weniger ins Gewicht viel, aber diese Saison, auch mit Hütters Plan zu spielen durchaus Verbesserungen gebraucht hätte. Da kann man natürlich jeden Fehlpass anders bewerten. Aber es fehlte öfter auch einfach Mal die nötige Präzision und die kann man ja trainieren. Da gestehe ich ihm gerne die kurze Vorbereitung zu und auch dieses Jahr wird das, sofern man das Hinspiel gegen Basel dreht, auch wieder knapp werden können.

Gebe aber auch gerne zu, dass bei den letzten Spielen da Verbesserungen bemerkbar waren.

Naja, das sagt sich leicht. Aber sonderlich viel Zeit zum Trainieren war ja diese Saison eigentlich nicht bei den ganzen Spielen. Und bei manchen Spieler fehlt es da halt auch schlicht an der Technik für. Ich sags ma so: Aus nem Ilsanker oder auch Gelson (bei aller Liebe) macht halt auch der Hütter keinen Iniesta mehr.
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Erwartet ja keiner einen zweiten Iniesta. Aber die Fehlpassquote zu minimieren, vielleicht mal so im Kollektiv daran arbeiten. Reicht ja schon.

Bin ja generell für eine gewisse Spielkultur bzw. Idee, die sich von der Jugend bis zu den Profis zieht. Aber das ist ein anderes Thema.
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Über die Spielkultur lässt sich streiten, die war auch unter Kovac nicht immer sexy.

Aber mein eines, großes Problem mit Adi ist seine Ignoranz ggü. unseren Jugendspielern.

Klar, unsere Jugendarbeit ist nicht die beste in Deutschland. Nur sehr wenige Spieler, falls überhaupt welche, der letzten 5 Jahre können vom Talent her 1. oder 2. BL spielen. Barkok, Peña Zuber (via BVB)...das sind die einzigen in den letzten 5 Jahren.

Wir sind, wenn ich mich nicht täusche, der EINZIGE Bundesligist, der in den letzten 2 Saisons keinen einzigen Jugendspieler auch nur für eine einzige Minute eingesetzt hat.

Zum Vergleich: 4 Spieler, die in der Kölner U19 die Saison begonnen haben, haben mittlerweile viel Spielzeit. Ebenso Hoffenheim.
Auf Schalke, die KEINE bessere Saison als unsere U19 gespielt haben, sogar 5.
Bei Bayern sogar 7.
In dieser Saison.

Worauf ich hinauswill: Man muss die Jungs auch mal reinschmeissen und ihnen eine Chance geben. Zumindest Cetin. Zumindest jetzt, wo es um nix mehr geht.

Und jetzt komm mir keiner mit dem Argument, dass ein paar Minuten für Cetin statt Torro/Kohr zu unzähligen Fehlpässen führen, die uns dann €2 Mio TV-Geld kosten. Das LZ kostet jede Menge Geld! Aber es ist komplett verschwendet, wenn keiner jemals eine Chance bekommt, sondern man lieber Alibi-Verträge an die Fingers der Welt vergibt, damit sie bezahlt trainieren und man die Quoten erfüllt.

Die Message, die Hütter unseren wenigen Talenten mit Potential wie (persönliche Meinung!) Cakar und Cetin sendet, ist einfach: Ihr geht mir am Arsh vorbei, wenn ich auf junge Leute setze, dann nur auf Externe, die anderswo schon Potential gezeigt haben (N‘Dicka, Sow).
Ich finde das ziemlich verheerend.
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Ich weiß nicht wann Bayern diese Spieler eingesetzt hat aber aus der Not oder war da die Meisterschaft schon entschieden?
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Ich weiß nicht wann Bayern diese Spieler eingesetzt hat aber aus der Not oder war da die Meisterschaft schon entschieden?
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Bei den knappen Knappen aus der Not heraus, bei den Bayern weil sie es sich leisten konnten. Wir hatten nicht die Not, wir konnten es uns aber auch nicht leisten. Daher kein Einsatz für Cetin. Würde ich ihm am letzten Spieltag aber mal wünschen.
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Über die Spielkultur lässt sich streiten, die war auch unter Kovac nicht immer sexy.

Aber mein eines, großes Problem mit Adi ist seine Ignoranz ggü. unseren Jugendspielern.

Klar, unsere Jugendarbeit ist nicht die beste in Deutschland. Nur sehr wenige Spieler, falls überhaupt welche, der letzten 5 Jahre können vom Talent her 1. oder 2. BL spielen. Barkok, Peña Zuber (via BVB)...das sind die einzigen in den letzten 5 Jahren.

Wir sind, wenn ich mich nicht täusche, der EINZIGE Bundesligist, der in den letzten 2 Saisons keinen einzigen Jugendspieler auch nur für eine einzige Minute eingesetzt hat.

Zum Vergleich: 4 Spieler, die in der Kölner U19 die Saison begonnen haben, haben mittlerweile viel Spielzeit. Ebenso Hoffenheim.
Auf Schalke, die KEINE bessere Saison als unsere U19 gespielt haben, sogar 5.
Bei Bayern sogar 7.
In dieser Saison.

Worauf ich hinauswill: Man muss die Jungs auch mal reinschmeissen und ihnen eine Chance geben. Zumindest Cetin. Zumindest jetzt, wo es um nix mehr geht.

Und jetzt komm mir keiner mit dem Argument, dass ein paar Minuten für Cetin statt Torro/Kohr zu unzähligen Fehlpässen führen, die uns dann €2 Mio TV-Geld kosten. Das LZ kostet jede Menge Geld! Aber es ist komplett verschwendet, wenn keiner jemals eine Chance bekommt, sondern man lieber Alibi-Verträge an die Fingers der Welt vergibt, damit sie bezahlt trainieren und man die Quoten erfüllt.

Die Message, die Hütter unseren wenigen Talenten mit Potential wie (persönliche Meinung!) Cakar und Cetin sendet, ist einfach: Ihr geht mir am Arsh vorbei, wenn ich auf junge Leute setze, dann nur auf Externe, die anderswo schon Potential gezeigt haben (N‘Dicka, Sow).
Ich finde das ziemlich verheerend.
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Also wenn du doch selbst sagst, dass wir keine oder kaum Spieler haben, die bundesligareif sind (von einem Peña Zuber hör ich zum ersten Mal), wieso ist das dann Adis Fehler? Und mit den Alibi-Verträgen hat das aus meiner Sicht nix zun tun, die brauchen wir so oder so, egal ob die wenigen Spieler, von denen man sich wirklich was erhofft, jetzt spielen oder nicht.
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Bei den knappen Knappen aus der Not heraus, bei den Bayern weil sie es sich leisten konnten. Wir hatten nicht die Not, wir konnten es uns aber auch nicht leisten. Daher kein Einsatz für Cetin. Würde ich ihm am letzten Spieltag aber mal wünschen.
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Basaltkopp schrieb:

Bei den knappen Knappen aus der Not heraus, bei den Bayern weil sie es sich leisten konnten. Wir hatten nicht die Not, wir konnten es uns aber auch nicht leisten. Daher kein Einsatz für Cetin. Würde ich ihm am letzten Spieltag aber mal wünschen.


Leisten können hätten wir es uns schon...Beispiele: Sowohl beim 3-1 gegen Leipzig wie auch beim 2-0 gegen Bremen kam in der 88. bzw. 90. Minute Paciencia von der Bank. Da hätte Cetin auch nix kaputt gemacht.
Und was Schalke angeht: Die haben das teilweise auch bewusst gemacht und gegen uns mit 3 Youngstern angefangen, für die teilweise auch Gregoritsch oder Raman hätten starten können. Ist nach hinten losgegangen, aber ist nicht nur der Not geschuldet...
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Basaltkopp schrieb:

Bei den knappen Knappen aus der Not heraus, bei den Bayern weil sie es sich leisten konnten. Wir hatten nicht die Not, wir konnten es uns aber auch nicht leisten. Daher kein Einsatz für Cetin. Würde ich ihm am letzten Spieltag aber mal wünschen.


Leisten können hätten wir es uns schon...Beispiele: Sowohl beim 3-1 gegen Leipzig wie auch beim 2-0 gegen Bremen kam in der 88. bzw. 90. Minute Paciencia von der Bank. Da hätte Cetin auch nix kaputt gemacht.
Und was Schalke angeht: Die haben das teilweise auch bewusst gemacht und gegen uns mit 3 Youngstern angefangen, für die teilweise auch Gregoritsch oder Raman hätten starten können. Ist nach hinten losgegangen, aber ist nicht nur der Not geschuldet...
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penrith_party schrieb:
Leisten können hätten wir es uns schon...Beispiele: Sowohl beim 3-1 gegen Leipzig wie auch beim 2-0 gegen Bremen kam in der 88. bzw. 90. Minute Paciencia von der Bank. Da hätte Cetin auch nix kaputt gemacht.


Ich bezweifle das 5 Minuten Bundesliga einen Jugendspieler wirklich weiterbringen. Klar, ist ne schöne Geste und auch motivierend, aber sportlich ohne Wert. Womöglich hat der Spieler da noch nichtmal einen Ballkontakt.
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Basaltkopp schrieb:

Bei den knappen Knappen aus der Not heraus, bei den Bayern weil sie es sich leisten konnten. Wir hatten nicht die Not, wir konnten es uns aber auch nicht leisten. Daher kein Einsatz für Cetin. Würde ich ihm am letzten Spieltag aber mal wünschen.


Leisten können hätten wir es uns schon...Beispiele: Sowohl beim 3-1 gegen Leipzig wie auch beim 2-0 gegen Bremen kam in der 88. bzw. 90. Minute Paciencia von der Bank. Da hätte Cetin auch nix kaputt gemacht.
Und was Schalke angeht: Die haben das teilweise auch bewusst gemacht und gegen uns mit 3 Youngstern angefangen, für die teilweise auch Gregoritsch oder Raman hätten starten können. Ist nach hinten losgegangen, aber ist nicht nur der Not geschuldet...
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penrith_party schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Bei den knappen Knappen aus der Not heraus, bei den Bayern weil sie es sich leisten konnten. Wir hatten nicht die Not, wir konnten es uns aber auch nicht leisten. Daher kein Einsatz für Cetin. Würde ich ihm am letzten Spieltag aber mal wünschen.


Leisten können hätten wir es uns schon...Beispiele: Sowohl beim 3-1 gegen Leipzig wie auch beim 2-0 gegen Bremen kam in der 88. bzw. 90. Minute Paciencia von der Bank. Da hätte Cetin auch nix kaputt gemacht.
Und was Schalke angeht: Die haben das teilweise auch bewusst gemacht und gegen uns mit 3 Youngstern angefangen, für die teilweise auch Gregoritsch oder Raman hätten starten können. Ist nach hinten losgegangen, aber ist nicht nur der Not geschuldet...

Mal ne Frage war Cetin oder ein anderer Youngster bei den Spielen auf der Bank? Ich glaube nicht. Wie soll der Trainer dann einen Spieler einsetzen, wenn er nicht auf der Bank sitzt? Und soll der Trainer einen Kaderplatz generell an einen Youngster vergeben, dass er falls wir mal klar führen ihn einwechseln kann? Ist ja vorm Spiel gerade gegen Leipzig klar dass wir da deutlich führen und einen Youngster einsetzen. In ner Phase wo es noch um den Klassenerhalt geht ist es eh ein gefährliches Unterfangen. Weiss man nicht ob die Youngster dem Druck schon gewachsen sind. Wenn es schief gegangen wäre hätte ich Dich mal hören wollen. Zu Schalke die hatten viele verletzte und konnten nicht mehr absteigen.
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Über die Spielkultur lässt sich streiten, die war auch unter Kovac nicht immer sexy.

Aber mein eines, großes Problem mit Adi ist seine Ignoranz ggü. unseren Jugendspielern.

Klar, unsere Jugendarbeit ist nicht die beste in Deutschland. Nur sehr wenige Spieler, falls überhaupt welche, der letzten 5 Jahre können vom Talent her 1. oder 2. BL spielen. Barkok, Peña Zuber (via BVB)...das sind die einzigen in den letzten 5 Jahren.

Wir sind, wenn ich mich nicht täusche, der EINZIGE Bundesligist, der in den letzten 2 Saisons keinen einzigen Jugendspieler auch nur für eine einzige Minute eingesetzt hat.

Zum Vergleich: 4 Spieler, die in der Kölner U19 die Saison begonnen haben, haben mittlerweile viel Spielzeit. Ebenso Hoffenheim.
Auf Schalke, die KEINE bessere Saison als unsere U19 gespielt haben, sogar 5.
Bei Bayern sogar 7.
In dieser Saison.

Worauf ich hinauswill: Man muss die Jungs auch mal reinschmeissen und ihnen eine Chance geben. Zumindest Cetin. Zumindest jetzt, wo es um nix mehr geht.

Und jetzt komm mir keiner mit dem Argument, dass ein paar Minuten für Cetin statt Torro/Kohr zu unzähligen Fehlpässen führen, die uns dann €2 Mio TV-Geld kosten. Das LZ kostet jede Menge Geld! Aber es ist komplett verschwendet, wenn keiner jemals eine Chance bekommt, sondern man lieber Alibi-Verträge an die Fingers der Welt vergibt, damit sie bezahlt trainieren und man die Quoten erfüllt.

Die Message, die Hütter unseren wenigen Talenten mit Potential wie (persönliche Meinung!) Cakar und Cetin sendet, ist einfach: Ihr geht mir am Arsh vorbei, wenn ich auf junge Leute setze, dann nur auf Externe, die anderswo schon Potential gezeigt haben (N‘Dicka, Sow).
Ich finde das ziemlich verheerend.
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penrith_party schrieb:

Über die Spielkultur lässt sich streiten, die war auch unter Kovac nicht immer sexy.

Aber mein eines, großes Problem mit Adi ist seine Ignoranz ggü. unseren Jugendspielern.

Klar, unsere Jugendarbeit ist nicht die beste in Deutschland. Nur sehr wenige Spieler, falls überhaupt welche, der letzten 5 Jahre können vom Talent her 1. oder 2. BL spielen. Barkok, Peña Zuber (via BVB)...das sind die einzigen in den letzten 5 Jahren.

Wir sind, wenn ich mich nicht täusche, der EINZIGE Bundesligist, der in den letzten 2 Saisons keinen einzigen Jugendspieler auch nur für eine einzige Minute eingesetzt hat.

Zum Vergleich: 4 Spieler, die in der Kölner U19 die Saison begonnen haben, haben mittlerweile viel Spielzeit. Ebenso Hoffenheim.
Auf Schalke, die KEINE bessere Saison als unsere U19 gespielt haben, sogar 5.
Bei Bayern sogar 7.
In dieser Saison.

Worauf ich hinauswill: Man muss die Jungs auch mal reinschmeissen und ihnen eine Chance geben. Zumindest Cetin. Zumindest jetzt, wo es um nix mehr geht.

Und jetzt komm mir keiner mit dem Argument, dass ein paar Minuten für Cetin statt Torro/Kohr zu unzähligen Fehlpässen führen, die uns dann €2 Mio TV-Geld kosten. Das LZ kostet jede Menge Geld! Aber es ist komplett verschwendet, wenn keiner jemals eine Chance bekommt, sondern man lieber Alibi-Verträge an die Fingers der Welt vergibt, damit sie bezahlt trainieren und man die Quoten erfüllt.

Die Message, die Hütter unseren wenigen Talenten mit Potential wie (persönliche Meinung!) Cakar und Cetin sendet, ist einfach: Ihr geht mir am Arsh vorbei, wenn ich auf junge Leute setze, dann nur auf Externe, die anderswo schon Potential gezeigt haben (N‘Dicka, Sow).
Ich finde das ziemlich verheerend.


Die Nachwuchsspieler müssen aber auch was anbieten im Training. Und da hab ich so meine Zweifel.
Das sportliche Niveau unseres Profikaders ist in den letzten zwei Jahren stetig gestiegen während unsere Nachwuchsarbeit stagniert ist, bzw nur leicht besser geworden ist. Die Schere ist einfach zu groß.
Daher ist es so unglaublich wichtig das im Nachwuchsbereich was passiert in den nächsten Jahren, Bobic hat da an vielen Stellschrauben gedreht. Irgendwann wird man die Früchte ernten.

Vielleicht ist das auch ein weiteres Pro-Argument das wir nächste Saison mal nicht durch die EL marschieren müssen. Es bleibt endlich mal Zeit für intensives Training, da kann man auch die Talente besser ranführen im Trainingsbetrieb. Das war ja kaum möglich letzte Saison. Das erwarte ich übrigens auch von Hütter, das er nächste Saison ein bisschen mehr Zeit in diese Dinge investiert. Es schadet sicherlich nicht wenn er mal bei der U19 am Riederwald vorbeischaut...

Es bleibt aber dabei: Die Jungs müssen was anbieten und besser sein als die anderen Talente die man extern holt. Mit Ache, Joveljic, Tuta kommen drei junge Spieler hinzu die allesamt schon Profierfahrung haben, das wird nicht leicht.  Denn selbst diese drei werden wahrscheinlich auf nicht allzu viel Spielpraxis kommen, wenn man sie nicht erneut verleiht.
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Ich weiß nicht wann Bayern diese Spieler eingesetzt hat aber aus der Not oder war da die Meisterschaft schon entschieden?
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Int. Fan schrieb:

Ich weiß nicht wann Bayern diese Spieler eingesetzt hat aber aus der Not oder war da die Meisterschaft schon entschieden?


Gerade die Bayern hatten diese Saison schon viele junge Spieler immer wieder im Kader und auch im Einsatz. Hat natürlich mehrere Gründe. Deren Kader ist nicht so groß, die jungen Spieler sind natürlich im Durchschnitt talentierter als die von anderen Vereinen (gilt allerdings auch für die etablierten Profispieler) und wenn sie nicht in der ersten Mannschaft spielen, sammeln sie für ihr Alter sehr gute Spielpraxis in der Dritten Liga. Dort ist die Reserve der Bayern ja sogar Tabellenführer. Aber Flick hat da schon immer mal wieder einen eingebaut, sowohl in "wichtigen" als auch in "unwichtigen" Spielen.

Basaltkopp schrieb:

Bei den knappen Knappen aus der Not heraus, bei den Bayern weil sie es sich leisten konnten. Wir hatten nicht die Not, wir konnten es uns aber auch nicht leisten. Daher kein Einsatz für Cetin. Würde ich ihm am letzten Spieltag aber mal wünschen.


Wobei solche vereinsübergreifende Notlösungen immer wieder zeigen, dass es grundsätzlich möglich sein muss. Gerade bei Köln oder Schalke haben die jungen Spieler ja sogar bessere Leistungen gebracht und sich teilweise sogar fest in die Startelf gespielt. Und meiner Meinung nach konnten gerade wir es uns angesichts des Pensums leisten, mal einen Çetin reinzuwerfen. Ich bin selbst der Meinung, dass es in der U19 (für die Çetin ja nicht mehr spielberechtigt ist) jetzt keinen gab, den man unbedingt mal hätte werfen müssen, aber Çetin hätte ich schon mal den einen oder anderen Einsatz gegeben.

Natürlich werden wir vermutlich nie ein Toptalent wie einen Wirtz bei Leverkusen (die den ja auch erst wenige Monate vor seinem Bundesligadebüt aus Köln geholt haben) aus unserer Jugendabteilung hochziehen können, weil der vorher schon wechseln würde. Aber man muss auch nicht immer so tun, als ob bei uns nur Vollblinde aus der Jugend kommen. Dass man niemandem auch nur mal ein paar Minuten gibt, verstehe ich nicht. Und wenn wir da der einzige Bundesligaverein sind, bei dem das in den letzten zwei Jahren der Fall war, kann man das auch durchaus mal kritisch anmerken. Zugegeben, gerade in den letzten zwei, drei Jahren war es etwas dünn, aber allgemein sind in den Jahren zuvor schon genügend Spieler aus unserer Jugendabteilung Profifußballer geworden.

Adlerdenis schrieb:

Also wenn du doch selbst sagst, dass wir keine oder kaum Spieler haben, die bundesligareif sind (von einem Peña Zuber hör ich zum ersten Mal), wieso ist das dann Adis Fehler?


Gemeint hat der Kollege wahrscheinlich Enrique Peña Zauner. Der zählte damals zusammen mit den Kabuya Zwillingen zu unseren hoffnungsvollsten Talenten in dem Jahrgang. Ging dann mit viel Tamtam nach Dortmund, wo er nach einer schweren Verletzung im ersten Jahr dann maßgeblich dazu beigetragen hat, dass deren U19 letztes Jahr Deutscher Meister geworden ist. Hat dann (zumindest von außerhalb) etwas überraschend keinen Profivertrag bekommen, wobei der Dortmunder Profikader natürlich auch eine brutale Qualität hat.

Soweit ich das eben auf die Schnelle sehen konnte, hat aus dem Dortmunder U19 Meisterkader keiner einen Profivertrag bekommen (wobei da einige im jüngeren Jahrgang dabei waren und möglicherweise nächste Saison erst hochrücken) und sich auch sonst noch nirgendwo wirklich durchgesetzt. Das kann man aber von ehemaligen Jugendspielern im ersten Profijahr auch nicht zwingend erwarten, wenn es nicht die absoluten Toptalente sind. Peña Zauner selbst ist nach Sandhausen in die Zweite Liga gegangen, wo er diese Saison fünfmal eingewechselt wurde. Jeweils an den ersten beiden Spieltagen, dann war eine lange Pause, aber nachdem Sandhausen sich gerettet hat, hat er jetzt zuletzt wieder gespielt und letzte Woche bei der Niederlage gegen Stuttgart immerhin auch sein erstes Profitor erzielt.

Die Sache ist halt auch immer die: ob die profireif sind oder nicht, ist immer schwer zu beurteilen. Jeder noch so gute Trainer trifft auch öfters mal eine Fehleinschätzung. Vor allem, wenn die Jungs nicht mal reingeworfen werden. Bei vielen ist es natürlich absehbar, aber einige brauchen etwas länger (siehe Waldschmidt oder Kempf, die bei uns in ihren Einsätzen auch noch nicht überzeugen konnten) oder kriegen gar nicht erst die Chance, sich auch mal zu zeigen. Ein Timmy Chandler hat auch zweieinhalb Jahre bei uns und Nürnberg in der Zweiten Mannschaft gespielt (Vierte Liga wohlgemerkt) ehe ihn Dieter Hecking in der Not mal bei Nürnberg in der Bundesliga reingeworfen hat. Und siehe da, er hat sich festgespielt und hat seitdem bis auf in zwei Saisons (einmal verletzungsbedingt) jedes Jahr mindestens 20 Bundesligaspiele gemacht. Man muss halt manchmal auch einfach mal die Chance kriegen.

Kamada war vor der Saison auch fast schon weg, weil man ihm die Bundesliga nicht zwingend zugetraut hat und wir lieber wieder Boateng zurückholen wollten. Und jetzt hat er doch seinen Durchbruch geschafft. Mit 23 Jahren. Und eben auch nicht sofort aus dem Stehgreif mit 18.

sgevolker schrieb:

Ich bezweifle das 5 Minuten Bundesliga einen Jugendspieler wirklich weiterbringen. Klar, ist ne schöne Geste und auch motivierend, aber sportlich ohne Wert. Womöglich hat der Spieler da noch nichtmal einen Ballkontakt.


Das sowieso. Man muss den Jungs schon ne echte Chance geben. Tosun hat sich damals ja auch nicht mit einem Kurzeinsatz abspeisen lassen und ist ein halbes Jahr später gewechselt. Das wird bei Çetin nicht anders sein. Letztens meinte auch schon jemand, dass er angeblich aus Çetins Umfeld erfahren habe, dass er seinen Vertrag gar nicht verlängern wolle und einen Wechsel in die Eredivisie anstrebe, um endlich Spielpraxis zu sammeln.

wasgauadler schrieb:

Mal ne Frage war Cetin oder ein anderer Youngster bei den Spielen auf der Bank? Ich glaube nicht. Wie soll der Trainer dann einen Spieler einsetzen, wenn er nicht auf der Bank sitzt? Und soll der Trainer einen Kaderplatz generell an einen Youngster vergeben, dass er falls wir mal klar führen ihn einwechseln kann? Ist ja vorm Spiel gerade gegen Leipzig klar dass wir da deutlich führen und einen Youngster einsetzen. In ner Phase wo es noch um den Klassenerhalt geht ist es eh ein gefährliches Unterfangen. Weiss man nicht ob die Youngster dem Druck schon gewachsen sind. Wenn es schief gegangen wäre hätte ich Dich mal hören wollen. Zu Schalke die hatten viele verletzte und konnten nicht mehr absteigen.


Sorry, aber wenn man so unwissend ist, sollte man sich vielleicht nicht an der Diskussion beteiligen. Çetin stand diese Saison sieben Mal in der Liga, drei Mal im Pokal und einmal im Europapokal auf der Bank. Hütter hat mehrfach ausdrücklich seine Trainingsleistungen betont, gesagt, dass er eng an der Mannschaft sei und in dem einen oder anderen Spiel, in dem Çetin im Kader stand, überlegt hat, ihn einzuwechseln.

Nebenbei bemerkt war die Erweiterung des Spieltagskaders auf 20 Spieler und damit neun Bankspieler in dieser Saison auch dafür gedacht, dass man gerade dadurch öfters junge Spieler in den Spieltagskader nehmen und bei Gelegenheit einwechseln kann. Wie gesagt, Çetin war laut Aussagen Hütters nicht meilenweit weg. Und natürlich musst du nicht in jedem Spiel einem jungen Spieler einen Kaderplatz reservieren. Aber mir kann keiner erzählen, dass es bei neun Bankspielern unmöglich ist, einen Jungen mal öfters mitzunehmen und ihn dann auch mal zu bringen, wenn sich die Möglichkeit bietet. Und zwar nicht nur, weil er jung ist, sondern eben auch, weil er ein bisschen was drauf hat.

Und auch der letzte Punkt ist Unsinn. Natürlich kommt nicht jeder junge Spieler mit Druck klar. Aber das gilt für Spieler in allen Altersklassen. Wie oft haben allein bei uns auch erfahrene Spieler in Durcksituationen versagt? Kapitän Erdbeerpflücker und einige andere aus unserer letzten Abstiegssaison seien hier stellvertretend genannt. Köln ist da übrigens ein hübsches Gegenbeispiel. Die haben im gröbsten Dreck als Tabellenletzter mit Ismail Jakobs und Noah Katterbach gleich zwei Spieler in ihrem ersten Profijahr sowie mit Jan Thielmann einen weiteren Spieler, der noch für die U19 spielberechtigt ist, reingeworfen und die haben sich allesamt mehr oder weniger als Stammspieler etabliert und maßgeblich dazu beigetragen, dass Köln mit acht Siegen aus zehn Spielen anschließend da unten rausgekommen ist.
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penrith_party schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Bei den knappen Knappen aus der Not heraus, bei den Bayern weil sie es sich leisten konnten. Wir hatten nicht die Not, wir konnten es uns aber auch nicht leisten. Daher kein Einsatz für Cetin. Würde ich ihm am letzten Spieltag aber mal wünschen.


Leisten können hätten wir es uns schon...Beispiele: Sowohl beim 3-1 gegen Leipzig wie auch beim 2-0 gegen Bremen kam in der 88. bzw. 90. Minute Paciencia von der Bank. Da hätte Cetin auch nix kaputt gemacht.
Und was Schalke angeht: Die haben das teilweise auch bewusst gemacht und gegen uns mit 3 Youngstern angefangen, für die teilweise auch Gregoritsch oder Raman hätten starten können. Ist nach hinten losgegangen, aber ist nicht nur der Not geschuldet...

Mal ne Frage war Cetin oder ein anderer Youngster bei den Spielen auf der Bank? Ich glaube nicht. Wie soll der Trainer dann einen Spieler einsetzen, wenn er nicht auf der Bank sitzt? Und soll der Trainer einen Kaderplatz generell an einen Youngster vergeben, dass er falls wir mal klar führen ihn einwechseln kann? Ist ja vorm Spiel gerade gegen Leipzig klar dass wir da deutlich führen und einen Youngster einsetzen. In ner Phase wo es noch um den Klassenerhalt geht ist es eh ein gefährliches Unterfangen. Weiss man nicht ob die Youngster dem Druck schon gewachsen sind. Wenn es schief gegangen wäre hätte ich Dich mal hören wollen. Zu Schalke die hatten viele verletzte und konnten nicht mehr absteigen.
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wasgauadler schrieb:


Mal ne Frage war Cetin oder ein anderer Youngster bei den Spielen auf der Bank? Ich glaube nicht.


Schön, dass Du glaubst.
War er aber. Fakten statt Glauben.
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Int. Fan schrieb:

Ich weiß nicht wann Bayern diese Spieler eingesetzt hat aber aus der Not oder war da die Meisterschaft schon entschieden?


Gerade die Bayern hatten diese Saison schon viele junge Spieler immer wieder im Kader und auch im Einsatz. Hat natürlich mehrere Gründe. Deren Kader ist nicht so groß, die jungen Spieler sind natürlich im Durchschnitt talentierter als die von anderen Vereinen (gilt allerdings auch für die etablierten Profispieler) und wenn sie nicht in der ersten Mannschaft spielen, sammeln sie für ihr Alter sehr gute Spielpraxis in der Dritten Liga. Dort ist die Reserve der Bayern ja sogar Tabellenführer. Aber Flick hat da schon immer mal wieder einen eingebaut, sowohl in "wichtigen" als auch in "unwichtigen" Spielen.

Basaltkopp schrieb:

Bei den knappen Knappen aus der Not heraus, bei den Bayern weil sie es sich leisten konnten. Wir hatten nicht die Not, wir konnten es uns aber auch nicht leisten. Daher kein Einsatz für Cetin. Würde ich ihm am letzten Spieltag aber mal wünschen.


Wobei solche vereinsübergreifende Notlösungen immer wieder zeigen, dass es grundsätzlich möglich sein muss. Gerade bei Köln oder Schalke haben die jungen Spieler ja sogar bessere Leistungen gebracht und sich teilweise sogar fest in die Startelf gespielt. Und meiner Meinung nach konnten gerade wir es uns angesichts des Pensums leisten, mal einen Çetin reinzuwerfen. Ich bin selbst der Meinung, dass es in der U19 (für die Çetin ja nicht mehr spielberechtigt ist) jetzt keinen gab, den man unbedingt mal hätte werfen müssen, aber Çetin hätte ich schon mal den einen oder anderen Einsatz gegeben.

Natürlich werden wir vermutlich nie ein Toptalent wie einen Wirtz bei Leverkusen (die den ja auch erst wenige Monate vor seinem Bundesligadebüt aus Köln geholt haben) aus unserer Jugendabteilung hochziehen können, weil der vorher schon wechseln würde. Aber man muss auch nicht immer so tun, als ob bei uns nur Vollblinde aus der Jugend kommen. Dass man niemandem auch nur mal ein paar Minuten gibt, verstehe ich nicht. Und wenn wir da der einzige Bundesligaverein sind, bei dem das in den letzten zwei Jahren der Fall war, kann man das auch durchaus mal kritisch anmerken. Zugegeben, gerade in den letzten zwei, drei Jahren war es etwas dünn, aber allgemein sind in den Jahren zuvor schon genügend Spieler aus unserer Jugendabteilung Profifußballer geworden.

Adlerdenis schrieb:

Also wenn du doch selbst sagst, dass wir keine oder kaum Spieler haben, die bundesligareif sind (von einem Peña Zuber hör ich zum ersten Mal), wieso ist das dann Adis Fehler?


Gemeint hat der Kollege wahrscheinlich Enrique Peña Zauner. Der zählte damals zusammen mit den Kabuya Zwillingen zu unseren hoffnungsvollsten Talenten in dem Jahrgang. Ging dann mit viel Tamtam nach Dortmund, wo er nach einer schweren Verletzung im ersten Jahr dann maßgeblich dazu beigetragen hat, dass deren U19 letztes Jahr Deutscher Meister geworden ist. Hat dann (zumindest von außerhalb) etwas überraschend keinen Profivertrag bekommen, wobei der Dortmunder Profikader natürlich auch eine brutale Qualität hat.

Soweit ich das eben auf die Schnelle sehen konnte, hat aus dem Dortmunder U19 Meisterkader keiner einen Profivertrag bekommen (wobei da einige im jüngeren Jahrgang dabei waren und möglicherweise nächste Saison erst hochrücken) und sich auch sonst noch nirgendwo wirklich durchgesetzt. Das kann man aber von ehemaligen Jugendspielern im ersten Profijahr auch nicht zwingend erwarten, wenn es nicht die absoluten Toptalente sind. Peña Zauner selbst ist nach Sandhausen in die Zweite Liga gegangen, wo er diese Saison fünfmal eingewechselt wurde. Jeweils an den ersten beiden Spieltagen, dann war eine lange Pause, aber nachdem Sandhausen sich gerettet hat, hat er jetzt zuletzt wieder gespielt und letzte Woche bei der Niederlage gegen Stuttgart immerhin auch sein erstes Profitor erzielt.

Die Sache ist halt auch immer die: ob die profireif sind oder nicht, ist immer schwer zu beurteilen. Jeder noch so gute Trainer trifft auch öfters mal eine Fehleinschätzung. Vor allem, wenn die Jungs nicht mal reingeworfen werden. Bei vielen ist es natürlich absehbar, aber einige brauchen etwas länger (siehe Waldschmidt oder Kempf, die bei uns in ihren Einsätzen auch noch nicht überzeugen konnten) oder kriegen gar nicht erst die Chance, sich auch mal zu zeigen. Ein Timmy Chandler hat auch zweieinhalb Jahre bei uns und Nürnberg in der Zweiten Mannschaft gespielt (Vierte Liga wohlgemerkt) ehe ihn Dieter Hecking in der Not mal bei Nürnberg in der Bundesliga reingeworfen hat. Und siehe da, er hat sich festgespielt und hat seitdem bis auf in zwei Saisons (einmal verletzungsbedingt) jedes Jahr mindestens 20 Bundesligaspiele gemacht. Man muss halt manchmal auch einfach mal die Chance kriegen.

Kamada war vor der Saison auch fast schon weg, weil man ihm die Bundesliga nicht zwingend zugetraut hat und wir lieber wieder Boateng zurückholen wollten. Und jetzt hat er doch seinen Durchbruch geschafft. Mit 23 Jahren. Und eben auch nicht sofort aus dem Stehgreif mit 18.

sgevolker schrieb:

Ich bezweifle das 5 Minuten Bundesliga einen Jugendspieler wirklich weiterbringen. Klar, ist ne schöne Geste und auch motivierend, aber sportlich ohne Wert. Womöglich hat der Spieler da noch nichtmal einen Ballkontakt.


Das sowieso. Man muss den Jungs schon ne echte Chance geben. Tosun hat sich damals ja auch nicht mit einem Kurzeinsatz abspeisen lassen und ist ein halbes Jahr später gewechselt. Das wird bei Çetin nicht anders sein. Letztens meinte auch schon jemand, dass er angeblich aus Çetins Umfeld erfahren habe, dass er seinen Vertrag gar nicht verlängern wolle und einen Wechsel in die Eredivisie anstrebe, um endlich Spielpraxis zu sammeln.

wasgauadler schrieb:

Mal ne Frage war Cetin oder ein anderer Youngster bei den Spielen auf der Bank? Ich glaube nicht. Wie soll der Trainer dann einen Spieler einsetzen, wenn er nicht auf der Bank sitzt? Und soll der Trainer einen Kaderplatz generell an einen Youngster vergeben, dass er falls wir mal klar führen ihn einwechseln kann? Ist ja vorm Spiel gerade gegen Leipzig klar dass wir da deutlich führen und einen Youngster einsetzen. In ner Phase wo es noch um den Klassenerhalt geht ist es eh ein gefährliches Unterfangen. Weiss man nicht ob die Youngster dem Druck schon gewachsen sind. Wenn es schief gegangen wäre hätte ich Dich mal hören wollen. Zu Schalke die hatten viele verletzte und konnten nicht mehr absteigen.


Sorry, aber wenn man so unwissend ist, sollte man sich vielleicht nicht an der Diskussion beteiligen. Çetin stand diese Saison sieben Mal in der Liga, drei Mal im Pokal und einmal im Europapokal auf der Bank. Hütter hat mehrfach ausdrücklich seine Trainingsleistungen betont, gesagt, dass er eng an der Mannschaft sei und in dem einen oder anderen Spiel, in dem Çetin im Kader stand, überlegt hat, ihn einzuwechseln.

Nebenbei bemerkt war die Erweiterung des Spieltagskaders auf 20 Spieler und damit neun Bankspieler in dieser Saison auch dafür gedacht, dass man gerade dadurch öfters junge Spieler in den Spieltagskader nehmen und bei Gelegenheit einwechseln kann. Wie gesagt, Çetin war laut Aussagen Hütters nicht meilenweit weg. Und natürlich musst du nicht in jedem Spiel einem jungen Spieler einen Kaderplatz reservieren. Aber mir kann keiner erzählen, dass es bei neun Bankspielern unmöglich ist, einen Jungen mal öfters mitzunehmen und ihn dann auch mal zu bringen, wenn sich die Möglichkeit bietet. Und zwar nicht nur, weil er jung ist, sondern eben auch, weil er ein bisschen was drauf hat.

Und auch der letzte Punkt ist Unsinn. Natürlich kommt nicht jeder junge Spieler mit Druck klar. Aber das gilt für Spieler in allen Altersklassen. Wie oft haben allein bei uns auch erfahrene Spieler in Durcksituationen versagt? Kapitän Erdbeerpflücker und einige andere aus unserer letzten Abstiegssaison seien hier stellvertretend genannt. Köln ist da übrigens ein hübsches Gegenbeispiel. Die haben im gröbsten Dreck als Tabellenletzter mit Ismail Jakobs und Noah Katterbach gleich zwei Spieler in ihrem ersten Profijahr sowie mit Jan Thielmann einen weiteren Spieler, der noch für die U19 spielberechtigt ist, reingeworfen und die haben sich allesamt mehr oder weniger als Stammspieler etabliert und maßgeblich dazu beigetragen, dass Köln mit acht Siegen aus zehn Spielen anschließend da unten rausgekommen ist.
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DonGuillermo schrieb:

Und meiner Meinung nach konnten gerade wir es uns angesichts des Pensums leisten, mal einen Çetin reinzuwerfen. Ich bin selbst der Meinung, dass es in der U19 (für die Çetin ja nicht mehr spielberechtigt ist) jetzt keinen gab, den man unbedingt mal hätte werfen müssen, aber Çetin hätte ich schon mal den einen oder anderen Einsatz gegeben.

Da bin ich absolut Deiner Meinung. Gerade aufgrund der Aufstockung des Kaders auf 20 Spieler hatte ich mir erhofft, dass zumindest einer der beiden zusätzlichen Plätze konsequent mit einem Nachwuchsprofi besetzt wird, der dann auch mal eingewechselt wird.
Hütter sagte ja, dass Cetin vor Corona ganz dicht an einem Einsatz war. Aber nach dem Restart war er noch nicht mal im Kader, wenn mich nicht alles täuscht.
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wasgauadler schrieb:


Mal ne Frage war Cetin oder ein anderer Youngster bei den Spielen auf der Bank? Ich glaube nicht.


Schön, dass Du glaubst.
War er aber. Fakten statt Glauben.
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penrith_party schrieb:

wasgauadler schrieb:


Mal ne Frage war Cetin oder ein anderer Youngster bei den Spielen auf der Bank? Ich glaube nicht.


Schön, dass Du glaubst.
War er aber. Fakten statt Glauben.

Ich war mir auch nicht sicher und habe mir deshalb die Kader der genannten Spiele noch mal angesehen.
Ja, man hätte da durchaus auch mal Cetin bringen können.
Auch nach Corona mit den 5 Wechseln wäre das eine Option gewesen.
Mal schauen, vielleicht ja gegen Paderborn.
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penrith_party schrieb:

wasgauadler schrieb:


Mal ne Frage war Cetin oder ein anderer Youngster bei den Spielen auf der Bank? Ich glaube nicht.


Schön, dass Du glaubst.
War er aber. Fakten statt Glauben.

Ich war mir auch nicht sicher und habe mir deshalb die Kader der genannten Spiele noch mal angesehen.
Ja, man hätte da durchaus auch mal Cetin bringen können.
Auch nach Corona mit den 5 Wechseln wäre das eine Option gewesen.
Mal schauen, vielleicht ja gegen Paderborn.
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penrith_party schrieb:

wasgauadler schrieb:


Mal ne Frage war Cetin oder ein anderer Youngster bei den Spielen auf der Bank? Ich glaube nicht.


Schön, dass Du glaubst.
War er aber. Fakten statt Glauben.

Ich war mir auch nicht sicher und habe mir deshalb die Kader der genannten Spiele noch mal angesehen.
Ja, man hätte da durchaus auch mal Cetin bringen können.
Auch nach Corona mit den 5 Wechseln wäre das eine Option gewesen.
Mal schauen, vielleicht ja gegen Paderborn.

Okay dann war er wohl tatsächlich auf der Bank in diesen Spielen. Hätte nachschauen sollen, da habt Ihr recht. Sorry.
Aber das habt ja Ihr gemacht. Grins
Wäre dann schon möglich gewesen Ihn mal zu bringen für einige Minuten. Warum Adi es trotzdem nicht gemacht hat wird nur er wissen, ich denke aber er wird schon einen Grund gehabt haben. Vlt hat aus seiner Sicht es nicht ganz gepasst in dem Moment.
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Das verstehe ich auch nicht. Wenn Hütter sagt, dass er jedes Bundesligaspiel einen Kaderplatz für die eigenen Nachwuchsspieler freihält und immer der Youngster, der am besten trainiert hat, mitkommt steigert das doch auch den Kampf und die Motivation beim Nachwuchs. Ich finde besonders diese Saison hat Hütter da nicht das glücklichste Händchen gehabt. Zum Ende der Hinrunde lief garnichts mehr weil die Spieler todmüde waren. Hat man da mal was riskiert? Man hat leider nur zugesehen, wie die Stammkräfte als weiter abgestürzt sind.
Seine Wechsel diese Saison waren in so manchen Situationen nicht ganz nachvollziehbar.
Da hätte man Kostic auch schon hier und da mal zumindest auswechseln können um ihn zu schonen.
Ich bin gespannt, wie Adi das die nächste Saison lösen wird.  
Er lernt ja schon merklich aus seinen Fehlern.
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Hütter hatte eine ordentlich bis gute zweite Saison mit Beendigung auf Platz 9 bzw. 10., Pokal Halbfinale und Europapokal Achtelfinale.

Klar war nicht alles gut, aber das war normal und nicht anders zu erwarten.
Es gab eine Sache die genervt hat, das die Missachtung der Jugend und dem etwas zu langen festhalten an bestimmten Spielern.

Aber:
Es gab auch was großartiges und beeindruckendes positives.
Hütter hatte 2 schwere Krisen diese Saison und hat sich da ohne zu Jammern
zusammen mit der Mannschaft selbst raus geholt. Und das in teilweise beeindruckender Manier.
Auch so Aktionen wie mit Rönnow
zeigen wie viel Größe Hütter hat.

Ich hoffe jetzt auf einen Pflichtsieg gegen Paderborn und dann ist alles gut.
Nächste Saison traue ich dann Hütter wieder mit der Mannschaft einen Satz nach vorne zu. Bitte etwas verjüngt.

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Hyundaii30 schrieb:

Hütter hatte eine ordentlich bis gute zweite Saison mit Beendigung auf Platz 9 bzw. 10., Pokal Halbfinale und Europapokal Achtelfinale.

Dem kann man so nicht ganz zustimmen. Es war eine ziemlich durchwachsene Saison und Platz 9 ist ein eher nüchternes Ergebnis. Insbesondere, weil die Kriegskasse nach den Verkäufen von Haller und Jovic prall gefüllt war. Die Inkonstanz der Leistungen war das, was in Erinnerung bleibt. Man gewinnt im Emirates Stadium, um dann zuhause nach Führung geradezu jämmerlich gegen Guimares zu verlieren. Man putzt Leverkusen, Leipzig und die Bayern zuhause und verliert dann nach Führung gegen Köln.
Hyundaii30 schrieb:

Es gab auch was großartiges und beeindruckendes positives.
Hütter hatte 2 schwere Krisen diese Saison und hat sich da ohne zu Jammern
zusammen mit der Mannschaft selbst raus geholt. Und das in teilweise beeindruckender Manier.

Da stimme ich zu 100% zu. Hier die Kurve zu kriegen war nicht einfach. Und er hat es geschafft.
Hyundaii30 schrieb:

Es gab eine Sache die genervt hat, das die Missachtung der Jugend

Ich stimme Dir dahingehend zu, daß es nervt, daß die Eintracht recht wenige junge Talente zu haben scheint. An den Voraussetzungen dafür (Nachwuchsleistungszentrum) wird und wurde ja gearbeitet. Wenn ich jetzt aber schaue, welche Spieler bis 25 im Kader stehen:
[ul]
  • NDicka
  • Touré
  • Torro
  • Stendera
  • Cetin
  • Sow
  • Cavar
  • Kamada
  • Gacinovic
  • Finger
  • Silva
  • Paciencia

    dann spielen von denen 8 regelmäßig und 4
  • (eben die ganz jungen) überhaupt nicht. Allerdings hat sich da dann wohl auch keiner im Training so angeboten, daß Hütter nicht darum herum kam ihn aufzustellen. Aber, daß Hütter die Jugend "missachtet" hätte, kann ich nicht sehen.

    #
    Hyundaii30 schrieb:

    Hütter hatte eine ordentlich bis gute zweite Saison mit Beendigung auf Platz 9 bzw. 10., Pokal Halbfinale und Europapokal Achtelfinale.

    Dem kann man so nicht ganz zustimmen. Es war eine ziemlich durchwachsene Saison und Platz 9 ist ein eher nüchternes Ergebnis. Insbesondere, weil die Kriegskasse nach den Verkäufen von Haller und Jovic prall gefüllt war. Die Inkonstanz der Leistungen war das, was in Erinnerung bleibt. Man gewinnt im Emirates Stadium, um dann zuhause nach Führung geradezu jämmerlich gegen Guimares zu verlieren. Man putzt Leverkusen, Leipzig und die Bayern zuhause und verliert dann nach Führung gegen Köln.
    Hyundaii30 schrieb:

    Es gab auch was großartiges und beeindruckendes positives.
    Hütter hatte 2 schwere Krisen diese Saison und hat sich da ohne zu Jammern
    zusammen mit der Mannschaft selbst raus geholt. Und das in teilweise beeindruckender Manier.

    Da stimme ich zu 100% zu. Hier die Kurve zu kriegen war nicht einfach. Und er hat es geschafft.
    Hyundaii30 schrieb:

    Es gab eine Sache die genervt hat, das die Missachtung der Jugend

    Ich stimme Dir dahingehend zu, daß es nervt, daß die Eintracht recht wenige junge Talente zu haben scheint. An den Voraussetzungen dafür (Nachwuchsleistungszentrum) wird und wurde ja gearbeitet. Wenn ich jetzt aber schaue, welche Spieler bis 25 im Kader stehen:
    [ul]
  • NDicka
  • Touré
  • Torro
  • Stendera
  • Cetin
  • Sow
  • Cavar
  • Kamada
  • Gacinovic
  • Finger
  • Silva
  • Paciencia

    dann spielen von denen 8 regelmäßig und 4
  • (eben die ganz jungen) überhaupt nicht. Allerdings hat sich da dann wohl auch keiner im Training so angeboten, daß Hütter nicht darum herum kam ihn aufzustellen. Aber, daß Hütter die Jugend "missachtet" hätte, kann ich nicht sehen.

    #
    DoctorJ83 schrieb:

    Es war eine ziemlich durchwachsene Saison und Platz 9 ist ein eher nüchternes Ergebnis. Insbesondere, weil die Kriegskasse nach den Verkäufen von Haller und Jovic prall gefüllt war.

    Kölns Kriegskasse war nach dem Verkauf von Modeste auch prall gefüllt. Die hätten sicher gern ein so nüchternes Ergebnis wie Platz 9 gehabt. Die hatten damals noch nicht einmal 50 Pflichtspiele und haben im der EL 3 Punkte oder so geholt.


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