Selten eine dämlichere und so pauschalisierte Aussage gelesen. Hoffe da war Ironie im Spiel die nicht erkannt habe
Definitiv komplett Ironiefrei. Und es ist nicht dämlich sondern leider punktgenau zutreffend.
Gruß tobago
Achso, dann willst du damit behaupten dass diese Beiden oder zumindest einer von Ihnen pauschal mit zu verurteilen sind, genauso wie der Rest der Ultras die die Choreos vorbereiten und sich bei jedem Spiel die Seele aus dem Hals brüllen um unsere Eintracht nach vorne zu peitschen und nichts mit Gewalt oder Pyro am Hut haben? Sorry mein Lieber, aber das ist sogar mehr als dämlich. Da schießt du Meilenweit über das Ziel hinaus. Eine solche pauschale Verurteilung kenne ich eigentlich nur von intellektuellen Hinterbänklern denen es an der geistigen Fähigkeit eigener Reflektion mangelt.
[ Achso, dann willst du damit behaupten dass diese Beiden oder zumindest einer von Ihnen pauschal mit zu verurteilen sind, genauso wie der Rest der Ultras die die Choreos vorbereiten und sich bei jedem Spiel die Seele aus dem Hals brüllen um unsere Eintracht nach vorne zu peitschen und nichts mit Gewalt oder Pyro am Hut haben? Sorry mein Lieber, aber das ist sogar mehr als dämlich. Da schießt du Meilenweit über das Ziel hinaus. Eine solche pauschale Verurteilung kenne ich eigentlich nur von intellektuellen Hinterbänklern denen es an der geistigen Fähigkeit eigener Reflektion mangelt.
Erstens bin ich nicht dein Lieber und zweitens, ja das will ich behaupten.
Wenn ich sage ich war auf dem Mond und hab dort Gisele Bündchen geknallt hat das n ähnlichen wahrheitsgehalt wie das was du sagst. Ok du findest Ultras kacke, deine Meinung sei dir gegönnt. Aber 2 Personen namentlich zu erwähnen und anzuprangern die ihr ganzes Leben für die Eintracht geben und immer Einsatz zeigen dass alle egal welche Art Fan sie sind gleich wichtig sind, das ist echt weit an der Realität vorbei.
Erstens bin ich nicht dein Lieber und zweitens, ja das will ich behaupten.
Gruß tobago
Dann weiß ich ja dass ich dich nicht ernst nehmen kann. Jeder der nur 1graue Gehirnzelle hat, kann ohne weiteres erkennen dass deine pauschale Verurteilung der größte Schwachsinn überhaupt ist. Dann kannst du ja auch gleich jeden Autofahrer verurteilen, denn es gab ja schon welche die mit einem Fahrzeug jemanden umgefahren haben. Denk mal über den Blödsinn nach den du von dir gibst, vorausgesetzt das ist möglich. Ich kenne Martin gut und werde es auch nicht zulassen dass du hier Namen nennst und diese pauschal verurteilst ohne genau zu wissen ob und in welchem Zusammenhang diese Personen mit den Zwischenfällen standen. Fazit, manchmal ist es vielleicht besser mal die Klappe zu halten, bevor man sich durch solch eine Aussage selbst in Schwierigkeiten bringt. Denn das was du hier machst ist meiner Meinung nach üble Nachrede. Du darfst gerne eine grundsätzliche, ablehnende Haltung gegenüber der Vorfälle haben, diese habe ich auch, aber unterlasse bitte die Unterstellungen ohne dafür stichhaltige Beweise zu haben oder selbst dabei gewesen zu sein - mein Lieber. 😉
[ Achso, dann willst du damit behaupten dass diese Beiden oder zumindest einer von Ihnen pauschal mit zu verurteilen sind, genauso wie der Rest der Ultras die die Choreos vorbereiten und sich bei jedem Spiel die Seele aus dem Hals brüllen um unsere Eintracht nach vorne zu peitschen und nichts mit Gewalt oder Pyro am Hut haben? Sorry mein Lieber, aber das ist sogar mehr als dämlich. Da schießt du Meilenweit über das Ziel hinaus. Eine solche pauschale Verurteilung kenne ich eigentlich nur von intellektuellen Hinterbänklern denen es an der geistigen Fähigkeit eigener Reflektion mangelt.
Erstens bin ich nicht dein Lieber und zweitens, ja das will ich behaupten.
Wenn ich sage ich war auf dem Mond und hab dort Gisele Bündchen geknallt hat das n ähnlichen wahrheitsgehalt wie das was du sagst. Ok du findest Ultras kacke, deine Meinung sei dir gegönnt. Aber 2 Personen namentlich zu erwähnen und anzuprangern die ihr ganzes Leben für die Eintracht geben und immer Einsatz zeigen dass alle egal welche Art Fan sie sind gleich wichtig sind, das ist echt weit an der Realität vorbei.
[ Achso, dann willst du damit behaupten dass diese Beiden oder zumindest einer von Ihnen pauschal mit zu verurteilen sind, genauso wie der Rest der Ultras die die Choreos vorbereiten und sich bei jedem Spiel die Seele aus dem Hals brüllen um unsere Eintracht nach vorne zu peitschen und nichts mit Gewalt oder Pyro am Hut haben? Sorry mein Lieber, aber das ist sogar mehr als dämlich. Da schießt du Meilenweit über das Ziel hinaus. Eine solche pauschale Verurteilung kenne ich eigentlich nur von intellektuellen Hinterbänklern denen es an der geistigen Fähigkeit eigener Reflektion mangelt.
Erstens bin ich nicht dein Lieber und zweitens, ja das will ich behaupten.
Erstens bin ich nicht dein Lieber und zweitens, ja das will ich behaupten.
Gruß tobago
Dann weiß ich ja dass ich dich nicht ernst nehmen kann. Jeder der nur 1graue Gehirnzelle hat, kann ohne weiteres erkennen dass deine pauschale Verurteilung der größte Schwachsinn überhaupt ist. Dann kannst du ja auch gleich jeden Autofahrer verurteilen, denn es gab ja schon welche die mit einem Fahrzeug jemanden umgefahren haben. Denk mal über den Blödsinn nach den du von dir gibst, vorausgesetzt das ist möglich. Ich kenne Martin gut und werde es auch nicht zulassen dass du hier Namen nennst und diese pauschal verurteilst ohne genau zu wissen ob und in welchem Zusammenhang diese Personen mit den Zwischenfällen standen. Fazit, manchmal ist es vielleicht besser mal die Klappe zu halten, bevor man sich durch solch eine Aussage selbst in Schwierigkeiten bringt. Denn das was du hier machst ist meiner Meinung nach üble Nachrede. Du darfst gerne eine grundsätzliche, ablehnende Haltung gegenüber der Vorfälle haben, diese habe ich auch, aber unterlasse bitte die Unterstellungen ohne dafür stichhaltige Beweise zu haben oder selbst dabei gewesen zu sein - mein Lieber. 😉
Dann weiß ich ja dass ich dich nicht ernst nehmen kann. Jeder der nur 1graue Gehirnzelle hat, kann ohne weiteres erkennen dass deine pauschale Verurteilung der größte Schwachsinn überhaupt ist. Dann kannst du ja auch gleich jeden Autofahrer verurteilen, denn es gab ja schon welche die mit einem Fahrzeug jemanden umgefahren haben. Denk mal über den Blödsinn nach den du von dir gibst, vorausgesetzt das ist möglich. Ich kenne Martin gut und werde es auch nicht zulassen dass du hier Namen nennst und diese pauschal verurteilst ohne genau zu wissen ob und in welchem Zusammenhang diese Personen mit den Zwischenfällen standen. Fazit, manchmal ist es vielleicht besser mal die Klappe zu halten, bevor man sich durch solch eine Aussage selbst in Schwierigkeiten bringt. Denn das was du hier machst ist meiner Meinung nach üble Nachrede. Du darfst gerne eine grundsätzliche, ablehnende Haltung gegenüber der Vorfälle haben, diese habe ich auch, aber unterlasse bitte die Unterstellungen ohne dafür stichhaltige Beweise zu haben oder selbst dabei gewesen zu sein - mein Lieber. 😉
Du musst mich nicht ernst nehmen, ich habe das nie verlangt. Und es ist wirklich nett, dass ich eine ablehnende Haltung gegenüber der Vorfälle haben darf, vielen Dank dafür Allerdings muss ich dich enttäuschen, ich kann meine Klappe nicht halten, mache ich grundsätzlich nie und glaube auch nicht, dass es durch dich mal dazu kommt, dass ich mich ändere.
Immerhin standen wir dazu das wir diese scheiß Zündler, die unserer Eintracht finanziell und vom Ruf her mehr als nur schaden, irgendwie scheiße scheiße fanden. Was hast du in Berlin beim Finale gemacht damals?
Immerhin standen wir dazu das wir diese scheiß Zündler, die unserer Eintracht finanziell und vom Ruf her mehr als nur schaden, irgendwie scheiße scheiße fanden. Was hast du in Berlin beim Finale gemacht damals?
Ich hoffe er hat nicht,während die Eintracht gespielt hat,im Internet getrollt
Erstmal vorneweg, Ich finde Pyro geil anzusehen, stand auch schon oft genug drin. Aber ein Verbot ist ein Verbot, und im Zweifel zählt halt das Gesetz. Deshalb habe ich noch nie eins gezündet. Wenn es eine rechtskonforme Lösung geben würde, wäre ich glücklich. Aber: Böller, Leuchtspur, Bengalos oder sonstwas auf Menschen zu werfen, verbietet sich kategorisch. Null Verständnis dafür. So sehr ich die Faschos verachte und denen alles erdenklich schlechte dieser Welt wünsche, die handvoll Spackos hätte man einfach auslachen müssen. Die Schals finde ich okay, wo ist das Problem, den Nazis zu zeigen, was man von ihnen hält? Wünsche mir viel mehr geistreiche Sprüche, Banner, Lieder, Wir sollten uns nicht auf Fadcho-Niveau herabbegeben.
Erstmal vorneweg, Ich finde Pyro geil anzusehen, stand auch schon oft genug drin. Aber ein Verbot ist ein Verbot, und im Zweifel zählt halt das Gesetz. Deshalb habe ich noch nie eins gezündet. Wenn es eine rechtskonforme Lösung geben würde, wäre ich glücklich.
Diese Argumentation finde ich immer wieder aufs Neue anstrengend. Genauso wie die Leute, die nachts um halb drei zehn Minuten an der roten Fußgängerampel rumstehen, denn es ist ja das Gesetz, dass man auf Grün zu warten hat. Ich find Pyro geil und finde es sehr gut, dass dieser Teil der Fußballkultur gepflegt wird, ohne hundert Genehmigungen, Zertifikate, Vorgaben und Sicherheitsprüfungen! Aber wie Axel Hellmann richtig sagt: Alles muss in der Hand bleiben. Leider wird die Diskussion um Pyro immer wieder durch solche Vorfälle wie in Rom konterkariert.
Erstens bin ich nicht dein Lieber und zweitens, ja das will ich behaupten.
Gruß tobago
Dann weiß ich ja dass ich dich nicht ernst nehmen kann. Jeder der nur 1graue Gehirnzelle hat, kann ohne weiteres erkennen dass deine pauschale Verurteilung der größte Schwachsinn überhaupt ist. Dann kannst du ja auch gleich jeden Autofahrer verurteilen, denn es gab ja schon welche die mit einem Fahrzeug jemanden umgefahren haben. Denk mal über den Blödsinn nach den du von dir gibst, vorausgesetzt das ist möglich. Ich kenne Martin gut und werde es auch nicht zulassen dass du hier Namen nennst und diese pauschal verurteilst ohne genau zu wissen ob und in welchem Zusammenhang diese Personen mit den Zwischenfällen standen. Fazit, manchmal ist es vielleicht besser mal die Klappe zu halten, bevor man sich durch solch eine Aussage selbst in Schwierigkeiten bringt. Denn das was du hier machst ist meiner Meinung nach üble Nachrede. Du darfst gerne eine grundsätzliche, ablehnende Haltung gegenüber der Vorfälle haben, diese habe ich auch, aber unterlasse bitte die Unterstellungen ohne dafür stichhaltige Beweise zu haben oder selbst dabei gewesen zu sein - mein Lieber. 😉
Dann weiß ich ja dass ich dich nicht ernst nehmen kann. Jeder der nur 1graue Gehirnzelle hat, kann ohne weiteres erkennen dass deine pauschale Verurteilung der größte Schwachsinn überhaupt ist. Dann kannst du ja auch gleich jeden Autofahrer verurteilen, denn es gab ja schon welche die mit einem Fahrzeug jemanden umgefahren haben. Denk mal über den Blödsinn nach den du von dir gibst, vorausgesetzt das ist möglich. Ich kenne Martin gut und werde es auch nicht zulassen dass du hier Namen nennst und diese pauschal verurteilst ohne genau zu wissen ob und in welchem Zusammenhang diese Personen mit den Zwischenfällen standen. Fazit, manchmal ist es vielleicht besser mal die Klappe zu halten, bevor man sich durch solch eine Aussage selbst in Schwierigkeiten bringt. Denn das was du hier machst ist meiner Meinung nach üble Nachrede. Du darfst gerne eine grundsätzliche, ablehnende Haltung gegenüber der Vorfälle haben, diese habe ich auch, aber unterlasse bitte die Unterstellungen ohne dafür stichhaltige Beweise zu haben oder selbst dabei gewesen zu sein - mein Lieber. 😉
Du musst mich nicht ernst nehmen, ich habe das nie verlangt. Und es ist wirklich nett, dass ich eine ablehnende Haltung gegenüber der Vorfälle haben darf, vielen Dank dafür Allerdings muss ich dich enttäuschen, ich kann meine Klappe nicht halten, mache ich grundsätzlich nie und glaube auch nicht, dass es durch dich mal dazu kommt, dass ich mich ändere.
Ich habe mehrfach geschrieben, dass ich im Laufe der Woche mehr dazu beitragen werde.
Ich bitte zu entschuldigen, dass ich gestern nachmittag nach meiner Rückkehr aus Rom ins Stadion fuhr, anstatt hier auf teilweise hanebüchenen Beiträge zu antworten.
Ich habe mehrfach geschrieben, dass ich im Laufe der Woche mehr dazu beitragen werde.
Ich bitte zu entschuldigen, dass ich gestern nachmittag nach meiner Rückkehr aus Rom ins Stadion fuhr, anstatt hier auf teilweise hanebüchenen Beiträge zu antworten.
Selten eine dämlichere und so pauschalisierte Aussage gelesen. Hoffe da war Ironie im Spiel die nicht erkannt habe
Definitiv komplett Ironiefrei. Und es ist nicht dämlich sondern leider punktgenau zutreffend.
Gruß tobago
Es ist eben nicht punktgenau zu treffend... Selbst in so Organisationen gibt es immer Leute die machen was sie wollen. Das siehste doch auf fast jeder Demo auch. Da kannste noch soviel reden und die wollen net hören.. Und als hier die Letzten großen Vorkommnisse waren wurde in den Ultras reihen auch durchgekehrt. Kannst ja gerne mal unseren Herrn Helmann fragen ob sich damals leute bei ihm meldeten. Aber nachdem du ja lieber pauschal draufhauen willst wird dich das ja eh nicht interessieren.
Es ist eben nicht punktgenau zu treffend... Selbst in so Organisationen gibt es immer Leute die machen was sie wollen. Das siehste doch auf fast jeder Demo auch. Da kannste noch soviel reden und die wollen net hören.. Und als hier die Letzten großen Vorkommnisse waren wurde in den Ultras reihen auch durchgekehrt. Kannst ja gerne mal unseren Herrn Helmann fragen ob sich damals leute bei ihm meldeten. Aber nachdem du ja lieber pauschal draufhauen willst wird dich das ja eh nicht interessieren.
Nicht falsch verstehen. Ich möchte gar nicht irgendwo draufhauen, im Gegenteil. Allerdings finde ich die Diskussion falsch die hier geführt wird.
Es geht nicht darum, dass ich beweisen muss wer verantwortlich oder mitschuldig oder sonstwas ist.Das müssen die tun die damit in Verbindung stehen(aus Erfahrung wissen wir die werden es nicht tun). Es ist etwas beschissenes passiert das am Ende alle, wirklich alle betreffen wird und das ist schlicht und einfach nicht akzeptabel, dass andere Einfluss auf mein ureigenstes Fanleben nehmen. Wenn ich Mist baue und dafür nicht mehr zum Spiel gehen kann ist das mein Problem. Aber dummerweise ist es auch mein Problem, dass andere (genau wissend was als Folge passiert) Mist gebaut haben. Und es ist ja nicht so, dass es ungeplant war oder zum ersten Mal passiert ist.
Ich habe es bereits schon weiter oben beschrieben, wir sind gerade sportlich in einer Situation die für viele Fans zum fussballerischen Highlight ihres gesamten Fandaseins werden kann. Und das wird ihnen durch eine handvoll Leute komplett zerstört. Es muss ja nicht mal ein Geisterspiel zuhause sein, aber sicherlich werden die Auswärtskarten in begrenztem Umfang ausgegeben. Wir hatten diese Einschränkung bereits für das Spiel in Rom und ich sage es nochmal und hundertmal. Aus unserem Kreis konnten Leute nicht nach Rom fahren und das haben andere verschuldet.
Jetzt haben wir eine Situation die das Ganze nochmals extrem verschärft, denn was passiert ist das kann uns das Genick brechen für weitere Auswärtsauftritte. Zur Verantwortung kann ich ja mal ein paar Fragen stellen: Wer steht denn unten wo alles passiert ist? Wer hat die schönen Lichter mitgebracht? Wer hat also die Voraussetzungen geschaffen, dass genau das passieren konnte was passiert ist? Das ist alles im Umfeld einer Gruppe zu beantworten und daher ist die gesamte Gruppe ein Teil des Problems, diese Rechnung ist sehr einfach. Dass am Ende vielleicht eine handvoll Leute ohne den Einfluss der Wortführer irgendwas Dummes veranstaltet ist natürlich dann dumm gelaufen. Aus der Verantwortung kann sich aber kein einziger der an der Organisation beteiligt war ziehen.
Daher glaube ich, dass die Diskussion hier schon seit mehr als einem Jahrzehnt falsch geführt wird. Nicht diejenigen sind in der Beweispflicht die nichts damit zu tun haben, es sind diejenigen die damit zu tun haben, direkt und indirekt.
Aber am Ende hilft es sowieso nichts darüber hier zu diskutieren und abgesehen davon ist das Kind bereits in den Brunnen gefallen, ich ganz persönlich und auch du werden darunter leiden dass das passiert ist und wir werden es noch verfluchen.
Wir hatten diese Einschränkung bereits für das Spiel in Rom und ich sage es nochmal und hundertmal. Aus unserem Kreis konnten Leute nicht nach Rom fahren und das haben andere verschuldet.
Das ist schlicht falsch. Wir hatten in Marseille keine Tickets wegen der UEFA, ursächlich durch OM Fans. Wir hatten in Nikosia weit mehr als das Mindestkontingent. Und wir hatten in Rom fast drei mal mehr Tickets als uns gemäß UEFA-Richtlinien zustand.
Im Gegenteil: Obwohl es in Nikosia eine große Pyroshow gab, wurde das zunächst ohnehin schon das Minimalkontigent übersteigende Kontigent sogar noch erhöht.
Es ist eben nicht punktgenau zu treffend... Selbst in so Organisationen gibt es immer Leute die machen was sie wollen. Das siehste doch auf fast jeder Demo auch. Da kannste noch soviel reden und die wollen net hören.. Und als hier die Letzten großen Vorkommnisse waren wurde in den Ultras reihen auch durchgekehrt. Kannst ja gerne mal unseren Herrn Helmann fragen ob sich damals leute bei ihm meldeten. Aber nachdem du ja lieber pauschal draufhauen willst wird dich das ja eh nicht interessieren.
Nicht falsch verstehen. Ich möchte gar nicht irgendwo draufhauen, im Gegenteil. Allerdings finde ich die Diskussion falsch die hier geführt wird.
Es geht nicht darum, dass ich beweisen muss wer verantwortlich oder mitschuldig oder sonstwas ist.Das müssen die tun die damit in Verbindung stehen(aus Erfahrung wissen wir die werden es nicht tun). Es ist etwas beschissenes passiert das am Ende alle, wirklich alle betreffen wird und das ist schlicht und einfach nicht akzeptabel, dass andere Einfluss auf mein ureigenstes Fanleben nehmen. Wenn ich Mist baue und dafür nicht mehr zum Spiel gehen kann ist das mein Problem. Aber dummerweise ist es auch mein Problem, dass andere (genau wissend was als Folge passiert) Mist gebaut haben. Und es ist ja nicht so, dass es ungeplant war oder zum ersten Mal passiert ist.
Ich habe es bereits schon weiter oben beschrieben, wir sind gerade sportlich in einer Situation die für viele Fans zum fussballerischen Highlight ihres gesamten Fandaseins werden kann. Und das wird ihnen durch eine handvoll Leute komplett zerstört. Es muss ja nicht mal ein Geisterspiel zuhause sein, aber sicherlich werden die Auswärtskarten in begrenztem Umfang ausgegeben. Wir hatten diese Einschränkung bereits für das Spiel in Rom und ich sage es nochmal und hundertmal. Aus unserem Kreis konnten Leute nicht nach Rom fahren und das haben andere verschuldet.
Jetzt haben wir eine Situation die das Ganze nochmals extrem verschärft, denn was passiert ist das kann uns das Genick brechen für weitere Auswärtsauftritte. Zur Verantwortung kann ich ja mal ein paar Fragen stellen: Wer steht denn unten wo alles passiert ist? Wer hat die schönen Lichter mitgebracht? Wer hat also die Voraussetzungen geschaffen, dass genau das passieren konnte was passiert ist? Das ist alles im Umfeld einer Gruppe zu beantworten und daher ist die gesamte Gruppe ein Teil des Problems, diese Rechnung ist sehr einfach. Dass am Ende vielleicht eine handvoll Leute ohne den Einfluss der Wortführer irgendwas Dummes veranstaltet ist natürlich dann dumm gelaufen. Aus der Verantwortung kann sich aber kein einziger der an der Organisation beteiligt war ziehen.
Daher glaube ich, dass die Diskussion hier schon seit mehr als einem Jahrzehnt falsch geführt wird. Nicht diejenigen sind in der Beweispflicht die nichts damit zu tun haben, es sind diejenigen die damit zu tun haben, direkt und indirekt.
Aber am Ende hilft es sowieso nichts darüber hier zu diskutieren und abgesehen davon ist das Kind bereits in den Brunnen gefallen, ich ganz persönlich und auch du werden darunter leiden dass das passiert ist und wir werden es noch verfluchen.
Gruß tobago
Und schon wieder Käse geschrieben! Du willst es nicht kapieren oder? Ich stehe auch manchmal unten, dann bin ich ja auch Teil des Problems. Ich kann dir aber aus eigener Erfahrubg sagen, dass ich die Leute teilweise nichtmal kenne und falls man evtl. einen kennen könnte, hat er sich so vermumt dass man eben nicht weiß wer drunter steckt. Also nochmal, hör auf hier eine so gequirlte Scheisse zu schreiben und eine ganze Gruppe für Taten Einzelner verantwortlich zu machen. Es gab vor fast 90 Jahren mal einen der auch eine Gruppe pauschal verurteilt hat und du machst gerade das Selbe. Im übrigen zeigen deine Aussagen auch wie wenig Ahnung du doch von dem ganzen Thema hast. Schreibst hier aber als wärst du ein Insider. Wenn du ach so toll Bescheid weißt dann zieh doch du los, identifiziere die Übeltäter und zeig sie an. Alles andere von dir ist Hetze gegen bestimmte Personen und ich hoffe es findet sich hier jemand der gegen deine dummen Beschuldigungen vorgeht.
Es ist eben nicht punktgenau zu treffend... Selbst in so Organisationen gibt es immer Leute die machen was sie wollen. Das siehste doch auf fast jeder Demo auch. Da kannste noch soviel reden und die wollen net hören.. Und als hier die Letzten großen Vorkommnisse waren wurde in den Ultras reihen auch durchgekehrt. Kannst ja gerne mal unseren Herrn Helmann fragen ob sich damals leute bei ihm meldeten. Aber nachdem du ja lieber pauschal draufhauen willst wird dich das ja eh nicht interessieren.
Nicht falsch verstehen. Ich möchte gar nicht irgendwo draufhauen, im Gegenteil. Allerdings finde ich die Diskussion falsch die hier geführt wird.
Es geht nicht darum, dass ich beweisen muss wer verantwortlich oder mitschuldig oder sonstwas ist.Das müssen die tun die damit in Verbindung stehen(aus Erfahrung wissen wir die werden es nicht tun). Es ist etwas beschissenes passiert das am Ende alle, wirklich alle betreffen wird und das ist schlicht und einfach nicht akzeptabel, dass andere Einfluss auf mein ureigenstes Fanleben nehmen. Wenn ich Mist baue und dafür nicht mehr zum Spiel gehen kann ist das mein Problem. Aber dummerweise ist es auch mein Problem, dass andere (genau wissend was als Folge passiert) Mist gebaut haben. Und es ist ja nicht so, dass es ungeplant war oder zum ersten Mal passiert ist.
Ich habe es bereits schon weiter oben beschrieben, wir sind gerade sportlich in einer Situation die für viele Fans zum fussballerischen Highlight ihres gesamten Fandaseins werden kann. Und das wird ihnen durch eine handvoll Leute komplett zerstört. Es muss ja nicht mal ein Geisterspiel zuhause sein, aber sicherlich werden die Auswärtskarten in begrenztem Umfang ausgegeben. Wir hatten diese Einschränkung bereits für das Spiel in Rom und ich sage es nochmal und hundertmal. Aus unserem Kreis konnten Leute nicht nach Rom fahren und das haben andere verschuldet.
Jetzt haben wir eine Situation die das Ganze nochmals extrem verschärft, denn was passiert ist das kann uns das Genick brechen für weitere Auswärtsauftritte. Zur Verantwortung kann ich ja mal ein paar Fragen stellen: Wer steht denn unten wo alles passiert ist? Wer hat die schönen Lichter mitgebracht? Wer hat also die Voraussetzungen geschaffen, dass genau das passieren konnte was passiert ist? Das ist alles im Umfeld einer Gruppe zu beantworten und daher ist die gesamte Gruppe ein Teil des Problems, diese Rechnung ist sehr einfach. Dass am Ende vielleicht eine handvoll Leute ohne den Einfluss der Wortführer irgendwas Dummes veranstaltet ist natürlich dann dumm gelaufen. Aus der Verantwortung kann sich aber kein einziger der an der Organisation beteiligt war ziehen.
Daher glaube ich, dass die Diskussion hier schon seit mehr als einem Jahrzehnt falsch geführt wird. Nicht diejenigen sind in der Beweispflicht die nichts damit zu tun haben, es sind diejenigen die damit zu tun haben, direkt und indirekt.
Aber am Ende hilft es sowieso nichts darüber hier zu diskutieren und abgesehen davon ist das Kind bereits in den Brunnen gefallen, ich ganz persönlich und auch du werden darunter leiden dass das passiert ist und wir werden es noch verfluchen.
Wir hatten diese Einschränkung bereits für das Spiel in Rom und ich sage es nochmal und hundertmal. Aus unserem Kreis konnten Leute nicht nach Rom fahren und das haben andere verschuldet.
Das ist schlicht falsch. Wir hatten in Marseille keine Tickets wegen der UEFA, ursächlich durch OM Fans. Wir hatten in Nikosia weit mehr als das Mindestkontingent. Und wir hatten in Rom fast drei mal mehr Tickets als uns gemäß UEFA-Richtlinien zustand.
Im Gegenteil: Obwohl es in Nikosia eine große Pyroshow gab, wurde das zunächst ohnehin schon das Minimalkontigent übersteigende Kontigent sogar noch erhöht.
Das ist schlicht falsch. Wir hatten in Marseille keine Tickets wegen der UEFA, ursächlich durch OM Fans. Wir hatten in Nikosia weit mehr als das Mindestkontingent. Und wir hatten in Rom fast drei mal mehr Tickets als uns gemäß UEFA-Richtlinien zustand.
Im Gegenteil: Obwohl es in Nikosia eine große Pyroshow gab, wurde das zunächst ohnehin schon das Minimalkontigent übersteigende Kontigent sogar noch erhöht.
Wir sollten darüber nicht ausufernd diskutieren. Ich habe es mal rauskopiert:
Weniger Tickets als erhofft: Lange Gesichter bei der Eintracht und den Fans der SGE. Wie die Hessen heute bekanntgaben, wird der Verein für das Auswärtsspiel in der Europa League bei Lazio Rom „nur“ 5.800 Eintrittskarten erhalten. Das ist zwar schon mehr als die offiziell vorgeschriebenen 3.600 Tickets, jedoch deutlich weniger als erhofft, denn die Eintracht hatte auf ein fünftstelliges Kontingent erhofft. „Wir haben einen Schwung mehr bekommen. Insgesamt ist das aber deutlich weniger, als wir uns vorgestellt haben“, so Frankfurts Justitiar Philipp Reschke. Daran seien auch die negativen Vorfälle rund um die Heimspiele gegen die Römer und Apollon Limassol schuld. Der Verkauf der begehrten Tickets beginnt bereits am Donnerstag (1. November) und läuft insgesamt 24 Stunden.
Bitte nicht wieder schönreden, es ist und bleibt ein Fakt, dass wir aufgrund der Vorfälle erstmal weniger Karten bekamen als die Eintracht eigentlich erhofft hatte. Dass am 6.12. eine Mail von der Eintracht kam, dass noch ein Nachschlag verfügbar ist, das ist zwar toll für diejenigen die das so kurzfristig dann umplanen können, für die meisten unter uns aber nicht darstellbar.
Es ist eben nicht punktgenau zu treffend... Selbst in so Organisationen gibt es immer Leute die machen was sie wollen. Das siehste doch auf fast jeder Demo auch. Da kannste noch soviel reden und die wollen net hören.. Und als hier die Letzten großen Vorkommnisse waren wurde in den Ultras reihen auch durchgekehrt. Kannst ja gerne mal unseren Herrn Helmann fragen ob sich damals leute bei ihm meldeten. Aber nachdem du ja lieber pauschal draufhauen willst wird dich das ja eh nicht interessieren.
Nicht falsch verstehen. Ich möchte gar nicht irgendwo draufhauen, im Gegenteil. Allerdings finde ich die Diskussion falsch die hier geführt wird.
Es geht nicht darum, dass ich beweisen muss wer verantwortlich oder mitschuldig oder sonstwas ist.Das müssen die tun die damit in Verbindung stehen(aus Erfahrung wissen wir die werden es nicht tun). Es ist etwas beschissenes passiert das am Ende alle, wirklich alle betreffen wird und das ist schlicht und einfach nicht akzeptabel, dass andere Einfluss auf mein ureigenstes Fanleben nehmen. Wenn ich Mist baue und dafür nicht mehr zum Spiel gehen kann ist das mein Problem. Aber dummerweise ist es auch mein Problem, dass andere (genau wissend was als Folge passiert) Mist gebaut haben. Und es ist ja nicht so, dass es ungeplant war oder zum ersten Mal passiert ist.
Ich habe es bereits schon weiter oben beschrieben, wir sind gerade sportlich in einer Situation die für viele Fans zum fussballerischen Highlight ihres gesamten Fandaseins werden kann. Und das wird ihnen durch eine handvoll Leute komplett zerstört. Es muss ja nicht mal ein Geisterspiel zuhause sein, aber sicherlich werden die Auswärtskarten in begrenztem Umfang ausgegeben. Wir hatten diese Einschränkung bereits für das Spiel in Rom und ich sage es nochmal und hundertmal. Aus unserem Kreis konnten Leute nicht nach Rom fahren und das haben andere verschuldet.
Jetzt haben wir eine Situation die das Ganze nochmals extrem verschärft, denn was passiert ist das kann uns das Genick brechen für weitere Auswärtsauftritte. Zur Verantwortung kann ich ja mal ein paar Fragen stellen: Wer steht denn unten wo alles passiert ist? Wer hat die schönen Lichter mitgebracht? Wer hat also die Voraussetzungen geschaffen, dass genau das passieren konnte was passiert ist? Das ist alles im Umfeld einer Gruppe zu beantworten und daher ist die gesamte Gruppe ein Teil des Problems, diese Rechnung ist sehr einfach. Dass am Ende vielleicht eine handvoll Leute ohne den Einfluss der Wortführer irgendwas Dummes veranstaltet ist natürlich dann dumm gelaufen. Aus der Verantwortung kann sich aber kein einziger der an der Organisation beteiligt war ziehen.
Daher glaube ich, dass die Diskussion hier schon seit mehr als einem Jahrzehnt falsch geführt wird. Nicht diejenigen sind in der Beweispflicht die nichts damit zu tun haben, es sind diejenigen die damit zu tun haben, direkt und indirekt.
Aber am Ende hilft es sowieso nichts darüber hier zu diskutieren und abgesehen davon ist das Kind bereits in den Brunnen gefallen, ich ganz persönlich und auch du werden darunter leiden dass das passiert ist und wir werden es noch verfluchen.
Es ist eben nicht punktgenau zu treffend... Selbst in so Organisationen gibt es immer Leute die machen was sie wollen. Das siehste doch auf fast jeder Demo auch. Da kannste noch soviel reden und die wollen net hören.. Und als hier die Letzten großen Vorkommnisse waren wurde in den Ultras reihen auch durchgekehrt. Kannst ja gerne mal unseren Herrn Helmann fragen ob sich damals leute bei ihm meldeten. Aber nachdem du ja lieber pauschal draufhauen willst wird dich das ja eh nicht interessieren.
Nicht falsch verstehen. Ich möchte gar nicht irgendwo draufhauen, im Gegenteil. Allerdings finde ich die Diskussion falsch die hier geführt wird.
Es geht nicht darum, dass ich beweisen muss wer verantwortlich oder mitschuldig oder sonstwas ist.Das müssen die tun die damit in Verbindung stehen(aus Erfahrung wissen wir die werden es nicht tun). Es ist etwas beschissenes passiert das am Ende alle, wirklich alle betreffen wird und das ist schlicht und einfach nicht akzeptabel, dass andere Einfluss auf mein ureigenstes Fanleben nehmen. Wenn ich Mist baue und dafür nicht mehr zum Spiel gehen kann ist das mein Problem. Aber dummerweise ist es auch mein Problem, dass andere (genau wissend was als Folge passiert) Mist gebaut haben. Und es ist ja nicht so, dass es ungeplant war oder zum ersten Mal passiert ist.
Ich habe es bereits schon weiter oben beschrieben, wir sind gerade sportlich in einer Situation die für viele Fans zum fussballerischen Highlight ihres gesamten Fandaseins werden kann. Und das wird ihnen durch eine handvoll Leute komplett zerstört. Es muss ja nicht mal ein Geisterspiel zuhause sein, aber sicherlich werden die Auswärtskarten in begrenztem Umfang ausgegeben. Wir hatten diese Einschränkung bereits für das Spiel in Rom und ich sage es nochmal und hundertmal. Aus unserem Kreis konnten Leute nicht nach Rom fahren und das haben andere verschuldet.
Jetzt haben wir eine Situation die das Ganze nochmals extrem verschärft, denn was passiert ist das kann uns das Genick brechen für weitere Auswärtsauftritte. Zur Verantwortung kann ich ja mal ein paar Fragen stellen: Wer steht denn unten wo alles passiert ist? Wer hat die schönen Lichter mitgebracht? Wer hat also die Voraussetzungen geschaffen, dass genau das passieren konnte was passiert ist? Das ist alles im Umfeld einer Gruppe zu beantworten und daher ist die gesamte Gruppe ein Teil des Problems, diese Rechnung ist sehr einfach. Dass am Ende vielleicht eine handvoll Leute ohne den Einfluss der Wortführer irgendwas Dummes veranstaltet ist natürlich dann dumm gelaufen. Aus der Verantwortung kann sich aber kein einziger der an der Organisation beteiligt war ziehen.
Daher glaube ich, dass die Diskussion hier schon seit mehr als einem Jahrzehnt falsch geführt wird. Nicht diejenigen sind in der Beweispflicht die nichts damit zu tun haben, es sind diejenigen die damit zu tun haben, direkt und indirekt.
Aber am Ende hilft es sowieso nichts darüber hier zu diskutieren und abgesehen davon ist das Kind bereits in den Brunnen gefallen, ich ganz persönlich und auch du werden darunter leiden dass das passiert ist und wir werden es noch verfluchen.
Gruß tobago
Und schon wieder Käse geschrieben! Du willst es nicht kapieren oder? Ich stehe auch manchmal unten, dann bin ich ja auch Teil des Problems. Ich kann dir aber aus eigener Erfahrubg sagen, dass ich die Leute teilweise nichtmal kenne und falls man evtl. einen kennen könnte, hat er sich so vermumt dass man eben nicht weiß wer drunter steckt. Also nochmal, hör auf hier eine so gequirlte Scheisse zu schreiben und eine ganze Gruppe für Taten Einzelner verantwortlich zu machen. Es gab vor fast 90 Jahren mal einen der auch eine Gruppe pauschal verurteilt hat und du machst gerade das Selbe. Im übrigen zeigen deine Aussagen auch wie wenig Ahnung du doch von dem ganzen Thema hast. Schreibst hier aber als wärst du ein Insider. Wenn du ach so toll Bescheid weißt dann zieh doch du los, identifiziere die Übeltäter und zeig sie an. Alles andere von dir ist Hetze gegen bestimmte Personen und ich hoffe es findet sich hier jemand der gegen deine dummen Beschuldigungen vorgeht.
Ich stehe auch manchmal unten, dann bin ich ja auch Teil des Problems. Ich kann dir aber aus eigener Erfahrubg sagen, dass ich die Leute teilweise nichtmal kenne
Aha, teilweise nicht kenne. Also rein aus Logik heaus betrachtet, kennst Du sie teilweise auch. Und selbst wenn nicht, seit wann muß man diejenigen kennen, die der Gemeinschaft schaden, um sie sich mal als Gemeinschaft zur Brust zu nehmen oder gleich der Ordnungsmacht zuzuführen?
Ahhh der Nazivergleich wieder, das ist mal eine Argumentation die immer zieht....
ich habe es zuvor mit einem anderen Vergleich versucht, aber das hat der Herr mit den pauschalen Vorurteilen leider nicht verstanden. Deshalb habe ich eines der bekanntesten Beispiele aus der Geschichte genommen um es ihm zu verdeutlichen. Hat mit nichten etwas mit der Nazi Keule zu tun. Diesen Vergleich mag ich auch nicht. Bei ihm scheint es aber nötig, da der Intellekt augenscheinlich nicht ausreichend hoch genug ist um zu verstehen warum er mit seiner Pauschalisierung falsch liegt
Man könnte das Problem durchaus von innen Bekämpfen, man müsste dafür sorgen das diese ganzen Eventies aus den Stadien und allgemein aus dem Sport verschwinden. Schaut doch mal in den Block rein, diese ganzen Kiddies, die Girls, 75% von denen wissen garnichts von der Eintracht, oder eben deren anderen Vereine. Aber auch hier der vergleich zum dummen Deutschen. Jemand hier schrieb er spendet nichts mehr, das ist okey, dann müssen aber mehr nichts spenden, stellt selber was auf die Beine gegen diese 5% Vollidioten und bekämpft Feuer mit Feuer. Dann muss man eben radikal werden und den paar zeigen die sollen sich eine andere Plattform suchen!
Wie gesagt, prinzipell juckt mich das nicht und fnde es beschämender was der DFB/Fifa/Uefa usw daraus machen, aber gut.
Dann bekämpfen wir die Idioten und nicht in dem wir hier alle so toll schreiben, jammern und meckern, sondern im Stadion, davor usw.
Schaut doch mal in den Block rein, diese ganzen Kiddies, die Girls, 75% von denen wissen garnichts von der Eintracht, oder eben deren anderen Vereine.
Deren andere Vereine von der Eintracht? Von denen weiß ich auch nichts!
Ich behaupte mal, dass eine gewisse Klientel im Block auch keine Ahnung von der Eintracht hat. Nämlich genau der Anteil, der nur auf Bambule aus ist, wie in Rom. Weiterhin sind Deine 75% völliger Unsinn. Die Kiddies und auch die Girls wissen sehr wohl, worum es geht. Außerdem sind die sog. Eventies irgendwie jetzt so gar nicht schuld an den Strafen und Ausschreitungen. Es sei denn, Du meinst Bambule-Eventies.
Du hast schon eine recht merkwürdige Einstellung....
Wir hatten diese Einschränkung bereits für das Spiel in Rom und ich sage es nochmal und hundertmal. Aus unserem Kreis konnten Leute nicht nach Rom fahren und das haben andere verschuldet.
Das ist schlicht falsch. Wir hatten in Marseille keine Tickets wegen der UEFA, ursächlich durch OM Fans. Wir hatten in Nikosia weit mehr als das Mindestkontingent. Und wir hatten in Rom fast drei mal mehr Tickets als uns gemäß UEFA-Richtlinien zustand.
Im Gegenteil: Obwohl es in Nikosia eine große Pyroshow gab, wurde das zunächst ohnehin schon das Minimalkontigent übersteigende Kontigent sogar noch erhöht.
Das ist schlicht falsch. Wir hatten in Marseille keine Tickets wegen der UEFA, ursächlich durch OM Fans. Wir hatten in Nikosia weit mehr als das Mindestkontingent. Und wir hatten in Rom fast drei mal mehr Tickets als uns gemäß UEFA-Richtlinien zustand.
Im Gegenteil: Obwohl es in Nikosia eine große Pyroshow gab, wurde das zunächst ohnehin schon das Minimalkontigent übersteigende Kontigent sogar noch erhöht.
Wir sollten darüber nicht ausufernd diskutieren. Ich habe es mal rauskopiert:
Weniger Tickets als erhofft: Lange Gesichter bei der Eintracht und den Fans der SGE. Wie die Hessen heute bekanntgaben, wird der Verein für das Auswärtsspiel in der Europa League bei Lazio Rom „nur“ 5.800 Eintrittskarten erhalten. Das ist zwar schon mehr als die offiziell vorgeschriebenen 3.600 Tickets, jedoch deutlich weniger als erhofft, denn die Eintracht hatte auf ein fünftstelliges Kontingent erhofft. „Wir haben einen Schwung mehr bekommen. Insgesamt ist das aber deutlich weniger, als wir uns vorgestellt haben“, so Frankfurts Justitiar Philipp Reschke. Daran seien auch die negativen Vorfälle rund um die Heimspiele gegen die Römer und Apollon Limassol schuld. Der Verkauf der begehrten Tickets beginnt bereits am Donnerstag (1. November) und läuft insgesamt 24 Stunden.
Bitte nicht wieder schönreden, es ist und bleibt ein Fakt, dass wir aufgrund der Vorfälle erstmal weniger Karten bekamen als die Eintracht eigentlich erhofft hatte. Dass am 6.12. eine Mail von der Eintracht kam, dass noch ein Nachschlag verfügbar ist, das ist zwar toll für diejenigen die das so kurzfristig dann umplanen können, für die meisten unter uns aber nicht darstellbar.
Von mir wie bereits erwähnt mehr im Laufe der Woche.
Allerdings sind die, die Pyro zünden oder sich prügeln durchaus der Konsequenzen bewusst. Da ist nix mit mimimi, solange es um persönliche Strafen geht.
Da ist nix mit mimimi, solange es um persönliche Strafen geht.
Natürlich nicht. Jedenfalls solange man durch die Vermummung unerkannt bleibt und von hunderten anderen gedeckt wird. Wenn ich genau weiß, dass ich mich mit hoher Wahrscheinlichkeit einer persönlichen Strafe entziehen kann, bin ich auch relativ locker!
Es ist eben nicht punktgenau zu treffend... Selbst in so Organisationen gibt es immer Leute die machen was sie wollen. Das siehste doch auf fast jeder Demo auch. Da kannste noch soviel reden und die wollen net hören.. Und als hier die Letzten großen Vorkommnisse waren wurde in den Ultras reihen auch durchgekehrt. Kannst ja gerne mal unseren Herrn Helmann fragen ob sich damals leute bei ihm meldeten. Aber nachdem du ja lieber pauschal draufhauen willst wird dich das ja eh nicht interessieren.
Nicht falsch verstehen. Ich möchte gar nicht irgendwo draufhauen, im Gegenteil. Allerdings finde ich die Diskussion falsch die hier geführt wird.
Es geht nicht darum, dass ich beweisen muss wer verantwortlich oder mitschuldig oder sonstwas ist.Das müssen die tun die damit in Verbindung stehen(aus Erfahrung wissen wir die werden es nicht tun). Es ist etwas beschissenes passiert das am Ende alle, wirklich alle betreffen wird und das ist schlicht und einfach nicht akzeptabel, dass andere Einfluss auf mein ureigenstes Fanleben nehmen. Wenn ich Mist baue und dafür nicht mehr zum Spiel gehen kann ist das mein Problem. Aber dummerweise ist es auch mein Problem, dass andere (genau wissend was als Folge passiert) Mist gebaut haben. Und es ist ja nicht so, dass es ungeplant war oder zum ersten Mal passiert ist.
Ich habe es bereits schon weiter oben beschrieben, wir sind gerade sportlich in einer Situation die für viele Fans zum fussballerischen Highlight ihres gesamten Fandaseins werden kann. Und das wird ihnen durch eine handvoll Leute komplett zerstört. Es muss ja nicht mal ein Geisterspiel zuhause sein, aber sicherlich werden die Auswärtskarten in begrenztem Umfang ausgegeben. Wir hatten diese Einschränkung bereits für das Spiel in Rom und ich sage es nochmal und hundertmal. Aus unserem Kreis konnten Leute nicht nach Rom fahren und das haben andere verschuldet.
Jetzt haben wir eine Situation die das Ganze nochmals extrem verschärft, denn was passiert ist das kann uns das Genick brechen für weitere Auswärtsauftritte. Zur Verantwortung kann ich ja mal ein paar Fragen stellen: Wer steht denn unten wo alles passiert ist? Wer hat die schönen Lichter mitgebracht? Wer hat also die Voraussetzungen geschaffen, dass genau das passieren konnte was passiert ist? Das ist alles im Umfeld einer Gruppe zu beantworten und daher ist die gesamte Gruppe ein Teil des Problems, diese Rechnung ist sehr einfach. Dass am Ende vielleicht eine handvoll Leute ohne den Einfluss der Wortführer irgendwas Dummes veranstaltet ist natürlich dann dumm gelaufen. Aus der Verantwortung kann sich aber kein einziger der an der Organisation beteiligt war ziehen.
Daher glaube ich, dass die Diskussion hier schon seit mehr als einem Jahrzehnt falsch geführt wird. Nicht diejenigen sind in der Beweispflicht die nichts damit zu tun haben, es sind diejenigen die damit zu tun haben, direkt und indirekt.
Aber am Ende hilft es sowieso nichts darüber hier zu diskutieren und abgesehen davon ist das Kind bereits in den Brunnen gefallen, ich ganz persönlich und auch du werden darunter leiden dass das passiert ist und wir werden es noch verfluchen.
Gruß tobago
Und schon wieder Käse geschrieben! Du willst es nicht kapieren oder? Ich stehe auch manchmal unten, dann bin ich ja auch Teil des Problems. Ich kann dir aber aus eigener Erfahrubg sagen, dass ich die Leute teilweise nichtmal kenne und falls man evtl. einen kennen könnte, hat er sich so vermumt dass man eben nicht weiß wer drunter steckt. Also nochmal, hör auf hier eine so gequirlte Scheisse zu schreiben und eine ganze Gruppe für Taten Einzelner verantwortlich zu machen. Es gab vor fast 90 Jahren mal einen der auch eine Gruppe pauschal verurteilt hat und du machst gerade das Selbe. Im übrigen zeigen deine Aussagen auch wie wenig Ahnung du doch von dem ganzen Thema hast. Schreibst hier aber als wärst du ein Insider. Wenn du ach so toll Bescheid weißt dann zieh doch du los, identifiziere die Übeltäter und zeig sie an. Alles andere von dir ist Hetze gegen bestimmte Personen und ich hoffe es findet sich hier jemand der gegen deine dummen Beschuldigungen vorgeht.
Man könnte ihm entgegnen, daß denau diese Gruppe u.a. damit durchkam, weil so viele Leute weggeschaut haben aber besser ist es, die Diskussion zu beenden.
Es ist eben nicht punktgenau zu treffend... Selbst in so Organisationen gibt es immer Leute die machen was sie wollen. Das siehste doch auf fast jeder Demo auch. Da kannste noch soviel reden und die wollen net hören.. Und als hier die Letzten großen Vorkommnisse waren wurde in den Ultras reihen auch durchgekehrt. Kannst ja gerne mal unseren Herrn Helmann fragen ob sich damals leute bei ihm meldeten. Aber nachdem du ja lieber pauschal draufhauen willst wird dich das ja eh nicht interessieren.
Nicht falsch verstehen. Ich möchte gar nicht irgendwo draufhauen, im Gegenteil. Allerdings finde ich die Diskussion falsch die hier geführt wird.
Es geht nicht darum, dass ich beweisen muss wer verantwortlich oder mitschuldig oder sonstwas ist.Das müssen die tun die damit in Verbindung stehen(aus Erfahrung wissen wir die werden es nicht tun). Es ist etwas beschissenes passiert das am Ende alle, wirklich alle betreffen wird und das ist schlicht und einfach nicht akzeptabel, dass andere Einfluss auf mein ureigenstes Fanleben nehmen. Wenn ich Mist baue und dafür nicht mehr zum Spiel gehen kann ist das mein Problem. Aber dummerweise ist es auch mein Problem, dass andere (genau wissend was als Folge passiert) Mist gebaut haben. Und es ist ja nicht so, dass es ungeplant war oder zum ersten Mal passiert ist.
Ich habe es bereits schon weiter oben beschrieben, wir sind gerade sportlich in einer Situation die für viele Fans zum fussballerischen Highlight ihres gesamten Fandaseins werden kann. Und das wird ihnen durch eine handvoll Leute komplett zerstört. Es muss ja nicht mal ein Geisterspiel zuhause sein, aber sicherlich werden die Auswärtskarten in begrenztem Umfang ausgegeben. Wir hatten diese Einschränkung bereits für das Spiel in Rom und ich sage es nochmal und hundertmal. Aus unserem Kreis konnten Leute nicht nach Rom fahren und das haben andere verschuldet.
Jetzt haben wir eine Situation die das Ganze nochmals extrem verschärft, denn was passiert ist das kann uns das Genick brechen für weitere Auswärtsauftritte. Zur Verantwortung kann ich ja mal ein paar Fragen stellen: Wer steht denn unten wo alles passiert ist? Wer hat die schönen Lichter mitgebracht? Wer hat also die Voraussetzungen geschaffen, dass genau das passieren konnte was passiert ist? Das ist alles im Umfeld einer Gruppe zu beantworten und daher ist die gesamte Gruppe ein Teil des Problems, diese Rechnung ist sehr einfach. Dass am Ende vielleicht eine handvoll Leute ohne den Einfluss der Wortführer irgendwas Dummes veranstaltet ist natürlich dann dumm gelaufen. Aus der Verantwortung kann sich aber kein einziger der an der Organisation beteiligt war ziehen.
Daher glaube ich, dass die Diskussion hier schon seit mehr als einem Jahrzehnt falsch geführt wird. Nicht diejenigen sind in der Beweispflicht die nichts damit zu tun haben, es sind diejenigen die damit zu tun haben, direkt und indirekt.
Aber am Ende hilft es sowieso nichts darüber hier zu diskutieren und abgesehen davon ist das Kind bereits in den Brunnen gefallen, ich ganz persönlich und auch du werden darunter leiden dass das passiert ist und wir werden es noch verfluchen.
Gruß tobago
Und schon wieder Käse geschrieben! Du willst es nicht kapieren oder? Ich stehe auch manchmal unten, dann bin ich ja auch Teil des Problems. Ich kann dir aber aus eigener Erfahrubg sagen, dass ich die Leute teilweise nichtmal kenne und falls man evtl. einen kennen könnte, hat er sich so vermumt dass man eben nicht weiß wer drunter steckt. Also nochmal, hör auf hier eine so gequirlte Scheisse zu schreiben und eine ganze Gruppe für Taten Einzelner verantwortlich zu machen. Es gab vor fast 90 Jahren mal einen der auch eine Gruppe pauschal verurteilt hat und du machst gerade das Selbe. Im übrigen zeigen deine Aussagen auch wie wenig Ahnung du doch von dem ganzen Thema hast. Schreibst hier aber als wärst du ein Insider. Wenn du ach so toll Bescheid weißt dann zieh doch du los, identifiziere die Übeltäter und zeig sie an. Alles andere von dir ist Hetze gegen bestimmte Personen und ich hoffe es findet sich hier jemand der gegen deine dummen Beschuldigungen vorgeht.
Ich stehe auch manchmal unten, dann bin ich ja auch Teil des Problems. Ich kann dir aber aus eigener Erfahrubg sagen, dass ich die Leute teilweise nichtmal kenne
Aha, teilweise nicht kenne. Also rein aus Logik heaus betrachtet, kennst Du sie teilweise auch. Und selbst wenn nicht, seit wann muß man diejenigen kennen, die der Gemeinschaft schaden, um sie sich mal als Gemeinschaft zur Brust zu nehmen oder gleich der Ordnungsmacht zuzuführen?
Man könnte ihm entgegnen, daß denau diese Gruppe u.a. damit durchkam, weil so viele Leute weggeschaut haben aber besser ist es, die Diskussion zu beenden.
Man könnte ihm entgegnen, daß denau diese Gruppe u.a. damit durchkam, weil so viele Leute weggeschaut haben aber besser ist es, die Diskussion zu beenden.
Man könnte ihm darüber hinaus auch entgegnen, dass 1928 die von ihm wahrscheinlich gemeinte Gruppe eine Splitterpartei war, die sich bis dahin keiner großen Aufmerksamkeit erfreut hat. Wenn man die damaligen Signale frühzeitig wahrgenommen hätte und entsprechend reagiert hätte, wäre uns allen viel erspart geblieben.
Dieser Kommentar ist geradezu absurd. Nur weil die Höhe der durch irgendwelche Idioten verursachte Strafzahlungen im Vergleich zum Profi-Etat verschwindend gering ist, sollen diese vernachlässigbar sein? Das ist doch mal völliger hanebüchen und ein völlig deplazierter Vergleich.
Achso, dann willst du damit behaupten dass diese Beiden oder zumindest einer von Ihnen pauschal mit zu verurteilen sind, genauso wie der Rest der Ultras die die Choreos vorbereiten und sich bei jedem Spiel die Seele aus dem Hals brüllen um unsere Eintracht nach vorne zu peitschen und nichts mit Gewalt oder Pyro am Hut haben?
Sorry mein Lieber, aber das ist sogar mehr als dämlich. Da schießt du Meilenweit über das Ziel hinaus. Eine solche pauschale Verurteilung kenne ich eigentlich nur von intellektuellen Hinterbänklern denen es an der geistigen Fähigkeit eigener Reflektion mangelt.
Erstens bin ich nicht dein Lieber und zweitens, ja das will ich behaupten.
Gruß
tobago
Dann weiß ich ja dass ich dich nicht ernst nehmen kann. Jeder der nur 1graue Gehirnzelle hat, kann ohne weiteres erkennen dass deine pauschale Verurteilung der größte Schwachsinn überhaupt ist. Dann kannst du ja auch gleich jeden Autofahrer verurteilen, denn es gab ja schon welche die mit einem Fahrzeug jemanden umgefahren haben. Denk mal über den Blödsinn nach den du von dir gibst, vorausgesetzt das ist möglich. Ich kenne Martin gut und werde es auch nicht zulassen dass du hier Namen nennst und diese pauschal verurteilst ohne genau zu wissen ob und in welchem Zusammenhang diese Personen mit den Zwischenfällen standen. Fazit, manchmal ist es vielleicht besser mal die Klappe zu halten, bevor man sich durch solch eine Aussage selbst in Schwierigkeiten bringt. Denn das was du hier machst ist meiner Meinung nach üble Nachrede.
Du darfst gerne eine grundsätzliche, ablehnende Haltung gegenüber der Vorfälle haben, diese habe ich auch, aber unterlasse bitte die Unterstellungen ohne dafür stichhaltige Beweise zu haben oder selbst dabei gewesen zu sein - mein Lieber. 😉
Erstens bin ich nicht dein Lieber und zweitens, ja das will ich behaupten.
Gruß
tobago
Erstens bin ich nicht dein Lieber und zweitens, ja das will ich behaupten.
Gruß
tobago
Dann weiß ich ja dass ich dich nicht ernst nehmen kann. Jeder der nur 1graue Gehirnzelle hat, kann ohne weiteres erkennen dass deine pauschale Verurteilung der größte Schwachsinn überhaupt ist. Dann kannst du ja auch gleich jeden Autofahrer verurteilen, denn es gab ja schon welche die mit einem Fahrzeug jemanden umgefahren haben. Denk mal über den Blödsinn nach den du von dir gibst, vorausgesetzt das ist möglich. Ich kenne Martin gut und werde es auch nicht zulassen dass du hier Namen nennst und diese pauschal verurteilst ohne genau zu wissen ob und in welchem Zusammenhang diese Personen mit den Zwischenfällen standen. Fazit, manchmal ist es vielleicht besser mal die Klappe zu halten, bevor man sich durch solch eine Aussage selbst in Schwierigkeiten bringt. Denn das was du hier machst ist meiner Meinung nach üble Nachrede.
Du darfst gerne eine grundsätzliche, ablehnende Haltung gegenüber der Vorfälle haben, diese habe ich auch, aber unterlasse bitte die Unterstellungen ohne dafür stichhaltige Beweise zu haben oder selbst dabei gewesen zu sein - mein Lieber. 😉
Du musst mich nicht ernst nehmen, ich habe das nie verlangt. Und es ist wirklich nett, dass ich eine ablehnende Haltung gegenüber der Vorfälle haben darf, vielen Dank dafür
Allerdings muss ich dich enttäuschen, ich kann meine Klappe nicht halten, mache ich grundsätzlich nie und glaube auch nicht, dass es durch dich mal dazu kommt, dass ich mich ändere.
Gruß
tobago
Immerhin standen wir dazu das wir diese scheiß Zündler, die unserer Eintracht finanziell und vom Ruf her mehr als nur schaden, irgendwie scheiße scheiße fanden. Was hast du in Berlin beim Finale gemacht damals?
Ich hoffe er hat nicht,während die Eintracht gespielt hat,im Internet getrollt
Aber: Böller, Leuchtspur, Bengalos oder sonstwas auf Menschen zu werfen, verbietet sich kategorisch. Null Verständnis dafür. So sehr ich die Faschos verachte und denen alles erdenklich schlechte dieser Welt wünsche, die handvoll Spackos hätte man einfach auslachen müssen. Die Schals finde ich okay, wo ist das Problem, den Nazis zu zeigen, was man von ihnen hält? Wünsche mir viel mehr geistreiche Sprüche, Banner, Lieder, Wir sollten uns nicht auf Fadcho-Niveau herabbegeben.
Diese Argumentation finde ich immer wieder aufs Neue anstrengend. Genauso wie die Leute, die nachts um halb drei zehn Minuten an der roten Fußgängerampel rumstehen, denn es ist ja das Gesetz, dass man auf Grün zu warten hat.
Ich find Pyro geil und finde es sehr gut, dass dieser Teil der Fußballkultur gepflegt wird, ohne hundert Genehmigungen, Zertifikate, Vorgaben und Sicherheitsprüfungen! Aber wie Axel Hellmann richtig sagt: Alles muss in der Hand bleiben. Leider wird die Diskussion um Pyro immer wieder durch solche Vorfälle wie in Rom konterkariert.
Dann weiß ich ja dass ich dich nicht ernst nehmen kann. Jeder der nur 1graue Gehirnzelle hat, kann ohne weiteres erkennen dass deine pauschale Verurteilung der größte Schwachsinn überhaupt ist. Dann kannst du ja auch gleich jeden Autofahrer verurteilen, denn es gab ja schon welche die mit einem Fahrzeug jemanden umgefahren haben. Denk mal über den Blödsinn nach den du von dir gibst, vorausgesetzt das ist möglich. Ich kenne Martin gut und werde es auch nicht zulassen dass du hier Namen nennst und diese pauschal verurteilst ohne genau zu wissen ob und in welchem Zusammenhang diese Personen mit den Zwischenfällen standen. Fazit, manchmal ist es vielleicht besser mal die Klappe zu halten, bevor man sich durch solch eine Aussage selbst in Schwierigkeiten bringt. Denn das was du hier machst ist meiner Meinung nach üble Nachrede.
Du darfst gerne eine grundsätzliche, ablehnende Haltung gegenüber der Vorfälle haben, diese habe ich auch, aber unterlasse bitte die Unterstellungen ohne dafür stichhaltige Beweise zu haben oder selbst dabei gewesen zu sein - mein Lieber. 😉
Du musst mich nicht ernst nehmen, ich habe das nie verlangt. Und es ist wirklich nett, dass ich eine ablehnende Haltung gegenüber der Vorfälle haben darf, vielen Dank dafür
Allerdings muss ich dich enttäuschen, ich kann meine Klappe nicht halten, mache ich grundsätzlich nie und glaube auch nicht, dass es durch dich mal dazu kommt, dass ich mich ändere.
Gruß
tobago
Wenn das alles ist, was du auf meine (persönlichen) Fragen zu sagen hast, ist es ja gut.
Ich bitte zu entschuldigen, dass ich gestern nachmittag nach meiner Rückkehr aus Rom ins Stadion fuhr, anstatt hier auf teilweise hanebüchenen Beiträge zu antworten.
Ich bitte zu entschuldigen, dass ich gestern nachmittag nach meiner Rückkehr aus Rom ins Stadion fuhr, anstatt hier auf teilweise hanebüchenen Beiträge zu antworten.
Es ist eben nicht punktgenau zu treffend... Selbst in so Organisationen gibt es immer Leute die machen was sie wollen. Das siehste doch auf fast jeder Demo auch. Da kannste noch soviel reden und die wollen net hören.. Und als hier die Letzten großen Vorkommnisse waren wurde in den Ultras reihen auch durchgekehrt. Kannst ja gerne mal unseren Herrn Helmann fragen ob sich damals leute bei ihm meldeten. Aber nachdem du ja lieber pauschal draufhauen willst wird dich das ja eh nicht interessieren.
Nicht falsch verstehen. Ich möchte gar nicht irgendwo draufhauen, im Gegenteil. Allerdings finde ich die Diskussion falsch die hier geführt wird.
Es geht nicht darum, dass ich beweisen muss wer verantwortlich oder mitschuldig oder sonstwas ist.Das müssen die tun die damit in Verbindung stehen(aus Erfahrung wissen wir die werden es nicht tun). Es ist etwas beschissenes passiert das am Ende alle, wirklich alle betreffen wird und das ist schlicht und einfach nicht akzeptabel, dass andere Einfluss auf mein ureigenstes Fanleben nehmen. Wenn ich Mist baue und dafür nicht mehr zum Spiel gehen kann ist das mein Problem. Aber dummerweise ist es auch mein Problem, dass andere (genau wissend was als Folge passiert) Mist gebaut haben. Und es ist ja nicht so, dass es ungeplant war oder zum ersten Mal passiert ist.
Ich habe es bereits schon weiter oben beschrieben, wir sind gerade sportlich in einer Situation die für viele Fans zum fussballerischen Highlight ihres gesamten Fandaseins werden kann. Und das wird ihnen durch eine handvoll Leute komplett zerstört. Es muss ja nicht mal ein Geisterspiel zuhause sein, aber sicherlich werden die Auswärtskarten in begrenztem Umfang ausgegeben. Wir hatten diese Einschränkung bereits für das Spiel in Rom und ich sage es nochmal und hundertmal. Aus unserem Kreis konnten Leute nicht nach Rom fahren und das haben andere verschuldet.
Jetzt haben wir eine Situation die das Ganze nochmals extrem verschärft, denn was passiert ist das kann uns das Genick brechen für weitere Auswärtsauftritte. Zur Verantwortung kann ich ja mal ein paar Fragen stellen: Wer steht denn unten wo alles passiert ist? Wer hat die schönen Lichter mitgebracht? Wer hat also die Voraussetzungen geschaffen, dass genau das passieren konnte was passiert ist? Das ist alles im Umfeld einer Gruppe zu beantworten und daher ist die gesamte Gruppe ein Teil des Problems, diese Rechnung ist sehr einfach. Dass am Ende vielleicht eine handvoll Leute ohne den Einfluss der Wortführer irgendwas Dummes veranstaltet ist natürlich dann dumm gelaufen. Aus der Verantwortung kann sich aber kein einziger der an der Organisation beteiligt war ziehen.
Daher glaube ich, dass die Diskussion hier schon seit mehr als einem Jahrzehnt falsch geführt wird. Nicht diejenigen sind in der Beweispflicht die nichts damit zu tun haben, es sind diejenigen die damit zu tun haben, direkt und indirekt.
Aber am Ende hilft es sowieso nichts darüber hier zu diskutieren und abgesehen davon ist das Kind bereits in den Brunnen gefallen, ich ganz persönlich und auch du werden darunter leiden dass das passiert ist und wir werden es noch verfluchen.
Gruß
tobago
Das ist schlicht falsch.
Wir hatten in Marseille keine Tickets wegen der UEFA, ursächlich durch OM Fans.
Wir hatten in Nikosia weit mehr als das Mindestkontingent.
Und wir hatten in Rom fast drei mal mehr Tickets als uns gemäß UEFA-Richtlinien zustand.
Im Gegenteil: Obwohl es in Nikosia eine große Pyroshow gab, wurde das zunächst ohnehin schon das Minimalkontigent übersteigende Kontigent sogar noch erhöht.
Und schon wieder Käse geschrieben! Du willst es nicht kapieren oder? Ich stehe auch manchmal unten, dann bin ich ja auch Teil des Problems. Ich kann dir aber aus eigener Erfahrubg sagen, dass ich die Leute teilweise nichtmal kenne und falls man evtl. einen kennen könnte, hat er sich so vermumt dass man eben nicht weiß wer drunter steckt. Also nochmal, hör auf hier eine so gequirlte Scheisse zu schreiben und eine ganze Gruppe für Taten Einzelner verantwortlich zu machen. Es gab vor fast 90 Jahren mal einen der auch eine Gruppe pauschal verurteilt hat und du machst gerade das Selbe. Im übrigen zeigen deine Aussagen auch wie wenig Ahnung du doch von dem ganzen Thema hast. Schreibst hier aber als wärst du ein Insider. Wenn du ach so toll Bescheid weißt dann zieh doch du los, identifiziere die Übeltäter und zeig sie an. Alles andere von dir ist Hetze gegen bestimmte Personen und ich hoffe es findet sich hier jemand der gegen deine dummen Beschuldigungen vorgeht.
Nicht falsch verstehen. Ich möchte gar nicht irgendwo draufhauen, im Gegenteil. Allerdings finde ich die Diskussion falsch die hier geführt wird.
Es geht nicht darum, dass ich beweisen muss wer verantwortlich oder mitschuldig oder sonstwas ist.Das müssen die tun die damit in Verbindung stehen(aus Erfahrung wissen wir die werden es nicht tun). Es ist etwas beschissenes passiert das am Ende alle, wirklich alle betreffen wird und das ist schlicht und einfach nicht akzeptabel, dass andere Einfluss auf mein ureigenstes Fanleben nehmen. Wenn ich Mist baue und dafür nicht mehr zum Spiel gehen kann ist das mein Problem. Aber dummerweise ist es auch mein Problem, dass andere (genau wissend was als Folge passiert) Mist gebaut haben. Und es ist ja nicht so, dass es ungeplant war oder zum ersten Mal passiert ist.
Ich habe es bereits schon weiter oben beschrieben, wir sind gerade sportlich in einer Situation die für viele Fans zum fussballerischen Highlight ihres gesamten Fandaseins werden kann. Und das wird ihnen durch eine handvoll Leute komplett zerstört. Es muss ja nicht mal ein Geisterspiel zuhause sein, aber sicherlich werden die Auswärtskarten in begrenztem Umfang ausgegeben. Wir hatten diese Einschränkung bereits für das Spiel in Rom und ich sage es nochmal und hundertmal. Aus unserem Kreis konnten Leute nicht nach Rom fahren und das haben andere verschuldet.
Jetzt haben wir eine Situation die das Ganze nochmals extrem verschärft, denn was passiert ist das kann uns das Genick brechen für weitere Auswärtsauftritte. Zur Verantwortung kann ich ja mal ein paar Fragen stellen: Wer steht denn unten wo alles passiert ist? Wer hat die schönen Lichter mitgebracht? Wer hat also die Voraussetzungen geschaffen, dass genau das passieren konnte was passiert ist? Das ist alles im Umfeld einer Gruppe zu beantworten und daher ist die gesamte Gruppe ein Teil des Problems, diese Rechnung ist sehr einfach. Dass am Ende vielleicht eine handvoll Leute ohne den Einfluss der Wortführer irgendwas Dummes veranstaltet ist natürlich dann dumm gelaufen. Aus der Verantwortung kann sich aber kein einziger der an der Organisation beteiligt war ziehen.
Daher glaube ich, dass die Diskussion hier schon seit mehr als einem Jahrzehnt falsch geführt wird. Nicht diejenigen sind in der Beweispflicht die nichts damit zu tun haben, es sind diejenigen die damit zu tun haben, direkt und indirekt.
Aber am Ende hilft es sowieso nichts darüber hier zu diskutieren und abgesehen davon ist das Kind bereits in den Brunnen gefallen, ich ganz persönlich und auch du werden darunter leiden dass das passiert ist und wir werden es noch verfluchen.
Gruß
tobago
Das ist schlicht falsch.
Wir hatten in Marseille keine Tickets wegen der UEFA, ursächlich durch OM Fans.
Wir hatten in Nikosia weit mehr als das Mindestkontingent.
Und wir hatten in Rom fast drei mal mehr Tickets als uns gemäß UEFA-Richtlinien zustand.
Im Gegenteil: Obwohl es in Nikosia eine große Pyroshow gab, wurde das zunächst ohnehin schon das Minimalkontigent übersteigende Kontigent sogar noch erhöht.
Wir sollten darüber nicht ausufernd diskutieren. Ich habe es mal rauskopiert:
Weniger Tickets als erhofft: Lange Gesichter bei der Eintracht und den Fans der SGE. Wie die Hessen heute bekanntgaben, wird der Verein für das Auswärtsspiel in der Europa League bei Lazio Rom „nur“ 5.800 Eintrittskarten erhalten. Das ist zwar schon mehr als die offiziell vorgeschriebenen 3.600 Tickets, jedoch deutlich weniger als erhofft, denn die Eintracht hatte auf ein fünftstelliges Kontingent erhofft. „Wir haben einen Schwung mehr bekommen. Insgesamt ist das aber deutlich weniger, als wir uns vorgestellt haben“, so Frankfurts Justitiar Philipp Reschke. Daran seien auch die negativen Vorfälle rund um die Heimspiele gegen die Römer und Apollon Limassol schuld. Der Verkauf der begehrten Tickets beginnt bereits am Donnerstag (1. November) und läuft insgesamt 24 Stunden.
Bitte nicht wieder schönreden, es ist und bleibt ein Fakt, dass wir aufgrund der Vorfälle erstmal weniger Karten bekamen als die Eintracht eigentlich erhofft hatte. Dass am 6.12. eine Mail von der Eintracht kam, dass noch ein Nachschlag verfügbar ist, das ist zwar toll für diejenigen die das so kurzfristig dann umplanen können, für die meisten unter uns aber nicht darstellbar.
Gruß
tobago
Nicht falsch verstehen. Ich möchte gar nicht irgendwo draufhauen, im Gegenteil. Allerdings finde ich die Diskussion falsch die hier geführt wird.
Es geht nicht darum, dass ich beweisen muss wer verantwortlich oder mitschuldig oder sonstwas ist.Das müssen die tun die damit in Verbindung stehen(aus Erfahrung wissen wir die werden es nicht tun). Es ist etwas beschissenes passiert das am Ende alle, wirklich alle betreffen wird und das ist schlicht und einfach nicht akzeptabel, dass andere Einfluss auf mein ureigenstes Fanleben nehmen. Wenn ich Mist baue und dafür nicht mehr zum Spiel gehen kann ist das mein Problem. Aber dummerweise ist es auch mein Problem, dass andere (genau wissend was als Folge passiert) Mist gebaut haben. Und es ist ja nicht so, dass es ungeplant war oder zum ersten Mal passiert ist.
Ich habe es bereits schon weiter oben beschrieben, wir sind gerade sportlich in einer Situation die für viele Fans zum fussballerischen Highlight ihres gesamten Fandaseins werden kann. Und das wird ihnen durch eine handvoll Leute komplett zerstört. Es muss ja nicht mal ein Geisterspiel zuhause sein, aber sicherlich werden die Auswärtskarten in begrenztem Umfang ausgegeben. Wir hatten diese Einschränkung bereits für das Spiel in Rom und ich sage es nochmal und hundertmal. Aus unserem Kreis konnten Leute nicht nach Rom fahren und das haben andere verschuldet.
Jetzt haben wir eine Situation die das Ganze nochmals extrem verschärft, denn was passiert ist das kann uns das Genick brechen für weitere Auswärtsauftritte. Zur Verantwortung kann ich ja mal ein paar Fragen stellen: Wer steht denn unten wo alles passiert ist? Wer hat die schönen Lichter mitgebracht? Wer hat also die Voraussetzungen geschaffen, dass genau das passieren konnte was passiert ist? Das ist alles im Umfeld einer Gruppe zu beantworten und daher ist die gesamte Gruppe ein Teil des Problems, diese Rechnung ist sehr einfach. Dass am Ende vielleicht eine handvoll Leute ohne den Einfluss der Wortführer irgendwas Dummes veranstaltet ist natürlich dann dumm gelaufen. Aus der Verantwortung kann sich aber kein einziger der an der Organisation beteiligt war ziehen.
Daher glaube ich, dass die Diskussion hier schon seit mehr als einem Jahrzehnt falsch geführt wird. Nicht diejenigen sind in der Beweispflicht die nichts damit zu tun haben, es sind diejenigen die damit zu tun haben, direkt und indirekt.
Aber am Ende hilft es sowieso nichts darüber hier zu diskutieren und abgesehen davon ist das Kind bereits in den Brunnen gefallen, ich ganz persönlich und auch du werden darunter leiden dass das passiert ist und wir werden es noch verfluchen.
Gruß
tobago
Und schon wieder Käse geschrieben! Du willst es nicht kapieren oder? Ich stehe auch manchmal unten, dann bin ich ja auch Teil des Problems. Ich kann dir aber aus eigener Erfahrubg sagen, dass ich die Leute teilweise nichtmal kenne und falls man evtl. einen kennen könnte, hat er sich so vermumt dass man eben nicht weiß wer drunter steckt. Also nochmal, hör auf hier eine so gequirlte Scheisse zu schreiben und eine ganze Gruppe für Taten Einzelner verantwortlich zu machen. Es gab vor fast 90 Jahren mal einen der auch eine Gruppe pauschal verurteilt hat und du machst gerade das Selbe. Im übrigen zeigen deine Aussagen auch wie wenig Ahnung du doch von dem ganzen Thema hast. Schreibst hier aber als wärst du ein Insider. Wenn du ach so toll Bescheid weißt dann zieh doch du los, identifiziere die Übeltäter und zeig sie an. Alles andere von dir ist Hetze gegen bestimmte Personen und ich hoffe es findet sich hier jemand der gegen deine dummen Beschuldigungen vorgeht.
Ich denke die Diskussion zwischen uns beiden ist damit zu Ende.
Gruß
tobago
Einfach nur noch peinlich.
Es gilt Godwin's Law.
Das ist so ziemlich das Blödeste, was ich hier im Forum je gelesen habe.
ich habe es zuvor mit einem anderen Vergleich versucht, aber das hat der Herr mit den pauschalen Vorurteilen leider nicht verstanden. Deshalb habe ich eines der bekanntesten Beispiele aus der Geschichte genommen um es ihm zu verdeutlichen. Hat mit nichten etwas mit der Nazi Keule zu tun. Diesen Vergleich mag ich auch nicht. Bei ihm scheint es aber nötig, da der Intellekt augenscheinlich nicht ausreichend hoch genug ist um zu verstehen warum er mit seiner Pauschalisierung falsch liegt
Man könnte das Problem durchaus von innen Bekämpfen, man müsste dafür sorgen das diese ganzen Eventies aus den Stadien und allgemein aus dem Sport verschwinden.
Schaut doch mal in den Block rein, diese ganzen Kiddies, die Girls, 75% von denen wissen garnichts von der Eintracht, oder eben deren anderen Vereine.
Aber auch hier der vergleich zum dummen Deutschen.
Jemand hier schrieb er spendet nichts mehr, das ist okey, dann müssen aber mehr nichts spenden, stellt selber was auf die Beine gegen diese 5% Vollidioten und bekämpft Feuer mit Feuer. Dann muss man eben radikal werden und den paar zeigen die sollen sich eine andere Plattform suchen!
Wie gesagt, prinzipell juckt mich das nicht und fnde es beschämender was der DFB/Fifa/Uefa usw daraus machen, aber gut.
Dann bekämpfen wir die Idioten und nicht in dem wir hier alle so toll schreiben, jammern und meckern, sondern im Stadion, davor usw.
Eier, wir brauchen Eier!
- Oliver Kahn -
Deren andere Vereine von der Eintracht? Von denen weiß ich auch nichts!
Ich behaupte mal, dass eine gewisse Klientel im Block auch keine Ahnung von der Eintracht hat. Nämlich genau der Anteil, der nur auf Bambule aus ist, wie in Rom.
Weiterhin sind Deine 75% völliger Unsinn. Die Kiddies und auch die Girls wissen sehr wohl, worum es geht.
Außerdem sind die sog. Eventies irgendwie jetzt so gar nicht schuld an den Strafen und Ausschreitungen. Es sei denn, Du meinst Bambule-Eventies.
Du hast schon eine recht merkwürdige Einstellung....
Nachtrag:
Und um die Gefährdung.
Und was hältst Du persönlich davon, dass die Eintracht die Strafen zu zahlen hat?
Ganz ehrlich: Im Vergleich zu den Gehältern und dem finanziellen Aufwand insgesamt halte ich das für lächerlich.
Das ist schlicht falsch.
Wir hatten in Marseille keine Tickets wegen der UEFA, ursächlich durch OM Fans.
Wir hatten in Nikosia weit mehr als das Mindestkontingent.
Und wir hatten in Rom fast drei mal mehr Tickets als uns gemäß UEFA-Richtlinien zustand.
Im Gegenteil: Obwohl es in Nikosia eine große Pyroshow gab, wurde das zunächst ohnehin schon das Minimalkontigent übersteigende Kontigent sogar noch erhöht.
Wir sollten darüber nicht ausufernd diskutieren. Ich habe es mal rauskopiert:
Weniger Tickets als erhofft: Lange Gesichter bei der Eintracht und den Fans der SGE. Wie die Hessen heute bekanntgaben, wird der Verein für das Auswärtsspiel in der Europa League bei Lazio Rom „nur“ 5.800 Eintrittskarten erhalten. Das ist zwar schon mehr als die offiziell vorgeschriebenen 3.600 Tickets, jedoch deutlich weniger als erhofft, denn die Eintracht hatte auf ein fünftstelliges Kontingent erhofft. „Wir haben einen Schwung mehr bekommen. Insgesamt ist das aber deutlich weniger, als wir uns vorgestellt haben“, so Frankfurts Justitiar Philipp Reschke. Daran seien auch die negativen Vorfälle rund um die Heimspiele gegen die Römer und Apollon Limassol schuld. Der Verkauf der begehrten Tickets beginnt bereits am Donnerstag (1. November) und läuft insgesamt 24 Stunden.
Bitte nicht wieder schönreden, es ist und bleibt ein Fakt, dass wir aufgrund der Vorfälle erstmal weniger Karten bekamen als die Eintracht eigentlich erhofft hatte. Dass am 6.12. eine Mail von der Eintracht kam, dass noch ein Nachschlag verfügbar ist, das ist zwar toll für diejenigen die das so kurzfristig dann umplanen können, für die meisten unter uns aber nicht darstellbar.
Gruß
tobago
Allerdings sind die, die Pyro zünden oder sich prügeln durchaus der Konsequenzen bewusst.
Da ist nix mit mimimi, solange es um persönliche Strafen geht.
Natürlich nicht. Jedenfalls solange man durch die Vermummung unerkannt bleibt und von hunderten anderen gedeckt wird. Wenn ich genau weiß, dass ich mich mit hoher Wahrscheinlichkeit einer persönlichen Strafe entziehen kann, bin ich auch relativ locker!
Und schon wieder Käse geschrieben! Du willst es nicht kapieren oder? Ich stehe auch manchmal unten, dann bin ich ja auch Teil des Problems. Ich kann dir aber aus eigener Erfahrubg sagen, dass ich die Leute teilweise nichtmal kenne und falls man evtl. einen kennen könnte, hat er sich so vermumt dass man eben nicht weiß wer drunter steckt. Also nochmal, hör auf hier eine so gequirlte Scheisse zu schreiben und eine ganze Gruppe für Taten Einzelner verantwortlich zu machen. Es gab vor fast 90 Jahren mal einen der auch eine Gruppe pauschal verurteilt hat und du machst gerade das Selbe. Im übrigen zeigen deine Aussagen auch wie wenig Ahnung du doch von dem ganzen Thema hast. Schreibst hier aber als wärst du ein Insider. Wenn du ach so toll Bescheid weißt dann zieh doch du los, identifiziere die Übeltäter und zeig sie an. Alles andere von dir ist Hetze gegen bestimmte Personen und ich hoffe es findet sich hier jemand der gegen deine dummen Beschuldigungen vorgeht.
Ich denke die Diskussion zwischen uns beiden ist damit zu Ende.
Gruß
tobago
Und schon wieder Käse geschrieben! Du willst es nicht kapieren oder? Ich stehe auch manchmal unten, dann bin ich ja auch Teil des Problems. Ich kann dir aber aus eigener Erfahrubg sagen, dass ich die Leute teilweise nichtmal kenne und falls man evtl. einen kennen könnte, hat er sich so vermumt dass man eben nicht weiß wer drunter steckt. Also nochmal, hör auf hier eine so gequirlte Scheisse zu schreiben und eine ganze Gruppe für Taten Einzelner verantwortlich zu machen. Es gab vor fast 90 Jahren mal einen der auch eine Gruppe pauschal verurteilt hat und du machst gerade das Selbe. Im übrigen zeigen deine Aussagen auch wie wenig Ahnung du doch von dem ganzen Thema hast. Schreibst hier aber als wärst du ein Insider. Wenn du ach so toll Bescheid weißt dann zieh doch du los, identifiziere die Übeltäter und zeig sie an. Alles andere von dir ist Hetze gegen bestimmte Personen und ich hoffe es findet sich hier jemand der gegen deine dummen Beschuldigungen vorgeht.
Ich denke die Diskussion zwischen uns beiden ist damit zu Ende.
Gruß
tobago
Man könnte ihm darüber hinaus auch entgegnen, dass 1928 die von ihm wahrscheinlich gemeinte Gruppe eine Splitterpartei war, die sich bis dahin keiner großen Aufmerksamkeit erfreut hat. Wenn man die damaligen Signale frühzeitig wahrgenommen hätte und entsprechend reagiert hätte, wäre uns allen viel erspart geblieben.
Und was hältst Du persönlich davon, dass die Eintracht die Strafen zu zahlen hat?
Ganz ehrlich: Im Vergleich zu den Gehältern und dem finanziellen Aufwand insgesamt halte ich das für lächerlich.
Das allerdings ist kaum gescheiter.