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SaW 16.01.2019 - U23 und Nachwuchs - Gebabbel

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Mainhattener schrieb:

von Heute auf Morgen wird die U23 sicher nicht DIE Adresse sein. Ist wie mit den U17 und U19 Teams

Zumal heutzutage die Kids nur da hin wollen, wo es ordentlich Taschengeld gibt.
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SamuelMumm schrieb:

Zumal heutzutage die Kids nur da hin wollen, wo es ordentlich Taschengeld gibt.

Das bezweifle ich. Zumindest in der Allgemeinheit dieser Aussage.
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SamuelMumm schrieb:

Zumal heutzutage die Kids nur da hin wollen, wo es ordentlich Taschengeld gibt.

Das bezweifle ich. Zumindest in der Allgemeinheit dieser Aussage.
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Bissi Übertreibung war natürlich inkludiert.
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Mainhattener schrieb:

von Heute auf Morgen wird die U23 sicher nicht DIE Adresse sein. Ist wie mit den U17 und U19 Teams

Zumal heutzutage die Kids nur da hin wollen, wo es ordentlich Taschengeld gibt.
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SamuelMumm schrieb:

Mainhattener schrieb:

von Heute auf Morgen wird die U23 sicher nicht DIE Adresse sein. Ist wie mit den U17 und U19 Teams

Zumal heutzutage die Kids nur da hin wollen, wo es ordentlich Taschengeld gibt.



Eines möchte ich da noch ergänzen.
Die leeren Versprechen bestimmter Clubs.
Da wird bestimmt gelogen bis sich die Balken biegen, damit die Spieler unterschreiben und falsche Versprechen gemacht.
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Hmmmm bis uns eine U23 Mannschaft aus der Landesliga weiterhelfen könnte, würden gute 5jahre ins Land gehen, wenn es schneller gehen sollte, muss man wohl oder übel Geld in die Hand nehmen.
Aber selbst dann hat man keine Garantie. Soviel Geld auf der hohen Kante haben wir allerdings auch nicht, es stehen noch eine Menge an Ausgaben für die erste an. Zudem wage ich zu bezweifeln das gestandene Profis sich über einer ganzem Saison in der zweiten fit halten wollen.
Startrecht einer anderen Mannschaft abkaufen geht gar nicht, wenn man gleichzeitig mit dem Finger auf die Dosen zeigt.

Also das ganze, mit dem Ziel in der fernen Zukunft davon profitieren zu wollen, halte ich schon für sinnvoll. Aber halt auch nur für wirkliche U23 Spieler, schließlich haben wir einen guten Unterbau, der zumindest für die i23 kräftig produzieren könnte. Allerdings kann das ganze auch nach hinten losgehen, sofern uns der Erfolg in der Bundesliga ausbleiben sollte, ein zweites mal ne Mannschaft abmelden wäre nicht so prickelnd.

Daher kann ich den Status Quo auch nachvollziehen.
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Ich kann die Aussagen von Pezzauoli zur Nachwuchsarbeit alle nachvollziehen und bin u.a. auch dafür wieder eine U23 bei der Eintracht einzuführen. Dann aber unter dem Dach der AG mit gut ausgebildeten Trainern. Ich war schon bei der Abschaffung der U23 im Jahr 2014 eher zwiegespalten, konnte es damals vielleicht noch aufgrund finanzieller Gründe verstehen. Jetzt sollte aber genügend Kohle da sein, um jungen Spielern in einer neugegründeten U23 eine Perspektive zu geben. Auch wenn dieses Team dann erstmal in der Verbands/Landesliga starten müsste...
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Mal interessehalber nachgeschaut: vom Jahrgang 99 hat es keiner wirklich höherklassig gepackt. Die meisten spielen entweder Hessen-, Ober- oder Regionalliga oder sind bei uns geblieben. Ich kann mir schon vorstellen, dass solche Spieler ein Jahr in der Verbandsliga mitmachen würden, bevor sie nirgends unterkommen. In der Verbandsliga muss man in der ersten Saison natürlich gleich den Aufstieg packen. Dann spielt man Hessenliga und das ist eben sowieso das Ligalevel, auf dem die meisten unserer ehemaligen Jugendspieler kicken.
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Wenn man es sich leisten kann, von mir aus ne U23.

Ich bezweifle zwar den direkten Nutzen für das Profigeschäft aber es würde nicht schaden und ich denke schon, dass es für viele Jugendspieler, die es nicht nach oben schaffen, nur fair wäre, wenn sie nach den Jugendmannschaften nicht direkt auf der Straße landen. Dazu die Funktion als Auffangbecken für ausgediente Spieler und ja, auch als Möglichkeit Profis nach Verletzungen wieder ranzuführen.

Für wirklich wichtiger halte ich aber eher die Forderung nach einer größeren Nähe zwischen Profimannschaft und U19 und U17.
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SamuelMumm schrieb:

Mainhattener schrieb:

von Heute auf Morgen wird die U23 sicher nicht DIE Adresse sein. Ist wie mit den U17 und U19 Teams

Zumal heutzutage die Kids nur da hin wollen, wo es ordentlich Taschengeld gibt.



Eines möchte ich da noch ergänzen.
Die leeren Versprechen bestimmter Clubs.
Da wird bestimmt gelogen bis sich die Balken biegen, damit die Spieler unterschreiben und falsche Versprechen gemacht.
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Hyundaii30 schrieb:

Eines möchte ich da noch ergänzen.
Die leeren Versprechen bestimmter Clubs.
Da wird bestimmt gelogen bis sich die Balken biegen, damit die Spieler unterschreiben und falsche Versprechen gemacht.

Alter.
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Bei der Anzahl an Teams, die in der Verbandsliga plötzlich "pleite" sind, würden wahrscheinlich schon 100.000 - 200.000 Euro reichen, um da ein Startrecht zu kaufen und der Ursprungsverein macht halt mit seiner zweiten Mannschaft in der Kreisoberliga weiter.

Das wäre wohl wirklich das geringste Problem. Wobei ich es irgendwie auch lustig fände, wenn Eintracht Frankfurt II sich aus der Kreisliga B gegen Größen wie Sandhof Niederrad beweisen müsste.
Unabhängig davon wäre auch dann ne 3. Mannschaft lustig, in der dann Fans der Eintracht kicken dürfen gegen einen kleinen Beitrag. Wer will nicht mal in einem Eintracht-Trikot ein Pflichtspiel bestreiten?

Eine U23 würde jedenfalls dazu dienen, den U19-Spielern noch eins, zwei Jahre Puffer zu geben und einigen Spielern aus dem entfernten Kreis der 1. Mannschaft Spielpraxis. Notfalls reicht dafür auch Oberliga und nicht zwingend die Regionalliga.
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Bei der Anzahl an Teams, die in der Verbandsliga plötzlich "pleite" sind, würden wahrscheinlich schon 100.000 - 200.000 Euro reichen, um da ein Startrecht zu kaufen und der Ursprungsverein macht halt mit seiner zweiten Mannschaft in der Kreisoberliga weiter.

Das wäre wohl wirklich das geringste Problem. Wobei ich es irgendwie auch lustig fände, wenn Eintracht Frankfurt II sich aus der Kreisliga B gegen Größen wie Sandhof Niederrad beweisen müsste.
Unabhängig davon wäre auch dann ne 3. Mannschaft lustig, in der dann Fans der Eintracht kicken dürfen gegen einen kleinen Beitrag. Wer will nicht mal in einem Eintracht-Trikot ein Pflichtspiel bestreiten?

Eine U23 würde jedenfalls dazu dienen, den U19-Spielern noch eins, zwei Jahre Puffer zu geben und einigen Spielern aus dem entfernten Kreis der 1. Mannschaft Spielpraxis. Notfalls reicht dafür auch Oberliga und nicht zwingend die Regionalliga.
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SGE_Werner schrieb:

Bei der Anzahl an Teams, die in der Verbandsliga plötzlich "pleite" sind, würden wahrscheinlich schon 100.000 - 200.000 Euro reichen, um da ein Startrecht zu kaufen und der Ursprungsverein macht halt mit seiner zweiten Mannschaft in der Kreisoberliga weiter.

Das wäre wohl wirklich das geringste Problem. Wobei ich es irgendwie auch lustig fände, wenn Eintracht Frankfurt II sich aus der Kreisliga B gegen Größen wie Sandhof Niederrad beweisen müsste.
Unabhängig davon wäre auch dann ne 3. Mannschaft lustig, in der dann Fans der Eintracht kicken dürfen gegen einen kleinen Beitrag. Wer will nicht mal in einem Eintracht-Trikot ein Pflichtspiel bestreiten?

Eine U23 würde jedenfalls dazu dienen, den U19-Spielern noch eins, zwei Jahre Puffer zu geben und einigen Spielern aus dem entfernten Kreis der 1. Mannschaft Spielpraxis. Notfalls reicht dafür auch Oberliga und nicht zwingend die Regionalliga.

So sehe ich das auch.
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Im Interview hat Pezza ja ganz gut erklärt das Farmteams wenig Sinn machen weil die Eintracht quasi keine Kontrolle darüber hat was der Trainer mit den Spielern macht und wenn man in Abstiegsnot gerät sitzt unser Talent dann schnell mal auf der Bank oder Tribüne.
Zudem sind die Wege recht weit wenn man nicht gerade den FSV als Farmteam gewinnen kann und Spieler vom Stammverein ins Farmteam verschieben geht auch nur einmal pro Jahr während das Transferfenster offen ist. Mit einer U23 könnte man die Spieler bei Bedarf immer zwischen beiden Mannschaften verschieben und auch mal Spielern aus der ersten Mannschaft nach längeren Verletzungen erstmal Spielpraxis auf niedrigerem Niveau geben.

Zu viele ältere Spieler kann man aber auch nicht verpflichten um die U23 schnellstmöglich wieder in die Regionalliga zu bekommen da im Spieltagskader nur 3 Spieler stehen dürfen die älter als 23 sind.
Man muss da aber jetzt auch nicht die absoluten Wunderkicker verpflichten um eine U23 wieder nach Oben zu führen da der Fitnessvorteil eines gut trainierten U19-Spielers aus einem Bundesligaverein gegenüber einem "Hobbykicker" aus der sechsten Liga oft schon reicht um das Spiel zu gewinnen.
Das sieht man ja jedes Jahr im DFB-Pokal wenn die Spieler aus Liga 4 und darunter nach 60 Minuten schon kurz vorm Kollaps stehen.
Oder fragt mal bei Frank Elstner nach. Der ist früher zig Halbmarthons pro Jahr gelaufen und meinte mal 1 Woche bei einem Zweitligisten mittrainieren zu müssen. Am zweiten Trainingstag hat er aufgegeben und konnte wegen Muskelkater über eine Woche lang nicht laufen.
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Hyundaii30 schrieb:

Eines möchte ich da noch ergänzen.
Die leeren Versprechen bestimmter Clubs.
Da wird bestimmt gelogen bis sich die Balken biegen, damit die Spieler unterschreiben und falsche Versprechen gemacht.

Alter.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Eines möchte ich da noch ergänzen.
Die leeren Versprechen bestimmter Clubs.
Da wird bestimmt gelogen bis sich die Balken biegen, damit die Spieler unterschreiben und falsche Versprechen gemacht.

Alter.


Na junge
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WuerzburgerAdler schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Eines möchte ich da noch ergänzen.
Die leeren Versprechen bestimmter Clubs.
Da wird bestimmt gelogen bis sich die Balken biegen, damit die Spieler unterschreiben und falsche Versprechen gemacht.

Alter.


Na junge
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Hyundaii30 schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Eines möchte ich da noch ergänzen.
Die leeren Versprechen bestimmter Clubs.
Da wird bestimmt gelogen bis sich die Balken biegen, damit die Spieler unterschreiben und falsche Versprechen gemacht.

Alter.


Na junge


Na, dann verifiziere doch mal deine Behauptungen. Welche "bestimmten" Vereine meinst du, welche falschen Versprechungen werden da gemacht und welche Lügen erzählt?
Ich bin gespannt.
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Hyundaii30 schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Eines möchte ich da noch ergänzen.
Die leeren Versprechen bestimmter Clubs.
Da wird bestimmt gelogen bis sich die Balken biegen, damit die Spieler unterschreiben und falsche Versprechen gemacht.

Alter.


Na junge


Na, dann verifiziere doch mal deine Behauptungen. Welche "bestimmten" Vereine meinst du, welche falschen Versprechungen werden da gemacht und welche Lügen erzählt?
Ich bin gespannt.
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Ich vermute, Hyundai meint, nur Frankfurter lügen nicht.
Ich bin überzeugt. 😉
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Hyundaii30 schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Eines möchte ich da noch ergänzen.
Die leeren Versprechen bestimmter Clubs.
Da wird bestimmt gelogen bis sich die Balken biegen, damit die Spieler unterschreiben und falsche Versprechen gemacht.

Alter.


Na junge


Na, dann verifiziere doch mal deine Behauptungen. Welche "bestimmten" Vereine meinst du, welche falschen Versprechungen werden da gemacht und welche Lügen erzählt?
Ich bin gespannt.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Na, dann verifiziere doch mal deine Behauptungen. Welche "bestimmten" Vereine meinst du, welche falschen Versprechungen werden da gemacht und welche Lügen erzählt?
Ich bin gespannt.



Oh sorry, war wieder als Fakt formuliert.
Nein ist eine dreiste Behauptung ohne Kenntnisse darüber.
Aber ich brauche die auch nicht, das ist meine Meinung, die Welt ist nicht immer lieb und anständing,
auch wenn das uns vorgegaukelt wird.
Egal ob in der Filmwelt, Medienbranche, Im Verkehrwesen, Verkaufsbranche.
Umso größer die Firmen umso schlimmer ist es meistens, nicht immer.

Kannst gerne was anders glauben oder Dir gar keine Meinung dazu bilden, weil Fakten hast Du dazu sicher auch nicht zu bieten. Das einzige was ich weiß, das habe ich irgendwo schonmal gelesen, das Leipzig die Jugendlichen sehr aggressiv abwirbt.
Ich rechne stark damit, das es bei uns ehrlicher zugeht, wie bei Vereinen wie WOB, Leipzig und Co.


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WuerzburgerAdler schrieb:

Na, dann verifiziere doch mal deine Behauptungen. Welche "bestimmten" Vereine meinst du, welche falschen Versprechungen werden da gemacht und welche Lügen erzählt?
Ich bin gespannt.



Oh sorry, war wieder als Fakt formuliert.
Nein ist eine dreiste Behauptung ohne Kenntnisse darüber.
Aber ich brauche die auch nicht, das ist meine Meinung, die Welt ist nicht immer lieb und anständing,
auch wenn das uns vorgegaukelt wird.
Egal ob in der Filmwelt, Medienbranche, Im Verkehrwesen, Verkaufsbranche.
Umso größer die Firmen umso schlimmer ist es meistens, nicht immer.

Kannst gerne was anders glauben oder Dir gar keine Meinung dazu bilden, weil Fakten hast Du dazu sicher auch nicht zu bieten. Das einzige was ich weiß, das habe ich irgendwo schonmal gelesen, das Leipzig die Jugendlichen sehr aggressiv abwirbt.
Ich rechne stark damit, das es bei uns ehrlicher zugeht, wie bei Vereinen wie WOB, Leipzig und Co.


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Hyundaii30 schrieb:

die Welt ist nicht immer lieb und anständing,

Eine fundamentale Erkenntnis, die zwar richtig ist, aber nicht unbedingt neu...
Hyundaii30 schrieb:

Ich rechne stark damit, das es bei uns ehrlicher zugeht, wie bei Vereinen wie WOB, Leipzig und Co.

Auf jeden Fall, weil wir viel kreativer mit der Wahrheit umgehen.....
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Hyundaii30 schrieb:

die Welt ist nicht immer lieb und anständing,

Eine fundamentale Erkenntnis, die zwar richtig ist, aber nicht unbedingt neu...
Hyundaii30 schrieb:

Ich rechne stark damit, das es bei uns ehrlicher zugeht, wie bei Vereinen wie WOB, Leipzig und Co.

Auf jeden Fall, weil wir viel kreativer mit der Wahrheit umgehen.....
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cm47 schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

die Welt ist nicht immer lieb und anständing,

Eine fundamentale Erkenntnis, die zwar richtig ist, aber nicht unbedingt neu...
Hyundaii30 schrieb:

Ich rechne stark damit, das es bei uns ehrlicher zugeht, wie bei Vereinen wie WOB, Leipzig und Co.

Auf jeden Fall, weil wir viel kreativer mit der Wahrheit umgehen.....


Stichwörter "Pinnocchio" (mag den Namen nicht), NadW...
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WuerzburgerAdler schrieb:

Na, dann verifiziere doch mal deine Behauptungen. Welche "bestimmten" Vereine meinst du, welche falschen Versprechungen werden da gemacht und welche Lügen erzählt?
Ich bin gespannt.



Oh sorry, war wieder als Fakt formuliert.
Nein ist eine dreiste Behauptung ohne Kenntnisse darüber.
Aber ich brauche die auch nicht, das ist meine Meinung, die Welt ist nicht immer lieb und anständing,
auch wenn das uns vorgegaukelt wird.
Egal ob in der Filmwelt, Medienbranche, Im Verkehrwesen, Verkaufsbranche.
Umso größer die Firmen umso schlimmer ist es meistens, nicht immer.

Kannst gerne was anders glauben oder Dir gar keine Meinung dazu bilden, weil Fakten hast Du dazu sicher auch nicht zu bieten. Das einzige was ich weiß, das habe ich irgendwo schonmal gelesen, das Leipzig die Jugendlichen sehr aggressiv abwirbt.
Ich rechne stark damit, das es bei uns ehrlicher zugeht, wie bei Vereinen wie WOB, Leipzig und Co.


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So entstehen "Meinungen". Weil jemand "irgendwo schon mal was gelesen" hat. Und wenn niemand nachfragt, bleiben die als "Fakt" einfach so stehen.
Große Klasse.
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So entstehen "Meinungen". Weil jemand "irgendwo schon mal was gelesen" hat. Und wenn niemand nachfragt, bleiben die als "Fakt" einfach so stehen.
Große Klasse.
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WuerzburgerAdler schrieb:

So entstehen "Meinungen". Weil jemand "irgendwo schon mal was gelesen" hat. Und wenn niemand nachfragt, bleiben die als "Fakt" einfach so stehen.
Große Klasse.

Meinungen werden erzeugt, vor allem für diejenigen, die keine eigene haben, sondern sich lieber suggerieren lassen....wer hinterfragt heute noch angebliche Fakten, die möglicherweise gar keine sind....dann darf man sich nicht wundern..
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Bei der Anzahl an Teams, die in der Verbandsliga plötzlich "pleite" sind, würden wahrscheinlich schon 100.000 - 200.000 Euro reichen, um da ein Startrecht zu kaufen und der Ursprungsverein macht halt mit seiner zweiten Mannschaft in der Kreisoberliga weiter.

Das wäre wohl wirklich das geringste Problem. Wobei ich es irgendwie auch lustig fände, wenn Eintracht Frankfurt II sich aus der Kreisliga B gegen Größen wie Sandhof Niederrad beweisen müsste.
Unabhängig davon wäre auch dann ne 3. Mannschaft lustig, in der dann Fans der Eintracht kicken dürfen gegen einen kleinen Beitrag. Wer will nicht mal in einem Eintracht-Trikot ein Pflichtspiel bestreiten?

Eine U23 würde jedenfalls dazu dienen, den U19-Spielern noch eins, zwei Jahre Puffer zu geben und einigen Spielern aus dem entfernten Kreis der 1. Mannschaft Spielpraxis. Notfalls reicht dafür auch Oberliga und nicht zwingend die Regionalliga.
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SGE_Werner schrieb:

Eintracht Frankfurt II

Genau daran habe ich auch gedacht. Vereine wie die SG Bad Wildungen / Friedrichstein haben mühelos zwei Mannschaften im Spielbetrieb, in Spanien kicken Barca B und Real B sogar ziemlich hochklassig. Ist es deutschen Profimannschaften nicht erlaubt, eine klassische "Zweite" anzumelden?


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