dass der FCB Werner und Jovic verpflichten will gemäß Behrenbeck bleibt immer noch sein Geheimnis!
Und selbst wenn es so wäre, Jovic müßte auch erstmal dahin wollen....die allererste Adresse sind die Bayern auch nicht mehr und nach allem, was ich weiß, fühlt er sich hier sehr wohl. Die Journaille glaubt immer noch, wenn die Bayern rufen, sitzen alle auf gepackten Koffern, dem ist längst nicht mehr so.
dass der FCB Werner und Jovic verpflichten will gemäß Behrenbeck bleibt immer noch sein Geheimnis!
Und selbst wenn es so wäre, Jovic müßte auch erstmal dahin wollen....die allererste Adresse sind die Bayern auch nicht mehr und nach allem, was ich weiß, fühlt er sich hier sehr wohl. Die Journaille glaubt immer noch, wenn die Bayern rufen, sitzen alle auf gepackten Koffern, dem ist längst nicht mehr so.
SEIT WANN? Seit wann kann man vom Dfb für Freundschaftsspiele gesperrt werden hahahah? . Die spinne doch
Schon immer, mein Lieber! Im Amateurbereich (zumindest in der Kreisliga) ist ein Spieler nach einer Roten Karte im Übrigen auch für Punktspiele (Pflichtspiele) gesperrt! Ich hatte als Trainer mal so einen Fall! Tätlichkeit, etliche Wochen (in den unterern Ligen wird sowas erheblich - zu Recht - härter bestraft als bei den Profis)! Die spinnen nicht - und das imHo ist inHo auch richtig!
SEIT WANN? Seit wann kann man vom Dfb für Freundschaftsspiele gesperrt werden hahahah? . Die spinne doch
Schon immer, mein Lieber! Im Amateurbereich (zumindest in der Kreisliga) ist ein Spieler nach einer Roten Karte im Übrigen auch für Punktspiele (Pflichtspiele) gesperrt! Ich hatte als Trainer mal so einen Fall! Tätlichkeit, etliche Wochen (in den unterern Ligen wird sowas erheblich - zu Recht - härter bestraft als bei den Profis)! Die spinnen nicht - und das imHo ist inHo auch richtig!
Naja, dann werden halt zwei Freundschaftsspiele gegen Kickers 16 und Eschersheim 09 ausgemacht und da spielt man dann eben ohne Abraham und nur mit Reservisten, so dass er in richtigen Testspielen wieder dabei sein kann.
dass der FCB Werner und Jovic verpflichten will gemäß Behrenbeck bleibt immer noch sein Geheimnis!
Und selbst wenn es so wäre, Jovic müßte auch erstmal dahin wollen....die allererste Adresse sind die Bayern auch nicht mehr und nach allem, was ich weiß, fühlt er sich hier sehr wohl. Die Journaille glaubt immer noch, wenn die Bayern rufen, sitzen alle auf gepackten Koffern, dem ist längst nicht mehr so.
Da fehlen auch noch ein paar, Kinsombi, Marin, Can,S.Jung, A,Jung, Russ,Waldschmidt
Waldschmidt habe ich vergessen. A. Jung nicht mehr auf dem Schirm gehabt (Mea culpa) Kinsombi kam von der Mainzer Jugend zu uns, Can und Marin aind bereits in der U17 gewechselt, S. Jung war 2009 bereits bei den Profis (hat aber die U 23 durch wandert) und marco russ hat nie in der U 23 gespielt. Macht ganze 3 Fußballer mehr die es in 6 Jahren der U 23 in den Profbereich geschafft haben. Soll das ernsthaft beeindruckend sein bei dem finanziellen Aufwand den man bei der U 23 betreibt?
Ich bleibe dabei:
vonNachtmahr1982 schrieb:
Ich bin weiter hin der meinung das eine gute Jugendarbeit in der U 19 und U 17 beginnt und diese näher an die Profis heran geführt werden müssen. So wie es z.B. auch in Freiburg gemacht wird. Wer mit 20/21 noch nicht das zeug für die Bundesliga hat, hat es in den seltensten Fällen mit 24/25.
Bringt im bereich Jugendarbeit mehr als jede U 23.
Freiburg ist aber auch ein gutes Beispiel in Sachen U23. Die letzten Jahre nicht so, aber über die U23 sind dort fast laufend auch Spieler hoch gekommen die dann auch dort spielten. Freiburg hat aber auch entsprechend Geld ausgegeben, meine mindestens das 3-4 fache der 800Tsd€ im letzen U23 hier.
Ich hatte mir in der Hinsicht schon vor dem Interview über eine neue U23 Gedanken gemacht, dass ich da den Vorteil sehe, dass man dort drei Ü23 Spieler mit Profivertrag ausstatten könnte, die rein in der U23 aktiv sind. Wären drei Spieler mit den man sich in Sachen der Mindestanzahl Deutscher Spieler Luft verschaffen könnte, ohne Nachwuchsspielern Verträge zu verpassen, die erstmal eh überhaupt keine Rolle spielen. Ich kann es natürlich nicht belegen, aber ich hab das Gefühl dass es den jungen Spielern nicht hilft in der Entwicklung.
Mir wäre eigentlich eine U21 Bundesliga lieber. Bin eigentlich nicht der Fan davon, dass U Teams die 3. und die 4ten Ligen zukleistert, aktuell spielt ja keine 2. in der 3.Liga. Aktuell sieht es nicht danach aus, als komme so eine Liga.
Eine U23 - oder halt eher U21 - braucht halt eine Idee dahinter, ohne Konzept bringt es wieder nichts. Könnte halt ein Team sein, dass sozusagen eine Trainingsgruppe 2 ist. Darin dann die 19 und 20 Jährigen sind - wären diese Saison Jahrgang 98/99 gewesen - die zuvor aus der U19 gekommen sind, dazu die drei Deutsche Ü23/Ü30 die einen Profivertrag bekommen könnten. Natürlich auch Spieler von ausserhalb, spezial jetzt an Spieler wie Cavar gedacht, die aus kleinen Ligen kommen.
Eine U23 - oder halt eher U21 - braucht halt eine Idee dahinter, ohne Konzept bringt es wieder nichts.
Da bin ich bei dir. Eine Liga mit 2. mannschaften hätte wohl auch eher seinen reiz weil die Spieler richtig um was spielen und nicht eher irgendwo zwischen Verbands- und Regionalliga versauern.
Naja das es auch schon früher im Profifußball durch aus auch um geld ging blenden vermutlich nur die härtesten Fußballromantiker komplett aus. Auch in den 80ern und 90ern konnte ein profifußballer von dem leben was er verdient hat. Das Bosman Urteil wird dieses Jahr 24 Jahre alt.... und da ging es auch um Geld. Und selbst der Dorfverein von neben an muss schauen das er das alles finanziell geregelt bekommt. Nicht um sonst schließen sich immer mehr Orte zu SGs zusammen weil sie es alleine net mehr gestemmt bekommen.
Und auch die Eintracht ist Teil der großen Bundesligamaschinerie... love it or hate it. ich finde aber das wir das durch aus noch charmanter machen als andere. Die komplette Abschaffung der Jugendmannschaften ist bullshit, das weißt du selber. Besser und günstiger bekommt man keine gute Spieler als durch gute Jugendarbeit. man muss sie nur finden und fördern. Und, ich wiederhole mich, gute Jugendarbeit fängt weit vor der U 23 an...
Naja das es auch schon früher im Profifußball durch aus auch um geld ging blenden vermutlich nur die härtesten Fußballromantiker komplett aus. Auch in den 80ern und 90ern konnte ein profifußballer von dem leben was er verdient hat. Das Bosman Urteil wird dieses Jahr 24 Jahre alt.... und da ging es auch um Geld
Das Spieler Geld bekommen müssen,steht doch außer Frage,, sie haben schließlich einen Vollzeitjob. Aber es müssen keine 20mio sein, genauso wenig brauch ein Verein 100mio oder mehr auf dem Festgeldkonto und wenn es ein Dorfverein schafft eine Regionalligamannschaft zu unterhalten, dann ein Bundesligist mit links. Aber der Dorfverein macht es halt, wegen des Sports, der Bundesligist wegen des Geldes. Zu deiner These das wir es charmanter machen, kann ich nur sagen, das war einmal, wir kaufen mittlerweile auch Talente auf Halde, eben weil wir es aktuell können und vorher nicht konnten. Sollten wir 2x hintereinander die Championsleague erreichen werden wir aufgrund der finanziellen Möglichkeiten uns kaum noch von anderen unterscheiden. Da dies aber ein generelles Problem ist, brauch man eine generelle Lösung. Ich meine das hier eine Gehaltsobergrenze, ein besserer Verteilerschlüssel der TV- Gelder und ein fragt im Jugendbereich helfen würden. Aber ich weiß such das es leider so nicht kommen wird und die fussballemission weiter vorangetrieben wird, von Funktionären und Unternehmern dir lieber Manager als Fußball spielen.
Das die Gehaltsspirale Irrsinn ist, ist unbestreitbar. Selbst bei uns verdient ja der etwas gehobenere Mittelklassespieler so viel im Jahr wie ich in meinem ganzen Leben. Die Samen dafür wurden aber gerichtlich vor 24 Jahren gesät und das lässt sich auch nicht mehr umkehren. Da hätte man bereits um 2000 herum ein lenken müssen als die Gehaltsspirale langsam fahrt auf genommen hat.
Naja das es auch schon früher im Profifußball durch aus auch um geld ging blenden vermutlich nur die härtesten Fußballromantiker komplett aus. Auch in den 80ern und 90ern konnte ein profifußballer von dem leben was er verdient hat. Das Bosman Urteil wird dieses Jahr 24 Jahre alt.... und da ging es auch um Geld
Das Spieler Geld bekommen müssen,steht doch außer Frage,, sie haben schließlich einen Vollzeitjob. Aber es müssen keine 20mio sein, genauso wenig brauch ein Verein 100mio oder mehr auf dem Festgeldkonto und wenn es ein Dorfverein schafft eine Regionalligamannschaft zu unterhalten, dann ein Bundesligist mit links. Aber der Dorfverein macht es halt, wegen des Sports, der Bundesligist wegen des Geldes. Zu deiner These das wir es charmanter machen, kann ich nur sagen, das war einmal, wir kaufen mittlerweile auch Talente auf Halde, eben weil wir es aktuell können und vorher nicht konnten. Sollten wir 2x hintereinander die Championsleague erreichen werden wir aufgrund der finanziellen Möglichkeiten uns kaum noch von anderen unterscheiden. Da dies aber ein generelles Problem ist, brauch man eine generelle Lösung. Ich meine das hier eine Gehaltsobergrenze, ein besserer Verteilerschlüssel der TV- Gelder und ein fragt im Jugendbereich helfen würden. Aber ich weiß such das es leider so nicht kommen wird und die fussballemission weiter vorangetrieben wird, von Funktionären und Unternehmern dir lieber Manager als Fußball spielen.
Das die Gehaltsspirale Irrsinn ist, ist unbestreitbar. Selbst bei uns verdient ja der etwas gehobenere Mittelklassespieler so viel im Jahr wie ich in meinem ganzen Leben. Die Samen dafür wurden aber gerichtlich vor 24 Jahren gesät und das lässt sich auch nicht mehr umkehren. Da hätte man bereits um 2000 herum ein lenken müssen als die Gehaltsspirale langsam fahrt auf genommen hat.
Ich denke schon das man einiges ändern könnte, wenn man will. Eine gehaltsobergrenze kann man natürlich nicht von heut auf morgen umsetzen, auch möchte ich an den Boßmann Urteil gar nicht rütteln, das hat den Fußballern ja auch rechte beschert, die gut waren und sind. Aber solange die Gelder nicht solidarisch verteilt werden, ist es schwer Homogenität zu erzeugen. Es kann ja nicht im Sinne des Fußballs sein wenn Bayern in den letzten 20jahte 14 mal Meister wurde. Auch wenn ich schon lese das 48 Teams bei der WM in Katar antreten sollen, dazu noch die Nations League und ne Club WM, welches ist dann der wichtigste Pokal? Ist ja irgendwie alles das selbe. Aber Hauptsache man kann noch ein paar Milliarden scheffeln, und an die größten 5,6,7 Vereine ausschütten. Wobei das ja gar keine Vereine mehr sind,sondern nur noch umsatzorientierte AG‘s. Da kann man eigentlich froh sein das wir im Niemandsland so lange rumgedümpelt sind, denn das hat unsere Fankultur erhalten, unser Aufschrei und das umsetzen der überaus gelungenen Protestaktion mit den Tennisbällen war echt der Hammer. Auch die Aktion Team Mehrwert geht in die richtige Richtung und hat zum Teil mit dazu beigetragen, den Verteilerschlüssel zu ändern. Und genau da unterscheidet sich die SGE, sie probiert ihre Fans mit einzubeziehen. Wir sind ja nicht die einzigsten, denen es stinkt was da so in der Bundesliga passiert. Aber ab und zu kommt aus unserer Ecke wenigstens noch Protest.
Mal angenommen du arbeitest bei VW und baust da am Band Autos zusammen und VW kommt plötzlich auf die Idee dich als den weltbesten Autoschrauber zu vermarkten. Das komplette Programm mit T-Shirts, Autogramkarten, kostenpflichtige Streams etc und VW würde damit Millionen pro Jahr verdienen. Würdest du dann brav weiter für einen niedrigen vierstelligen Betrag arbeiten oder mit der Schubkarre zur Chefetage fahren damit sie die Schubkarre mit großen Scheinen voll machen?
Bei Fussballern bzw Sportlern allgemein ist das nicht anders. Das was sie fürs Fussballspielen bekommen macht nur einen kleinen Teil des Gehalts aus und der größte Teil macht aus was sie dem Verein in Bezug auf die Vermarktung wert sind. Das ist auch der Grund warum Fussballspieler Millionen verdienen und olympische Goldmedaillengewinner trotz Festanstellung beim Zoll, Bundeswehr oä zusätzlich auf die deutsche Sporthilfe angewiesen sind. Alex Meier dürfte mindestens ein paar zehntausend Trikots mit seinem Namen verkauft haben und von Birgit Fischer kauft niemand Trikots.
Wer eine Gehaltsobergrenze fordert fordert nichts anderes als die Spieler auf Gunsten der Vereine zu enteignen. Das Geld aus der Vermarktung nehmen die Vereine so oder so ein aber die Spieler dürfen nicht bekommen was ihnen zusteht. Und was wenn der Verein dem Spieler einfach ein Gehalt unter der Obergrenze bezahlt und für die Vermarktungsrechte einen extra Vertrag macht? Das kann man nicht verbieten weil es gegen mindestens ein Dutzend Gesetze verstoßen würde und mit so einem Konstrukt lässt sich eine Gehaltsobergrenze genauso einfach umgehen wie das auch so tolle Salary Cap in den USA.
Das Salary Cap besagt nur das man für die gesamten Gehälter nicht mehr ausgeben darf als X% der Einnahmen, eine Obergrenze pro Spieler gibt es aber nur in sehr seltenen Ausnahmefällen und selbst da ist es einfach sie zu umgehen. Der Spieler bekommt dann die Obergrenze an Gehalt und ein Sponsor des Vereins gibt dem Spieler einen Einzelsponsorvertrag über ein paar Millionen.
Angela Merkel verdient übrigens ca 15 mal soviel wie der durchschnittliche Arbeitnehmer und mehr als doppelt soviel wie der durchschnittliche Herzchirurg. Ist es fair das Merkel fürs Entscheidungen auf die nächste Legislaturperiode verschieben mehr verdient als jemand der für mein Leben verantwortlich ist wenn ich vor ihm auf dem Tisch liege?
Das die Gehaltsspirale Irrsinn ist, ist unbestreitbar. Selbst bei uns verdient ja der etwas gehobenere Mittelklassespieler so viel im Jahr wie ich in meinem ganzen Leben. Die Samen dafür wurden aber gerichtlich vor 24 Jahren gesät und das lässt sich auch nicht mehr umkehren. Da hätte man bereits um 2000 herum ein lenken müssen als die Gehaltsspirale langsam fahrt auf genommen hat.
Ich denke schon das man einiges ändern könnte, wenn man will. Eine gehaltsobergrenze kann man natürlich nicht von heut auf morgen umsetzen, auch möchte ich an den Boßmann Urteil gar nicht rütteln, das hat den Fußballern ja auch rechte beschert, die gut waren und sind. Aber solange die Gelder nicht solidarisch verteilt werden, ist es schwer Homogenität zu erzeugen. Es kann ja nicht im Sinne des Fußballs sein wenn Bayern in den letzten 20jahte 14 mal Meister wurde. Auch wenn ich schon lese das 48 Teams bei der WM in Katar antreten sollen, dazu noch die Nations League und ne Club WM, welches ist dann der wichtigste Pokal? Ist ja irgendwie alles das selbe. Aber Hauptsache man kann noch ein paar Milliarden scheffeln, und an die größten 5,6,7 Vereine ausschütten. Wobei das ja gar keine Vereine mehr sind,sondern nur noch umsatzorientierte AG‘s. Da kann man eigentlich froh sein das wir im Niemandsland so lange rumgedümpelt sind, denn das hat unsere Fankultur erhalten, unser Aufschrei und das umsetzen der überaus gelungenen Protestaktion mit den Tennisbällen war echt der Hammer. Auch die Aktion Team Mehrwert geht in die richtige Richtung und hat zum Teil mit dazu beigetragen, den Verteilerschlüssel zu ändern. Und genau da unterscheidet sich die SGE, sie probiert ihre Fans mit einzubeziehen. Wir sind ja nicht die einzigsten, denen es stinkt was da so in der Bundesliga passiert. Aber ab und zu kommt aus unserer Ecke wenigstens noch Protest.
Eine gehaltsobergrenze kann man natürlich nicht von heut auf morgen umsetzen
Kannst Du gar nicht umsetzen. Keine Ahnung, ob das rechtlich überhaupt möglich wäre. Aber selbst wenn, dann würde es genug Möglichkeiten, dies zu umgehen.
Ich denke schon das man einiges ändern könnte, wenn man will. Eine gehaltsobergrenze kann man natürlich nicht von heut auf morgen umsetzen, auch möchte ich an den Boßmann Urteil gar nicht rütteln, das hat den Fußballern ja auch rechte beschert, die gut waren und sind. Aber solange die Gelder nicht solidarisch verteilt werden, ist es schwer Homogenität zu erzeugen. Es kann ja nicht im Sinne des Fußballs sein wenn Bayern in den letzten 20jahte 14 mal Meister wurde. Auch wenn ich schon lese das 48 Teams bei der WM in Katar antreten sollen, dazu noch die Nations League und ne Club WM, welches ist dann der wichtigste Pokal? Ist ja irgendwie alles das selbe. Aber Hauptsache man kann noch ein paar Milliarden scheffeln, und an die größten 5,6,7 Vereine ausschütten. Wobei das ja gar keine Vereine mehr sind,sondern nur noch umsatzorientierte AG‘s. Da kann man eigentlich froh sein das wir im Niemandsland so lange rumgedümpelt sind, denn das hat unsere Fankultur erhalten, unser Aufschrei und das umsetzen der überaus gelungenen Protestaktion mit den Tennisbällen war echt der Hammer. Auch die Aktion Team Mehrwert geht in die richtige Richtung und hat zum Teil mit dazu beigetragen, den Verteilerschlüssel zu ändern. Und genau da unterscheidet sich die SGE, sie probiert ihre Fans mit einzubeziehen. Wir sind ja nicht die einzigsten, denen es stinkt was da so in der Bundesliga passiert. Aber ab und zu kommt aus unserer Ecke wenigstens noch Protest.
Eine gehaltsobergrenze kann man natürlich nicht von heut auf morgen umsetzen
Kannst Du gar nicht umsetzen. Keine Ahnung, ob das rechtlich überhaupt möglich wäre. Aber selbst wenn, dann würde es genug Möglichkeiten, dies zu umgehen.
Hmmm ich denke schon das man das deckeln könnte, soweit ich weiß, arbeitet die Politik daran Manager Gehälter zu deckeln. Bei den Amis ist das mit dem salary Cap und dem nfl draft kurz nach dem Bosman Urteil ja auch geschehen und ein kapitalistischeres Umfeld als Amerika kann es ja nicht geben. Wer verstößt steigt ab.
Eine gehaltsobergrenze kann man natürlich nicht von heut auf morgen umsetzen
Kannst Du gar nicht umsetzen. Keine Ahnung, ob das rechtlich überhaupt möglich wäre. Aber selbst wenn, dann würde es genug Möglichkeiten, dies zu umgehen.
Hmmm ich denke schon das man das deckeln könnte, soweit ich weiß, arbeitet die Politik daran Manager Gehälter zu deckeln. Bei den Amis ist das mit dem salary Cap und dem nfl draft kurz nach dem Bosman Urteil ja auch geschehen und ein kapitalistischeres Umfeld als Amerika kann es ja nicht geben. Wer verstößt steigt ab.
In den USA reicht es, wenn sich die Eigentümer der Teams, die sich ja untereinander alle kennen sollten, dementsprechend verabreden. Das ist da ein elitärer, in sich geschlossener Kreis. Das geht hier nicht. Dann kommt irgendein Sponsor und gibt eben noch einen Werbevertrag obendrauf ... rein zufällig oft der Sponsor des Mäzens/Investors.
Hmmm ich denke schon das man das deckeln könnte, soweit ich weiß, arbeitet die Politik daran Manager Gehälter zu deckeln. Bei den Amis ist das mit dem salary Cap und dem nfl draft kurz nach dem Bosman Urteil ja auch geschehen und ein kapitalistischeres Umfeld als Amerika kann es ja nicht geben. Wer verstößt steigt ab.
In den USA reicht es, wenn sich die Eigentümer der Teams, die sich ja untereinander alle kennen sollten, dementsprechend verabreden. Das ist da ein elitärer, in sich geschlossener Kreis. Das geht hier nicht. Dann kommt irgendein Sponsor und gibt eben noch einen Werbevertrag obendrauf ... rein zufällig oft der Sponsor des Mäzens/Investors.
Das die Gehaltsspirale Irrsinn ist, ist unbestreitbar. Selbst bei uns verdient ja der etwas gehobenere Mittelklassespieler so viel im Jahr wie ich in meinem ganzen Leben. Die Samen dafür wurden aber gerichtlich vor 24 Jahren gesät und das lässt sich auch nicht mehr umkehren. Da hätte man bereits um 2000 herum ein lenken müssen als die Gehaltsspirale langsam fahrt auf genommen hat.
Mal angenommen du arbeitest bei VW und baust da am Band Autos zusammen und VW kommt plötzlich auf die Idee dich als den weltbesten Autoschrauber zu vermarkten. Das komplette Programm mit T-Shirts, Autogramkarten, kostenpflichtige Streams etc und VW würde damit Millionen pro Jahr verdienen. Würdest du dann brav weiter für einen niedrigen vierstelligen Betrag arbeiten oder mit der Schubkarre zur Chefetage fahren damit sie die Schubkarre mit großen Scheinen voll machen?
Bei Fussballern bzw Sportlern allgemein ist das nicht anders. Das was sie fürs Fussballspielen bekommen macht nur einen kleinen Teil des Gehalts aus und der größte Teil macht aus was sie dem Verein in Bezug auf die Vermarktung wert sind. Das ist auch der Grund warum Fussballspieler Millionen verdienen und olympische Goldmedaillengewinner trotz Festanstellung beim Zoll, Bundeswehr oä zusätzlich auf die deutsche Sporthilfe angewiesen sind. Alex Meier dürfte mindestens ein paar zehntausend Trikots mit seinem Namen verkauft haben und von Birgit Fischer kauft niemand Trikots.
Wer eine Gehaltsobergrenze fordert fordert nichts anderes als die Spieler auf Gunsten der Vereine zu enteignen. Das Geld aus der Vermarktung nehmen die Vereine so oder so ein aber die Spieler dürfen nicht bekommen was ihnen zusteht. Und was wenn der Verein dem Spieler einfach ein Gehalt unter der Obergrenze bezahlt und für die Vermarktungsrechte einen extra Vertrag macht? Das kann man nicht verbieten weil es gegen mindestens ein Dutzend Gesetze verstoßen würde und mit so einem Konstrukt lässt sich eine Gehaltsobergrenze genauso einfach umgehen wie das auch so tolle Salary Cap in den USA.
Das Salary Cap besagt nur das man für die gesamten Gehälter nicht mehr ausgeben darf als X% der Einnahmen, eine Obergrenze pro Spieler gibt es aber nur in sehr seltenen Ausnahmefällen und selbst da ist es einfach sie zu umgehen. Der Spieler bekommt dann die Obergrenze an Gehalt und ein Sponsor des Vereins gibt dem Spieler einen Einzelsponsorvertrag über ein paar Millionen.
Angela Merkel verdient übrigens ca 15 mal soviel wie der durchschnittliche Arbeitnehmer und mehr als doppelt soviel wie der durchschnittliche Herzchirurg. Ist es fair das Merkel fürs Entscheidungen auf die nächste Legislaturperiode verschieben mehr verdient als jemand der für mein Leben verantwortlich ist wenn ich vor ihm auf dem Tisch liege?
Angela Merkel verdient übrigens ca 15 mal soviel wie der durchschnittliche Arbeitnehmer und mehr als doppelt soviel wie der durchschnittliche Herzchirurg.
Aber nur einen Bruchteil von der Prämien von Managern von Konzernen oder Bank, die sie beispielsweise für den Abbau von Arbeitsplätzen erhalten oder sogar als goldenen Tritt ins Gesäß für grobe Misswirtschaft!
Angela Merkel verdient übrigens ca 15 mal soviel wie der durchschnittliche Arbeitnehmer und mehr als doppelt soviel wie der durchschnittliche Herzchirurg. Ist es fair das Merkel fürs Entscheidungen auf die nächste Legislaturperiode verschieben mehr verdient als jemand der für mein Leben verantwortlich ist wenn ich vor ihm auf dem Tisch liege?
Also der Durchschnitt ist ca 35000 wenn nicht sogar etwas höher und das Kanzleramt bekommt knapp 350000 also "nur" ca. das 10 fache. Nur mal um deine Zahlen zu verbessern. Aber die ganzen vergleiche sind eh Schwachsinn wenn man dein Vergleich mit einem Chirurg heranzieht hat ein Pilot deutlich mehr Leben unter sich und verdient Verhältnismäßig auch zu wenig.
Gehaltsobergrenze heißt für mich nicht gleich Enteignung,. Gehaltsobergrenze bedeutet ja nicht Mindestlohn, sondern immer noch ein Vielfaches mehr, als der gemeine Herzchirurg verdient. Dazu müsste es auch noch andere Maßnahmen geben, jugenddraft um die Ligen ausgeglichener zu gestalten. TV Vermarktung besser verteilen, Team Marktwert ist schon die richtige Richtung, dazu Evtl. Noch die Jugendarbeit und das honorieren einer zweiten Mannschaft dazu. Denn das sind ja Sachen die zwar dem Verein zu gute kommen aber such dem Verband.aber bei der zu recht angebrachten Skepsis und Resignation hier im Forum,wäre es wahrscheinlich einfacher wenn die Ultrakapitalgesellschaften, sich in einer Weltliga verabschieden, aber dann befürchte ich das der Rest nur noch als farmteam dienen würde
Mal angenommen du arbeitest bei VW und baust da am Band Autos zusammen und VW kommt plötzlich auf die Idee dich als den weltbesten Autoschrauber zu vermarkten. Das komplette Programm mit T-Shirts, Autogramkarten, kostenpflichtige Streams etc und VW würde damit Millionen pro Jahr verdienen. Würdest du dann brav weiter für einen niedrigen vierstelligen Betrag arbeiten oder mit der Schubkarre zur Chefetage fahren damit sie die Schubkarre mit großen Scheinen voll machen?
Bei Fussballern bzw Sportlern allgemein ist das nicht anders. Das was sie fürs Fussballspielen bekommen macht nur einen kleinen Teil des Gehalts aus und der größte Teil macht aus was sie dem Verein in Bezug auf die Vermarktung wert sind. Das ist auch der Grund warum Fussballspieler Millionen verdienen und olympische Goldmedaillengewinner trotz Festanstellung beim Zoll, Bundeswehr oä zusätzlich auf die deutsche Sporthilfe angewiesen sind. Alex Meier dürfte mindestens ein paar zehntausend Trikots mit seinem Namen verkauft haben und von Birgit Fischer kauft niemand Trikots.
Wer eine Gehaltsobergrenze fordert fordert nichts anderes als die Spieler auf Gunsten der Vereine zu enteignen. Das Geld aus der Vermarktung nehmen die Vereine so oder so ein aber die Spieler dürfen nicht bekommen was ihnen zusteht. Und was wenn der Verein dem Spieler einfach ein Gehalt unter der Obergrenze bezahlt und für die Vermarktungsrechte einen extra Vertrag macht? Das kann man nicht verbieten weil es gegen mindestens ein Dutzend Gesetze verstoßen würde und mit so einem Konstrukt lässt sich eine Gehaltsobergrenze genauso einfach umgehen wie das auch so tolle Salary Cap in den USA.
Das Salary Cap besagt nur das man für die gesamten Gehälter nicht mehr ausgeben darf als X% der Einnahmen, eine Obergrenze pro Spieler gibt es aber nur in sehr seltenen Ausnahmefällen und selbst da ist es einfach sie zu umgehen. Der Spieler bekommt dann die Obergrenze an Gehalt und ein Sponsor des Vereins gibt dem Spieler einen Einzelsponsorvertrag über ein paar Millionen.
Angela Merkel verdient übrigens ca 15 mal soviel wie der durchschnittliche Arbeitnehmer und mehr als doppelt soviel wie der durchschnittliche Herzchirurg. Ist es fair das Merkel fürs Entscheidungen auf die nächste Legislaturperiode verschieben mehr verdient als jemand der für mein Leben verantwortlich ist wenn ich vor ihm auf dem Tisch liege?
Angela Merkel verdient übrigens ca 15 mal soviel wie der durchschnittliche Arbeitnehmer und mehr als doppelt soviel wie der durchschnittliche Herzchirurg.
Aber nur einen Bruchteil von der Prämien von Managern von Konzernen oder Bank, die sie beispielsweise für den Abbau von Arbeitsplätzen erhalten oder sogar als goldenen Tritt ins Gesäß für grobe Misswirtschaft!
Angela Merkel verdient übrigens ca 15 mal soviel wie der durchschnittliche Arbeitnehmer und mehr als doppelt soviel wie der durchschnittliche Herzchirurg.
So ein Schwachsinn. Wenn man sich die Arbeit und die Verantwortung für das Land anschaut, verdient ein Bundeskanzler viel zu wenig. Da sehe ich die Gehälter der Sportler deutlich kritischer.
Oder findest du es gerechtfertigt, dass Ribery mehr als das 20-fache verdient, als die Kanzlerin? (um es in deiner Argumentation auszudrücken)
Mal angenommen du arbeitest bei VW und baust da am Band Autos zusammen und VW kommt plötzlich auf die Idee dich als den weltbesten Autoschrauber zu vermarkten. Das komplette Programm mit T-Shirts, Autogramkarten, kostenpflichtige Streams etc und VW würde damit Millionen pro Jahr verdienen. Würdest du dann brav weiter für einen niedrigen vierstelligen Betrag arbeiten oder mit der Schubkarre zur Chefetage fahren damit sie die Schubkarre mit großen Scheinen voll machen?
Bei Fussballern bzw Sportlern allgemein ist das nicht anders. Das was sie fürs Fussballspielen bekommen macht nur einen kleinen Teil des Gehalts aus und der größte Teil macht aus was sie dem Verein in Bezug auf die Vermarktung wert sind. Das ist auch der Grund warum Fussballspieler Millionen verdienen und olympische Goldmedaillengewinner trotz Festanstellung beim Zoll, Bundeswehr oä zusätzlich auf die deutsche Sporthilfe angewiesen sind. Alex Meier dürfte mindestens ein paar zehntausend Trikots mit seinem Namen verkauft haben und von Birgit Fischer kauft niemand Trikots.
Wer eine Gehaltsobergrenze fordert fordert nichts anderes als die Spieler auf Gunsten der Vereine zu enteignen. Das Geld aus der Vermarktung nehmen die Vereine so oder so ein aber die Spieler dürfen nicht bekommen was ihnen zusteht. Und was wenn der Verein dem Spieler einfach ein Gehalt unter der Obergrenze bezahlt und für die Vermarktungsrechte einen extra Vertrag macht? Das kann man nicht verbieten weil es gegen mindestens ein Dutzend Gesetze verstoßen würde und mit so einem Konstrukt lässt sich eine Gehaltsobergrenze genauso einfach umgehen wie das auch so tolle Salary Cap in den USA.
Das Salary Cap besagt nur das man für die gesamten Gehälter nicht mehr ausgeben darf als X% der Einnahmen, eine Obergrenze pro Spieler gibt es aber nur in sehr seltenen Ausnahmefällen und selbst da ist es einfach sie zu umgehen. Der Spieler bekommt dann die Obergrenze an Gehalt und ein Sponsor des Vereins gibt dem Spieler einen Einzelsponsorvertrag über ein paar Millionen.
Angela Merkel verdient übrigens ca 15 mal soviel wie der durchschnittliche Arbeitnehmer und mehr als doppelt soviel wie der durchschnittliche Herzchirurg. Ist es fair das Merkel fürs Entscheidungen auf die nächste Legislaturperiode verschieben mehr verdient als jemand der für mein Leben verantwortlich ist wenn ich vor ihm auf dem Tisch liege?
Angela Merkel verdient übrigens ca 15 mal soviel wie der durchschnittliche Arbeitnehmer und mehr als doppelt soviel wie der durchschnittliche Herzchirurg. Ist es fair das Merkel fürs Entscheidungen auf die nächste Legislaturperiode verschieben mehr verdient als jemand der für mein Leben verantwortlich ist wenn ich vor ihm auf dem Tisch liege?
Also der Durchschnitt ist ca 35000 wenn nicht sogar etwas höher und das Kanzleramt bekommt knapp 350000 also "nur" ca. das 10 fache. Nur mal um deine Zahlen zu verbessern. Aber die ganzen vergleiche sind eh Schwachsinn wenn man dein Vergleich mit einem Chirurg heranzieht hat ein Pilot deutlich mehr Leben unter sich und verdient Verhältnismäßig auch zu wenig.
Mal angenommen du arbeitest bei VW und baust da am Band Autos zusammen und VW kommt plötzlich auf die Idee dich als den weltbesten Autoschrauber zu vermarkten. Das komplette Programm mit T-Shirts, Autogramkarten, kostenpflichtige Streams etc und VW würde damit Millionen pro Jahr verdienen. Würdest du dann brav weiter für einen niedrigen vierstelligen Betrag arbeiten oder mit der Schubkarre zur Chefetage fahren damit sie die Schubkarre mit großen Scheinen voll machen?
Bei Fussballern bzw Sportlern allgemein ist das nicht anders. Das was sie fürs Fussballspielen bekommen macht nur einen kleinen Teil des Gehalts aus und der größte Teil macht aus was sie dem Verein in Bezug auf die Vermarktung wert sind. Das ist auch der Grund warum Fussballspieler Millionen verdienen und olympische Goldmedaillengewinner trotz Festanstellung beim Zoll, Bundeswehr oä zusätzlich auf die deutsche Sporthilfe angewiesen sind. Alex Meier dürfte mindestens ein paar zehntausend Trikots mit seinem Namen verkauft haben und von Birgit Fischer kauft niemand Trikots.
Wer eine Gehaltsobergrenze fordert fordert nichts anderes als die Spieler auf Gunsten der Vereine zu enteignen. Das Geld aus der Vermarktung nehmen die Vereine so oder so ein aber die Spieler dürfen nicht bekommen was ihnen zusteht. Und was wenn der Verein dem Spieler einfach ein Gehalt unter der Obergrenze bezahlt und für die Vermarktungsrechte einen extra Vertrag macht? Das kann man nicht verbieten weil es gegen mindestens ein Dutzend Gesetze verstoßen würde und mit so einem Konstrukt lässt sich eine Gehaltsobergrenze genauso einfach umgehen wie das auch so tolle Salary Cap in den USA.
Das Salary Cap besagt nur das man für die gesamten Gehälter nicht mehr ausgeben darf als X% der Einnahmen, eine Obergrenze pro Spieler gibt es aber nur in sehr seltenen Ausnahmefällen und selbst da ist es einfach sie zu umgehen. Der Spieler bekommt dann die Obergrenze an Gehalt und ein Sponsor des Vereins gibt dem Spieler einen Einzelsponsorvertrag über ein paar Millionen.
Angela Merkel verdient übrigens ca 15 mal soviel wie der durchschnittliche Arbeitnehmer und mehr als doppelt soviel wie der durchschnittliche Herzchirurg. Ist es fair das Merkel fürs Entscheidungen auf die nächste Legislaturperiode verschieben mehr verdient als jemand der für mein Leben verantwortlich ist wenn ich vor ihm auf dem Tisch liege?
Gehaltsobergrenze heißt für mich nicht gleich Enteignung,. Gehaltsobergrenze bedeutet ja nicht Mindestlohn, sondern immer noch ein Vielfaches mehr, als der gemeine Herzchirurg verdient. Dazu müsste es auch noch andere Maßnahmen geben, jugenddraft um die Ligen ausgeglichener zu gestalten. TV Vermarktung besser verteilen, Team Marktwert ist schon die richtige Richtung, dazu Evtl. Noch die Jugendarbeit und das honorieren einer zweiten Mannschaft dazu. Denn das sind ja Sachen die zwar dem Verein zu gute kommen aber such dem Verband.aber bei der zu recht angebrachten Skepsis und Resignation hier im Forum,wäre es wahrscheinlich einfacher wenn die Ultrakapitalgesellschaften, sich in einer Weltliga verabschieden, aber dann befürchte ich das der Rest nur noch als farmteam dienen würde
Aber das Problem mit der Gehaltsobergrenze und das die Spieler ihr Gehalt nicht nur bekommen um gegen den Ball zu tretten habe ich doch erklärt. Dann gibt es eben eine Gehaltsobergrenze von dem zehnfachen des Durchschnittslohns und die Spieler verdienen trotzdem Millionen pro Jahr weil sie ihre Vermarktungsrechte an den Verein verkaufen und dafür einen Teil der Einnahmen ausgezahlt bekommen. Das können weder Politik noch Verbände verbieten und wenn sie es doch versuchen wird diese Regelung innerhalb von 2 Wochen vom Bundesverfassungsgericht und dem EUGH einkassiert. Davon das du eine Weile keinen Fussball sehen wirst weil die Spieler 90 Minuten lang am Mittelkreis Karten spielen mal ab. Die Vermarktungsrechte sind Persönlichkeitsrechte und damit ein Grundrecht das du niemandem wegnehmen darfst.
Und was bitte soll ein Jugenddraft bringen? Da macht man dann eine ausgezeichnete Jugendarbeit und am Ende landen deine besten Jugendspieler die du über Jahre hinweg ausgebildet hast bei anderen Vereinen? Und nach 2 Jahren guten Leistungen doch wieder bei den Bayern oder in England? Wir sind nicht in den USA, wo die ganzen Baseball, Football, Basketball und Hockeyvereine keine Nachwuchsabteilung haben und deswegen auf den Draft angewiesen sind. Die Fussballvereine in den USA haben hingegen Nachwuchsabteilungen und deswegen gibt es in der MLS auch nur einen Draft für Spieler außerhalb der Nachwuchsabteilungen. Ansonsten haben die das gleiche System wie wir auch.
Das Problem in Deutschland sind nicht zu hohe Gehälter, die geldgierige Verrätersau Bosman oder was dem durchschnittlichen phrasendrescher sonst noch so einfällt. Das Problem ist die 50+1 Regelung!
Klar, nur wegen 50+1 existiert der Fussball in Deutschland noch in seiner urreinsten Form und wir haben hier noch eine tolle Stimmung und nicht sowas wie in England. Wem nützt den 50+1? Welchen Vereinen? Bzw besser welchem Verein? Bayern München!
Ja genau, der einzige Verein in Deutschland der von 50+1 profitiert sind die Bayern!
Die Bayern haben selbst mit 50+1 einen Jahresumsatz von 600 Millionen, womit sie nicht nur zu den reichsten Fussballvereinen der Welt zählen sondern zu den 10 reichsten Sportvereinen weltweit.
Die Bayern machen soviel Geld durch Inlands- und Auslandsvermarktung das es ihnen komplett egal sein kann das sie durch die zentrale Vermarktung der TV-Rechte ein paar 10 Millionen pro Jahr weniger einnehmen als spanische oder französische Spitzenvereine. Den Bayern könnte es auch komplett egal sein wenn sie jedes Heimspiel vor komplett leeren Rängen austragen müssten. Alleine die Vermarktungseinnahmen garantieren den Bayern quasi die Meisterschaft weil sie von dem Geld einen Kader aus Topspielern finanzieren können. Natürlich machen die Bayern auch mal Fehler und lassen sich von ihrer Dominanz einschläfern, wie zu Klopps Zeit beim BVB und in der vergangenen Hinrunde wieder. Aber dann haut man einfach mal aus der Portokasse 200 Mio für Ablösen raus und ist wieder unangefochtener Dauermeister. Und wenn das Geld mal kurzfristig etwas knapp wird verkauft man ein paar Prozent der Anteile an Audi, Adidas, Allianz oder die Telekom und kauft sie ein paar Jahre später zinsfrei wieder zurück.
So lange es 50+1 gibt werden die Bayern unangefochtener Dauermeister sein weil kein Investor bereit ist bei einem Verein wie Eintracht Frankfurt über ein paar Jahre hinweg hunderte Millionen in die Infrastruktur, Ablösen und Gehälter zu investieren um den Verein als Konkurrent zu den Bayern zu etablieren. Niemand macht das wenn er nicht die Mehrheit der Stimmrechte und somit die Kontrolle über sein Geld hat.
Ich kritisiere Niemanden dafür das er 50+1 beibehalten und mögliche Heuschreckeninvestoren aus dem deutschen Fussball raushalten will. Aber hört gottverdammt nochmal damit auf über die derzeitigen Zustände zu heulen und gleichzeitig 50+1 als das Allheilmittel darzustellen. 50+1 ist nicht die Lösung sondern der Grund dafür das ein Verein fast den ganzen Kuchen hat und der Rest sich mühsam von den Krümeln ernähren muss.
Und hört mir bitte auf mit dem Bullshit von wegen das es keine vereinstreuen Spieler mehr gäbe. Die hochgelobte Vereinstreue war schon immer eine absolute Ausnahme und deswegen können die ewig Gestrigen auch immer nur die gleichen ein Dutzend vereinstreuen Spieler aufzählen wenn sie wieder meinen diesen Schwachsinn von sich geben zu müssen. Seeler, Müller, Beckenbauer, Lahm, Maldini, Raul, Gerrard etcpp waren zu ihrer Zeit absolute Topverdiener in Topvereinen dennen es egal sein konnte ob sie mit ihrem Stammverein um Titel spielen oder fürs gleiche Geld bei einem anderen Verein Titel gewinnen. Für die anderen 99,9% der Spieler geht es nur darum ebenfalls möglichst viel Geld aus der möglicherweise kurzen Karriere mitzunehmen. Das war so, das ist so und das wird immer so sein, egal wie sehr ihr euch die wundervolle Glücksbärchenwelt von früher selbst vorschwindelt.
Und selbst wenn es so wäre, Jovic müßte auch erstmal dahin wollen....die allererste Adresse sind die Bayern auch nicht mehr und nach allem, was ich weiß, fühlt er sich hier sehr wohl.
Die Journaille glaubt immer noch, wenn die Bayern rufen, sitzen alle auf gepackten Koffern, dem ist längst nicht mehr so.
Seit er es in die Zeitung hineingeschrieben hat nicht mehr.
Und selbst wenn es so wäre, Jovic müßte auch erstmal dahin wollen....die allererste Adresse sind die Bayern auch nicht mehr und nach allem, was ich weiß, fühlt er sich hier sehr wohl.
Die Journaille glaubt immer noch, wenn die Bayern rufen, sitzen alle auf gepackten Koffern, dem ist längst nicht mehr so.
Außer, sie rufen donnerstags. Dann kann das verdammt schnell gehen.
Seit er es in die Zeitung hineingeschrieben hat nicht mehr.
das Wort "Warum" hat bei mir gefehlt
Schon immer, mein Lieber!
Im Amateurbereich (zumindest in der Kreisliga) ist ein Spieler nach einer Roten Karte im Übrigen auch für Punktspiele (Pflichtspiele) gesperrt! Ich hatte als Trainer mal so einen Fall! Tätlichkeit, etliche Wochen (in den unterern Ligen wird sowas erheblich - zu Recht - härter bestraft als bei den Profis)!
Die spinnen nicht - und das imHo ist inHo auch richtig!
Naja, dann werden halt zwei Freundschaftsspiele gegen Kickers 16 und Eschersheim 09 ausgemacht und da spielt man dann eben ohne Abraham und nur mit Reservisten, so dass er in richtigen Testspielen wieder dabei sein kann.
Und selbst wenn es so wäre, Jovic müßte auch erstmal dahin wollen....die allererste Adresse sind die Bayern auch nicht mehr und nach allem, was ich weiß, fühlt er sich hier sehr wohl.
Die Journaille glaubt immer noch, wenn die Bayern rufen, sitzen alle auf gepackten Koffern, dem ist längst nicht mehr so.
Außer, sie rufen donnerstags. Dann kann das verdammt schnell gehen.
Inzwischen nicht mehr. Die haben donnerstags jetzt immer Presse-jour-fix zur Lage der Menschenrechte.
Außer, sie rufen donnerstags. Dann kann das verdammt schnell gehen.
Inzwischen nicht mehr. Die haben donnerstags jetzt immer Presse-jour-fix zur Lage der Menschenrechte.
Ach ja - ich vergaß - Grundkurs Grundgesetz.
Dann sollten wir an anderen Wochentagen vorsichtig sein, damit uns nicht nochmal eine Dynamik ereilt....
Inzwischen nicht mehr. Die haben donnerstags jetzt immer Presse-jour-fix zur Lage der Menschenrechte.
Ach ja - ich vergaß - Grundkurs Grundgesetz.
Inzwischen nicht mehr. Die haben donnerstags jetzt immer Presse-jour-fix zur Lage der Menschenrechte.
Dann sollten wir an anderen Wochentagen vorsichtig sein, damit uns nicht nochmal eine Dynamik ereilt....
Seit er es in die Zeitung hineingeschrieben hat nicht mehr.
das Wort "Warum" hat bei mir gefehlt
Freiburg ist aber auch ein gutes Beispiel in Sachen U23. Die letzten Jahre nicht so, aber über die U23 sind dort fast laufend auch Spieler hoch gekommen die dann auch dort spielten.
Freiburg hat aber auch entsprechend Geld ausgegeben, meine mindestens das 3-4 fache der 800Tsd€ im letzen U23 hier.
Ich hatte mir in der Hinsicht schon vor dem Interview über eine neue U23 Gedanken gemacht, dass ich da den Vorteil sehe, dass man dort drei Ü23 Spieler mit Profivertrag ausstatten könnte, die rein in der U23 aktiv sind.
Wären drei Spieler mit den man sich in Sachen der Mindestanzahl Deutscher Spieler Luft verschaffen könnte, ohne Nachwuchsspielern Verträge zu verpassen, die erstmal eh überhaupt keine Rolle spielen. Ich kann es natürlich nicht belegen, aber ich hab das Gefühl dass es den jungen Spielern nicht hilft in der Entwicklung.
Mir wäre eigentlich eine U21 Bundesliga lieber. Bin eigentlich nicht der Fan davon, dass U Teams die 3. und die 4ten Ligen zukleistert, aktuell spielt ja keine 2. in der 3.Liga. Aktuell sieht es nicht danach aus, als komme so eine Liga.
Eine U23 - oder halt eher U21 - braucht halt eine Idee dahinter, ohne Konzept bringt es wieder nichts. Könnte halt ein Team sein, dass sozusagen eine Trainingsgruppe 2 ist. Darin dann die 19 und 20 Jährigen sind - wären diese Saison Jahrgang 98/99 gewesen - die zuvor aus der U19 gekommen sind, dazu die drei Deutsche Ü23/Ü30 die einen Profivertrag bekommen könnten. Natürlich auch Spieler von ausserhalb, spezial jetzt an Spieler wie Cavar gedacht, die aus kleinen Ligen kommen.
Da bin ich bei dir. Eine Liga mit 2. mannschaften hätte wohl auch eher seinen reiz weil die Spieler richtig um was spielen und nicht eher irgendwo zwischen Verbands- und Regionalliga versauern.
Und auch die Eintracht ist Teil der großen Bundesligamaschinerie... love it or hate it. ich finde aber das wir das durch aus noch charmanter machen als andere. Die komplette Abschaffung der Jugendmannschaften ist bullshit, das weißt du selber. Besser und günstiger bekommt man keine gute Spieler als durch gute Jugendarbeit. man muss sie nur finden und fördern. Und, ich wiederhole mich, gute Jugendarbeit fängt weit vor der U 23 an...
Das Spieler Geld bekommen müssen,steht doch außer Frage,, sie haben schließlich einen Vollzeitjob. Aber es müssen keine 20mio sein, genauso wenig brauch ein Verein 100mio oder mehr auf dem Festgeldkonto und wenn es ein Dorfverein schafft eine Regionalligamannschaft zu unterhalten, dann ein Bundesligist mit links. Aber der Dorfverein macht es halt, wegen des Sports, der Bundesligist wegen des Geldes. Zu deiner These das wir es charmanter machen, kann ich nur sagen, das war einmal, wir kaufen mittlerweile auch Talente auf Halde, eben weil wir es aktuell können und vorher nicht konnten. Sollten wir 2x hintereinander die Championsleague erreichen werden wir aufgrund der finanziellen Möglichkeiten uns kaum noch von anderen unterscheiden. Da dies aber ein generelles Problem ist, brauch man eine generelle Lösung. Ich meine das hier eine Gehaltsobergrenze, ein besserer Verteilerschlüssel der TV- Gelder und ein fragt im Jugendbereich helfen würden. Aber ich weiß such das es leider so nicht kommen wird und die fussballemission weiter vorangetrieben wird, von Funktionären und Unternehmern dir lieber Manager als Fußball spielen.
Das Spieler Geld bekommen müssen,steht doch außer Frage,, sie haben schließlich einen Vollzeitjob. Aber es müssen keine 20mio sein, genauso wenig brauch ein Verein 100mio oder mehr auf dem Festgeldkonto und wenn es ein Dorfverein schafft eine Regionalligamannschaft zu unterhalten, dann ein Bundesligist mit links. Aber der Dorfverein macht es halt, wegen des Sports, der Bundesligist wegen des Geldes. Zu deiner These das wir es charmanter machen, kann ich nur sagen, das war einmal, wir kaufen mittlerweile auch Talente auf Halde, eben weil wir es aktuell können und vorher nicht konnten. Sollten wir 2x hintereinander die Championsleague erreichen werden wir aufgrund der finanziellen Möglichkeiten uns kaum noch von anderen unterscheiden. Da dies aber ein generelles Problem ist, brauch man eine generelle Lösung. Ich meine das hier eine Gehaltsobergrenze, ein besserer Verteilerschlüssel der TV- Gelder und ein fragt im Jugendbereich helfen würden. Aber ich weiß such das es leider so nicht kommen wird und die fussballemission weiter vorangetrieben wird, von Funktionären und Unternehmern dir lieber Manager als Fußball spielen.
Das komplette Programm mit T-Shirts, Autogramkarten, kostenpflichtige Streams etc und VW würde damit Millionen pro Jahr verdienen. Würdest du dann brav weiter für einen niedrigen vierstelligen Betrag arbeiten oder mit der Schubkarre zur Chefetage fahren damit sie die Schubkarre mit großen Scheinen voll machen?
Bei Fussballern bzw Sportlern allgemein ist das nicht anders. Das was sie fürs Fussballspielen bekommen macht nur einen kleinen Teil des Gehalts aus und der größte Teil macht aus was sie dem Verein in Bezug auf die Vermarktung wert sind. Das ist auch der Grund warum Fussballspieler Millionen verdienen und olympische Goldmedaillengewinner trotz Festanstellung beim Zoll, Bundeswehr oä zusätzlich auf die deutsche Sporthilfe angewiesen sind.
Alex Meier dürfte mindestens ein paar zehntausend Trikots mit seinem Namen verkauft haben und von Birgit Fischer kauft niemand Trikots.
Wer eine Gehaltsobergrenze fordert fordert nichts anderes als die Spieler auf Gunsten der Vereine zu enteignen. Das Geld aus der Vermarktung nehmen die Vereine so oder so ein aber die Spieler dürfen nicht bekommen was ihnen zusteht.
Und was wenn der Verein dem Spieler einfach ein Gehalt unter der Obergrenze bezahlt und für die Vermarktungsrechte einen extra Vertrag macht? Das kann man nicht verbieten weil es gegen mindestens ein Dutzend Gesetze verstoßen würde und mit so einem Konstrukt lässt sich eine Gehaltsobergrenze genauso einfach umgehen wie das auch so tolle Salary Cap in den USA.
Das Salary Cap besagt nur das man für die gesamten Gehälter nicht mehr ausgeben darf als X% der Einnahmen, eine Obergrenze pro Spieler gibt es aber nur in sehr seltenen Ausnahmefällen und selbst da ist es einfach sie zu umgehen.
Der Spieler bekommt dann die Obergrenze an Gehalt und ein Sponsor des Vereins gibt dem Spieler einen Einzelsponsorvertrag über ein paar Millionen.
Angela Merkel verdient übrigens ca 15 mal soviel wie der durchschnittliche Arbeitnehmer und mehr als doppelt soviel wie der durchschnittliche Herzchirurg. Ist es fair das Merkel fürs Entscheidungen auf die nächste Legislaturperiode verschieben mehr verdient als jemand der für mein Leben verantwortlich ist wenn ich vor ihm auf dem Tisch liege?
Kannst Du gar nicht umsetzen. Keine Ahnung, ob das rechtlich überhaupt möglich wäre. Aber selbst wenn, dann würde es genug Möglichkeiten, dies zu umgehen.
Kannst Du gar nicht umsetzen. Keine Ahnung, ob das rechtlich überhaupt möglich wäre. Aber selbst wenn, dann würde es genug Möglichkeiten, dies zu umgehen.
Kannst Du gar nicht umsetzen. Keine Ahnung, ob das rechtlich überhaupt möglich wäre. Aber selbst wenn, dann würde es genug Möglichkeiten, dies zu umgehen.
Das komplette Programm mit T-Shirts, Autogramkarten, kostenpflichtige Streams etc und VW würde damit Millionen pro Jahr verdienen. Würdest du dann brav weiter für einen niedrigen vierstelligen Betrag arbeiten oder mit der Schubkarre zur Chefetage fahren damit sie die Schubkarre mit großen Scheinen voll machen?
Bei Fussballern bzw Sportlern allgemein ist das nicht anders. Das was sie fürs Fussballspielen bekommen macht nur einen kleinen Teil des Gehalts aus und der größte Teil macht aus was sie dem Verein in Bezug auf die Vermarktung wert sind. Das ist auch der Grund warum Fussballspieler Millionen verdienen und olympische Goldmedaillengewinner trotz Festanstellung beim Zoll, Bundeswehr oä zusätzlich auf die deutsche Sporthilfe angewiesen sind.
Alex Meier dürfte mindestens ein paar zehntausend Trikots mit seinem Namen verkauft haben und von Birgit Fischer kauft niemand Trikots.
Wer eine Gehaltsobergrenze fordert fordert nichts anderes als die Spieler auf Gunsten der Vereine zu enteignen. Das Geld aus der Vermarktung nehmen die Vereine so oder so ein aber die Spieler dürfen nicht bekommen was ihnen zusteht.
Und was wenn der Verein dem Spieler einfach ein Gehalt unter der Obergrenze bezahlt und für die Vermarktungsrechte einen extra Vertrag macht? Das kann man nicht verbieten weil es gegen mindestens ein Dutzend Gesetze verstoßen würde und mit so einem Konstrukt lässt sich eine Gehaltsobergrenze genauso einfach umgehen wie das auch so tolle Salary Cap in den USA.
Das Salary Cap besagt nur das man für die gesamten Gehälter nicht mehr ausgeben darf als X% der Einnahmen, eine Obergrenze pro Spieler gibt es aber nur in sehr seltenen Ausnahmefällen und selbst da ist es einfach sie zu umgehen.
Der Spieler bekommt dann die Obergrenze an Gehalt und ein Sponsor des Vereins gibt dem Spieler einen Einzelsponsorvertrag über ein paar Millionen.
Angela Merkel verdient übrigens ca 15 mal soviel wie der durchschnittliche Arbeitnehmer und mehr als doppelt soviel wie der durchschnittliche Herzchirurg. Ist es fair das Merkel fürs Entscheidungen auf die nächste Legislaturperiode verschieben mehr verdient als jemand der für mein Leben verantwortlich ist wenn ich vor ihm auf dem Tisch liege?
Aber nur einen Bruchteil von der Prämien von Managern von Konzernen oder Bank, die sie beispielsweise für den Abbau von Arbeitsplätzen erhalten oder sogar als goldenen Tritt ins Gesäß für grobe Misswirtschaft!
Also der Durchschnitt ist ca 35000 wenn nicht sogar etwas höher und das Kanzleramt bekommt knapp 350000 also "nur" ca. das 10 fache. Nur mal um deine Zahlen zu verbessern. Aber die ganzen vergleiche sind eh Schwachsinn wenn man dein Vergleich mit einem Chirurg heranzieht hat ein Pilot deutlich mehr Leben unter sich und verdient Verhältnismäßig auch zu wenig.
Das komplette Programm mit T-Shirts, Autogramkarten, kostenpflichtige Streams etc und VW würde damit Millionen pro Jahr verdienen. Würdest du dann brav weiter für einen niedrigen vierstelligen Betrag arbeiten oder mit der Schubkarre zur Chefetage fahren damit sie die Schubkarre mit großen Scheinen voll machen?
Bei Fussballern bzw Sportlern allgemein ist das nicht anders. Das was sie fürs Fussballspielen bekommen macht nur einen kleinen Teil des Gehalts aus und der größte Teil macht aus was sie dem Verein in Bezug auf die Vermarktung wert sind. Das ist auch der Grund warum Fussballspieler Millionen verdienen und olympische Goldmedaillengewinner trotz Festanstellung beim Zoll, Bundeswehr oä zusätzlich auf die deutsche Sporthilfe angewiesen sind.
Alex Meier dürfte mindestens ein paar zehntausend Trikots mit seinem Namen verkauft haben und von Birgit Fischer kauft niemand Trikots.
Wer eine Gehaltsobergrenze fordert fordert nichts anderes als die Spieler auf Gunsten der Vereine zu enteignen. Das Geld aus der Vermarktung nehmen die Vereine so oder so ein aber die Spieler dürfen nicht bekommen was ihnen zusteht.
Und was wenn der Verein dem Spieler einfach ein Gehalt unter der Obergrenze bezahlt und für die Vermarktungsrechte einen extra Vertrag macht? Das kann man nicht verbieten weil es gegen mindestens ein Dutzend Gesetze verstoßen würde und mit so einem Konstrukt lässt sich eine Gehaltsobergrenze genauso einfach umgehen wie das auch so tolle Salary Cap in den USA.
Das Salary Cap besagt nur das man für die gesamten Gehälter nicht mehr ausgeben darf als X% der Einnahmen, eine Obergrenze pro Spieler gibt es aber nur in sehr seltenen Ausnahmefällen und selbst da ist es einfach sie zu umgehen.
Der Spieler bekommt dann die Obergrenze an Gehalt und ein Sponsor des Vereins gibt dem Spieler einen Einzelsponsorvertrag über ein paar Millionen.
Angela Merkel verdient übrigens ca 15 mal soviel wie der durchschnittliche Arbeitnehmer und mehr als doppelt soviel wie der durchschnittliche Herzchirurg. Ist es fair das Merkel fürs Entscheidungen auf die nächste Legislaturperiode verschieben mehr verdient als jemand der für mein Leben verantwortlich ist wenn ich vor ihm auf dem Tisch liege?
Aber nur einen Bruchteil von der Prämien von Managern von Konzernen oder Bank, die sie beispielsweise für den Abbau von Arbeitsplätzen erhalten oder sogar als goldenen Tritt ins Gesäß für grobe Misswirtschaft!
So ein Schwachsinn. Wenn man sich die Arbeit und die Verantwortung für das Land anschaut, verdient ein Bundeskanzler viel zu wenig.
Da sehe ich die Gehälter der Sportler deutlich kritischer.
Oder findest du es gerechtfertigt, dass Ribery mehr als das 20-fache verdient, als die Kanzlerin? (um es in deiner Argumentation auszudrücken)
Das komplette Programm mit T-Shirts, Autogramkarten, kostenpflichtige Streams etc und VW würde damit Millionen pro Jahr verdienen. Würdest du dann brav weiter für einen niedrigen vierstelligen Betrag arbeiten oder mit der Schubkarre zur Chefetage fahren damit sie die Schubkarre mit großen Scheinen voll machen?
Bei Fussballern bzw Sportlern allgemein ist das nicht anders. Das was sie fürs Fussballspielen bekommen macht nur einen kleinen Teil des Gehalts aus und der größte Teil macht aus was sie dem Verein in Bezug auf die Vermarktung wert sind. Das ist auch der Grund warum Fussballspieler Millionen verdienen und olympische Goldmedaillengewinner trotz Festanstellung beim Zoll, Bundeswehr oä zusätzlich auf die deutsche Sporthilfe angewiesen sind.
Alex Meier dürfte mindestens ein paar zehntausend Trikots mit seinem Namen verkauft haben und von Birgit Fischer kauft niemand Trikots.
Wer eine Gehaltsobergrenze fordert fordert nichts anderes als die Spieler auf Gunsten der Vereine zu enteignen. Das Geld aus der Vermarktung nehmen die Vereine so oder so ein aber die Spieler dürfen nicht bekommen was ihnen zusteht.
Und was wenn der Verein dem Spieler einfach ein Gehalt unter der Obergrenze bezahlt und für die Vermarktungsrechte einen extra Vertrag macht? Das kann man nicht verbieten weil es gegen mindestens ein Dutzend Gesetze verstoßen würde und mit so einem Konstrukt lässt sich eine Gehaltsobergrenze genauso einfach umgehen wie das auch so tolle Salary Cap in den USA.
Das Salary Cap besagt nur das man für die gesamten Gehälter nicht mehr ausgeben darf als X% der Einnahmen, eine Obergrenze pro Spieler gibt es aber nur in sehr seltenen Ausnahmefällen und selbst da ist es einfach sie zu umgehen.
Der Spieler bekommt dann die Obergrenze an Gehalt und ein Sponsor des Vereins gibt dem Spieler einen Einzelsponsorvertrag über ein paar Millionen.
Angela Merkel verdient übrigens ca 15 mal soviel wie der durchschnittliche Arbeitnehmer und mehr als doppelt soviel wie der durchschnittliche Herzchirurg. Ist es fair das Merkel fürs Entscheidungen auf die nächste Legislaturperiode verschieben mehr verdient als jemand der für mein Leben verantwortlich ist wenn ich vor ihm auf dem Tisch liege?
Also der Durchschnitt ist ca 35000 wenn nicht sogar etwas höher und das Kanzleramt bekommt knapp 350000 also "nur" ca. das 10 fache. Nur mal um deine Zahlen zu verbessern. Aber die ganzen vergleiche sind eh Schwachsinn wenn man dein Vergleich mit einem Chirurg heranzieht hat ein Pilot deutlich mehr Leben unter sich und verdient Verhältnismäßig auch zu wenig.
Das komplette Programm mit T-Shirts, Autogramkarten, kostenpflichtige Streams etc und VW würde damit Millionen pro Jahr verdienen. Würdest du dann brav weiter für einen niedrigen vierstelligen Betrag arbeiten oder mit der Schubkarre zur Chefetage fahren damit sie die Schubkarre mit großen Scheinen voll machen?
Bei Fussballern bzw Sportlern allgemein ist das nicht anders. Das was sie fürs Fussballspielen bekommen macht nur einen kleinen Teil des Gehalts aus und der größte Teil macht aus was sie dem Verein in Bezug auf die Vermarktung wert sind. Das ist auch der Grund warum Fussballspieler Millionen verdienen und olympische Goldmedaillengewinner trotz Festanstellung beim Zoll, Bundeswehr oä zusätzlich auf die deutsche Sporthilfe angewiesen sind.
Alex Meier dürfte mindestens ein paar zehntausend Trikots mit seinem Namen verkauft haben und von Birgit Fischer kauft niemand Trikots.
Wer eine Gehaltsobergrenze fordert fordert nichts anderes als die Spieler auf Gunsten der Vereine zu enteignen. Das Geld aus der Vermarktung nehmen die Vereine so oder so ein aber die Spieler dürfen nicht bekommen was ihnen zusteht.
Und was wenn der Verein dem Spieler einfach ein Gehalt unter der Obergrenze bezahlt und für die Vermarktungsrechte einen extra Vertrag macht? Das kann man nicht verbieten weil es gegen mindestens ein Dutzend Gesetze verstoßen würde und mit so einem Konstrukt lässt sich eine Gehaltsobergrenze genauso einfach umgehen wie das auch so tolle Salary Cap in den USA.
Das Salary Cap besagt nur das man für die gesamten Gehälter nicht mehr ausgeben darf als X% der Einnahmen, eine Obergrenze pro Spieler gibt es aber nur in sehr seltenen Ausnahmefällen und selbst da ist es einfach sie zu umgehen.
Der Spieler bekommt dann die Obergrenze an Gehalt und ein Sponsor des Vereins gibt dem Spieler einen Einzelsponsorvertrag über ein paar Millionen.
Angela Merkel verdient übrigens ca 15 mal soviel wie der durchschnittliche Arbeitnehmer und mehr als doppelt soviel wie der durchschnittliche Herzchirurg. Ist es fair das Merkel fürs Entscheidungen auf die nächste Legislaturperiode verschieben mehr verdient als jemand der für mein Leben verantwortlich ist wenn ich vor ihm auf dem Tisch liege?
Dann gibt es eben eine Gehaltsobergrenze von dem zehnfachen des Durchschnittslohns und die Spieler verdienen trotzdem Millionen pro Jahr weil sie ihre Vermarktungsrechte an den Verein verkaufen und dafür einen Teil der Einnahmen ausgezahlt bekommen. Das können weder Politik noch Verbände verbieten und wenn sie es doch versuchen wird diese Regelung innerhalb von 2 Wochen vom Bundesverfassungsgericht und dem EUGH einkassiert. Davon das du eine Weile keinen Fussball sehen wirst weil die Spieler 90 Minuten lang am Mittelkreis Karten spielen mal ab.
Die Vermarktungsrechte sind Persönlichkeitsrechte und damit ein Grundrecht das du niemandem wegnehmen darfst.
Und was bitte soll ein Jugenddraft bringen? Da macht man dann eine ausgezeichnete Jugendarbeit und am Ende landen deine besten Jugendspieler die du über Jahre hinweg ausgebildet hast bei anderen Vereinen? Und nach 2 Jahren guten Leistungen doch wieder bei den Bayern oder in England?
Wir sind nicht in den USA, wo die ganzen Baseball, Football, Basketball und Hockeyvereine keine Nachwuchsabteilung haben und deswegen auf den Draft angewiesen sind. Die Fussballvereine in den USA haben hingegen Nachwuchsabteilungen und deswegen gibt es in der MLS auch nur einen Draft für Spieler außerhalb der Nachwuchsabteilungen. Ansonsten haben die das gleiche System wie wir auch.
Das Problem in Deutschland sind nicht zu hohe Gehälter, die geldgierige Verrätersau Bosman oder was dem durchschnittlichen phrasendrescher sonst noch so einfällt.
Das Problem ist die 50+1 Regelung!
Klar, nur wegen 50+1 existiert der Fussball in Deutschland noch in seiner urreinsten Form und wir haben hier noch eine tolle Stimmung und nicht sowas wie in England.
Wem nützt den 50+1?
Welchen Vereinen?
Bzw besser welchem Verein?
Bayern München!
Ja genau, der einzige Verein in Deutschland der von 50+1 profitiert sind die Bayern!
Die Bayern haben selbst mit 50+1 einen Jahresumsatz von 600 Millionen, womit sie nicht nur zu den reichsten Fussballvereinen der Welt zählen sondern zu den 10 reichsten Sportvereinen weltweit.
Die Bayern machen soviel Geld durch Inlands- und Auslandsvermarktung das es ihnen komplett egal sein kann das sie durch die zentrale Vermarktung der TV-Rechte ein paar 10 Millionen pro Jahr weniger einnehmen als spanische oder französische Spitzenvereine. Den Bayern könnte es auch komplett egal sein wenn sie jedes Heimspiel vor komplett leeren Rängen austragen müssten.
Alleine die Vermarktungseinnahmen garantieren den Bayern quasi die Meisterschaft weil sie von dem Geld einen Kader aus Topspielern finanzieren können. Natürlich machen die Bayern auch mal Fehler und lassen sich von ihrer Dominanz einschläfern, wie zu Klopps Zeit beim BVB und in der vergangenen Hinrunde wieder. Aber dann haut man einfach mal aus der Portokasse 200 Mio für Ablösen raus und ist wieder unangefochtener Dauermeister.
Und wenn das Geld mal kurzfristig etwas knapp wird verkauft man ein paar Prozent der Anteile an Audi, Adidas, Allianz oder die Telekom und kauft sie ein paar Jahre später zinsfrei wieder zurück.
So lange es 50+1 gibt werden die Bayern unangefochtener Dauermeister sein weil kein Investor bereit ist bei einem Verein wie Eintracht Frankfurt über ein paar Jahre hinweg hunderte Millionen in die Infrastruktur, Ablösen und Gehälter zu investieren um den Verein als Konkurrent zu den Bayern zu etablieren.
Niemand macht das wenn er nicht die Mehrheit der Stimmrechte und somit die Kontrolle über sein Geld hat.
Ich kritisiere Niemanden dafür das er 50+1 beibehalten und mögliche Heuschreckeninvestoren aus dem deutschen Fussball raushalten will. Aber hört gottverdammt nochmal damit auf über die derzeitigen Zustände zu heulen und gleichzeitig 50+1 als das Allheilmittel darzustellen.
50+1 ist nicht die Lösung sondern der Grund dafür das ein Verein fast den ganzen Kuchen hat und der Rest sich mühsam von den Krümeln ernähren muss.
Und hört mir bitte auf mit dem Bullshit von wegen das es keine vereinstreuen Spieler mehr gäbe. Die hochgelobte Vereinstreue war schon immer eine absolute Ausnahme und deswegen können die ewig Gestrigen auch immer nur die gleichen ein Dutzend vereinstreuen Spieler aufzählen wenn sie wieder meinen diesen Schwachsinn von sich geben zu müssen.
Seeler, Müller, Beckenbauer, Lahm, Maldini, Raul, Gerrard etcpp waren zu ihrer Zeit absolute Topverdiener in Topvereinen dennen es egal sein konnte ob sie mit ihrem Stammverein um Titel spielen oder fürs gleiche Geld bei einem anderen Verein Titel gewinnen.
Für die anderen 99,9% der Spieler geht es nur darum ebenfalls möglichst viel Geld aus der möglicherweise kurzen Karriere mitzunehmen.
Das war so, das ist so und das wird immer so sein, egal wie sehr ihr euch die wundervolle Glücksbärchenwelt von früher selbst vorschwindelt.