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Nachbetrachtung zum Auswärtsspiel gegen Bremen

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Wir sollten einfach jedes Spiel bei 2 Grad mit Regen und Wind verlegen. Das hat schon in Nürnberg nicht geklappt in der Hinrunde. Da haben wir den Übeltäter!

Spaß beseite. Kommen auch wieder stärkere Spiele. War gestern schlichtweg nicht unser Tag. Deswegen heißt es jetzt wieder hart trainieren und die Dortmunder weghauen!
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Und die "Wertigkeit  deiner" Kritik" lässt sich ja nachlesen. Die Mannschaft steht 10 Plätze besser da als du fachmännisch voraus gesehen hast. Und anstatt die Füße etwas still zu halten machst du dich gerade zum Horst.

Der Kim Jong un Vergleich bekommt da sehr humoristische Züge
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Cyrillar schrieb:

Und die "Wertigkeit  deiner" Kritik" lässt sich ja nachlesen.


Ich hab mich vor allem dagegen gewehrt, dass du durch deine Schwager Geschichte,
Leute die es wagen Kritik zu üben, in die Nähe von Erfolgsfans rückst.

Ich bin seit fast 50 Jahre Eintracht Fan und verwehre mich schlicht gegen sowas.

Auch Fans die mit Herz und Seele Eintrachtler sind und in Jahrzehnten durch dick und dünn mitgegangen sind, müssen kritisieren dürfen.
Und Kritik heisst nicht alles in die Pfanne hauen. Das macht hier im Grunde auch (zurecht)niemand.
Also einfach über Kritik diskutieren und nicht diskreditieren...
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cantiere schrieb:

Cantiere schrieb am 19. 09. 19:

‚Die Art, wie die Freiburger in den ersten 35 Minuten und fast in der gesamten zweiten Halbzeit da locker 'durchmarschiert' sind, macht mir im Hinblick auf Bremen schon Sorgen.'

Und heute, am 27. 01. 19:

Die Art, wie die Bremer in den ersten 35 Minuten und fast in der gesamten zweiten Halbzeit durch unser defensives Mittelfeld locker 'durchmarschiert' sind, macht mir im Hinblick auf Dortmund schon Sorgen.

Dazu der Kicker:
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2018-19/19/4243431/spielbericht_werder-bremen-4_eintracht-frankfurt-32


‚Werder zeigte sich spielfreudig, überbrückte das Mittelfeld rasend schnell . . .‘

Und nun du, JanFurtok4ever


Wenn die ganzen "Sorgen" immer 4 Punkte in 2 Spielen bringen bekomme ich gerne Sorgenfalten.
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grossaadla schrieb:

Wenn die ganzen "Sorgen" immer 4 Punkte in 2 Spielen bringen bekomme ich gerne Sorgenfalten.



       

oh ja, da würde ich einschlagen!

Gruß
Cantiere
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Habe gerade meinen Schwager  seines Zeichens KSCler hier mal, bei einem Bier, diesen Thread lesen lassen.

Zwischen lachen und Unverständnis war alles dabei.

Der sieht das ganze nahezu so, wie wir die Bayern und BvB Kunden sehen.
Der dachte das in Frankfurt alle Fans fliegen vor Glück und wurde sehr überrascht

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Cyrillar schrieb:

Habe gerade meinen Schwager  seines Zeichens KSCler hier mal, bei einem Bier, diesen Thread lesen lassen.

Zwischen lachen und Unverständnis war alles dabei.

Der sieht das ganze nahezu so, wie wir die Bayern und BvB Kunden sehen.
Der dachte das in Frankfurt alle Fans fliegen vor Glück und wurde sehr überrascht

Liegt vielleicht daran, dass wir uns ungern daran erinnern, dass wir uns - ebenfalls in einer Euphoriephase - mal von einem Stürmer Gekas abhängig gemacht und unser Spiel einzig und allein auf seine Treffsicherheit abgestimmt haben. Ähnliches droht heute auch, und in gewisser Weise ist es schon vergleichbar.

So sehe ich  kein defensives Mittelfeld der Welt, das unsere Abwehr vor großem gegnerischen Druck bewahren könnte, wenn unsere drei da vorne nicht treffen oder nicht perfekt pressen. Da können wir im Winter holen, wen wir wollen.
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Cyrillar schrieb:

Habe gerade meinen Schwager  seines Zeichens KSCler hier mal, bei einem Bier, diesen Thread lesen lassen.

Zwischen lachen und Unverständnis war alles dabei.

Der sieht das ganze nahezu so, wie wir die Bayern und BvB Kunden sehen.
Der dachte das in Frankfurt alle Fans fliegen vor Glück und wurde sehr überrascht

Liegt vielleicht daran, dass wir uns ungern daran erinnern, dass wir uns - ebenfalls in einer Euphoriephase - mal von einem Stürmer Gekas abhängig gemacht und unser Spiel einzig und allein auf seine Treffsicherheit abgestimmt haben. Ähnliches droht heute auch, und in gewisser Weise ist es schon vergleichbar.

So sehe ich  kein defensives Mittelfeld der Welt, das unsere Abwehr vor großem gegnerischen Druck bewahren könnte, wenn unsere drei da vorne nicht treffen oder nicht perfekt pressen. Da können wir im Winter holen, wen wir wollen.
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WuerzburgerAdler schrieb:

oder nicht perfekt pressen

Ich denke da liegt der Hund begraben. Jovic und Rebic sind zu oft stehen geblieben wenn der Ball weg war. Das wird AH aber wohl auch sehen. Ich denke das die 3 am Samstag nicht alle auflaufen werden.
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Cyrillar schrieb:

Habe gerade meinen Schwager  seines Zeichens KSCler hier mal, bei einem Bier, diesen Thread lesen lassen.

Zwischen lachen und Unverständnis war alles dabei.

Der sieht das ganze nahezu so, wie wir die Bayern und BvB Kunden sehen.
Der dachte das in Frankfurt alle Fans fliegen vor Glück und wurde sehr überrascht

Liegt vielleicht daran, dass wir uns ungern daran erinnern, dass wir uns - ebenfalls in einer Euphoriephase - mal von einem Stürmer Gekas abhängig gemacht und unser Spiel einzig und allein auf seine Treffsicherheit abgestimmt haben. Ähnliches droht heute auch, und in gewisser Weise ist es schon vergleichbar.

So sehe ich  kein defensives Mittelfeld der Welt, das unsere Abwehr vor großem gegnerischen Druck bewahren könnte, wenn unsere drei da vorne nicht treffen oder nicht perfekt pressen. Da können wir im Winter holen, wen wir wollen.
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WuerzburgerAdler schrieb:

wenn unsere drei da vorne nicht treffen oder nicht perfekt pressen

Wird denn aktuell noch wirklich gepresst? Das hochstehende Spiel mit viel Druck auf den Ballführenden habe ich in der Rückrunde und auch zum Ende der Hinrunde nicht mehr gesehen.

Seit dem Spiel gegen Wolfsburg sieht das alles wieder wie ganz normaler Fußball aus, der im speziellen Fall davon geprägt ist, dass wir hinten anfällig sind, im Mittelfeld nicht stattfinden und vorne treffen.
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WuerzburgerAdler schrieb:

wenn unsere drei da vorne nicht treffen oder nicht perfekt pressen

Wird denn aktuell noch wirklich gepresst? Das hochstehende Spiel mit viel Druck auf den Ballführenden habe ich in der Rückrunde und auch zum Ende der Hinrunde nicht mehr gesehen.

Seit dem Spiel gegen Wolfsburg sieht das alles wieder wie ganz normaler Fußball aus, der im speziellen Fall davon geprägt ist, dass wir hinten anfällig sind, im Mittelfeld nicht stattfinden und vorne treffen.
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Luzbert schrieb:

der im speziellen Fall davon geprägt ist, dass wir hinten anfällig sind, im Mittelfeld nicht stattfinden und vorne treffen.

Das eine bedingt in meinen Augen das andere. Wenn der Gegner offensiv spielt, schnell umschaltet und unsere vorderste Reihe schnell überwindet, hat unser Mittelfeld wenig Chancen zum Zugriff. Und folglich schwimmt die Abwehr.
Dies sollten die 2. Halbzeit gegen Freiburg und das Spiel in Bremen hinlänglich gezeigt haben.
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WuerzburgerAdler schrieb:

wenn unsere drei da vorne nicht treffen oder nicht perfekt pressen

Wird denn aktuell noch wirklich gepresst? Das hochstehende Spiel mit viel Druck auf den Ballführenden habe ich in der Rückrunde und auch zum Ende der Hinrunde nicht mehr gesehen.

Seit dem Spiel gegen Wolfsburg sieht das alles wieder wie ganz normaler Fußball aus, der im speziellen Fall davon geprägt ist, dass wir hinten anfällig sind, im Mittelfeld nicht stattfinden und vorne treffen.
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Luzbert schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

wenn unsere drei da vorne nicht treffen oder nicht perfekt pressen

Wird denn aktuell noch wirklich gepresst? Das hochstehende Spiel mit viel Druck auf den Ballführenden habe ich in der Rückrunde und auch zum Ende der Hinrunde nicht mehr gesehen.

Seit dem Spiel gegen Wolfsburg sieht das alles wieder wie ganz normaler Fußball aus, der im speziellen Fall davon geprägt ist, dass wir hinten anfällig sind, im Mittelfeld nicht stattfinden und vorne treffen.


Es ist zumindest seltener geworden, das stimmt. Aber auch zu Beginn der Saison war es nur sporadisch, manchmal fast Überfallartig, was ja genau Hütter's Stil ist... dauerhaft ist sowas nicht machbar, vor allem nicht wenn du noch Doppelbelastung hast.
Wir müssen die Balance wieder finden, und das wird sicherlich zur Folge haben das wir in Zukunft öfter mal taktisch umstellen werden. Immer mit drei Büffel vorne drin wird es nicht gut gehen, dafür fehlt im Mittelfeld dann einfach die Präsenz. Ich bin mir sicher das Hütter gegen Dortmund schon umstellen wird, dann wird Jovic wohl erst mal von der Bank kommen. Haller und Rebic halte ich momentan für unersetzbar, die wird er nicht draußen lassen.
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Ziemlich perfekt lief das hohe Pressing im Heimspiel gegen die 06er. Denen blieb phasenweise schier keine Luft zum atmen.

Warum klappts auf einmal nimmer? Liegt an beiden Seiten. Erstens haben sich Gegner wie gestern Bremen gut drauf eingestellt: schnell aus der Abwehr Richtung Mittelkreis gespielt, großer Umschalter und Verteiler: Klaassen. Von dort auf die Außen verteilt, namentlich Eggestein. Und dann vors Tor -> Kruse / Harnick (schon wieder so einer, der besonders gegen uns gern trifft).

Warum hat das des öfteren geklappt? Weil Kruse nicht nur gestürmt, sondern nebenbei - gute Idee vom Fischkopptrainer, wie man zugeben muss - ständig Hase B angelaufen und damit ein stückweit aus dem Spiel genommen hat. Weil unsere Außen Kostic und da Costa nicht ganz auf der Höhe waren und damit nicht in der Lage, effektiv den Spielaufbau von Werder mit zu unterbinden. Weil die gestrige Doppel-6 nur Ersatz sein kann für Fernandes und Torro. Und schließlich noch die IV: offenkundig nicht fitter Vadder und aus welchen Gründen auch immer nicht wirklich einsetzbarer N'Dicka.

Wer blieb übrig? Trapp. Und die Büffel, die's mal wieder ausgerissen haben.

Aus den genannten Gründen wäre die Verpflichtung eines Spielers wie Reece Oxford als IV, der offenbar auch RA und DM spielen kann, m.E. keine schlechte Idee. Ich meine: ein Ox zu den Büffeln, bassd doch.
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Vor allem wird gegen Dortmund Gelson wiedee dabei sein. Und hoffentlich N‘Dicka. Falette hat bei beiden Toren die Handlungsschnelligkeit vermissen lassen. Immer wieder dasselbe bei ihm, im Prinzip bissig und zweikampfstark, aber jedesmal halt auch ein, zwei Blackouts. Abraham muss sich langsam mal am Riemen reißen, nochmal so eine Leistung darf er sich nicht leisten.
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Vor allem wird gegen Dortmund Gelson wiedee dabei sein. Und hoffentlich N‘Dicka. Falette hat bei beiden Toren die Handlungsschnelligkeit vermissen lassen. Immer wieder dasselbe bei ihm, im Prinzip bissig und zweikampfstark, aber jedesmal halt auch ein, zwei Blackouts. Abraham muss sich langsam mal am Riemen reißen, nochmal so eine Leistung darf er sich nicht leisten.
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lego57 schrieb:

Abraham muss sich langsam mal am Riemen reißen, nochmal so eine Leistung darf er sich nicht leisten.

Sonst was?
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lego57 schrieb:

Abraham muss sich langsam mal am Riemen reißen, nochmal so eine Leistung darf er sich nicht leisten.

Sonst was?
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WuerzburgerAdler schrieb:

lego57 schrieb:

Abraham muss sich langsam mal am Riemen reißen, nochmal so eine Leistung darf er sich nicht leisten.

Sonst was?


Dann macht er es noch mal
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WuerzburgerAdler schrieb:

lego57 schrieb:

Abraham muss sich langsam mal am Riemen reißen, nochmal so eine Leistung darf er sich nicht leisten.

Sonst was?


Dann macht er es noch mal
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lego57 schrieb:

Abraham muss sich langsam mal am Riemen reißen, nochmal so eine Leistung darf er sich nicht leisten.

Sonst was?
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WuerzburgerAdler schrieb:

lego57 schrieb:

Abraham muss sich langsam mal am Riemen reißen, nochmal so eine Leistung darf er sich nicht leisten.

Sonst was?


Sonst muss David für ihn grillen.
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Cyrillar schrieb:

Habe gerade meinen Schwager  seines Zeichens KSCler hier mal, bei einem Bier, diesen Thread lesen lassen.

Zwischen lachen und Unverständnis war alles dabei.

Der sieht das ganze nahezu so, wie wir die Bayern und BvB Kunden sehen.
Der dachte das in Frankfurt alle Fans fliegen vor Glück und wurde sehr überrascht

Liegt vielleicht daran, dass wir uns ungern daran erinnern, dass wir uns - ebenfalls in einer Euphoriephase - mal von einem Stürmer Gekas abhängig gemacht und unser Spiel einzig und allein auf seine Treffsicherheit abgestimmt haben. Ähnliches droht heute auch, und in gewisser Weise ist es schon vergleichbar.

So sehe ich  kein defensives Mittelfeld der Welt, das unsere Abwehr vor großem gegnerischen Druck bewahren könnte, wenn unsere drei da vorne nicht treffen oder nicht perfekt pressen. Da können wir im Winter holen, wen wir wollen.
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Absolut richtig.

Auch wenn es auf einem anderen Niveau ist, aber vergleichbar ist die Situation mit der von 2010/2011 schon. Ohne die 3 da vorne sind wir momentan ein biederes Mittelfeld Team, was die Abwehr und das Mittelfeld angeht. Seit Mascarell und Boateng ist das Mittelfeld verwaist, das war aber bekannt. Was aber nicht bekannt war, dass die Defensive derart vor sich hin vegetiert. In den letzten Jahren war die Defensive ebenfalls fast schon ein Prunkstück, davon ist momentan nicht viel übrig und das hat nicht nur mit neuem System zu tun (offensiver).

Hier muss und sollte man den Finger in die Wunde legen, gesundes kritisches Hinterfragen hat niemandem geschadet und muss auch möglich sein. Für Jubelperserei sind wir hier (nicht nur) nicht im Eintracht Forum, auch wenn einige Konsorten dies gerne hätten.

Fazit: Zu grosse Abhängigkeit von nur einem Mannschaftsteil ist nie gut ausgegangen.
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Absolut richtig.

Auch wenn es auf einem anderen Niveau ist, aber vergleichbar ist die Situation mit der von 2010/2011 schon. Ohne die 3 da vorne sind wir momentan ein biederes Mittelfeld Team, was die Abwehr und das Mittelfeld angeht. Seit Mascarell und Boateng ist das Mittelfeld verwaist, das war aber bekannt. Was aber nicht bekannt war, dass die Defensive derart vor sich hin vegetiert. In den letzten Jahren war die Defensive ebenfalls fast schon ein Prunkstück, davon ist momentan nicht viel übrig und das hat nicht nur mit neuem System zu tun (offensiver).

Hier muss und sollte man den Finger in die Wunde legen, gesundes kritisches Hinterfragen hat niemandem geschadet und muss auch möglich sein. Für Jubelperserei sind wir hier (nicht nur) nicht im Eintracht Forum, auch wenn einige Konsorten dies gerne hätten.

Fazit: Zu grosse Abhängigkeit von nur einem Mannschaftsteil ist nie gut ausgegangen.
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Morphium schrieb:

(...) Was aber nicht bekannt war, dass die Defensive derart vor sich hin vegetiert. (...)


Nun ja. Solang lediglich die 4 vor uns in der Tabelle platzierten Teams weniger Gegentore gefangen haben als wir, vegetiert die unsrige doch immerhin auf einem ziemlich hohen Niveau vor sich hin, nicht wahr?
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Morphium schrieb:

(...) Was aber nicht bekannt war, dass die Defensive derart vor sich hin vegetiert. (...)


Nun ja. Solang lediglich die 4 vor uns in der Tabelle platzierten Teams weniger Gegentore gefangen haben als wir, vegetiert die unsrige doch immerhin auf einem ziemlich hohen Niveau vor sich hin, nicht wahr?
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adlerkadabra schrieb:

Morphium schrieb:

(...) Was aber nicht bekannt war, dass die Defensive derart vor sich hin vegetiert. (...)


Nun ja. Solang lediglich die 4 vor uns in der Tabelle platzierten Teams weniger Gegentore gefangen haben als wir, vegetiert die unsrige doch immerhin auf einem ziemlich hohen Niveau vor sich hin, nicht wahr?



Der große FSV hat auch weniger Gegentore
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Absolut richtig.

Auch wenn es auf einem anderen Niveau ist, aber vergleichbar ist die Situation mit der von 2010/2011 schon. Ohne die 3 da vorne sind wir momentan ein biederes Mittelfeld Team, was die Abwehr und das Mittelfeld angeht. Seit Mascarell und Boateng ist das Mittelfeld verwaist, das war aber bekannt. Was aber nicht bekannt war, dass die Defensive derart vor sich hin vegetiert. In den letzten Jahren war die Defensive ebenfalls fast schon ein Prunkstück, davon ist momentan nicht viel übrig und das hat nicht nur mit neuem System zu tun (offensiver).

Hier muss und sollte man den Finger in die Wunde legen, gesundes kritisches Hinterfragen hat niemandem geschadet und muss auch möglich sein. Für Jubelperserei sind wir hier (nicht nur) nicht im Eintracht Forum, auch wenn einige Konsorten dies gerne hätten.

Fazit: Zu grosse Abhängigkeit von nur einem Mannschaftsteil ist nie gut ausgegangen.
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Morphium schrieb:

Absolut richtig.

Auch wenn es auf einem anderen Niveau ist, aber vergleichbar ist die Situation mit der von 2010/2011 schon. Ohne die 3 da vorne sind wir momentan ein biederes Mittelfeld Team, was die Abwehr und das Mittelfeld angeht. Seit Mascarell und Boateng ist das Mittelfeld verwaist, das war aber bekannt. Was aber nicht bekannt war, dass die Defensive derart vor sich hin vegetiert. In den letzten Jahren war die Defensive ebenfalls fast schon ein Prunkstück, davon ist momentan nicht viel übrig und das hat nicht nur mit neuem System zu tun (offensiver).

Hier muss und sollte man den Finger in die Wunde legen, gesundes kritisches Hinterfragen hat niemandem geschadet und muss auch möglich sein. Für Jubelperserei sind wir hier (nicht nur) nicht im Eintracht Forum, auch wenn einige Konsorten dies gerne hätten.

Fazit: Zu grosse Abhängigkeit von nur einem Mannschaftsteil ist nie gut ausgegangen.


Wir jammern mittlerweile schon auf hohen Niveau. Vor paar Jahren waren wir noch froh wenn man die Hucke nicht voll bekommen hat. Jetzt kommen 3 schwere Gegner + EL und danach geht das leichtere Programm los. Ich bin da entspannt
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Morphium schrieb:

(...) Was aber nicht bekannt war, dass die Defensive derart vor sich hin vegetiert. (...)


Nun ja. Solang lediglich die 4 vor uns in der Tabelle platzierten Teams weniger Gegentore gefangen haben als wir, vegetiert die unsrige doch immerhin auf einem ziemlich hohen Niveau vor sich hin, nicht wahr?
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adlerkadabra schrieb:

Morphium schrieb:

(...) Was aber nicht bekannt war, dass die Defensive derart vor sich hin vegetiert. (...)


Nun ja. Solang lediglich die 4 vor uns in der Tabelle platzierten Teams weniger Gegentore gefangen haben als wir, vegetiert die unsrige doch immerhin auf einem ziemlich hohen Niveau vor sich hin, nicht wahr?


Zumal zwei der drei erst verletzt waren und eben noch nicht in Form sind.
Ich ahne schlimmes was hier im Forum los sein wird, wenn die kommenden Ergebnisse so sein werden, wie sie eigentlich zu erwarten sind.
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adlerkadabra schrieb:

Morphium schrieb:

(...) Was aber nicht bekannt war, dass die Defensive derart vor sich hin vegetiert. (...)


Nun ja. Solang lediglich die 4 vor uns in der Tabelle platzierten Teams weniger Gegentore gefangen haben als wir, vegetiert die unsrige doch immerhin auf einem ziemlich hohen Niveau vor sich hin, nicht wahr?


Zumal zwei der drei erst verletzt waren und eben noch nicht in Form sind.
Ich ahne schlimmes was hier im Forum los sein wird, wenn die kommenden Ergebnisse so sein werden, wie sie eigentlich zu erwarten sind.
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Bruchibert schrieb:

Ich ahne schlimmes was hier im Forum los sein wird, wenn die kommenden Ergebnisse so sein werden, wie sie eigentlich zu erwarten sind.



       


Kommt auf die Erwartungen. Wenn der Anspruch nur darin besteht, eine sorgenfreie Saison zu spielen, dann kann man als Fan die restlichen Spiele relativ entspannt angehen. Wenn wir aber in die EL wollen, dann geht das aus meiner Sicht nur mit einer stabilen Abwehr und einem guten DM. Beides haben wir aktuell nicht. Wir fangen zu viele einfache Tore. Ich vertraue da aber voll auf Bobic. Ich denke, dass er zumindest in der Abwehr nachlegen wird, wenn er eine realistische Chance auf eine EL-Teilnahme sieht. Achtung Phrasenschwein: Spiele gewinnst Du vorne, eine EL-Teilnahme hinten. Und: Aus meiner Sicht sollten die Spieler von Spiel zu Spiel denken und nicht ständig öffentlich von der CL sprechen.


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