Die, die das getan haben waren keine Hooligans, Rowdies und KlopperbrĂŒder.
Hat er glaube ich auch nicht behauptet. Er hat nur festgestellt, dass es ĂŒberall 1 % Idioten gibt.
FĂŒr mich hört sich es aber schon so an weil er ja davon redet das man "solche Arschlöcher ja nicht ganz aus den Stadien raus bekommt". Wenn ich dann hier lese das ja wohl mehrere von ihren PlĂ€tzen verwiesen wurden scheinen mir das mehr als 1% zu sein. Das sind vermutlich ganz normale Chelsea Fans gewesen mit Klatschpappe und PlastikfĂ€hnchen.
Wenn ich dann hier lese das ja wohl mehrere von ihren PlÀtzen verwiesen wurden scheinen mir das mehr als 1% zu sein.
Mehr als 1 % wĂ€ren ĂŒbrigens 400 Zuschauer. Letztlich ist es auch mĂŒĂig darĂŒber zu diskutieren, ob es 1, 2 oder 3 % sind. Idioten gibt es ĂŒberall. Ich habe in der West (Oberrang) schon erlebt, wie eine Bremerin bei einem Tor der Bremer, wo sie sich nicht mal groĂ gefreut hat, angespuckt wurde. Und zwar eher nicht von jemandem, der aussah wie ein Alt-Hool. Da hat WĂŒrzi schon recht, wenn er sagt, dass wir auch solche Menschen unter uns haben. Die Unterschiede zwischen den Fans sehe ich weniger im Gewaltpotenzial, sondern im Anspruchsdenken, im AnmaĂenden und dem Bezug zum FuĂball und Fansein. Das sind doch fast alles nur noch Kunden dort. Aber unser Chelsea-Gast hier hat ja definitiv nichts relativiert. Das wollte ich nur mal festhalten.
Irgendwie fange ich anscheinend heute erst das ganze zu verarbeiten, sitze schon den ganzen Tag auf der Couch und laufend kommen mir die TrĂ€nen..... egal was ich ĂŒber Das spiel lese oder sehe um so schlimmer wird es.....
Das Adrenalin nach dem Spiel, Hotel Flughafen Flug haben eine Aufarbeitung anscheinend nicht möglich gemacht...
Fuck fuck fuck die Jungs hÀtten es so sehr verdient gehabt nach dem Auftritt und die Fans sowieso....
Das Adrenalin nach dem Spiel, Hotel Flughafen Flug haben eine Aufarbeitung anscheinend nicht möglich gemacht..
Geht mir auch so. Ich sitze daheim auf der Couch, hab mir das ganze Spiel nochmal reingefahren und realisiere jetzt erst was ich so alles erlebt habe seit Mittwoch. Es war ein toller Trip mit allem drum und dran. Die ganze Saison war geil, eine einzige, andauernde Show. Die Mannschaft hat Kredit bei mir von hier bis zum Mond, und wieder zurĂŒck.
Hi, gleich vorweg bin Chelsea-Fan, aber ein netter, und nur hier um ein paar Sachen die ich so gelesen hab klarzustellen.
(...)
Als Oesterreicher hat's mir fuer euren Coach und Hinti natuerlich leid getan, aber am Ende zaehlt nicht die Leistung sondern das Resultat und da hatten wir eben das bissl mehr Glueck. Kopf hoch, und viel Glueck fuer den Rest eurer Saison. Vielleicht sieht man sich ja naechste Saison in der CL wieder.
lg aus London GFZola
Ein sachlicher Beitrag. Hier Beschimpfungen zu bringen, ist bekloppt.
Aber jetzt zur Sache:
Einen Vorwurf mĂŒssen sich die englischen Fans machen. Sie haben sich nicht ausreichend gewehrt gegen die absolute Kommerzialisierung des FuĂball. In Deutschland wird es seit Jahren seitens DFL auch versucht, aber die Ultras von Eintracht, Stuttgart, Bremen etc. (also nicht die Plastikclub) - und auch groĂe Teile der wahren Fans - wehren sich massiv dagegen. Man muss gleich voll drauf gehen. Keine Montags Spiele , keine unverhĂ€ltnismĂ€Ăige Erhöhung der Eintrittspreise. In Deutschland ist die Macht der Ultras und wahren Fans zum GlĂŒck zu groĂ, dass sich Vereine und DFL nicht dagegen durchsetzen können. Aber es ist jedes Jahr ein neuer Kampf, der mit gleicher IntensitĂ€t weiterhin erfolgen muss, um den FuĂball noch ein bisschen zu schĂŒtzen. In England ist es zu spĂ€t, der Kampf wurde verloren und es wurde sich zu wenig gewehrt, denn wenn der Markt alles regelt, kommt Eure Premier League raus - mit etlichen Eventies und Zuschauern aus Japan und Co.
Sollen sich die Bayern, PSG, City und Konsorten in die Super Melk Liga verpissen. Ich spiel lieber gegen Werder, VFB, Union, Pauli, Bochum, Köln und gegen das sch Dynamo Pack.
Die Medien und VerbÀnde sollten weniger auf den Ultras rumhacken. Die viel kriminellere Energie haben FIFA, UEFA und DFB in dieser Reihenfolge.
Da hast du vollkommen Recht, nur glaub ich das die Ausgangslage etwas anders ist. Soweit ich weiss hat's in Deutschland zwar auch Hooligans aber ihr hattet glaube ich nie solche extremen Auswuechse wei Heysel und die unzaehligen Schlachten die zur Spitzenzeit des Problems ja fast woechentliche Strassenkriege ausgeloest haben.
Die Reaktionen des damals erzkonservativen Establishments war brutal und weitreichend. Der Taylor Report der mehr oder weniger bis heute die Grundlage dafuer bietet das es keine Stehplaetze (ie billigere Plaetze gibt) war da nur der Anfang. Hinzu kommt noch das wir nie so eine 50+1 Regel hatten wie ihr sie noch habts und ich bin der Meinung das ist mit Abstand euer groesster Vorteil da ihr so die Auswuechse des Kommerz wenigstens irgendwie kontrollieren koennts.
In England hats zwar nie wirklich eine Ultra-Bewegung gegeben, aber es gibt auch bei uns zig-tausende Fans die sich mehr Mitsprache im Klub wuenschen, aber im Prinzip ist das alles nur augenauswischerei. Unsere Fangruppen haben zwar mit dem Klub eine halbwegs gute Gespraechsbasis, aber wirklich bewegen koennen sie nichts.
Auch die Chelsea Pitch Owners (das Stadion gehoert dem Besitzer, aber das Land auf dem es steht und der Name Chelsea FC gehoert den Pitch Owners. Die wurden Anfang der 90er gegruendet um zu verhindern das ein Investor das Land einfach so verkaufen kann um sauteure Wohnungen etc zu bauen. Im Vergleich zu Arsenal die ihr neues Stadion einfach 500m von Highbury entfernt auf einer Muellentsorgungsanlage bauen konnten, liegt Stamford Bridge auf einem der begehrtesten Pflaster Londons). Aber auch die CPO haben ausser dem nicht wirklich Macht.
Ich befuerchte das es in meiner Lebenszeit noch zu dieser beschissenen Superliga kommen wird, aber ich kann dir versichern das es keinen einzigen englischen Fussballfan gibt der das will.
Dafuer findest du aber hundertausende englische Fans die mit grossen Neid auf die deutsche Liga schauen was Fan-Power etc betrifft, aber wie du sagst der Zug ist hier schon lange abgefahren. Ich hoffe bei euch bleibts so, aber wie ein anderer von euch schon gepostet hat wird ja 50+1 auch immer duenner.
Die, die das getan haben waren keine Hooligans, Rowdies und KlopperbrĂŒder.
Hat er glaube ich auch nicht behauptet. Er hat nur festgestellt, dass es ĂŒberall 1 % Idioten gibt.
FĂŒr mich hört sich es aber schon so an weil er ja davon redet das man "solche Arschlöcher ja nicht ganz aus den Stadien raus bekommt". Wenn ich dann hier lese das ja wohl mehrere von ihren PlĂ€tzen verwiesen wurden scheinen mir das mehr als 1% zu sein. Das sind vermutlich ganz normale Chelsea Fans gewesen mit Klatschpappe und PlastikfĂ€hnchen.
Wenn ich dann hier lese das ja wohl mehrere von ihren PlÀtzen verwiesen wurden scheinen mir das mehr als 1% zu sein.
Mehr als 1 % wĂ€ren ĂŒbrigens 400 Zuschauer. Letztlich ist es auch mĂŒĂig darĂŒber zu diskutieren, ob es 1, 2 oder 3 % sind. Idioten gibt es ĂŒberall. Ich habe in der West (Oberrang) schon erlebt, wie eine Bremerin bei einem Tor der Bremer, wo sie sich nicht mal groĂ gefreut hat, angespuckt wurde. Und zwar eher nicht von jemandem, der aussah wie ein Alt-Hool. Da hat WĂŒrzi schon recht, wenn er sagt, dass wir auch solche Menschen unter uns haben. Die Unterschiede zwischen den Fans sehe ich weniger im Gewaltpotenzial, sondern im Anspruchsdenken, im AnmaĂenden und dem Bezug zum FuĂball und Fansein. Das sind doch fast alles nur noch Kunden dort. Aber unser Chelsea-Gast hier hat ja definitiv nichts relativiert. Das wollte ich nur mal festhalten.
Wenn ich dann hier lese das ja wohl mehrere von ihren PlÀtzen verwiesen wurden scheinen mir das mehr als 1% zu sein.
Mehr als 1 % wĂ€ren ĂŒbrigens 400 Zuschauer. Letztlich ist es auch mĂŒĂig darĂŒber zu diskutieren, ob es 1, 2 oder 3 % sind. Idioten gibt es ĂŒberall. Ich habe in der West (Oberrang) schon erlebt, wie eine Bremerin bei einem Tor der Bremer, wo sie sich nicht mal groĂ gefreut hat, angespuckt wurde. Und zwar eher nicht von jemandem, der aussah wie ein Alt-Hool. Da hat WĂŒrzi schon recht, wenn er sagt, dass wir auch solche Menschen unter uns haben. Die Unterschiede zwischen den Fans sehe ich weniger im Gewaltpotenzial, sondern im Anspruchsdenken, im AnmaĂenden und dem Bezug zum FuĂball und Fansein. Das sind doch fast alles nur noch Kunden dort. Aber unser Chelsea-Gast hier hat ja definitiv nichts relativiert. Das wollte ich nur mal festhalten.
Mit unserem Chelsea Gast wird doch hier grundsÀtzlich sehr sachlich diskutiert, und er relativiert hier auch nichts, was uns im Grunde alle darin bestÀtigen sollte, was wir bei uns noch haben und behalten möchten. Er rÀt uns doch sogar dazu.
Und selbstverstÀndlich gibt es auch bei uns Idioten. Bestreitet ja auch keiner. Nur bei uns gibt es eben keine Stadionordnung, die ein entsprechendes Verhalten auch noch fördert (siehe die Schilderungen hier und oder die Faninfo unserer Fanbetreuung). Wo wir wieder bei dem sind, was wir hier nicht haben möchten.
Und jetzt mal eine blöde Frage: Wer hat denn hier das Chelsea Ereignis nicht als warnendes Beispiel herangezogen. Es ging doch hier nie um etwas anderes. Das ist doch gerade der Punkt, bei uns ist es zum GlĂŒck anders und wir mĂŒssen alle dafĂŒr sorgen, dass das so bleibt. Da sind wir uns doch hoffentlich alle einig.
Aber welch leidenschaftlcher Fan will auf alles verzichten, obwohl es ja richtig wÀre, damit diesem Gebaren nicht weiterhin Vorschub geleistet wird. Das wird aber wohl eine Illusion bleiben.
Wenn die leidenschaftlichen Fans kapitulieren, dann beschleunigt man doch noch die Entwicklung in Richtung Chelsae.
Ich glaube ja, dass die Eintracht dem Fussball einen noch viel viel gröĂeren Dienst erwiesen hat, als man jetzt ahnt. Durch dieses emotionale Feuerwerk der letzten Wochen, das noch dazu im Free Tv in alle Wohnzimmer gebracht wurde, wird einem NormalbĂŒrger, der sich nicht stĂ€ndig mit,solchen Themen beschĂ€ftigt, klar was hier im Fussball verloren geht.
Ich kenne echt viele hier in MĂŒnchen die nicht sehr Fussballafin sind, aber von der Eintracht begeistert waren. Und,das sind keine Erfolgsfans, sondern normale Leute, die diese EmotionalitĂ€t einfach in den Bann gezogen hat.
Jetzt erst wird so manchem bewusst was der Unterschied zwischen Eintracht Frankfurt, aber z.b auch Werder Bremen und diesen ganzen Plastikkommerz ist.
Es wird leider das alles nicht wirklich aufhalten. Aber wir leiden jetzt nicht mehr allein
Das Beispiel FC Chelsea dient in der Tat als ein perfektes Warnzeichen. Ich hab die letzten Tage oft Vergleiche gehört mit Hoffenheim, Leipzig usw... Chelsea wĂ€re nur ein Plastikklub, nein das ist nicht so. Chelsea ist ein stolzer Traditionsverein, der ĂŒber viele Jahrzehnte wenig sportlich erfolgreich war, so ein bisschen wie der VFL Bochum oder der MSV Duisburg. Und die Chelsea Headhunters sind dem einen oder anderen sicherlich auch ein Begriff. Es gab dann zwei Entwicklungsschritte die alles verĂ€ndert haben. Die EinfĂŒhrung der SitzplĂ€tze und der reiche Russe.
Wir sollten alles, wirklich ALLES dafĂŒr tun das uns diese Entwicklungsschritte erspart bleiben!
zu den Headhunters. die waren mit das schlimmste was dem Klub jemals passieren konnte. Klar wurden sie ueber die Jahre zu was glamorisiert was sie nie waren, aber genau solche "Fans" waren der Anfang vom Ende. Denen diente der Klub nur als Ausrede fuer ihre faschistischen Fantasien und im Prinzip waren sie nur daran interessiert wem sie naechste Woche ins Krankenhaus pruegeln koennen. Wahre Fans sind das was bei euch in der Kurve los war, mag sicher auch da und dort den einen geben aber en masse hat das eher nach dem ausgesehen was ich unter wahren Fans verstehe, und nicht diesen pruegelnden Mob der Headhunters.a
Was den Russen betrifft. Klar haett ich auch lieber einen in Chelsea aufgewachsenen Metzgermeister der den Klub finanziert aber das hat sich mit dem Advent der PL aufgehoert und es ist im Prinzip egal ob das bei uns der Russe ist. bei Arsenal ein uninteressierter Ami aus dem Walmart-Klan oder bei United eine Familie abwesender US-Investoren denens nur um den return on investment geht.
Erforlgreich waren wir uebrigens auf schon vor dem Russen wie zB Stuttgart 98 gemerkt hat
Wie auch immer diese Diskussion hier ausgehen mag, ich bedanke mich jedenfalls schon mal fĂŒr den Dialog den du angestoĂen hast. Ich habe in den wenigen Posts hier mehr ĂŒber den âmodernen FuĂballâ gelernt als in all den Publikationen zuvor. Eines ist fĂŒr mich klarer als jemals zuvor. Wir mĂŒssen solange wie möglich dafĂŒr kĂ€mpfen, dass diese ZustĂ€nde nicht auch bei uns Einzug halten. Und solange die Ultras es hinbekommen, ohne Gewalt und Pyroexzesse zu bleiben, haben Sie meine volle UnterstĂŒtzung uns Sympathie. Sie sind in der Tat die einzige Institution die da irgendwie dagegenhalten kann...
ja der war das. Nehme an die meisten von euch hatten heute frei oder heimreise. ich hatte meinen 8-jaehrigen dabei der beim Anpfiff eigentlich schon im Bett haette sein sollen. Und es ist ja nicht so das die Fans in Stadionnaehe wohnen, das kann sich keiner leisten. Ich bin um 00:30 heimgekommen, Â viele wohnen laengere Zugfahrten vom Stadion weg und wer London kennt weiss das diese um allerspaetestens 23:30 fertig sind. Soll keine Ausrede fuer die wie schon weiter oben besprochene eher maue Fankultur in England sein, aber eine Erklaerung.
Ich bin seit 30 Jahren Chelsea-Fan und auch wenns fuer euch verstaendlicherweise anders ausschaut haben wir eine 115-jaehrige Geschichte in diesem Stadion (einer der wenigen englischen Klubs die noch immer in ihrer originalen Heimstaette spielen) also plus minus ungefaehr eure timelines was das betrift. Ich versteh was du meinst mit Konstrukt, aber lies dir meinen vorherigen Post durch wo ich naeher auf das eingehe, was zu den heutigen Auswuechsen des Kommerz und dessen folgen gefuehrt hat. Glaubs mir ich haette es auch lieber wenn der Matthew Harding stand oder das Shed End brodelt wie eure Tribuene, aber dafuer bin ich im falschen Land und dafuer haben sich die englischen Fans in den 80ern zuviel geleistet, worauf hin von Seiten der Gesetzgeber sehr viel getan wurde um jegliche Auswuechse zu unterbinden. Bei meinem ersten Chelsea Spiel in den spaeten 80ern hast vor lauter riot police noch geglaubt du bist in einem kriegsgebiet und nicht bei einem Fussballspiel. Und heute hast halt keine Stehplaetze mehr, kein Alkohol auf den Plaetzen usw. Seit der Premier League wurden dann mit den ewig steigenden Preisen dann auch noch der letzte Todesstoss gesetzt. Traurig, aber ist so.
Viel Glueck gg Mainz und schoenes Wochenende
ZurĂŒck aus London lese ich mich grade durch die diversen Threads und Medienberichte. Zuerst mal vielen Dank dafĂŒr, dass Du Dich hier als AnhĂ€nger der Blues zu Wort meldest. Immer gut, wenn man mal eine andere Perspektive kennen lernt. ZunĂ€chst mal hab ich sowohl beim Fanmarsch, als auch bei den Kontrollen vorm Stadion Ă€uĂerst entspannte und anstĂ€ndige SicherheitskrĂ€fte (Polizei und Ordner) erleben können. Ich bin allerdings auch im GĂ€stebereich sheed end upper rein Das war bzw. bleibt wirklich positiv in Erinnerung. Auch Euer schönes Stadion gefĂ€llt und man ist wirklich zum Greifen nahe dran - es ist so, wie ein FuĂballstadion sein sollte.
Was ich dann erlebt habe, erinnert mich etwas an totalitĂ€re Staaten. Statt das die Heimfans mit Fahnen, Zaunfahnen und eigener KreativitĂ€t dem EL Halbfinale einen stimmungsvollen Rahmen boten, hingen rundum irgendwelche industriell gefertigten Zaunfahnen mit seelenlosen StandardsprĂŒchen. Und die hĂ€ngen da wohl immer, denn die sind Teil der Showabteilung von Chelesa. Genau wie die Choreo zum FremdschĂ€men, als zwei ebenfalls industriell gefertigten und wohl von der Marketingabteilung bezahlten Banner durch die Fans wanderten. Da hat ja das weiĂe T im MĂŒnchner Bauernzirkus mehr Emotionen geweckt als diese peinliche Nummer.
Die ebenfalls vom Club bereitgestellten Einheitsfahnen und deren Verwendung erinnerte mich ein wenig an einen Parteitag in China oder der Sovietunion, WĂ€hrend des Spiels kaum Emotionen, wir Frankfurter wurden teilweise wie AuĂerirdische betrachtet und gefilmt, manch einer war sicherlich "not amused" ĂŒber die störende LautstĂ€rke.
Eure Spieler haben mehrfach verzweifelt mit Gestik versucht, von den Euren mehr Anfeuerung zu erhalten. Dies fĂŒhrte jeweils zu einer halben Minute aufkommender Stimmung, die dann durch unsere nicht enden wollende Power umgehend ĂŒbertönt und abgewĂŒrgt wurde. Man hat beim ElfmerterschieĂen gesehen, wie sehr Eure Spieler "pisst of" waren, das sie zwei Mal auswĂ€rts antreten mussten. Man kann halt nicht alles haben, auf dem Weg zum Multi MillionĂ€r.
Zur ganzen Operette passte dann die Szenerie nach dem Hazard Elfer: Der DJ am Mischpult drehte die Anlage bis zum Anschlag und "One Step Beyond" und das meiner Meinung nach sehr peinliche Chelsealied dröhnte herunter und die Chelsea Fan Zombies durften mal zwei Liedchen lang stehen und "laut" feiern. WÀhrend sie dies taten, waren die Spieler schon verschwunden oder nur noch auf dem Platz, weil sie Interviews gaben. Die blauen Fanzombies taten es ihnen dann nach Ende des zweiten Liedes gleich und so schnell hab ich selten ein Stadion so leer gesehen.
Nun schreibst Du, dass Du deinen 8-JĂ€hrigen dabei hattest und der zum Anpfiff eigentlich schon im Bett hĂ€tte sein sollen. Ja, sicherlich hast Du nicht damit gerechnet das die Eintracht Euch an den Rand der Niederlage bringt, das verstehe ich schon. Aber was hĂ€ttest Du ihm auch nach dem Abpfiff noch zeigen wollen? Das die Farben fĂŒr die sein Vater ins Stadion geht sich alle verpissen und nach Hause rennen? Und das es noch eine andere Art gibt, FuĂball zu leben und zu erleben? Vielleicht wĂŒrde ihm die andere Art ja gefallen, aber kennen lernen, wird er sie in Eurem Stadion wohl nie.
Wenn ich dann höre, wie Eure Fans teilweise als Blockwart agiert haben und letztlich sogar Kinder beschimpft und bedroht wurden, dann erinnert mich das alles schon an totalitÀre Staaten, in denen es sicherlich aufrechte Leute gibt, diese aber Angst haben, dann Zivilcourage zu zeigen und den vom System gesteuerten Zombies Einhalt zu gebieten.
Ich will gar nicht bestreiten, dass es in unserem Stadion nicht auch mal zu Auseinandersetzungen mit anderen Fans kommen kann, aber wenn Eure einzige Emotion eben diese ist, Fans anderer Farben zu identifizieren und rauswerfen zu lassen, dann seid Ihr leider schon so enteiert worden, dass mir nur noch der Begriff "armselig" einfĂ€llt. Glaub mir eins, dass es im Waldstadion nicht unwidersprochen bleiben wĂŒrde, wenn Heimfans Kinder beschimpfen und bedrohen. Wo ist da Eure Ehre und Eure WĂŒrde? Unfassbar!
Das wir dann in einem direkt am Stadion liegenden Pub noch ausreichend Platz fanden um 2 Bier zu trinken, war schon auffĂ€llig. Das es ĂŒberhaupt als Frankfurter möglich war lag darin, dass die Inhaber sonst wohl ĂŒberhaupt keine GĂ€ste hĂ€tten bewirten können. Denn der Rest der GĂ€ste war zu 90% auch SGE Volk. DrauĂen vorm Stadion ĂŒberall von Chelsea sterile Plakate, die Mao Zedong, Kim Jong-un oder Frank Lampard zeigten, hab nicht genau hingesehen.
Glaub mir, es ist mir von Herzen egal, ob Eurer Club die EL oder CL oder den Bananenpokal gewinnt. Er ist eh nichts wert, denn er wird weder mit Herzblut geholt, noch wird er mit Herzblut gefeiert werden. Ihr habt Eure Seele verkauft an einen russischen Oligarchen. Ihr werdet in der Premier League zugeschissen mit Millionen und dafĂŒr könnt Ihr Euch alles kaufen, was eben kĂ€uflich ist. Das was wir -und einige wenige andere Clubs auch- haben, das ist nicht kĂ€uflich und lieber gehe ich in die 3. Liga, als so etwas zu haben, was ihr nun bekommen habt und sicherlich nicht mehr loswerdet.
Glaub mir eins, dass es im Waldstadion nicht unwidersprochen bleiben wĂŒrde, wenn Heimfans Kinder beschimpfen und bedrohen. Wo ist da Eure Ehre und Eure WĂŒrde? Unfassbar!
Aber Frauen beschimpfen und bedrohen, das geht? Siehe mein und Werners Beispiel.
Nochmal: ich finde es Ă€uĂerst informativ und differenziert, was GFrancoZola da erzĂ€hlt. Vor allem, da er auch die Ursachen fĂŒr die Situation in England, so, wie sie ist, klar benennt. Anstatt ihm jetzt das Fehlverhalten einzelner Chelseafans, das es so bei uns ebenfalls gibt, vorzuhalten, sollten wir darauf achten, unsere eigene Fankultur vor solchen Entwicklungen zu schĂŒtzen und auch unser eigenes Handeln mal zu hinterfragen.
Die zwei HauptgrĂŒnde fĂŒr diese bedauerliche Entwicklung (Fanausschreitungen und Einzug desinteressierter Investoren) hat er ja genannt.
Aber Frauen beschimpfen und bedrohen, das geht? Siehe mein und Werners Beispiel.
Naja, mein Mod-Kollege hat schon recht, dass das wohl eher nicht unwidersprochen bleiben wĂŒrde. Blieb es damals auch nicht. Aber bis auf ein paar gegenseitige Beschimpfungen / Bedrohungen und einem weitergehenden Unrechtsbewusstsein der Person hat sich dann nun auch nix getan.
Und volle Bierbecher in eine Richtung Menschen zu werfen, wo klar ersichtlich einige Kinder sind, habe ich 2006, 2007 auch schon erlebt. Und da hat gar keiner laut widersprochen. Ich auch nicht, hÀtte vermutlich eine aufs Maul bekommen.
Wir haben ja auch genug Fans, denen es egal ist, wenn andere Fans ausgesperrt werden oder gegnerische Fans attackiert werden. Also bzgl. AsozialitĂ€t brauchen wir da wahrlich nicht uns ĂŒber andere erheben. Dass die Fankultur in England in vielen anderen Belangen, auch in der Reaktion auf sowas, noch schlimmer ist, ist fĂŒr mich aber unstrittig.
Wie Du schon sagst, das Ganze sollte uns eine Warnung sein nicht so zu werden!
Glaub mir eins, dass es im Waldstadion nicht unwidersprochen bleiben wĂŒrde, wenn Heimfans Kinder beschimpfen und bedrohen. Wo ist da Eure Ehre und Eure WĂŒrde? Unfassbar!
Aber Frauen beschimpfen und bedrohen, das geht? Siehe mein und Werners Beispiel.
Es wurde in dem konkreten Fall aber ein 11 jĂ€hriger Junge angegangen. Warum Du jetzt meinen Beitrag dermaĂen auf den Kopf stellen willst, das verstehe ich nicht. ErklĂ€r es mir bitte.
Irgendwie fange ich anscheinend heute erst das ganze zu verarbeiten, sitze schon den ganzen Tag auf der Couch und laufend kommen mir die TrĂ€nen..... egal was ich ĂŒber Das spiel lese oder sehe um so schlimmer wird es.....
Das Adrenalin nach dem Spiel, Hotel Flughafen Flug haben eine Aufarbeitung anscheinend nicht möglich gemacht...
Fuck fuck fuck die Jungs hÀtten es so sehr verdient gehabt nach dem Auftritt und die Fans sowieso....
Das Adrenalin nach dem Spiel, Hotel Flughafen Flug haben eine Aufarbeitung anscheinend nicht möglich gemacht..
Geht mir auch so. Ich sitze daheim auf der Couch, hab mir das ganze Spiel nochmal reingefahren und realisiere jetzt erst was ich so alles erlebt habe seit Mittwoch. Es war ein toller Trip mit allem drum und dran. Die ganze Saison war geil, eine einzige, andauernde Show. Die Mannschaft hat Kredit bei mir von hier bis zum Mond, und wieder zurĂŒck.
zu den Headhunters. die waren mit das schlimmste was dem Klub jemals passieren konnte. Klar wurden sie ueber die Jahre zu was glamorisiert was sie nie waren, aber genau solche "Fans" waren der Anfang vom Ende. Denen diente der Klub nur als Ausrede fuer ihre faschistischen Fantasien und im Prinzip waren sie nur daran interessiert wem sie naechste Woche ins Krankenhaus pruegeln koennen. Wahre Fans sind das was bei euch in der Kurve los war, mag sicher auch da und dort den einen geben aber en masse hat das eher nach dem ausgesehen was ich unter wahren Fans verstehe, und nicht diesen pruegelnden Mob der Headhunters.a
Was den Russen betrifft. Klar haett ich auch lieber einen in Chelsea aufgewachsenen Metzgermeister der den Klub finanziert aber das hat sich mit dem Advent der PL aufgehoert und es ist im Prinzip egal ob das bei uns der Russe ist. bei Arsenal ein uninteressierter Ami aus dem Walmart-Klan oder bei United eine Familie abwesender US-Investoren denens nur um den return on investment geht.
Erforlgreich waren wir uebrigens auf schon vor dem Russen wie zB Stuttgart 98 gemerkt hat
Wie auch immer diese Diskussion hier ausgehen mag, ich bedanke mich jedenfalls schon mal fĂŒr den Dialog den du angestoĂen hast. Ich habe in den wenigen Posts hier mehr ĂŒber den âmodernen FuĂballâ gelernt als in all den Publikationen zuvor. Eines ist fĂŒr mich klarer als jemals zuvor. Wir mĂŒssen solange wie möglich dafĂŒr kĂ€mpfen, dass diese ZustĂ€nde nicht auch bei uns Einzug halten. Und solange die Ultras es hinbekommen, ohne Gewalt und Pyroexzesse zu bleiben, haben Sie meine volle UnterstĂŒtzung uns Sympathie. Sie sind in der Tat die einzige Institution die da irgendwie dagegenhalten kann...
Wie auch immer diese Diskussion hier ausgehen mag, ich bedanke mich jedenfalls schon mal fĂŒr den Dialog den du angestoĂen hast. Ich habe in den wenigen Posts hier mehr ĂŒber den âmodernen FuĂballâ gelernt als in all den Publikationen zuvor. Eines ist fĂŒr mich klarer als jemals zuvor. Wir mĂŒssen solange wie möglich dafĂŒr kĂ€mpfen, dass diese ZustĂ€nde nicht auch bei uns Einzug halten. Und solange die Ultras es hinbekommen, ohne Gewalt und Pyroexzesse zu bleiben, haben Sie meine volle UnterstĂŒtzung uns Sympathie. Sie sind in der Tat die einzige Institution die da irgendwie dagegenhalten kann...
ja der war das. Nehme an die meisten von euch hatten heute frei oder heimreise. ich hatte meinen 8-jaehrigen dabei der beim Anpfiff eigentlich schon im Bett haette sein sollen. Und es ist ja nicht so das die Fans in Stadionnaehe wohnen, das kann sich keiner leisten. Ich bin um 00:30 heimgekommen, Â viele wohnen laengere Zugfahrten vom Stadion weg und wer London kennt weiss das diese um allerspaetestens 23:30 fertig sind. Soll keine Ausrede fuer die wie schon weiter oben besprochene eher maue Fankultur in England sein, aber eine Erklaerung.
Ich bin seit 30 Jahren Chelsea-Fan und auch wenns fuer euch verstaendlicherweise anders ausschaut haben wir eine 115-jaehrige Geschichte in diesem Stadion (einer der wenigen englischen Klubs die noch immer in ihrer originalen Heimstaette spielen) also plus minus ungefaehr eure timelines was das betrift. Ich versteh was du meinst mit Konstrukt, aber lies dir meinen vorherigen Post durch wo ich naeher auf das eingehe, was zu den heutigen Auswuechsen des Kommerz und dessen folgen gefuehrt hat. Glaubs mir ich haette es auch lieber wenn der Matthew Harding stand oder das Shed End brodelt wie eure Tribuene, aber dafuer bin ich im falschen Land und dafuer haben sich die englischen Fans in den 80ern zuviel geleistet, worauf hin von Seiten der Gesetzgeber sehr viel getan wurde um jegliche Auswuechse zu unterbinden. Bei meinem ersten Chelsea Spiel in den spaeten 80ern hast vor lauter riot police noch geglaubt du bist in einem kriegsgebiet und nicht bei einem Fussballspiel. Und heute hast halt keine Stehplaetze mehr, kein Alkohol auf den Plaetzen usw. Seit der Premier League wurden dann mit den ewig steigenden Preisen dann auch noch der letzte Todesstoss gesetzt. Traurig, aber ist so.
Viel Glueck gg Mainz und schoenes Wochenende
ZurĂŒck aus London lese ich mich grade durch die diversen Threads und Medienberichte. Zuerst mal vielen Dank dafĂŒr, dass Du Dich hier als AnhĂ€nger der Blues zu Wort meldest. Immer gut, wenn man mal eine andere Perspektive kennen lernt. ZunĂ€chst mal hab ich sowohl beim Fanmarsch, als auch bei den Kontrollen vorm Stadion Ă€uĂerst entspannte und anstĂ€ndige SicherheitskrĂ€fte (Polizei und Ordner) erleben können. Ich bin allerdings auch im GĂ€stebereich sheed end upper rein Das war bzw. bleibt wirklich positiv in Erinnerung. Auch Euer schönes Stadion gefĂ€llt und man ist wirklich zum Greifen nahe dran - es ist so, wie ein FuĂballstadion sein sollte.
Was ich dann erlebt habe, erinnert mich etwas an totalitĂ€re Staaten. Statt das die Heimfans mit Fahnen, Zaunfahnen und eigener KreativitĂ€t dem EL Halbfinale einen stimmungsvollen Rahmen boten, hingen rundum irgendwelche industriell gefertigten Zaunfahnen mit seelenlosen StandardsprĂŒchen. Und die hĂ€ngen da wohl immer, denn die sind Teil der Showabteilung von Chelesa. Genau wie die Choreo zum FremdschĂ€men, als zwei ebenfalls industriell gefertigten und wohl von der Marketingabteilung bezahlten Banner durch die Fans wanderten. Da hat ja das weiĂe T im MĂŒnchner Bauernzirkus mehr Emotionen geweckt als diese peinliche Nummer.
Die ebenfalls vom Club bereitgestellten Einheitsfahnen und deren Verwendung erinnerte mich ein wenig an einen Parteitag in China oder der Sovietunion, WĂ€hrend des Spiels kaum Emotionen, wir Frankfurter wurden teilweise wie AuĂerirdische betrachtet und gefilmt, manch einer war sicherlich "not amused" ĂŒber die störende LautstĂ€rke.
Eure Spieler haben mehrfach verzweifelt mit Gestik versucht, von den Euren mehr Anfeuerung zu erhalten. Dies fĂŒhrte jeweils zu einer halben Minute aufkommender Stimmung, die dann durch unsere nicht enden wollende Power umgehend ĂŒbertönt und abgewĂŒrgt wurde. Man hat beim ElfmerterschieĂen gesehen, wie sehr Eure Spieler "pisst of" waren, das sie zwei Mal auswĂ€rts antreten mussten. Man kann halt nicht alles haben, auf dem Weg zum Multi MillionĂ€r.
Zur ganzen Operette passte dann die Szenerie nach dem Hazard Elfer: Der DJ am Mischpult drehte die Anlage bis zum Anschlag und "One Step Beyond" und das meiner Meinung nach sehr peinliche Chelsealied dröhnte herunter und die Chelsea Fan Zombies durften mal zwei Liedchen lang stehen und "laut" feiern. WÀhrend sie dies taten, waren die Spieler schon verschwunden oder nur noch auf dem Platz, weil sie Interviews gaben. Die blauen Fanzombies taten es ihnen dann nach Ende des zweiten Liedes gleich und so schnell hab ich selten ein Stadion so leer gesehen.
Nun schreibst Du, dass Du deinen 8-JĂ€hrigen dabei hattest und der zum Anpfiff eigentlich schon im Bett hĂ€tte sein sollen. Ja, sicherlich hast Du nicht damit gerechnet das die Eintracht Euch an den Rand der Niederlage bringt, das verstehe ich schon. Aber was hĂ€ttest Du ihm auch nach dem Abpfiff noch zeigen wollen? Das die Farben fĂŒr die sein Vater ins Stadion geht sich alle verpissen und nach Hause rennen? Und das es noch eine andere Art gibt, FuĂball zu leben und zu erleben? Vielleicht wĂŒrde ihm die andere Art ja gefallen, aber kennen lernen, wird er sie in Eurem Stadion wohl nie.
Wenn ich dann höre, wie Eure Fans teilweise als Blockwart agiert haben und letztlich sogar Kinder beschimpft und bedroht wurden, dann erinnert mich das alles schon an totalitÀre Staaten, in denen es sicherlich aufrechte Leute gibt, diese aber Angst haben, dann Zivilcourage zu zeigen und den vom System gesteuerten Zombies Einhalt zu gebieten.
Ich will gar nicht bestreiten, dass es in unserem Stadion nicht auch mal zu Auseinandersetzungen mit anderen Fans kommen kann, aber wenn Eure einzige Emotion eben diese ist, Fans anderer Farben zu identifizieren und rauswerfen zu lassen, dann seid Ihr leider schon so enteiert worden, dass mir nur noch der Begriff "armselig" einfĂ€llt. Glaub mir eins, dass es im Waldstadion nicht unwidersprochen bleiben wĂŒrde, wenn Heimfans Kinder beschimpfen und bedrohen. Wo ist da Eure Ehre und Eure WĂŒrde? Unfassbar!
Das wir dann in einem direkt am Stadion liegenden Pub noch ausreichend Platz fanden um 2 Bier zu trinken, war schon auffĂ€llig. Das es ĂŒberhaupt als Frankfurter möglich war lag darin, dass die Inhaber sonst wohl ĂŒberhaupt keine GĂ€ste hĂ€tten bewirten können. Denn der Rest der GĂ€ste war zu 90% auch SGE Volk. DrauĂen vorm Stadion ĂŒberall von Chelsea sterile Plakate, die Mao Zedong, Kim Jong-un oder Frank Lampard zeigten, hab nicht genau hingesehen.
Glaub mir, es ist mir von Herzen egal, ob Eurer Club die EL oder CL oder den Bananenpokal gewinnt. Er ist eh nichts wert, denn er wird weder mit Herzblut geholt, noch wird er mit Herzblut gefeiert werden. Ihr habt Eure Seele verkauft an einen russischen Oligarchen. Ihr werdet in der Premier League zugeschissen mit Millionen und dafĂŒr könnt Ihr Euch alles kaufen, was eben kĂ€uflich ist. Das was wir -und einige wenige andere Clubs auch- haben, das ist nicht kĂ€uflich und lieber gehe ich in die 3. Liga, als so etwas zu haben, was ihr nun bekommen habt und sicherlich nicht mehr loswerdet.
Wie auch immer diese Diskussion hier ausgehen mag, ich bedanke mich jedenfalls schon mal fĂŒr den Dialog den du angestoĂen hast. Ich habe in den wenigen Posts hier mehr ĂŒber den âmodernen FuĂballâ gelernt als in all den Publikationen zuvor. Eines ist fĂŒr mich klarer als jemals zuvor. Wir mĂŒssen solange wie möglich dafĂŒr kĂ€mpfen, dass diese ZustĂ€nde nicht auch bei uns Einzug halten. Und solange die Ultras es hinbekommen, ohne Gewalt und Pyroexzesse zu bleiben, haben Sie meine volle UnterstĂŒtzung uns Sympathie. Sie sind in der Tat die einzige Institution die da irgendwie dagegenhalten kann...
Wie auch immer diese Diskussion hier ausgehen mag, ich bedanke mich jedenfalls schon mal fĂŒr den Dialog den du angestoĂen hast. Ich habe in den wenigen Posts hier mehr ĂŒber den âmodernen FuĂballâ gelernt als in all den Publikationen zuvor. Eines ist fĂŒr mich klarer als jemals zuvor. Wir mĂŒssen solange wie möglich dafĂŒr kĂ€mpfen, dass diese ZustĂ€nde nicht auch bei uns Einzug halten. Und solange die Ultras es hinbekommen, ohne Gewalt und Pyroexzesse zu bleiben, haben Sie meine volle UnterstĂŒtzung uns Sympathie. Sie sind in der Tat die einzige Institution die da irgendwie dagegenhalten kann...
Glaub mir eins, dass es im Waldstadion nicht unwidersprochen bleiben wĂŒrde, wenn Heimfans Kinder beschimpfen und bedrohen. Wo ist da Eure Ehre und Eure WĂŒrde? Unfassbar!
Aber Frauen beschimpfen und bedrohen, das geht? Siehe mein und Werners Beispiel.
Nochmal: ich finde es Ă€uĂerst informativ und differenziert, was GFrancoZola da erzĂ€hlt. Vor allem, da er auch die Ursachen fĂŒr die Situation in England, so, wie sie ist, klar benennt. Anstatt ihm jetzt das Fehlverhalten einzelner Chelseafans, das es so bei uns ebenfalls gibt, vorzuhalten, sollten wir darauf achten, unsere eigene Fankultur vor solchen Entwicklungen zu schĂŒtzen und auch unser eigenes Handeln mal zu hinterfragen.
Die zwei HauptgrĂŒnde fĂŒr diese bedauerliche Entwicklung (Fanausschreitungen und Einzug desinteressierter Investoren) hat er ja genannt.
Aber Frauen beschimpfen und bedrohen, das geht? Siehe mein und Werners Beispiel.
Naja, mein Mod-Kollege hat schon recht, dass das wohl eher nicht unwidersprochen bleiben wĂŒrde. Blieb es damals auch nicht. Aber bis auf ein paar gegenseitige Beschimpfungen / Bedrohungen und einem weitergehenden Unrechtsbewusstsein der Person hat sich dann nun auch nix getan.
Und volle Bierbecher in eine Richtung Menschen zu werfen, wo klar ersichtlich einige Kinder sind, habe ich 2006, 2007 auch schon erlebt. Und da hat gar keiner laut widersprochen. Ich auch nicht, hÀtte vermutlich eine aufs Maul bekommen.
Wir haben ja auch genug Fans, denen es egal ist, wenn andere Fans ausgesperrt werden oder gegnerische Fans attackiert werden. Also bzgl. AsozialitĂ€t brauchen wir da wahrlich nicht uns ĂŒber andere erheben. Dass die Fankultur in England in vielen anderen Belangen, auch in der Reaktion auf sowas, noch schlimmer ist, ist fĂŒr mich aber unstrittig.
Wie Du schon sagst, das Ganze sollte uns eine Warnung sein nicht so zu werden!
zu den Headhunters. die waren mit das schlimmste was dem Klub jemals passieren konnte. Klar wurden sie ueber die Jahre zu was glamorisiert was sie nie waren, aber genau solche "Fans" waren der Anfang vom Ende. Denen diente der Klub nur als Ausrede fuer ihre faschistischen Fantasien und im Prinzip waren sie nur daran interessiert wem sie naechste Woche ins Krankenhaus pruegeln koennen. Wahre Fans sind das was bei euch in der Kurve los war, mag sicher auch da und dort den einen geben aber en masse hat das eher nach dem ausgesehen was ich unter wahren Fans verstehe, und nicht diesen pruegelnden Mob der Headhunters.a
Was den Russen betrifft. Klar haett ich auch lieber einen in Chelsea aufgewachsenen Metzgermeister der den Klub finanziert aber das hat sich mit dem Advent der PL aufgehoert und es ist im Prinzip egal ob das bei uns der Russe ist. bei Arsenal ein uninteressierter Ami aus dem Walmart-Klan oder bei United eine Familie abwesender US-Investoren denens nur um den return on investment geht.
Erforlgreich waren wir uebrigens auf schon vor dem Russen wie zB Stuttgart 98 gemerkt hat
Wenn ich dann hier lese das ja wohl mehrere von ihren PlÀtzen verwiesen wurden scheinen mir das mehr als 1% zu sein.
Mehr als 1 % wĂ€ren ĂŒbrigens 400 Zuschauer. Letztlich ist es auch mĂŒĂig darĂŒber zu diskutieren, ob es 1, 2 oder 3 % sind. Idioten gibt es ĂŒberall. Ich habe in der West (Oberrang) schon erlebt, wie eine Bremerin bei einem Tor der Bremer, wo sie sich nicht mal groĂ gefreut hat, angespuckt wurde. Und zwar eher nicht von jemandem, der aussah wie ein Alt-Hool. Da hat WĂŒrzi schon recht, wenn er sagt, dass wir auch solche Menschen unter uns haben. Die Unterschiede zwischen den Fans sehe ich weniger im Gewaltpotenzial, sondern im Anspruchsdenken, im AnmaĂenden und dem Bezug zum FuĂball und Fansein. Das sind doch fast alles nur noch Kunden dort. Aber unser Chelsea-Gast hier hat ja definitiv nichts relativiert. Das wollte ich nur mal festhalten.
Wenn ich dann hier lese das ja wohl mehrere von ihren PlÀtzen verwiesen wurden scheinen mir das mehr als 1% zu sein.
Mehr als 1 % wĂ€ren ĂŒbrigens 400 Zuschauer. Letztlich ist es auch mĂŒĂig darĂŒber zu diskutieren, ob es 1, 2 oder 3 % sind. Idioten gibt es ĂŒberall. Ich habe in der West (Oberrang) schon erlebt, wie eine Bremerin bei einem Tor der Bremer, wo sie sich nicht mal groĂ gefreut hat, angespuckt wurde. Und zwar eher nicht von jemandem, der aussah wie ein Alt-Hool. Da hat WĂŒrzi schon recht, wenn er sagt, dass wir auch solche Menschen unter uns haben. Die Unterschiede zwischen den Fans sehe ich weniger im Gewaltpotenzial, sondern im Anspruchsdenken, im AnmaĂenden und dem Bezug zum FuĂball und Fansein. Das sind doch fast alles nur noch Kunden dort. Aber unser Chelsea-Gast hier hat ja definitiv nichts relativiert. Das wollte ich nur mal festhalten.
Mit unserem Chelsea Gast wird doch hier grundsÀtzlich sehr sachlich diskutiert, und er relativiert hier auch nichts, was uns im Grunde alle darin bestÀtigen sollte, was wir bei uns noch haben und behalten möchten. Er rÀt uns doch sogar dazu.
Und selbstverstÀndlich gibt es auch bei uns Idioten. Bestreitet ja auch keiner. Nur bei uns gibt es eben keine Stadionordnung, die ein entsprechendes Verhalten auch noch fördert (siehe die Schilderungen hier und oder die Faninfo unserer Fanbetreuung). Wo wir wieder bei dem sind, was wir hier nicht haben möchten.
Und jetzt mal eine blöde Frage: Wer hat denn hier das Chelsea Ereignis nicht als warnendes Beispiel herangezogen. Es ging doch hier nie um etwas anderes. Das ist doch gerade der Punkt, bei uns ist es zum GlĂŒck anders und wir mĂŒssen alle dafĂŒr sorgen, dass das so bleibt. Da sind wir uns doch hoffentlich alle einig.
Nur bei uns gibt es eben keine Stadionordnung, die ein entsprechendes Verhalten auch noch fördert (siehe die Schilderungen hier und oder die Faninfo unserer Fanbetreuung). Wo wir wieder bei dem sind, was wir hier nicht haben möchten.
Das ist doch der springende Punkt. Deswegen mein Einwand auch dahin gehend das die Chelsea Kunden, die da Frankfurter gemeldet haben, bestimmt keine Krawallos waren die man aus dem Stadion verbannen sollte... sondern normale Kunden von Chelsea die auch im Fanshop ihr Trikot kaufen aber durch die Gegebenheiten noch dazu angestachelt werden so zu sein. Wir können froh sein dass das bei uns noch nicht so schlimm ist.
Und um auf unser Stadion zurĂŒck zu kommen. GĂ€stefans haben in der NWK wenig und im Steher und ausgewiesenen Heimfanbereich gar nichts verloren. In der Ost oder der GG sitzen aber doch öfters welche. Und auch ich hab da schon welche angetroffen (DarmstĂ€dter, Lauterer). Da gab es zwar als mal einen dummen Spruch und gefrotzel aber jeder hat das Spiel bis zum Ende im Stadion gesehen. .
Nur bei uns gibt es eben keine Stadionordnung, die ein entsprechendes Verhalten auch noch fördert
Nur um der Wahrheit die Ehre zu geben - aus den FAQs der Eintracht:
Die WesttribĂŒne (Blöcke 31-41) ist der Heimbereich von Eintracht Frankfurt in der Commerzbank-Arena. Es ist verboten, dort Farben der Gastmannschaft zu tragen oder verbale ĂuĂerungen zu tĂ€tigen oder provozierendes Verhalten zu zeigen, das geeignet sein kann, eine Auseinandersetzung mit den ĂŒbrigen anwesenden Zuschauern herbeizufĂŒhren. Der Ordnungsdienst ist angewiesen und berechtigt, Zuschauer, die gegen die vorgenannten Verbote verstoĂen, aus diesem Bereich zu entfernen.
Keine Ahnung, warum du immer noch darauf herumreitest, bei uns wÀre alles ganz anders.
Also ich war vor 1-2 Jahren mal in Blackburn. Gruselige Stadt, aber stimmungsmĂ€Ăig und preislich war das sehr cool.
Abstiegskampf (wohlgemerkt in der 2. Liga) gegen Aston Villa. SaĂ fĂŒr nen 20er auf Höhe der Mittellinie. Gerade von den GĂ€stefans ne geile Stimmung. Vor dem Spiel direkt auf der gegenĂŒberliegenden StraĂenseite eine Mischung aus Clubhaus/Pub mit Ommatapete und wirklich fĂŒr England billige Bierpreise. Coole Leute auf der Bahnfahrt. Gut man darf auf dem Sitzplatz kein Alkohol trinken, sondern nur hinter den TribĂŒnen. Aber das hat mir richtig SpaĂ gemacht.
War noch bei Manchester United und da ist es schon natĂŒrlich auch Mega voll mit Touristen, insbesondere aus Asien.
Liegt wohl wirklich eher an den Vereinen als an dem englischen FuĂball an sich.
Aber das ist nur meine Meinung bzw. meine Erlebnisse.
Wenn ich dann hier lese das ja wohl mehrere von ihren PlÀtzen verwiesen wurden scheinen mir das mehr als 1% zu sein.
Mehr als 1 % wĂ€ren ĂŒbrigens 400 Zuschauer. Letztlich ist es auch mĂŒĂig darĂŒber zu diskutieren, ob es 1, 2 oder 3 % sind. Idioten gibt es ĂŒberall. Ich habe in der West (Oberrang) schon erlebt, wie eine Bremerin bei einem Tor der Bremer, wo sie sich nicht mal groĂ gefreut hat, angespuckt wurde. Und zwar eher nicht von jemandem, der aussah wie ein Alt-Hool. Da hat WĂŒrzi schon recht, wenn er sagt, dass wir auch solche Menschen unter uns haben. Die Unterschiede zwischen den Fans sehe ich weniger im Gewaltpotenzial, sondern im Anspruchsdenken, im AnmaĂenden und dem Bezug zum FuĂball und Fansein. Das sind doch fast alles nur noch Kunden dort. Aber unser Chelsea-Gast hier hat ja definitiv nichts relativiert. Das wollte ich nur mal festhalten.
Mit unserem Chelsea Gast wird doch hier grundsÀtzlich sehr sachlich diskutiert, und er relativiert hier auch nichts, was uns im Grunde alle darin bestÀtigen sollte, was wir bei uns noch haben und behalten möchten. Er rÀt uns doch sogar dazu.
Und selbstverstÀndlich gibt es auch bei uns Idioten. Bestreitet ja auch keiner. Nur bei uns gibt es eben keine Stadionordnung, die ein entsprechendes Verhalten auch noch fördert (siehe die Schilderungen hier und oder die Faninfo unserer Fanbetreuung). Wo wir wieder bei dem sind, was wir hier nicht haben möchten.
Und jetzt mal eine blöde Frage: Wer hat denn hier das Chelsea Ereignis nicht als warnendes Beispiel herangezogen. Es ging doch hier nie um etwas anderes. Das ist doch gerade der Punkt, bei uns ist es zum GlĂŒck anders und wir mĂŒssen alle dafĂŒr sorgen, dass das so bleibt. Da sind wir uns doch hoffentlich alle einig.
Nur bei uns gibt es eben keine Stadionordnung, die ein entsprechendes Verhalten auch noch fördert (siehe die Schilderungen hier und oder die Faninfo unserer Fanbetreuung). Wo wir wieder bei dem sind, was wir hier nicht haben möchten.
Das ist doch der springende Punkt. Deswegen mein Einwand auch dahin gehend das die Chelsea Kunden, die da Frankfurter gemeldet haben, bestimmt keine Krawallos waren die man aus dem Stadion verbannen sollte... sondern normale Kunden von Chelsea die auch im Fanshop ihr Trikot kaufen aber durch die Gegebenheiten noch dazu angestachelt werden so zu sein. Wir können froh sein dass das bei uns noch nicht so schlimm ist.
Und um auf unser Stadion zurĂŒck zu kommen. GĂ€stefans haben in der NWK wenig und im Steher und ausgewiesenen Heimfanbereich gar nichts verloren. In der Ost oder der GG sitzen aber doch öfters welche. Und auch ich hab da schon welche angetroffen (DarmstĂ€dter, Lauterer). Da gab es zwar als mal einen dummen Spruch und gefrotzel aber jeder hat das Spiel bis zum Ende im Stadion gesehen. .
Das ist doch der springende Punkt. Deswegen mein Einwand auch dahin gehend das die Chelsea Kunden, die da Frankfurter gemeldet haben, bestimmt keine Krawallos waren die man aus dem Stadion verbannen sollte... sondern normale Kunden von Chelsea die auch im Fanshop ihr Trikot kaufen aber durch die Gegebenheiten noch dazu angestachelt werden so zu sein. Wir können froh sein dass das bei uns noch nicht so schlimm ist.
Das Problem ist das viele aber nicht finden das das so schlimm ist. Dieses Denunziantentum wurde ja schon ganz öffentlich von Politikern, FunktionĂ€ren und Polizeigewerkschaftern gefordert. Es gibt viele Leute die das ganz gerne GENAU so hĂ€tten. Und in der breiten Masse der Bevölkerung (die Fanszenen mal ausgenommen) wĂŒrde das sicherlich auch nicht auf groĂe Gegenwehr stossen. Zucht und Ordnung ist des Deutschen liebstes Kind.
Viele, sehr sehr viele in unserem Land wĂŒrden diese Dinge begrĂŒĂen.
Nur bei uns gibt es eben keine Stadionordnung, die ein entsprechendes Verhalten auch noch fördert (siehe die Schilderungen hier und oder die Faninfo unserer Fanbetreuung). Wo wir wieder bei dem sind, was wir hier nicht haben möchten.
Das ist doch der springende Punkt. Deswegen mein Einwand auch dahin gehend das die Chelsea Kunden, die da Frankfurter gemeldet haben, bestimmt keine Krawallos waren die man aus dem Stadion verbannen sollte... sondern normale Kunden von Chelsea die auch im Fanshop ihr Trikot kaufen aber durch die Gegebenheiten noch dazu angestachelt werden so zu sein. Wir können froh sein dass das bei uns noch nicht so schlimm ist.
Und um auf unser Stadion zurĂŒck zu kommen. GĂ€stefans haben in der NWK wenig und im Steher und ausgewiesenen Heimfanbereich gar nichts verloren. In der Ost oder der GG sitzen aber doch öfters welche. Und auch ich hab da schon welche angetroffen (DarmstĂ€dter, Lauterer). Da gab es zwar als mal einen dummen Spruch und gefrotzel aber jeder hat das Spiel bis zum Ende im Stadion gesehen. .
Das ist doch der springende Punkt. Deswegen mein Einwand auch dahin gehend das die Chelsea Kunden, die da Frankfurter gemeldet haben, bestimmt keine Krawallos waren die man aus dem Stadion verbannen sollte... sondern normale Kunden von Chelsea die auch im Fanshop ihr Trikot kaufen aber durch die Gegebenheiten noch dazu angestachelt werden so zu sein. Wir können froh sein dass das bei uns noch nicht so schlimm ist.
Das Problem ist das viele aber nicht finden das das so schlimm ist. Dieses Denunziantentum wurde ja schon ganz öffentlich von Politikern, FunktionĂ€ren und Polizeigewerkschaftern gefordert. Es gibt viele Leute die das ganz gerne GENAU so hĂ€tten. Und in der breiten Masse der Bevölkerung (die Fanszenen mal ausgenommen) wĂŒrde das sicherlich auch nicht auf groĂe Gegenwehr stossen. Zucht und Ordnung ist des Deutschen liebstes Kind.
Viele, sehr sehr viele in unserem Land wĂŒrden diese Dinge begrĂŒĂen.
Das ist doch der springende Punkt. Deswegen mein Einwand auch dahin gehend das die Chelsea Kunden, die da Frankfurter gemeldet haben, bestimmt keine Krawallos waren die man aus dem Stadion verbannen sollte... sondern normale Kunden von Chelsea die auch im Fanshop ihr Trikot kaufen aber durch die Gegebenheiten noch dazu angestachelt werden so zu sein. Wir können froh sein dass das bei uns noch nicht so schlimm ist.
Das Problem ist das viele aber nicht finden das das so schlimm ist. Dieses Denunziantentum wurde ja schon ganz öffentlich von Politikern, FunktionĂ€ren und Polizeigewerkschaftern gefordert. Es gibt viele Leute die das ganz gerne GENAU so hĂ€tten. Und in der breiten Masse der Bevölkerung (die Fanszenen mal ausgenommen) wĂŒrde das sicherlich auch nicht auf groĂe Gegenwehr stossen. Zucht und Ordnung ist des Deutschen liebstes Kind.
Viele, sehr sehr viele in unserem Land wĂŒrden diese Dinge begrĂŒĂen.
Wenn ich dann hier lese das ja wohl mehrere von ihren PlÀtzen verwiesen wurden scheinen mir das mehr als 1% zu sein.
Mehr als 1 % wĂ€ren ĂŒbrigens 400 Zuschauer. Letztlich ist es auch mĂŒĂig darĂŒber zu diskutieren, ob es 1, 2 oder 3 % sind. Idioten gibt es ĂŒberall. Ich habe in der West (Oberrang) schon erlebt, wie eine Bremerin bei einem Tor der Bremer, wo sie sich nicht mal groĂ gefreut hat, angespuckt wurde. Und zwar eher nicht von jemandem, der aussah wie ein Alt-Hool. Da hat WĂŒrzi schon recht, wenn er sagt, dass wir auch solche Menschen unter uns haben. Die Unterschiede zwischen den Fans sehe ich weniger im Gewaltpotenzial, sondern im Anspruchsdenken, im AnmaĂenden und dem Bezug zum FuĂball und Fansein. Das sind doch fast alles nur noch Kunden dort. Aber unser Chelsea-Gast hier hat ja definitiv nichts relativiert. Das wollte ich nur mal festhalten.
Mit unserem Chelsea Gast wird doch hier grundsÀtzlich sehr sachlich diskutiert, und er relativiert hier auch nichts, was uns im Grunde alle darin bestÀtigen sollte, was wir bei uns noch haben und behalten möchten. Er rÀt uns doch sogar dazu.
Und selbstverstÀndlich gibt es auch bei uns Idioten. Bestreitet ja auch keiner. Nur bei uns gibt es eben keine Stadionordnung, die ein entsprechendes Verhalten auch noch fördert (siehe die Schilderungen hier und oder die Faninfo unserer Fanbetreuung). Wo wir wieder bei dem sind, was wir hier nicht haben möchten.
Und jetzt mal eine blöde Frage: Wer hat denn hier das Chelsea Ereignis nicht als warnendes Beispiel herangezogen. Es ging doch hier nie um etwas anderes. Das ist doch gerade der Punkt, bei uns ist es zum GlĂŒck anders und wir mĂŒssen alle dafĂŒr sorgen, dass das so bleibt. Da sind wir uns doch hoffentlich alle einig.
Nur bei uns gibt es eben keine Stadionordnung, die ein entsprechendes Verhalten auch noch fördert
Nur um der Wahrheit die Ehre zu geben - aus den FAQs der Eintracht:
Die WesttribĂŒne (Blöcke 31-41) ist der Heimbereich von Eintracht Frankfurt in der Commerzbank-Arena. Es ist verboten, dort Farben der Gastmannschaft zu tragen oder verbale ĂuĂerungen zu tĂ€tigen oder provozierendes Verhalten zu zeigen, das geeignet sein kann, eine Auseinandersetzung mit den ĂŒbrigen anwesenden Zuschauern herbeizufĂŒhren. Der Ordnungsdienst ist angewiesen und berechtigt, Zuschauer, die gegen die vorgenannten Verbote verstoĂen, aus diesem Bereich zu entfernen.
Keine Ahnung, warum du immer noch darauf herumreitest, bei uns wÀre alles ganz anders.
Nur bei uns gibt es eben keine Stadionordnung, die ein entsprechendes Verhalten auch noch fördert
Nur um der Wahrheit die Ehre zu geben - aus den FAQs der Eintracht:
Die WesttribĂŒne (Blöcke 31-41) ist der Heimbereich von Eintracht Frankfurt in der Commerzbank-Arena. Es ist verboten, dort Farben der Gastmannschaft zu tragen oder verbale ĂuĂerungen zu tĂ€tigen oder provozierendes Verhalten zu zeigen, das geeignet sein kann, eine Auseinandersetzung mit den ĂŒbrigen anwesenden Zuschauern herbeizufĂŒhren. Der Ordnungsdienst ist angewiesen und berechtigt, Zuschauer, die gegen die vorgenannten Verbote verstoĂen, aus diesem Bereich zu entfernen.
Keine Ahnung, warum du immer noch darauf herumreitest, bei uns wÀre alles ganz anders.
Heimbereich, nicht das ganze Stadion. Und selbst im Heimbereich sitzen ab und zu GĂ€stefans erkennbar mit Trikot oder Schal und auĂer den ein oder anderen Spruch hab ich noch nicht erlebt das da mehr passiert ist. Und SprĂŒche muss man aushalten können.
Der entscheidende Unterschied ist, dass das in England in allen Blöcken so ist auĂerhalb vom GĂ€steblock, bei uns nur in einem Teilbereich, der nicht mal ein Drittel des Stadions ausmacht.
Ăberdies werden in allen anderen Bereichen GĂ€stefans nicht denunziert geschweige denn Kinder angepöbelt, solange sie nicht provozieren.
Nur bei uns gibt es eben keine Stadionordnung, die ein entsprechendes Verhalten auch noch fördert
Nur um der Wahrheit die Ehre zu geben - aus den FAQs der Eintracht:
Die WesttribĂŒne (Blöcke 31-41) ist der Heimbereich von Eintracht Frankfurt in der Commerzbank-Arena. Es ist verboten, dort Farben der Gastmannschaft zu tragen oder verbale ĂuĂerungen zu tĂ€tigen oder provozierendes Verhalten zu zeigen, das geeignet sein kann, eine Auseinandersetzung mit den ĂŒbrigen anwesenden Zuschauern herbeizufĂŒhren. Der Ordnungsdienst ist angewiesen und berechtigt, Zuschauer, die gegen die vorgenannten Verbote verstoĂen, aus diesem Bereich zu entfernen.
Keine Ahnung, warum du immer noch darauf herumreitest, bei uns wÀre alles ganz anders.
Du bist scheinbar der einzige hier, der nicht verstehen möchte, dass es hier nicht um den Heimbereich geht, selbstverstĂ€ndlich darf und kann man da nicht mit Fan Kleidung anderer Vereine sitzen. Das ist auch gut so. Es geht um die flĂ€chenmĂ€Ăig gröĂten FlĂ€chen, die neutralen FlĂ€chen. Was hat das jetzt mit Chelsea zu tun?
Um noch mal den Unterschied klar zu machen. ErklĂ€re mal bitte, wie kann man denn bei Chelsea mit einem Freund, der Fan von einem anderen Verein ist, zusammen in Fanmontur zu einem Spiel gehen? SelbstverstĂ€ndlich wollen die beiden zusammen sitzen. Und jeder möchte sich freuen dĂŒrfen, wenn sein Team ein Tor schieĂt. Und ein Bier wĂ€re auch nicht schlecht, aber okay, kann man zur Not auch vorher trinken.
Wenn du dafĂŒr eine Lösung hast, gerne auch fĂŒr eine Person des gegnerischen Vereins der alleine oder mit Gleichgesinnten dort zu einem Spiel gehen möchte, man aber leider im GĂ€steblock keine Karten mehr bekommen hat, dann gĂ€be es in der Tat keine signifikanten Unterschiede.
Ich bin erstaunt darĂŒber, an welcher Stelle du suggerieren möchtest, bei uns gĂ€be es Ă€hnliche ZustĂ€nde, wie bei Chelsea. Wir können froh sein, dass es hier noch Fanfreiheiten und Fankultur gibt und dass die meisten Vereine noch nicht ihre Seele verkauft haben.
Nur bei uns gibt es eben keine Stadionordnung, die ein entsprechendes Verhalten auch noch fördert
Nur um der Wahrheit die Ehre zu geben - aus den FAQs der Eintracht:
Die WesttribĂŒne (Blöcke 31-41) ist der Heimbereich von Eintracht Frankfurt in der Commerzbank-Arena. Es ist verboten, dort Farben der Gastmannschaft zu tragen oder verbale ĂuĂerungen zu tĂ€tigen oder provozierendes Verhalten zu zeigen, das geeignet sein kann, eine Auseinandersetzung mit den ĂŒbrigen anwesenden Zuschauern herbeizufĂŒhren. Der Ordnungsdienst ist angewiesen und berechtigt, Zuschauer, die gegen die vorgenannten Verbote verstoĂen, aus diesem Bereich zu entfernen.
Keine Ahnung, warum du immer noch darauf herumreitest, bei uns wÀre alles ganz anders.
Hat er glaube ich auch nicht behauptet. Er hat nur festgestellt, dass es ĂŒberall 1 % Idioten gibt.
FĂŒr mich hört sich es aber schon so an weil er ja davon redet das man "solche Arschlöcher ja nicht ganz aus den Stadien raus bekommt". Wenn ich dann hier lese das ja wohl mehrere von ihren PlĂ€tzen verwiesen wurden scheinen mir das mehr als 1% zu sein. Das sind vermutlich ganz normale Chelsea Fans gewesen mit Klatschpappe und PlastikfĂ€hnchen.
Mehr als 1 % wĂ€ren ĂŒbrigens 400 Zuschauer. Letztlich ist es auch mĂŒĂig darĂŒber zu diskutieren, ob es 1, 2 oder 3 % sind. Idioten gibt es ĂŒberall. Ich habe in der West (Oberrang) schon erlebt, wie eine Bremerin bei einem Tor der Bremer, wo sie sich nicht mal groĂ gefreut hat, angespuckt wurde. Und zwar eher nicht von jemandem, der aussah wie ein Alt-Hool.
Da hat WĂŒrzi schon recht, wenn er sagt, dass wir auch solche Menschen unter uns haben. Die Unterschiede zwischen den Fans sehe ich weniger im Gewaltpotenzial, sondern im Anspruchsdenken, im AnmaĂenden und dem Bezug zum FuĂball und Fansein. Das sind doch fast alles nur noch Kunden dort.
Aber unser Chelsea-Gast hier hat ja definitiv nichts relativiert. Das wollte ich nur mal festhalten.
Hat er glaube ich auch nicht behauptet. Er hat nur festgestellt, dass es ĂŒberall 1 % Idioten gibt.
Das Adrenalin nach dem Spiel, Hotel Flughafen Flug haben eine Aufarbeitung anscheinend nicht möglich gemacht...
Fuck fuck fuck die Jungs hÀtten es so sehr verdient gehabt nach dem Auftritt und die Fans sowieso....
Geht mir auch so. Ich sitze daheim auf der Couch, hab mir das ganze Spiel nochmal reingefahren und realisiere jetzt erst was ich so alles erlebt habe seit Mittwoch. Es war ein toller Trip mit allem drum und dran. Die ganze Saison war geil, eine einzige, andauernde Show. Die Mannschaft hat Kredit bei mir von hier bis zum Mond, und wieder zurĂŒck.
Ein sachlicher Beitrag. Hier Beschimpfungen zu bringen, ist bekloppt.
Aber jetzt zur Sache:
Einen Vorwurf mĂŒssen sich die englischen Fans machen. Sie haben sich nicht ausreichend gewehrt gegen die absolute Kommerzialisierung des FuĂball. In Deutschland wird es seit Jahren seitens DFL auch versucht, aber die Ultras von Eintracht, Stuttgart, Bremen etc. (also nicht die Plastikclub) - und auch groĂe Teile der wahren Fans - wehren sich massiv dagegen. Man muss gleich voll drauf gehen. Keine Montags Spiele , keine unverhĂ€ltnismĂ€Ăige Erhöhung der Eintrittspreise. In Deutschland ist die Macht der Ultras und wahren Fans zum GlĂŒck zu groĂ, dass sich Vereine und DFL nicht dagegen durchsetzen können. Aber es ist jedes Jahr ein neuer Kampf, der mit gleicher IntensitĂ€t weiterhin erfolgen muss, um den FuĂball noch ein bisschen zu schĂŒtzen. In England ist es zu spĂ€t, der Kampf wurde verloren und es wurde sich zu wenig gewehrt, denn wenn der Markt alles regelt, kommt Eure Premier League raus - mit etlichen Eventies und Zuschauern aus Japan und Co.
Sollen sich die Bayern, PSG, City und Konsorten in die Super Melk Liga verpissen. Ich spiel lieber gegen Werder, VFB, Union, Pauli, Bochum, Köln und gegen das sch Dynamo Pack.
Die Medien und VerbÀnde sollten weniger auf den Ultras rumhacken. Die viel kriminellere Energie haben FIFA, UEFA und DFB in dieser Reihenfolge.
Die Reaktionen des damals erzkonservativen Establishments war brutal und weitreichend. Der Taylor Report der mehr oder weniger bis heute die Grundlage dafuer bietet das es keine Stehplaetze (ie billigere Plaetze gibt) war da nur der Anfang. Hinzu kommt noch das wir nie so eine 50+1 Regel hatten wie ihr sie noch habts und ich bin der Meinung das ist mit Abstand euer groesster Vorteil da ihr so die Auswuechse des Kommerz wenigstens irgendwie kontrollieren koennts.
In England hats zwar nie wirklich eine Ultra-Bewegung gegeben, aber es gibt auch bei uns zig-tausende Fans die sich mehr Mitsprache im Klub wuenschen, aber im Prinzip ist das alles nur augenauswischerei. Unsere Fangruppen haben zwar mit dem Klub eine halbwegs gute Gespraechsbasis, aber wirklich bewegen koennen sie nichts.
Auch die Chelsea Pitch Owners (das Stadion gehoert dem Besitzer, aber das Land auf dem es steht und der Name Chelsea FC gehoert den Pitch Owners. Die wurden Anfang der 90er gegruendet um zu verhindern das ein Investor das Land einfach so verkaufen kann um sauteure Wohnungen etc zu bauen. Im Vergleich zu Arsenal die ihr neues Stadion einfach 500m von Highbury entfernt auf einer Muellentsorgungsanlage bauen konnten, liegt Stamford Bridge auf einem der begehrtesten Pflaster Londons). Aber auch die CPO haben ausser dem nicht wirklich Macht.
Ich befuerchte das es in meiner Lebenszeit noch zu dieser beschissenen Superliga kommen wird, aber ich kann dir versichern das es keinen einzigen englischen Fussballfan gibt der das will.
Dafuer findest du aber hundertausende englische Fans die mit grossen Neid auf die deutsche Liga schauen was Fan-Power etc betrifft, aber wie du sagst der Zug ist hier schon lange abgefahren. Ich hoffe bei euch bleibts so, aber wie ein anderer von euch schon gepostet hat wird ja 50+1 auch immer duenner.
FĂŒr mich hört sich es aber schon so an weil er ja davon redet das man "solche Arschlöcher ja nicht ganz aus den Stadien raus bekommt". Wenn ich dann hier lese das ja wohl mehrere von ihren PlĂ€tzen verwiesen wurden scheinen mir das mehr als 1% zu sein. Das sind vermutlich ganz normale Chelsea Fans gewesen mit Klatschpappe und PlastikfĂ€hnchen.
Mehr als 1 % wĂ€ren ĂŒbrigens 400 Zuschauer. Letztlich ist es auch mĂŒĂig darĂŒber zu diskutieren, ob es 1, 2 oder 3 % sind. Idioten gibt es ĂŒberall. Ich habe in der West (Oberrang) schon erlebt, wie eine Bremerin bei einem Tor der Bremer, wo sie sich nicht mal groĂ gefreut hat, angespuckt wurde. Und zwar eher nicht von jemandem, der aussah wie ein Alt-Hool.
Da hat WĂŒrzi schon recht, wenn er sagt, dass wir auch solche Menschen unter uns haben. Die Unterschiede zwischen den Fans sehe ich weniger im Gewaltpotenzial, sondern im Anspruchsdenken, im AnmaĂenden und dem Bezug zum FuĂball und Fansein. Das sind doch fast alles nur noch Kunden dort.
Aber unser Chelsea-Gast hier hat ja definitiv nichts relativiert. Das wollte ich nur mal festhalten.
Mit unserem Chelsea Gast wird doch hier grundsÀtzlich sehr sachlich diskutiert, und er relativiert hier auch nichts, was uns im Grunde alle darin bestÀtigen sollte, was wir bei uns noch haben und behalten möchten. Er rÀt uns doch sogar dazu.
Und selbstverstÀndlich gibt es auch bei uns Idioten. Bestreitet ja auch keiner. Nur bei uns gibt es eben keine Stadionordnung, die ein entsprechendes Verhalten auch noch fördert (siehe die Schilderungen hier und oder die Faninfo unserer Fanbetreuung). Wo wir wieder bei dem sind, was wir hier nicht haben möchten.
Und jetzt mal eine blöde Frage: Wer hat denn hier das Chelsea Ereignis nicht als warnendes Beispiel herangezogen. Es ging doch hier nie um etwas anderes. Das ist doch gerade der Punkt, bei uns ist es zum GlĂŒck anders und wir mĂŒssen alle dafĂŒr sorgen, dass das so bleibt. Da sind wir uns doch hoffentlich alle einig.
Das Beispiel FC Chelsea dient in der Tat als ein perfektes Warnzeichen.
Ich hab die letzten Tage oft Vergleiche gehört mit Hoffenheim, Leipzig usw... Chelsea wĂ€re nur ein Plastikklub, nein das ist nicht so. Chelsea ist ein stolzer Traditionsverein, der ĂŒber viele Jahrzehnte wenig sportlich erfolgreich war, so ein bisschen wie der VFL Bochum oder der MSV Duisburg. Und die Chelsea Headhunters sind dem einen oder anderen sicherlich auch ein Begriff.
Es gab dann zwei Entwicklungsschritte die alles verĂ€ndert haben. Die EinfĂŒhrung der SitzplĂ€tze und der reiche Russe.
Wir sollten alles, wirklich ALLES dafĂŒr tun das uns diese Entwicklungsschritte erspart bleiben!
Was den Russen betrifft. Klar haett ich auch lieber einen in Chelsea aufgewachsenen Metzgermeister der den Klub finanziert aber das hat sich mit dem Advent der PL aufgehoert und es ist im Prinzip egal ob das bei uns der Russe ist. bei Arsenal ein uninteressierter Ami aus dem Walmart-Klan oder bei United eine Familie abwesender US-Investoren denens nur um den return on investment geht.
Erforlgreich waren wir uebrigens auf schon vor dem Russen wie zB Stuttgart 98 gemerkt hat
Das bringt es auch nicht immer, sieht man ja auch bei den Porno BrĂŒdern bei West Ham
ZurĂŒck aus London lese ich mich grade durch die diversen Threads und Medienberichte. Zuerst mal vielen Dank dafĂŒr, dass Du Dich hier als AnhĂ€nger der Blues zu Wort meldest. Immer gut, wenn man mal eine andere Perspektive kennen lernt. ZunĂ€chst mal hab ich sowohl beim Fanmarsch, als auch bei den Kontrollen vorm Stadion Ă€uĂerst entspannte und anstĂ€ndige SicherheitskrĂ€fte (Polizei und Ordner) erleben können. Ich bin allerdings auch im GĂ€stebereich sheed end upper rein Das war bzw. bleibt wirklich positiv in Erinnerung. Auch Euer schönes Stadion gefĂ€llt und man ist wirklich zum Greifen nahe dran - es ist so, wie ein FuĂballstadion sein sollte.
Was ich dann erlebt habe, erinnert mich etwas an totalitĂ€re Staaten. Statt das die Heimfans mit Fahnen, Zaunfahnen und eigener KreativitĂ€t dem EL Halbfinale einen stimmungsvollen Rahmen boten, hingen rundum irgendwelche industriell gefertigten Zaunfahnen mit seelenlosen StandardsprĂŒchen. Und die hĂ€ngen da wohl immer, denn die sind Teil der Showabteilung von Chelesa. Genau wie die Choreo zum FremdschĂ€men, als zwei ebenfalls industriell gefertigten und wohl von der Marketingabteilung bezahlten Banner durch die Fans wanderten. Da hat ja das weiĂe T im MĂŒnchner Bauernzirkus mehr Emotionen geweckt als diese peinliche Nummer.
Die ebenfalls vom Club bereitgestellten Einheitsfahnen und deren Verwendung erinnerte mich ein wenig an einen Parteitag in China oder der Sovietunion, WĂ€hrend des Spiels kaum Emotionen, wir Frankfurter wurden teilweise wie AuĂerirdische betrachtet und gefilmt, manch einer war sicherlich "not amused" ĂŒber die störende LautstĂ€rke.
Eure Spieler haben mehrfach verzweifelt mit Gestik versucht, von den Euren mehr Anfeuerung zu erhalten. Dies fĂŒhrte jeweils zu einer halben Minute aufkommender Stimmung, die dann durch unsere nicht enden wollende Power umgehend ĂŒbertönt und abgewĂŒrgt wurde. Man hat beim ElfmerterschieĂen gesehen, wie sehr Eure Spieler "pisst of" waren, das sie zwei Mal auswĂ€rts antreten mussten. Man kann halt nicht alles haben, auf dem Weg zum Multi MillionĂ€r.
Zur ganzen Operette passte dann die Szenerie nach dem Hazard Elfer: Der DJ am Mischpult drehte die Anlage bis zum Anschlag und "One Step Beyond" und das meiner Meinung nach sehr peinliche Chelsealied dröhnte herunter und die Chelsea Fan Zombies durften mal zwei Liedchen lang stehen und "laut" feiern. WÀhrend sie dies taten, waren die Spieler schon verschwunden oder nur noch auf dem Platz, weil sie Interviews gaben. Die blauen Fanzombies taten es ihnen dann nach Ende des zweiten Liedes gleich und so schnell hab ich selten ein Stadion so leer gesehen.
Nun schreibst Du, dass Du deinen 8-JĂ€hrigen dabei hattest und der zum Anpfiff eigentlich schon im Bett hĂ€tte sein sollen. Ja, sicherlich hast Du nicht damit gerechnet das die Eintracht Euch an den Rand der Niederlage bringt, das verstehe ich schon. Aber was hĂ€ttest Du ihm auch nach dem Abpfiff noch zeigen wollen? Das die Farben fĂŒr die sein Vater ins Stadion geht sich alle verpissen und nach Hause rennen? Und das es noch eine andere Art gibt, FuĂball zu leben und zu erleben? Vielleicht wĂŒrde ihm die andere Art ja gefallen, aber kennen lernen, wird er sie in Eurem Stadion wohl nie.
Wenn ich dann höre, wie Eure Fans teilweise als Blockwart agiert haben und letztlich sogar Kinder beschimpft und bedroht wurden, dann erinnert mich das alles schon an totalitÀre Staaten, in denen es sicherlich aufrechte Leute gibt, diese aber Angst haben, dann Zivilcourage zu zeigen und den vom System gesteuerten Zombies Einhalt zu gebieten.
Ich will gar nicht bestreiten, dass es in unserem Stadion nicht auch mal zu Auseinandersetzungen mit anderen Fans kommen kann, aber wenn Eure einzige Emotion eben diese ist, Fans anderer Farben zu identifizieren und rauswerfen zu lassen, dann seid Ihr leider schon so enteiert worden, dass mir nur noch der Begriff "armselig" einfĂ€llt. Glaub mir eins, dass es im Waldstadion nicht unwidersprochen bleiben wĂŒrde, wenn Heimfans Kinder beschimpfen und bedrohen. Wo ist da Eure Ehre und Eure WĂŒrde? Unfassbar!
Das wir dann in einem direkt am Stadion liegenden Pub noch ausreichend Platz fanden um 2 Bier zu trinken, war schon auffĂ€llig. Das es ĂŒberhaupt als Frankfurter möglich war lag darin, dass die Inhaber sonst wohl ĂŒberhaupt keine GĂ€ste hĂ€tten bewirten können. Denn der Rest der GĂ€ste war zu 90% auch SGE Volk. DrauĂen vorm Stadion ĂŒberall von Chelsea sterile Plakate, die Mao Zedong, Kim Jong-un oder Frank Lampard zeigten, hab nicht genau hingesehen.
Glaub mir, es ist mir von Herzen egal, ob Eurer Club die EL oder CL oder den Bananenpokal gewinnt. Er ist eh nichts wert, denn er wird weder mit Herzblut geholt, noch wird er mit Herzblut gefeiert werden. Ihr habt Eure Seele verkauft an einen russischen Oligarchen. Ihr werdet in der Premier League zugeschissen mit Millionen und dafĂŒr könnt Ihr Euch alles kaufen, was eben kĂ€uflich ist. Das was wir -und einige wenige andere Clubs auch- haben, das ist nicht kĂ€uflich und lieber gehe ich in die 3. Liga, als so etwas zu haben, was ihr nun bekommen habt und sicherlich nicht mehr loswerdet.
Aber Frauen beschimpfen und bedrohen, das geht? Siehe mein und Werners Beispiel.
Nochmal: ich finde es Ă€uĂerst informativ und differenziert, was GFrancoZola da erzĂ€hlt. Vor allem, da er auch die Ursachen fĂŒr die Situation in England, so, wie sie ist, klar benennt. Anstatt ihm jetzt das Fehlverhalten einzelner Chelseafans, das es so bei uns ebenfalls gibt, vorzuhalten, sollten wir darauf achten, unsere eigene Fankultur vor solchen Entwicklungen zu schĂŒtzen und auch unser eigenes Handeln mal zu hinterfragen.
Die zwei HauptgrĂŒnde fĂŒr diese bedauerliche Entwicklung (Fanausschreitungen und Einzug desinteressierter Investoren) hat er ja genannt.
Naja, mein Mod-Kollege hat schon recht, dass das wohl eher nicht unwidersprochen bleiben wĂŒrde. Blieb es damals auch nicht. Aber bis auf ein paar gegenseitige Beschimpfungen / Bedrohungen und einem weitergehenden Unrechtsbewusstsein der Person hat sich dann nun auch nix getan.
Und volle Bierbecher in eine Richtung Menschen zu werfen, wo klar ersichtlich einige Kinder sind, habe ich 2006, 2007 auch schon erlebt. Und da hat gar keiner laut widersprochen. Ich auch nicht, hÀtte vermutlich eine aufs Maul bekommen.
Wir haben ja auch genug Fans, denen es egal ist, wenn andere Fans ausgesperrt werden oder gegnerische Fans attackiert werden. Also bzgl. AsozialitĂ€t brauchen wir da wahrlich nicht uns ĂŒber andere erheben. Dass die Fankultur in England in vielen anderen Belangen, auch in der Reaktion auf sowas, noch schlimmer ist, ist fĂŒr mich aber unstrittig.
Wie Du schon sagst, das Ganze sollte uns eine Warnung sein nicht so zu werden!
Es wurde in dem konkreten Fall aber ein 11 jĂ€hriger Junge angegangen. Warum Du jetzt meinen Beitrag dermaĂen auf den Kopf stellen willst, das verstehe ich nicht. ErklĂ€r es mir bitte.
Das Adrenalin nach dem Spiel, Hotel Flughafen Flug haben eine Aufarbeitung anscheinend nicht möglich gemacht...
Fuck fuck fuck die Jungs hÀtten es so sehr verdient gehabt nach dem Auftritt und die Fans sowieso....
Geht mir auch so. Ich sitze daheim auf der Couch, hab mir das ganze Spiel nochmal reingefahren und realisiere jetzt erst was ich so alles erlebt habe seit Mittwoch. Es war ein toller Trip mit allem drum und dran. Die ganze Saison war geil, eine einzige, andauernde Show. Die Mannschaft hat Kredit bei mir von hier bis zum Mond, und wieder zurĂŒck.
Was den Russen betrifft. Klar haett ich auch lieber einen in Chelsea aufgewachsenen Metzgermeister der den Klub finanziert aber das hat sich mit dem Advent der PL aufgehoert und es ist im Prinzip egal ob das bei uns der Russe ist. bei Arsenal ein uninteressierter Ami aus dem Walmart-Klan oder bei United eine Familie abwesender US-Investoren denens nur um den return on investment geht.
Erforlgreich waren wir uebrigens auf schon vor dem Russen wie zB Stuttgart 98 gemerkt hat
Danke. So sehe ich das auch.
ZurĂŒck aus London lese ich mich grade durch die diversen Threads und Medienberichte. Zuerst mal vielen Dank dafĂŒr, dass Du Dich hier als AnhĂ€nger der Blues zu Wort meldest. Immer gut, wenn man mal eine andere Perspektive kennen lernt. ZunĂ€chst mal hab ich sowohl beim Fanmarsch, als auch bei den Kontrollen vorm Stadion Ă€uĂerst entspannte und anstĂ€ndige SicherheitskrĂ€fte (Polizei und Ordner) erleben können. Ich bin allerdings auch im GĂ€stebereich sheed end upper rein Das war bzw. bleibt wirklich positiv in Erinnerung. Auch Euer schönes Stadion gefĂ€llt und man ist wirklich zum Greifen nahe dran - es ist so, wie ein FuĂballstadion sein sollte.
Was ich dann erlebt habe, erinnert mich etwas an totalitĂ€re Staaten. Statt das die Heimfans mit Fahnen, Zaunfahnen und eigener KreativitĂ€t dem EL Halbfinale einen stimmungsvollen Rahmen boten, hingen rundum irgendwelche industriell gefertigten Zaunfahnen mit seelenlosen StandardsprĂŒchen. Und die hĂ€ngen da wohl immer, denn die sind Teil der Showabteilung von Chelesa. Genau wie die Choreo zum FremdschĂ€men, als zwei ebenfalls industriell gefertigten und wohl von der Marketingabteilung bezahlten Banner durch die Fans wanderten. Da hat ja das weiĂe T im MĂŒnchner Bauernzirkus mehr Emotionen geweckt als diese peinliche Nummer.
Die ebenfalls vom Club bereitgestellten Einheitsfahnen und deren Verwendung erinnerte mich ein wenig an einen Parteitag in China oder der Sovietunion, WĂ€hrend des Spiels kaum Emotionen, wir Frankfurter wurden teilweise wie AuĂerirdische betrachtet und gefilmt, manch einer war sicherlich "not amused" ĂŒber die störende LautstĂ€rke.
Eure Spieler haben mehrfach verzweifelt mit Gestik versucht, von den Euren mehr Anfeuerung zu erhalten. Dies fĂŒhrte jeweils zu einer halben Minute aufkommender Stimmung, die dann durch unsere nicht enden wollende Power umgehend ĂŒbertönt und abgewĂŒrgt wurde. Man hat beim ElfmerterschieĂen gesehen, wie sehr Eure Spieler "pisst of" waren, das sie zwei Mal auswĂ€rts antreten mussten. Man kann halt nicht alles haben, auf dem Weg zum Multi MillionĂ€r.
Zur ganzen Operette passte dann die Szenerie nach dem Hazard Elfer: Der DJ am Mischpult drehte die Anlage bis zum Anschlag und "One Step Beyond" und das meiner Meinung nach sehr peinliche Chelsealied dröhnte herunter und die Chelsea Fan Zombies durften mal zwei Liedchen lang stehen und "laut" feiern. WÀhrend sie dies taten, waren die Spieler schon verschwunden oder nur noch auf dem Platz, weil sie Interviews gaben. Die blauen Fanzombies taten es ihnen dann nach Ende des zweiten Liedes gleich und so schnell hab ich selten ein Stadion so leer gesehen.
Nun schreibst Du, dass Du deinen 8-JĂ€hrigen dabei hattest und der zum Anpfiff eigentlich schon im Bett hĂ€tte sein sollen. Ja, sicherlich hast Du nicht damit gerechnet das die Eintracht Euch an den Rand der Niederlage bringt, das verstehe ich schon. Aber was hĂ€ttest Du ihm auch nach dem Abpfiff noch zeigen wollen? Das die Farben fĂŒr die sein Vater ins Stadion geht sich alle verpissen und nach Hause rennen? Und das es noch eine andere Art gibt, FuĂball zu leben und zu erleben? Vielleicht wĂŒrde ihm die andere Art ja gefallen, aber kennen lernen, wird er sie in Eurem Stadion wohl nie.
Wenn ich dann höre, wie Eure Fans teilweise als Blockwart agiert haben und letztlich sogar Kinder beschimpft und bedroht wurden, dann erinnert mich das alles schon an totalitÀre Staaten, in denen es sicherlich aufrechte Leute gibt, diese aber Angst haben, dann Zivilcourage zu zeigen und den vom System gesteuerten Zombies Einhalt zu gebieten.
Ich will gar nicht bestreiten, dass es in unserem Stadion nicht auch mal zu Auseinandersetzungen mit anderen Fans kommen kann, aber wenn Eure einzige Emotion eben diese ist, Fans anderer Farben zu identifizieren und rauswerfen zu lassen, dann seid Ihr leider schon so enteiert worden, dass mir nur noch der Begriff "armselig" einfĂ€llt. Glaub mir eins, dass es im Waldstadion nicht unwidersprochen bleiben wĂŒrde, wenn Heimfans Kinder beschimpfen und bedrohen. Wo ist da Eure Ehre und Eure WĂŒrde? Unfassbar!
Das wir dann in einem direkt am Stadion liegenden Pub noch ausreichend Platz fanden um 2 Bier zu trinken, war schon auffĂ€llig. Das es ĂŒberhaupt als Frankfurter möglich war lag darin, dass die Inhaber sonst wohl ĂŒberhaupt keine GĂ€ste hĂ€tten bewirten können. Denn der Rest der GĂ€ste war zu 90% auch SGE Volk. DrauĂen vorm Stadion ĂŒberall von Chelsea sterile Plakate, die Mao Zedong, Kim Jong-un oder Frank Lampard zeigten, hab nicht genau hingesehen.
Glaub mir, es ist mir von Herzen egal, ob Eurer Club die EL oder CL oder den Bananenpokal gewinnt. Er ist eh nichts wert, denn er wird weder mit Herzblut geholt, noch wird er mit Herzblut gefeiert werden. Ihr habt Eure Seele verkauft an einen russischen Oligarchen. Ihr werdet in der Premier League zugeschissen mit Millionen und dafĂŒr könnt Ihr Euch alles kaufen, was eben kĂ€uflich ist. Das was wir -und einige wenige andere Clubs auch- haben, das ist nicht kĂ€uflich und lieber gehe ich in die 3. Liga, als so etwas zu haben, was ihr nun bekommen habt und sicherlich nicht mehr loswerdet.
Danke. So sehe ich das auch.
Aber Frauen beschimpfen und bedrohen, das geht? Siehe mein und Werners Beispiel.
Nochmal: ich finde es Ă€uĂerst informativ und differenziert, was GFrancoZola da erzĂ€hlt. Vor allem, da er auch die Ursachen fĂŒr die Situation in England, so, wie sie ist, klar benennt. Anstatt ihm jetzt das Fehlverhalten einzelner Chelseafans, das es so bei uns ebenfalls gibt, vorzuhalten, sollten wir darauf achten, unsere eigene Fankultur vor solchen Entwicklungen zu schĂŒtzen und auch unser eigenes Handeln mal zu hinterfragen.
Die zwei HauptgrĂŒnde fĂŒr diese bedauerliche Entwicklung (Fanausschreitungen und Einzug desinteressierter Investoren) hat er ja genannt.
Naja, mein Mod-Kollege hat schon recht, dass das wohl eher nicht unwidersprochen bleiben wĂŒrde. Blieb es damals auch nicht. Aber bis auf ein paar gegenseitige Beschimpfungen / Bedrohungen und einem weitergehenden Unrechtsbewusstsein der Person hat sich dann nun auch nix getan.
Und volle Bierbecher in eine Richtung Menschen zu werfen, wo klar ersichtlich einige Kinder sind, habe ich 2006, 2007 auch schon erlebt. Und da hat gar keiner laut widersprochen. Ich auch nicht, hÀtte vermutlich eine aufs Maul bekommen.
Wir haben ja auch genug Fans, denen es egal ist, wenn andere Fans ausgesperrt werden oder gegnerische Fans attackiert werden. Also bzgl. AsozialitĂ€t brauchen wir da wahrlich nicht uns ĂŒber andere erheben. Dass die Fankultur in England in vielen anderen Belangen, auch in der Reaktion auf sowas, noch schlimmer ist, ist fĂŒr mich aber unstrittig.
Wie Du schon sagst, das Ganze sollte uns eine Warnung sein nicht so zu werden!
Was den Russen betrifft. Klar haett ich auch lieber einen in Chelsea aufgewachsenen Metzgermeister der den Klub finanziert aber das hat sich mit dem Advent der PL aufgehoert und es ist im Prinzip egal ob das bei uns der Russe ist. bei Arsenal ein uninteressierter Ami aus dem Walmart-Klan oder bei United eine Familie abwesender US-Investoren denens nur um den return on investment geht.
Erforlgreich waren wir uebrigens auf schon vor dem Russen wie zB Stuttgart 98 gemerkt hat
Das bringt es auch nicht immer, sieht man ja auch bei den Porno BrĂŒdern bei West Ham
Mehr als 1 % wĂ€ren ĂŒbrigens 400 Zuschauer. Letztlich ist es auch mĂŒĂig darĂŒber zu diskutieren, ob es 1, 2 oder 3 % sind. Idioten gibt es ĂŒberall. Ich habe in der West (Oberrang) schon erlebt, wie eine Bremerin bei einem Tor der Bremer, wo sie sich nicht mal groĂ gefreut hat, angespuckt wurde. Und zwar eher nicht von jemandem, der aussah wie ein Alt-Hool.
Da hat WĂŒrzi schon recht, wenn er sagt, dass wir auch solche Menschen unter uns haben. Die Unterschiede zwischen den Fans sehe ich weniger im Gewaltpotenzial, sondern im Anspruchsdenken, im AnmaĂenden und dem Bezug zum FuĂball und Fansein. Das sind doch fast alles nur noch Kunden dort.
Aber unser Chelsea-Gast hier hat ja definitiv nichts relativiert. Das wollte ich nur mal festhalten.
Mit unserem Chelsea Gast wird doch hier grundsÀtzlich sehr sachlich diskutiert, und er relativiert hier auch nichts, was uns im Grunde alle darin bestÀtigen sollte, was wir bei uns noch haben und behalten möchten. Er rÀt uns doch sogar dazu.
Und selbstverstÀndlich gibt es auch bei uns Idioten. Bestreitet ja auch keiner. Nur bei uns gibt es eben keine Stadionordnung, die ein entsprechendes Verhalten auch noch fördert (siehe die Schilderungen hier und oder die Faninfo unserer Fanbetreuung). Wo wir wieder bei dem sind, was wir hier nicht haben möchten.
Und jetzt mal eine blöde Frage: Wer hat denn hier das Chelsea Ereignis nicht als warnendes Beispiel herangezogen. Es ging doch hier nie um etwas anderes. Das ist doch gerade der Punkt, bei uns ist es zum GlĂŒck anders und wir mĂŒssen alle dafĂŒr sorgen, dass das so bleibt. Da sind wir uns doch hoffentlich alle einig.
Das ist doch der springende Punkt. Deswegen mein Einwand auch dahin gehend das die Chelsea Kunden, die da Frankfurter gemeldet haben, bestimmt keine Krawallos waren die man aus dem Stadion verbannen sollte... sondern normale Kunden von Chelsea die auch im Fanshop ihr Trikot kaufen aber durch die Gegebenheiten noch dazu angestachelt werden so zu sein. Wir können froh sein dass das bei uns noch nicht so schlimm ist.
Und um auf unser Stadion zurĂŒck zu kommen. GĂ€stefans haben in der NWK wenig und im Steher und ausgewiesenen Heimfanbereich gar nichts verloren. In der Ost oder der GG sitzen aber doch öfters welche. Und auch ich hab da schon welche angetroffen (DarmstĂ€dter, Lauterer). Da gab es zwar als mal einen dummen Spruch und gefrotzel aber jeder hat das Spiel bis zum Ende im Stadion gesehen. .
Nur um der Wahrheit die Ehre zu geben - aus den FAQs der Eintracht:
Die WesttribĂŒne (Blöcke 31-41) ist der Heimbereich von Eintracht Frankfurt in der Commerzbank-Arena. Es ist verboten, dort Farben der Gastmannschaft zu tragen oder verbale ĂuĂerungen zu tĂ€tigen oder provozierendes Verhalten zu zeigen, das geeignet sein kann, eine Auseinandersetzung mit den ĂŒbrigen anwesenden Zuschauern herbeizufĂŒhren. Der Ordnungsdienst ist angewiesen und berechtigt, Zuschauer, die gegen die vorgenannten Verbote verstoĂen, aus diesem Bereich zu entfernen.
Keine Ahnung, warum du immer noch darauf herumreitest, bei uns wÀre alles ganz anders.
Abstiegskampf (wohlgemerkt in der 2. Liga) gegen Aston Villa. SaĂ fĂŒr nen 20er auf Höhe der Mittellinie.
Gerade von den GĂ€stefans ne geile Stimmung.
Vor dem Spiel direkt auf der gegenĂŒberliegenden StraĂenseite eine Mischung aus Clubhaus/Pub mit Ommatapete und wirklich fĂŒr England billige Bierpreise.
Coole Leute auf der Bahnfahrt.
Gut man darf auf dem Sitzplatz kein Alkohol trinken, sondern nur hinter den TribĂŒnen.
Aber das hat mir richtig SpaĂ gemacht.
War noch bei Manchester United und da ist es schon natĂŒrlich auch Mega voll mit Touristen, insbesondere aus Asien.
Liegt wohl wirklich eher an den Vereinen als an dem englischen FuĂball an sich.
Aber das ist nur meine Meinung bzw. meine Erlebnisse.
Mit unserem Chelsea Gast wird doch hier grundsÀtzlich sehr sachlich diskutiert, und er relativiert hier auch nichts, was uns im Grunde alle darin bestÀtigen sollte, was wir bei uns noch haben und behalten möchten. Er rÀt uns doch sogar dazu.
Und selbstverstÀndlich gibt es auch bei uns Idioten. Bestreitet ja auch keiner. Nur bei uns gibt es eben keine Stadionordnung, die ein entsprechendes Verhalten auch noch fördert (siehe die Schilderungen hier und oder die Faninfo unserer Fanbetreuung). Wo wir wieder bei dem sind, was wir hier nicht haben möchten.
Und jetzt mal eine blöde Frage: Wer hat denn hier das Chelsea Ereignis nicht als warnendes Beispiel herangezogen. Es ging doch hier nie um etwas anderes. Das ist doch gerade der Punkt, bei uns ist es zum GlĂŒck anders und wir mĂŒssen alle dafĂŒr sorgen, dass das so bleibt. Da sind wir uns doch hoffentlich alle einig.
Das ist doch der springende Punkt. Deswegen mein Einwand auch dahin gehend das die Chelsea Kunden, die da Frankfurter gemeldet haben, bestimmt keine Krawallos waren die man aus dem Stadion verbannen sollte... sondern normale Kunden von Chelsea die auch im Fanshop ihr Trikot kaufen aber durch die Gegebenheiten noch dazu angestachelt werden so zu sein. Wir können froh sein dass das bei uns noch nicht so schlimm ist.
Und um auf unser Stadion zurĂŒck zu kommen. GĂ€stefans haben in der NWK wenig und im Steher und ausgewiesenen Heimfanbereich gar nichts verloren. In der Ost oder der GG sitzen aber doch öfters welche. Und auch ich hab da schon welche angetroffen (DarmstĂ€dter, Lauterer). Da gab es zwar als mal einen dummen Spruch und gefrotzel aber jeder hat das Spiel bis zum Ende im Stadion gesehen. .
Das Problem ist das viele aber nicht finden das das so schlimm ist. Dieses Denunziantentum wurde ja schon ganz öffentlich von Politikern, FunktionĂ€ren und Polizeigewerkschaftern gefordert. Es gibt viele Leute die das ganz gerne GENAU so hĂ€tten. Und in der breiten Masse der Bevölkerung (die Fanszenen mal ausgenommen) wĂŒrde das sicherlich auch nicht auf groĂe Gegenwehr stossen. Zucht und Ordnung ist des Deutschen liebstes Kind.
Viele, sehr sehr viele in unserem Land wĂŒrden diese Dinge begrĂŒĂen.
Das ist doch der springende Punkt. Deswegen mein Einwand auch dahin gehend das die Chelsea Kunden, die da Frankfurter gemeldet haben, bestimmt keine Krawallos waren die man aus dem Stadion verbannen sollte... sondern normale Kunden von Chelsea die auch im Fanshop ihr Trikot kaufen aber durch die Gegebenheiten noch dazu angestachelt werden so zu sein. Wir können froh sein dass das bei uns noch nicht so schlimm ist.
Und um auf unser Stadion zurĂŒck zu kommen. GĂ€stefans haben in der NWK wenig und im Steher und ausgewiesenen Heimfanbereich gar nichts verloren. In der Ost oder der GG sitzen aber doch öfters welche. Und auch ich hab da schon welche angetroffen (DarmstĂ€dter, Lauterer). Da gab es zwar als mal einen dummen Spruch und gefrotzel aber jeder hat das Spiel bis zum Ende im Stadion gesehen. .
Das Problem ist das viele aber nicht finden das das so schlimm ist. Dieses Denunziantentum wurde ja schon ganz öffentlich von Politikern, FunktionĂ€ren und Polizeigewerkschaftern gefordert. Es gibt viele Leute die das ganz gerne GENAU so hĂ€tten. Und in der breiten Masse der Bevölkerung (die Fanszenen mal ausgenommen) wĂŒrde das sicherlich auch nicht auf groĂe Gegenwehr stossen. Zucht und Ordnung ist des Deutschen liebstes Kind.
Viele, sehr sehr viele in unserem Land wĂŒrden diese Dinge begrĂŒĂen.
Das Problem ist das viele aber nicht finden das das so schlimm ist. Dieses Denunziantentum wurde ja schon ganz öffentlich von Politikern, FunktionĂ€ren und Polizeigewerkschaftern gefordert. Es gibt viele Leute die das ganz gerne GENAU so hĂ€tten. Und in der breiten Masse der Bevölkerung (die Fanszenen mal ausgenommen) wĂŒrde das sicherlich auch nicht auf groĂe Gegenwehr stossen. Zucht und Ordnung ist des Deutschen liebstes Kind.
Viele, sehr sehr viele in unserem Land wĂŒrden diese Dinge begrĂŒĂen.
Mit unserem Chelsea Gast wird doch hier grundsÀtzlich sehr sachlich diskutiert, und er relativiert hier auch nichts, was uns im Grunde alle darin bestÀtigen sollte, was wir bei uns noch haben und behalten möchten. Er rÀt uns doch sogar dazu.
Und selbstverstÀndlich gibt es auch bei uns Idioten. Bestreitet ja auch keiner. Nur bei uns gibt es eben keine Stadionordnung, die ein entsprechendes Verhalten auch noch fördert (siehe die Schilderungen hier und oder die Faninfo unserer Fanbetreuung). Wo wir wieder bei dem sind, was wir hier nicht haben möchten.
Und jetzt mal eine blöde Frage: Wer hat denn hier das Chelsea Ereignis nicht als warnendes Beispiel herangezogen. Es ging doch hier nie um etwas anderes. Das ist doch gerade der Punkt, bei uns ist es zum GlĂŒck anders und wir mĂŒssen alle dafĂŒr sorgen, dass das so bleibt. Da sind wir uns doch hoffentlich alle einig.
Nur um der Wahrheit die Ehre zu geben - aus den FAQs der Eintracht:
Die WesttribĂŒne (Blöcke 31-41) ist der Heimbereich von Eintracht Frankfurt in der Commerzbank-Arena. Es ist verboten, dort Farben der Gastmannschaft zu tragen oder verbale ĂuĂerungen zu tĂ€tigen oder provozierendes Verhalten zu zeigen, das geeignet sein kann, eine Auseinandersetzung mit den ĂŒbrigen anwesenden Zuschauern herbeizufĂŒhren. Der Ordnungsdienst ist angewiesen und berechtigt, Zuschauer, die gegen die vorgenannten Verbote verstoĂen, aus diesem Bereich zu entfernen.
Keine Ahnung, warum du immer noch darauf herumreitest, bei uns wÀre alles ganz anders.
Diese Textpassage könnte die ErklÀrung sein
Heimbereich, nicht das ganze Stadion. Und selbst im Heimbereich sitzen ab und zu GĂ€stefans erkennbar mit Trikot oder Schal und auĂer den ein oder anderen Spruch hab ich noch nicht erlebt das da mehr passiert ist. Und SprĂŒche muss man aushalten können.
Ăberdies werden in allen anderen Bereichen GĂ€stefans nicht denunziert geschweige denn Kinder angepöbelt, solange sie nicht provozieren.
Eigentlich nicht sehr schwer zu verstehen.
Du bist scheinbar der einzige hier, der nicht verstehen möchte, dass es hier nicht um den Heimbereich geht, selbstverstĂ€ndlich darf und kann man da nicht mit Fan Kleidung anderer Vereine sitzen. Das ist auch gut so. Es geht um die flĂ€chenmĂ€Ăig gröĂten FlĂ€chen, die neutralen FlĂ€chen. Was hat das jetzt mit Chelsea zu tun?
Um noch mal den Unterschied klar zu machen. ErklĂ€re mal bitte, wie kann man denn bei Chelsea mit einem Freund, der Fan von einem anderen Verein ist, zusammen in Fanmontur zu einem Spiel gehen? SelbstverstĂ€ndlich wollen die beiden zusammen sitzen. Und jeder möchte sich freuen dĂŒrfen, wenn sein Team ein Tor schieĂt. Und ein Bier wĂ€re auch nicht schlecht, aber okay, kann man zur Not auch vorher trinken.
Wenn du dafĂŒr eine Lösung hast, gerne auch fĂŒr eine Person des gegnerischen Vereins der alleine oder mit Gleichgesinnten dort zu einem Spiel gehen möchte, man aber leider im GĂ€steblock keine Karten mehr bekommen hat, dann gĂ€be es in der Tat keine signifikanten Unterschiede.
Ich bin erstaunt darĂŒber, an welcher Stelle du suggerieren möchtest, bei uns gĂ€be es Ă€hnliche ZustĂ€nde, wie bei Chelsea. Wir können froh sein, dass es hier noch Fanfreiheiten und Fankultur gibt und dass die meisten Vereine noch nicht ihre Seele verkauft haben.
Nur um der Wahrheit die Ehre zu geben - aus den FAQs der Eintracht:
Die WesttribĂŒne (Blöcke 31-41) ist der Heimbereich von Eintracht Frankfurt in der Commerzbank-Arena. Es ist verboten, dort Farben der Gastmannschaft zu tragen oder verbale ĂuĂerungen zu tĂ€tigen oder provozierendes Verhalten zu zeigen, das geeignet sein kann, eine Auseinandersetzung mit den ĂŒbrigen anwesenden Zuschauern herbeizufĂŒhren. Der Ordnungsdienst ist angewiesen und berechtigt, Zuschauer, die gegen die vorgenannten Verbote verstoĂen, aus diesem Bereich zu entfernen.
Keine Ahnung, warum du immer noch darauf herumreitest, bei uns wÀre alles ganz anders.
Diese Textpassage könnte die ErklÀrung sein