Außerdem wäre es wichtig, dich mit der Eintracht in Verbindung zu setzt, damit die Geschehnisse aufarbeitet werden können.
Ich habe leider ernüchternde Erfahrungen mit Anzeigen gg. Problemfans in Blocks, wo man Gesichter z.T. regelmäßig sieht. Vor 7 oder 8 Jahren habe ich einen drei Reihen vor mir sitzenden Werfer (vermutlich) einer Tabakspfeife, die einen Linienrichter am Kopf gestreift hat, anschließend angesprochen, habe ihm mitgeteilt, dass ich ihn melden werde und ihn aufgefordert mir seine DK zu zeigen, was er verweigerte, mir dann aber seine Sitznummer notiert sowie die Personaldaten von div. Zeugen eingeholt. Bereits bei einem der nächsten Heimspiele hatte ich zwei platte Reifen am Auto ein Kreuz auf der Windschutzscheibe eingraviert - also noch bevor von EF nur ein Mucks zurückgekommen ist. Natürlich haben mir die Eintrachtzuständigen "100%ige, rückhaltlose und diskrete Ermittlungen" zugesagt, es wurden dazu sogar noch div. Sitznachbarn als Zeugen gehört. Die Anzeige gg. Unbekannt wg. Sachbeschädigung an meinem Auto verlief dann irgendwann genauso wie das Verfahren der Eintracht sowie die späteren polizeilichen Ermittlungen wg. des Verdachts auf versuchte Körperverletzung im Sande. Der Typ hat mir fast bei jedem Heimspiel feist ins Gesicht gegrinst und mich dann sogar noch perfide gefragt, ob ich immer noch mit dem Auto da bin. Ich kenne aus dem Stadion aus 25 Jahren diverse solcher Verläufe, z.B. auch betr. Verfahren gg. Leute, die wg. wüster Zündelei und Werferei von Fackeln oder Böllern von Kumpels sogar namentlich gemeldet wurden. Der Codex im Umgang mit Whistleblowern ist strikt und heilig - im Unterschied zur Einhaltung ziviler Verhaltensregeln im Stadion. Ich war auch schon mal kurzzeitig im Krankenhaus, nachdem ich einen Vater mit 2 Kindern vor den Attacken eines extaltierten Ultras geschützt habe, dem ich partout nicht verständlich machen konnte, wie Krav Maga sich im Bedarfsfall auswirkt. Auch dieser Vorfall wurde der Eintracht von dem Angegriffenen und mir angezeigt. Die Quintessenz war, dass ich durch mehrere Instanzen vor Gericht darum streiten musste, nicht selbst verklagt und womöglich zum Straftäter zu werden. Die Spenden für die Anwaltskosten des UF-Helden wurden, wie ich verlässlich erfuhr weitgehend aus der einschlägigen "Choreo-Kasse" "vorfinanziert". Wäre ich schließlich juristisch nicht umfänglich entlastet worden, hätte ich mich wahrscheinlich etatmäßig ruiniert.
Bevor ich/wir etwas Substanzielles unternehmen, habe ich erstmal mit einem befreundeten Anwalt aus der Eintracht-Peripherie Kontakt aufgenommen, um zu besprechen wie man in diesem Fall am besten verfährt. Es handelt sich um schätzungsweise 30-70 Leute. Durch die Becher-Attacke, deren Urheber wir leider nicht sehen konnten, weil er wohl in einer Traube stand, waren wir aber auch kurzzeitig etwas unter Schock, so dass die Videoclips, die wir mit unseren Handys versucht haben, v.a. einen Schwall Bier dokumentieren - also eigentlich für die Tonne sind. Und gerade in dem Block bin ich/sind wir keine Stammgäste, so dass wir uns da kaum Gesichter gemerkt haben. Was würdest Du denn tun? Was soll dabei herauskommen? Die haben am Ende doch alle nur "Hu.ren.sohn" gebrüllt -und das wird ja nicht einmal hier sanktioniert. Nicht einmal - oder auch insb. nicht - wenn es Moderatoren gebrauchen.
Was würdest Du denn tun? Was soll dabei herauskommen? Die haben am Ende doch alle nur "Hu.ren.sohn" gebrüllt -und das wird ja nicht einmal hier sanktioniert. Nicht einmal - oder auch insb. nicht - wenn es Moderatoren gebrauchen.
Aufgrund diverser Deiner Beiträge hier im Forum, in denen Du Dich sehr oft an der Eintracht, den Fans, den Moderatoren etc. abarbeitest, bin ich mir ohnehin nicht mehr sicher, welcher Deiner Ausführungen ich vollends glauben kann. Da wird drei Tage nix zu den Vorfällen geschrieben von Dir, dafür aber zu den Würfen und Ausschreitungen, die Videos sind angeblich alle unbrauchbar, es wird mehrfach nach Ausreden gesucht, warum man nichts weiter geben kann und in den letzten 10 Jahren hat bei diversen Vorfällen angeblich niemand reagiert.
Mir kommt das dann schon ein bisschen spanisch vor. Wenn mir sowas passiert wäre, hätte ich es der Eintracht gemeldet und zwar Wort für Wort. Was danach passiert, ist dann nicht mehr meine Sache, aber es wäre meine verdammte Pflicht, alles Mögliche zu versuchen und erstmal den Kontakt zu dem Verein zu suchen, den ich liebe.
Jetzt frage ich mich, woher der Mann mit der Pfeife wusste, welches Auto Du fährst und wo Du parkst. Hört sich dann doch ein wenig nach einem netten Märchen an.
Was würdest Du denn tun? Was soll dabei herauskommen?
Da ich selbst sehr nah an einem Fall dran war (d.h. ich kenne die Hauptinvolvierten sehr gut), bei dem auch Antisemitismusvorwürfe erhoben wurden und die betroffenen Institutionen zunächst wenig Aufklärungswillen zeigten, kann ich dir versichern, dass Eintracht ein großes Interesse an einer lückenlosen Aufklärung haben wird. Der besagte Fall fing mit einem ähnlichen Artikel in der Jüdischen Allgemeinen an und nachdem alle großen Tageszeitungen in Deutschland wie in Israel darüber berichteten, sich politische Prominenz vom israelischen Außenminister bis hin zu Friedmann und Broder eingeschaltet hatten, war der mangelnde Aufklärungswille zu einem Politikum geworden, sodass der Vorgang einer Wissenschaftsministerin, einer Universitätspräsidentin und einigen weiteren Personen ihren Job kosteten. Jedenfalls war es ein mediales Desaster für jene, gegen die die Vorwürfe erhoben wurden, das sich über eineinhalb Jahre hinzog.
Ich bin der festen Überzeugung, dass die verantwortlichen Personen bei der Eintracht anders Handeln werden, als in dem besagten Fall, da die Eintracht eine jüdische Tradition hat, es Teil der Club DNA ist gegen Rassismus vorzugehen und nicht zuletzt hier mediale Profis am Werk sind.
Aus diesem Grund wird man dich und deine beiden Freunde anhören und eure Schilderungen ernst nehmen, weitere Augenzeugen ausfindig machen und ebenfalls befragen, die lückenlose Kameraüberwachung auswerten und dir und deinen Freunden helfen. Alles andere würde das Image und dem Selbstverständnis dieses großartigen Fußballclubs und seiner großartigen Fans schaden.
Da du mir einen intelligenten und gut informierten Eindruck machst, denke ich du bist dir sehr wohl im Klaren darüber bist, dass dieser Vorgang anders bewertet werden würde, als eine Körperverletzung, bei der die Schuldfrage nicht zweifelsfrei geklärt werden kann. Daher solltest du in deinem Interesse und im Interesse der Eintrachtfans deinen Beitrag zur Aufklärung leisten.
Aufgrund deiner Vorerfahrung gehe ich davon aus, dass dein Freund die Platzwunde nach dem Stadionbesuch hat ärztlich behandeln lassen und die Verletzung mittels eines Attests belegen kann, falls das noch nicht geschehen ist, sollte das umgehend nachgeholt werden.
Die Art und Weise, wie du den Vorgang hier geschildert hast, hat bei einigen hier Zweifel an deiner Glaubwürdigkeit aufkommen lassen, so auch bei mir. Solche Situationen sind sehr schwierig einzuordnen, daher hoffe ich, dass du entsprechende Schritte einleitest. Sollten deine Schilderungen der Wahrheit entsprechen tut es mir wahnsinnig leid, was dir wiederfahren ist.
Hier macht niemand Rechte zu opfern, man diskutiert lediglich darüber, sie nicht komplett auszugrenzen, sondern ihnen die Möglichkeit zu geben von ihrer Weltanschauung abzukehren und sich wieder in eine gesunde Gemeinschaft einzugliedern.
Aber nicht im Waldstadion. Da hat das braune Pack nichts zu suchen. Und deren leidenschaftlichen Verteidiger eigentlich auch nicht.
Ich dachte du wolltest den Eichmann wegen Verleumdung anzeigen?
Hier macht niemand Rechte zu opfern, man diskutiert lediglich darüber, sie nicht komplett auszugrenzen, sondern ihnen die Möglichkeit zu geben von ihrer Weltanschauung abzukehren und sich wieder in eine gesunde Gemeinschaft einzugliedern.
Aber nicht im Waldstadion. Da hat das braune Pack nichts zu suchen. Und deren leidenschaftlichen Verteidiger eigentlich auch nicht.
Ich dachte du wolltest den Eichmann wegen Verleumdung anzeigen?
Außerdem wäre es wichtig, dich mit der Eintracht in Verbindung zu setzt, damit die Geschehnisse aufarbeitet werden können.
Ich habe leider ernüchternde Erfahrungen mit Anzeigen gg. Problemfans in Blocks, wo man Gesichter z.T. regelmäßig sieht. Vor 7 oder 8 Jahren habe ich einen drei Reihen vor mir sitzenden Werfer (vermutlich) einer Tabakspfeife, die einen Linienrichter am Kopf gestreift hat, anschließend angesprochen, habe ihm mitgeteilt, dass ich ihn melden werde und ihn aufgefordert mir seine DK zu zeigen, was er verweigerte, mir dann aber seine Sitznummer notiert sowie die Personaldaten von div. Zeugen eingeholt. Bereits bei einem der nächsten Heimspiele hatte ich zwei platte Reifen am Auto ein Kreuz auf der Windschutzscheibe eingraviert - also noch bevor von EF nur ein Mucks zurückgekommen ist. Natürlich haben mir die Eintrachtzuständigen "100%ige, rückhaltlose und diskrete Ermittlungen" zugesagt, es wurden dazu sogar noch div. Sitznachbarn als Zeugen gehört. Die Anzeige gg. Unbekannt wg. Sachbeschädigung an meinem Auto verlief dann irgendwann genauso wie das Verfahren der Eintracht sowie die späteren polizeilichen Ermittlungen wg. des Verdachts auf versuchte Körperverletzung im Sande. Der Typ hat mir fast bei jedem Heimspiel feist ins Gesicht gegrinst und mich dann sogar noch perfide gefragt, ob ich immer noch mit dem Auto da bin. Ich kenne aus dem Stadion aus 25 Jahren diverse solcher Verläufe, z.B. auch betr. Verfahren gg. Leute, die wg. wüster Zündelei und Werferei von Fackeln oder Böllern von Kumpels sogar namentlich gemeldet wurden. Der Codex im Umgang mit Whistleblowern ist strikt und heilig - im Unterschied zur Einhaltung ziviler Verhaltensregeln im Stadion. Ich war auch schon mal kurzzeitig im Krankenhaus, nachdem ich einen Vater mit 2 Kindern vor den Attacken eines extaltierten Ultras geschützt habe, dem ich partout nicht verständlich machen konnte, wie Krav Maga sich im Bedarfsfall auswirkt. Auch dieser Vorfall wurde der Eintracht von dem Angegriffenen und mir angezeigt. Die Quintessenz war, dass ich durch mehrere Instanzen vor Gericht darum streiten musste, nicht selbst verklagt und womöglich zum Straftäter zu werden. Die Spenden für die Anwaltskosten des UF-Helden wurden, wie ich verlässlich erfuhr weitgehend aus der einschlägigen "Choreo-Kasse" "vorfinanziert". Wäre ich schließlich juristisch nicht umfänglich entlastet worden, hätte ich mich wahrscheinlich etatmäßig ruiniert.
Bevor ich/wir etwas Substanzielles unternehmen, habe ich erstmal mit einem befreundeten Anwalt aus der Eintracht-Peripherie Kontakt aufgenommen, um zu besprechen wie man in diesem Fall am besten verfährt. Es handelt sich um schätzungsweise 30-70 Leute. Durch die Becher-Attacke, deren Urheber wir leider nicht sehen konnten, weil er wohl in einer Traube stand, waren wir aber auch kurzzeitig etwas unter Schock, so dass die Videoclips, die wir mit unseren Handys versucht haben, v.a. einen Schwall Bier dokumentieren - also eigentlich für die Tonne sind. Und gerade in dem Block bin ich/sind wir keine Stammgäste, so dass wir uns da kaum Gesichter gemerkt haben. Was würdest Du denn tun? Was soll dabei herauskommen? Die haben am Ende doch alle nur "Hu.ren.sohn" gebrüllt -und das wird ja nicht einmal hier sanktioniert. Nicht einmal - oder auch insb. nicht - wenn es Moderatoren gebrauchen.
Herr Nouripour scheint nicht der einzige zu sein, der sich einbildet, "in der Fanszene" bestens vernetzt zu sein und superviel Ahnung zu haben, dafür aber erstaunlich viel Unfug redet.
Einer wirft ne Tabakspfeife (wtf) - die zerstochenen Autoreifen werden damit in Zusammenhang gebracht, damit ja offenbar auch die Eintracht. Weil: Woher sonst soll der Tabakspfeifenwerfer das Kennzeichen gewusst haben?
Die Geschichte mit dem Verfahren und der Zahlung aus der Choreokasse finde ich ebenfalls sehr befremdlich, zumal Gerichtskosten für UF-Mitglieder nicht aus besagter Kasse bezahlt werden. Da würde mich die "verlässliche Quelle" sehr interessieren.
Die "Becher-Attacke" kommt dann auf ein mal aus dem Nichts, wurde vorher nicht erwähnt.
Und auch das Beklagen der HuSo Rufe inklusive dem Bemängeln, dass das hier (im Forum?) nicht sanktioniert wird, finde ich, mit Verlaub, befremdlich
Außerdem wäre es wichtig, dich mit der Eintracht in Verbindung zu setzt, damit die Geschehnisse aufarbeitet werden können.
Ich habe leider ernüchternde Erfahrungen mit Anzeigen gg. Problemfans in Blocks, wo man Gesichter z.T. regelmäßig sieht. Vor 7 oder 8 Jahren habe ich einen drei Reihen vor mir sitzenden Werfer (vermutlich) einer Tabakspfeife, die einen Linienrichter am Kopf gestreift hat, anschließend angesprochen, habe ihm mitgeteilt, dass ich ihn melden werde und ihn aufgefordert mir seine DK zu zeigen, was er verweigerte, mir dann aber seine Sitznummer notiert sowie die Personaldaten von div. Zeugen eingeholt. Bereits bei einem der nächsten Heimspiele hatte ich zwei platte Reifen am Auto ein Kreuz auf der Windschutzscheibe eingraviert - also noch bevor von EF nur ein Mucks zurückgekommen ist. Natürlich haben mir die Eintrachtzuständigen "100%ige, rückhaltlose und diskrete Ermittlungen" zugesagt, es wurden dazu sogar noch div. Sitznachbarn als Zeugen gehört. Die Anzeige gg. Unbekannt wg. Sachbeschädigung an meinem Auto verlief dann irgendwann genauso wie das Verfahren der Eintracht sowie die späteren polizeilichen Ermittlungen wg. des Verdachts auf versuchte Körperverletzung im Sande. Der Typ hat mir fast bei jedem Heimspiel feist ins Gesicht gegrinst und mich dann sogar noch perfide gefragt, ob ich immer noch mit dem Auto da bin. Ich kenne aus dem Stadion aus 25 Jahren diverse solcher Verläufe, z.B. auch betr. Verfahren gg. Leute, die wg. wüster Zündelei und Werferei von Fackeln oder Böllern von Kumpels sogar namentlich gemeldet wurden. Der Codex im Umgang mit Whistleblowern ist strikt und heilig - im Unterschied zur Einhaltung ziviler Verhaltensregeln im Stadion. Ich war auch schon mal kurzzeitig im Krankenhaus, nachdem ich einen Vater mit 2 Kindern vor den Attacken eines extaltierten Ultras geschützt habe, dem ich partout nicht verständlich machen konnte, wie Krav Maga sich im Bedarfsfall auswirkt. Auch dieser Vorfall wurde der Eintracht von dem Angegriffenen und mir angezeigt. Die Quintessenz war, dass ich durch mehrere Instanzen vor Gericht darum streiten musste, nicht selbst verklagt und womöglich zum Straftäter zu werden. Die Spenden für die Anwaltskosten des UF-Helden wurden, wie ich verlässlich erfuhr weitgehend aus der einschlägigen "Choreo-Kasse" "vorfinanziert". Wäre ich schließlich juristisch nicht umfänglich entlastet worden, hätte ich mich wahrscheinlich etatmäßig ruiniert.
Bevor ich/wir etwas Substanzielles unternehmen, habe ich erstmal mit einem befreundeten Anwalt aus der Eintracht-Peripherie Kontakt aufgenommen, um zu besprechen wie man in diesem Fall am besten verfährt. Es handelt sich um schätzungsweise 30-70 Leute. Durch die Becher-Attacke, deren Urheber wir leider nicht sehen konnten, weil er wohl in einer Traube stand, waren wir aber auch kurzzeitig etwas unter Schock, so dass die Videoclips, die wir mit unseren Handys versucht haben, v.a. einen Schwall Bier dokumentieren - also eigentlich für die Tonne sind. Und gerade in dem Block bin ich/sind wir keine Stammgäste, so dass wir uns da kaum Gesichter gemerkt haben. Was würdest Du denn tun? Was soll dabei herauskommen? Die haben am Ende doch alle nur "Hu.ren.sohn" gebrüllt -und das wird ja nicht einmal hier sanktioniert. Nicht einmal - oder auch insb. nicht - wenn es Moderatoren gebrauchen.
Was würdest Du denn tun? Was soll dabei herauskommen? Die haben am Ende doch alle nur "Hu.ren.sohn" gebrüllt -und das wird ja nicht einmal hier sanktioniert. Nicht einmal - oder auch insb. nicht - wenn es Moderatoren gebrauchen.
Aufgrund diverser Deiner Beiträge hier im Forum, in denen Du Dich sehr oft an der Eintracht, den Fans, den Moderatoren etc. abarbeitest, bin ich mir ohnehin nicht mehr sicher, welcher Deiner Ausführungen ich vollends glauben kann. Da wird drei Tage nix zu den Vorfällen geschrieben von Dir, dafür aber zu den Würfen und Ausschreitungen, die Videos sind angeblich alle unbrauchbar, es wird mehrfach nach Ausreden gesucht, warum man nichts weiter geben kann und in den letzten 10 Jahren hat bei diversen Vorfällen angeblich niemand reagiert.
Mir kommt das dann schon ein bisschen spanisch vor. Wenn mir sowas passiert wäre, hätte ich es der Eintracht gemeldet und zwar Wort für Wort. Was danach passiert, ist dann nicht mehr meine Sache, aber es wäre meine verdammte Pflicht, alles Mögliche zu versuchen und erstmal den Kontakt zu dem Verein zu suchen, den ich liebe.
Aufgrund diverser Deiner Beiträge hier im Forum, in denen Du Dich sehr oft an der Eintracht, den Fans, den Moderatoren etc. abarbeitest, bin ich mir ohnehin nicht mehr sicher, welcher Deiner Ausführungen ich vollends glauben kann.
Ist auch das Einfachste, denjenigen Nutzer zu diffamieren, der sich über die Handhabe mit Beschimpfungen und entwürdigenden Äußerungen zu Recht beschwert. Die Wahrheit hast du nicht gebucht und es gerade in diesem Zusammenhang beschämend, so zu handeln.
SGE_Werner schrieb:
Da wird drei Tage nix zu den Vorfällen geschrieben von Dir, dafür aber zu den Würfen und Ausschreitungen, die Videos sind angeblich alle unbrauchbar, es wird mehrfach nach Ausreden gesucht, warum man nichts weiter geben kann
Das ist doch nicht richtig. Er hat sich ansatzweise erklärt und es kann viele Gründe haben, warum man nicht in einem Forum mit jeder Information hausieren geht.
SGE_Werner schrieb:
und in den letzten 10 Jahren hat bei diversen Vorfällen angeblich niemand reagiert.
Natürlich wurde reagiert, er hat es doch beschrieben.
SGE_Werner schrieb:
Mir kommt das dann schon ein bisschen spanisch vor. Wenn mir sowas passiert wäre, hätte ich es der Eintracht gemeldet und zwar Wort für Wort.
Hatte er doch bereits zu anderen Vorfällen, und er hat seine Lehre aus dem Umgang mit Beschwerden gezogen. Ob die Entscheidung richtig ist, sei einmal dahingestellt. Auch ich bin der Ansicht, dass man trotz allem solche Dinge anzeigen muss. Das Forum ist dafür aber wahrlich nicht der richtige Ort.
SGE_Werner schrieb:
Was danach passiert, ist dann nicht mehr meine Sache
In diesem Fall gehört er jedoch zu der Gruppe an Menschen, die verunglimpft wurde. Dass dich das nicht so sehr betrifft und im Nachgang alles egal ist, mag so sein.
Ich frage mich, was in letzter Zeit hier los ist... Eine Arroganz sondergleichen. Das macht wirklich nicht mehr so sehr viel Spaß teilweise.
Herr Nouripour scheint nicht der einzige zu sein, der sich einbildet, "in der Fanszene" bestens vernetzt zu sein und superviel Ahnung zu haben, dafür aber erstaunlich viel Unfug redet.
Herr Nouripour scheint nicht der einzige zu sein, der sich einbildet, "in der Fanszene" bestens vernetzt zu sein und superviel Ahnung zu haben, dafür aber erstaunlich viel Unfug redet.
Einer wirft ne Tabakspfeife (wtf) - die zerstochenen Autoreifen werden damit in Zusammenhang gebracht, damit ja offenbar auch die Eintracht. Weil: Woher sonst soll der Tabakspfeifenwerfer das Kennzeichen gewusst haben?
Die Geschichte mit dem Verfahren und der Zahlung aus der Choreokasse finde ich ebenfalls sehr befremdlich, zumal Gerichtskosten für UF-Mitglieder nicht aus besagter Kasse bezahlt werden. Da würde mich die "verlässliche Quelle" sehr interessieren.
Die "Becher-Attacke" kommt dann auf ein mal aus dem Nichts, wurde vorher nicht erwähnt.
Und auch das Beklagen der HuSo Rufe inklusive dem Bemängeln, dass das hier (im Forum?) nicht sanktioniert wird, finde ich, mit Verlaub, befremdlich
bin ich mir ohnehin nicht mehr sicher, welcher Deiner Ausführungen ich vollends glauben kann
reggaetyp schrieb:
befremdlich
Ich wollte nur nachfragen, in welche Richtung es geht. Ich sehe das an dieser Stelle ähnlich wie Ihr. Um es beim Namen zu nennen: Das Ganze klingt aus meiner Perspektive etwas zweifelhaft.
Weiter ausführen möchte ich das allerdings lieber nicht.
Einer wirft ne Tabakspfeife (wtf) - die zerstochenen Autoreifen werden damit in Zusammenhang gebracht, damit ja offenbar auch die Eintracht. Weil: Woher sonst soll der Tabakspfeifenwerfer das Kennzeichen gewusst haben?
Es kann ja nicht sein, dass washi dabei beobachtet wird, wie er sein Auto besteigt.Die Verbindung zur Verantwortlichkeit der Eintracht im Sinne der irrwitzigwn Weitergabe sensibler Daten und Parkpositionhast du erdacht
reggaetyp schrieb:
Die Geschichte mit dem Verfahren und der Zahlung aus der Choreokasse finde ich ebenfalls sehr befremdlich, zumal Gerichtskosten für UF-Mitglieder nicht aus besagter Kasse bezahlt werden. Da würde mich die "verlässliche Quelle" sehr interessieren.
Das kann man gerne ohne glaubhafte Quelle bezweifeln, da das schwerwiegende Vorwürfe sind.
reggaetyp schrieb:
Die "Becher-Attacke" kommt dann auf ein mal aus dem Nichts, wurde vorher nicht erwähnt.
Hatte er - schließlich musste danach das Kinn seines Freundes versorgt werden.
reggaetyp schrieb:
Und auch das Beklagen der HuSo Rufe inklusive dem Bemängeln, dass das hier (im Forum?) nicht sanktioniert wird, finde ich, mit Verlaub, befremdlich
Verstößt streng genommen gegen die Netiquette.
Hast du einen persönlichen Zwist mit washi auszutragen, oder woher kommt dein Angriff?
Herr Nouripour scheint nicht der einzige zu sein, der sich einbildet, "in der Fanszene" bestens vernetzt zu sein und superviel Ahnung zu haben, dafür aber erstaunlich viel Unfug redet.
Herr Nouripour scheint nicht der einzige zu sein, der sich einbildet, "in der Fanszene" bestens vernetzt zu sein und superviel Ahnung zu haben, dafür aber erstaunlich viel Unfug redet.
Was würdest Du denn tun? Was soll dabei herauskommen? Die haben am Ende doch alle nur "Hu.ren.sohn" gebrüllt -und das wird ja nicht einmal hier sanktioniert. Nicht einmal - oder auch insb. nicht - wenn es Moderatoren gebrauchen.
Aufgrund diverser Deiner Beiträge hier im Forum, in denen Du Dich sehr oft an der Eintracht, den Fans, den Moderatoren etc. abarbeitest, bin ich mir ohnehin nicht mehr sicher, welcher Deiner Ausführungen ich vollends glauben kann. Da wird drei Tage nix zu den Vorfällen geschrieben von Dir, dafür aber zu den Würfen und Ausschreitungen, die Videos sind angeblich alle unbrauchbar, es wird mehrfach nach Ausreden gesucht, warum man nichts weiter geben kann und in den letzten 10 Jahren hat bei diversen Vorfällen angeblich niemand reagiert.
Mir kommt das dann schon ein bisschen spanisch vor. Wenn mir sowas passiert wäre, hätte ich es der Eintracht gemeldet und zwar Wort für Wort. Was danach passiert, ist dann nicht mehr meine Sache, aber es wäre meine verdammte Pflicht, alles Mögliche zu versuchen und erstmal den Kontakt zu dem Verein zu suchen, den ich liebe.
Aufgrund diverser Deiner Beiträge hier im Forum, in denen Du Dich sehr oft an der Eintracht, den Fans, den Moderatoren etc. abarbeitest, bin ich mir ohnehin nicht mehr sicher, welcher Deiner Ausführungen ich vollends glauben kann.
Ist auch das Einfachste, denjenigen Nutzer zu diffamieren, der sich über die Handhabe mit Beschimpfungen und entwürdigenden Äußerungen zu Recht beschwert. Die Wahrheit hast du nicht gebucht und es gerade in diesem Zusammenhang beschämend, so zu handeln.
SGE_Werner schrieb:
Da wird drei Tage nix zu den Vorfällen geschrieben von Dir, dafür aber zu den Würfen und Ausschreitungen, die Videos sind angeblich alle unbrauchbar, es wird mehrfach nach Ausreden gesucht, warum man nichts weiter geben kann
Das ist doch nicht richtig. Er hat sich ansatzweise erklärt und es kann viele Gründe haben, warum man nicht in einem Forum mit jeder Information hausieren geht.
SGE_Werner schrieb:
und in den letzten 10 Jahren hat bei diversen Vorfällen angeblich niemand reagiert.
Natürlich wurde reagiert, er hat es doch beschrieben.
SGE_Werner schrieb:
Mir kommt das dann schon ein bisschen spanisch vor. Wenn mir sowas passiert wäre, hätte ich es der Eintracht gemeldet und zwar Wort für Wort.
Hatte er doch bereits zu anderen Vorfällen, und er hat seine Lehre aus dem Umgang mit Beschwerden gezogen. Ob die Entscheidung richtig ist, sei einmal dahingestellt. Auch ich bin der Ansicht, dass man trotz allem solche Dinge anzeigen muss. Das Forum ist dafür aber wahrlich nicht der richtige Ort.
SGE_Werner schrieb:
Was danach passiert, ist dann nicht mehr meine Sache
In diesem Fall gehört er jedoch zu der Gruppe an Menschen, die verunglimpft wurde. Dass dich das nicht so sehr betrifft und im Nachgang alles egal ist, mag so sein.
Ich frage mich, was in letzter Zeit hier los ist... Eine Arroganz sondergleichen. Das macht wirklich nicht mehr so sehr viel Spaß teilweise.
Ist auch das Einfachste, denjenigen Nutzer zu diffamieren, der sich über die Handhabe mit Beschimpfungen und entwürdigenden Äußerungen zu Recht beschwert. Die Wahrheit hast du nicht gebucht und es gerade in diesem Zusammenhang beschämend, so zu handeln.
Ja. Dafür bin ich bekannt, User zu diffamieren. Seit 14 Jahren. Und sie unberechtigt anzugreifen. Das Lustige ist, dass ich gar nicht weiß, was die Wahrheit ist, sondern meine Zweifel an der vorgegebenen Wahrheit anderer äußere. Und ich für mich gute Gründe sehe, warum ich das tue.
Einen Teil der Gründe wiedeurm kennst Du übrigens nicht und daher kannst Du Dir erst recht gar kein Urteil erlauben, warum ich das schreibe. Du beklagst die Arroganz und dass andere die Wahrheit für sich gebucht haben, machst aber genau das selbe.
Auf den Rest gehe ich nicht mehr ein, weil ich das erste Mal kurz davor bin, meine Fassung hier zu verlieren angesichts Deines Beitrags.
Einer wirft ne Tabakspfeife (wtf) - die zerstochenen Autoreifen werden damit in Zusammenhang gebracht, damit ja offenbar auch die Eintracht. Weil: Woher sonst soll der Tabakspfeifenwerfer das Kennzeichen gewusst haben?
Die Geschichte mit dem Verfahren und der Zahlung aus der Choreokasse finde ich ebenfalls sehr befremdlich, zumal Gerichtskosten für UF-Mitglieder nicht aus besagter Kasse bezahlt werden. Da würde mich die "verlässliche Quelle" sehr interessieren.
Die "Becher-Attacke" kommt dann auf ein mal aus dem Nichts, wurde vorher nicht erwähnt.
Und auch das Beklagen der HuSo Rufe inklusive dem Bemängeln, dass das hier (im Forum?) nicht sanktioniert wird, finde ich, mit Verlaub, befremdlich
bin ich mir ohnehin nicht mehr sicher, welcher Deiner Ausführungen ich vollends glauben kann
reggaetyp schrieb:
befremdlich
Ich wollte nur nachfragen, in welche Richtung es geht. Ich sehe das an dieser Stelle ähnlich wie Ihr. Um es beim Namen zu nennen: Das Ganze klingt aus meiner Perspektive etwas zweifelhaft.
Weiter ausführen möchte ich das allerdings lieber nicht.
Einer wirft ne Tabakspfeife (wtf) - die zerstochenen Autoreifen werden damit in Zusammenhang gebracht, damit ja offenbar auch die Eintracht. Weil: Woher sonst soll der Tabakspfeifenwerfer das Kennzeichen gewusst haben?
Die Geschichte mit dem Verfahren und der Zahlung aus der Choreokasse finde ich ebenfalls sehr befremdlich, zumal Gerichtskosten für UF-Mitglieder nicht aus besagter Kasse bezahlt werden. Da würde mich die "verlässliche Quelle" sehr interessieren.
Die "Becher-Attacke" kommt dann auf ein mal aus dem Nichts, wurde vorher nicht erwähnt.
Und auch das Beklagen der HuSo Rufe inklusive dem Bemängeln, dass das hier (im Forum?) nicht sanktioniert wird, finde ich, mit Verlaub, befremdlich
Einer wirft ne Tabakspfeife (wtf) - die zerstochenen Autoreifen werden damit in Zusammenhang gebracht, damit ja offenbar auch die Eintracht. Weil: Woher sonst soll der Tabakspfeifenwerfer das Kennzeichen gewusst haben?
Es kann ja nicht sein, dass washi dabei beobachtet wird, wie er sein Auto besteigt.Die Verbindung zur Verantwortlichkeit der Eintracht im Sinne der irrwitzigwn Weitergabe sensibler Daten und Parkpositionhast du erdacht
reggaetyp schrieb:
Die Geschichte mit dem Verfahren und der Zahlung aus der Choreokasse finde ich ebenfalls sehr befremdlich, zumal Gerichtskosten für UF-Mitglieder nicht aus besagter Kasse bezahlt werden. Da würde mich die "verlässliche Quelle" sehr interessieren.
Das kann man gerne ohne glaubhafte Quelle bezweifeln, da das schwerwiegende Vorwürfe sind.
reggaetyp schrieb:
Die "Becher-Attacke" kommt dann auf ein mal aus dem Nichts, wurde vorher nicht erwähnt.
Hatte er - schließlich musste danach das Kinn seines Freundes versorgt werden.
reggaetyp schrieb:
Und auch das Beklagen der HuSo Rufe inklusive dem Bemängeln, dass das hier (im Forum?) nicht sanktioniert wird, finde ich, mit Verlaub, befremdlich
Verstößt streng genommen gegen die Netiquette.
Hast du einen persönlichen Zwist mit washi auszutragen, oder woher kommt dein Angriff?
Die Verbindung zur Verantwortlichkeit der Eintracht im Sinne der irrwitzigwn Weitergabe sensibler Daten und Parkpositionhast du erdacht
Naja, die Aussage mit den „diskreten Ermittlungen“ lässt diesen Schluss im Kontext nunmal zu. Hatte sich für mich auch nach „von der Eintracht kam nix und so diskret waren die Ermittlungen wohl auch nicht“ angehört.
Das kann man gerne ohne glaubhafte Quelle bezweifeln, da das schwerwiegende Vorwürfe sind.
Zumal, sollte sich ein solcher Vorwurf bewahrheiten, die Konsequenzen für die Spendenbereitschaft noch das kleinste resultierende Problem für die UF werden könnte. Das alleine schon lässt ein "Geschmäckle" bei den ganzen Ausführungen zurück.
Einer wirft ne Tabakspfeife (wtf) - die zerstochenen Autoreifen werden damit in Zusammenhang gebracht, damit ja offenbar auch die Eintracht. Weil: Woher sonst soll der Tabakspfeifenwerfer das Kennzeichen gewusst haben?
Es kann ja nicht sein, dass washi dabei beobachtet wird, wie er sein Auto besteigt.Die Verbindung zur Verantwortlichkeit der Eintracht im Sinne der irrwitzigwn Weitergabe sensibler Daten und Parkpositionhast du erdacht
reggaetyp schrieb:
Die Geschichte mit dem Verfahren und der Zahlung aus der Choreokasse finde ich ebenfalls sehr befremdlich, zumal Gerichtskosten für UF-Mitglieder nicht aus besagter Kasse bezahlt werden. Da würde mich die "verlässliche Quelle" sehr interessieren.
Das kann man gerne ohne glaubhafte Quelle bezweifeln, da das schwerwiegende Vorwürfe sind.
reggaetyp schrieb:
Die "Becher-Attacke" kommt dann auf ein mal aus dem Nichts, wurde vorher nicht erwähnt.
Hatte er - schließlich musste danach das Kinn seines Freundes versorgt werden.
reggaetyp schrieb:
Und auch das Beklagen der HuSo Rufe inklusive dem Bemängeln, dass das hier (im Forum?) nicht sanktioniert wird, finde ich, mit Verlaub, befremdlich
Verstößt streng genommen gegen die Netiquette.
Hast du einen persönlichen Zwist mit washi auszutragen, oder woher kommt dein Angriff?
Die Verbindung zur Verantwortlichkeit der Eintracht im Sinne der irrwitzigwn Weitergabe sensibler Daten und Parkpositionhast du erdacht
Naja, die Aussage mit den „diskreten Ermittlungen“ lässt diesen Schluss im Kontext nunmal zu. Hatte sich für mich auch nach „von der Eintracht kam nix und so diskret waren die Ermittlungen wohl auch nicht“ angehört.
Nein, ich habe washi bisher nullkommanull auf dem Radar. Für mich als Mensch, der vielleicht bissi besser vernetzt ist in der Fanszene als er, liest sich das alles sehr merkwürdig.
zu der Autogeschichte: Da sind ihm also deiner Lesart zufolge Menschen gefolgt, die ihm beim Einsteigen in sein Auto beobachtet haben, ernsthaft?
Nein, ich habe washi bisher nullkommanull auf dem Radar. Für mich als Mensch, der vielleicht bissi besser vernetzt ist in der Fanszene als er, liest sich das alles sehr merkwürdig.
zu der Autogeschichte: Da sind ihm also deiner Lesart zufolge Menschen gefolgt, die ihm beim Einsteigen in sein Auto beobachtet haben, ernsthaft?
So hatte ich sie losen Enden aufgefüllt. Wie der Vorgang bis zu den beschriebenen Ereignissen tatsächlich vonstatten gegangen sein mögen, kann ich natürlich nicht wissen.
Es ist auch egal, in welchem Umfang sich das Geschiiderte zugetragen hat. Es geht mir vor allem darum, dass hier jemand, der etwas zu berichten hat, in seiner Glaubwürdigkeit direkt diskreditiert wird, nur weil einem etwas nicht passt. Besonders im Fall Werner ging es einzig darum, warum washi seine Erlebnisse nicht schon früher in diesem Forum geteilt hat, als sei eines seine bürgerliche Pflicht. Damit begründet er die Unschlüssigkeit des kompletten Beitrags.
zu der Autogeschichte: Da sind ihm also deiner Lesart zufolge Menschen gefolgt, die ihm beim Einsteigen in sein Auto beobachtet haben, ernsthaft?
Dann hätten diese Leute ja beim nächsten Heimspiel systematisch alle großen Parkplätze und Nebenstraßen nach dem Wagen absuchen müssen. Es sei denn, er hat irgendwie immer den selben Parkplatz.
Einer wirft ne Tabakspfeife (wtf) - die zerstochenen Autoreifen werden damit in Zusammenhang gebracht, damit ja offenbar auch die Eintracht. Weil: Woher sonst soll der Tabakspfeifenwerfer das Kennzeichen gewusst haben?
Es kann ja nicht sein, dass washi dabei beobachtet wird, wie er sein Auto besteigt.Die Verbindung zur Verantwortlichkeit der Eintracht im Sinne der irrwitzigwn Weitergabe sensibler Daten und Parkpositionhast du erdacht
reggaetyp schrieb:
Die Geschichte mit dem Verfahren und der Zahlung aus der Choreokasse finde ich ebenfalls sehr befremdlich, zumal Gerichtskosten für UF-Mitglieder nicht aus besagter Kasse bezahlt werden. Da würde mich die "verlässliche Quelle" sehr interessieren.
Das kann man gerne ohne glaubhafte Quelle bezweifeln, da das schwerwiegende Vorwürfe sind.
reggaetyp schrieb:
Die "Becher-Attacke" kommt dann auf ein mal aus dem Nichts, wurde vorher nicht erwähnt.
Hatte er - schließlich musste danach das Kinn seines Freundes versorgt werden.
reggaetyp schrieb:
Und auch das Beklagen der HuSo Rufe inklusive dem Bemängeln, dass das hier (im Forum?) nicht sanktioniert wird, finde ich, mit Verlaub, befremdlich
Verstößt streng genommen gegen die Netiquette.
Hast du einen persönlichen Zwist mit washi auszutragen, oder woher kommt dein Angriff?
Das kann man gerne ohne glaubhafte Quelle bezweifeln, da das schwerwiegende Vorwürfe sind.
Zumal, sollte sich ein solcher Vorwurf bewahrheiten, die Konsequenzen für die Spendenbereitschaft noch das kleinste resultierende Problem für die UF werden könnte. Das alleine schon lässt ein "Geschmäckle" bei den ganzen Ausführungen zurück.
Das kann man gerne ohne glaubhafte Quelle bezweifeln, da das schwerwiegende Vorwürfe sind.
Zumal, sollte sich ein solcher Vorwurf bewahrheiten, die Konsequenzen für die Spendenbereitschaft noch das kleinste resultierende Problem für die UF werden könnte. Das alleine schon lässt ein "Geschmäckle" bei den ganzen Ausführungen zurück.
Da überschätzt du die Wirkung von fragwürdigen Beiträgen im Eintracht-Forum glaube ich. Hier wurde im Laufe der Jahre schon soviel Stuss geschrieben und x-mal zum Spenden- oder gar Choreobeteiligungs-Boykott aufgerufen. Am Spieltag selbst merkt man davon dann letztlich sehr wenig.
Außerdem wäre es wichtig, dich mit der Eintracht in Verbindung zu setzt, damit die Geschehnisse aufarbeitet werden können.
Ich habe leider ernüchternde Erfahrungen mit Anzeigen gg. Problemfans in Blocks, wo man Gesichter z.T. regelmäßig sieht. Vor 7 oder 8 Jahren habe ich einen drei Reihen vor mir sitzenden Werfer (vermutlich) einer Tabakspfeife, die einen Linienrichter am Kopf gestreift hat, anschließend angesprochen, habe ihm mitgeteilt, dass ich ihn melden werde und ihn aufgefordert mir seine DK zu zeigen, was er verweigerte, mir dann aber seine Sitznummer notiert sowie die Personaldaten von div. Zeugen eingeholt. Bereits bei einem der nächsten Heimspiele hatte ich zwei platte Reifen am Auto ein Kreuz auf der Windschutzscheibe eingraviert - also noch bevor von EF nur ein Mucks zurückgekommen ist. Natürlich haben mir die Eintrachtzuständigen "100%ige, rückhaltlose und diskrete Ermittlungen" zugesagt, es wurden dazu sogar noch div. Sitznachbarn als Zeugen gehört. Die Anzeige gg. Unbekannt wg. Sachbeschädigung an meinem Auto verlief dann irgendwann genauso wie das Verfahren der Eintracht sowie die späteren polizeilichen Ermittlungen wg. des Verdachts auf versuchte Körperverletzung im Sande. Der Typ hat mir fast bei jedem Heimspiel feist ins Gesicht gegrinst und mich dann sogar noch perfide gefragt, ob ich immer noch mit dem Auto da bin. Ich kenne aus dem Stadion aus 25 Jahren diverse solcher Verläufe, z.B. auch betr. Verfahren gg. Leute, die wg. wüster Zündelei und Werferei von Fackeln oder Böllern von Kumpels sogar namentlich gemeldet wurden. Der Codex im Umgang mit Whistleblowern ist strikt und heilig - im Unterschied zur Einhaltung ziviler Verhaltensregeln im Stadion. Ich war auch schon mal kurzzeitig im Krankenhaus, nachdem ich einen Vater mit 2 Kindern vor den Attacken eines extaltierten Ultras geschützt habe, dem ich partout nicht verständlich machen konnte, wie Krav Maga sich im Bedarfsfall auswirkt. Auch dieser Vorfall wurde der Eintracht von dem Angegriffenen und mir angezeigt. Die Quintessenz war, dass ich durch mehrere Instanzen vor Gericht darum streiten musste, nicht selbst verklagt und womöglich zum Straftäter zu werden. Die Spenden für die Anwaltskosten des UF-Helden wurden, wie ich verlässlich erfuhr weitgehend aus der einschlägigen "Choreo-Kasse" "vorfinanziert". Wäre ich schließlich juristisch nicht umfänglich entlastet worden, hätte ich mich wahrscheinlich etatmäßig ruiniert.
Bevor ich/wir etwas Substanzielles unternehmen, habe ich erstmal mit einem befreundeten Anwalt aus der Eintracht-Peripherie Kontakt aufgenommen, um zu besprechen wie man in diesem Fall am besten verfährt. Es handelt sich um schätzungsweise 30-70 Leute. Durch die Becher-Attacke, deren Urheber wir leider nicht sehen konnten, weil er wohl in einer Traube stand, waren wir aber auch kurzzeitig etwas unter Schock, so dass die Videoclips, die wir mit unseren Handys versucht haben, v.a. einen Schwall Bier dokumentieren - also eigentlich für die Tonne sind. Und gerade in dem Block bin ich/sind wir keine Stammgäste, so dass wir uns da kaum Gesichter gemerkt haben. Was würdest Du denn tun? Was soll dabei herauskommen? Die haben am Ende doch alle nur "Hu.ren.sohn" gebrüllt -und das wird ja nicht einmal hier sanktioniert. Nicht einmal - oder auch insb. nicht - wenn es Moderatoren gebrauchen.
Jetzt frage ich mich, woher der Mann mit der Pfeife wusste, welches Auto Du fährst und wo Du parkst. Hört sich dann doch ein wenig nach einem netten Märchen an.
Die Verbindung zur Verantwortlichkeit der Eintracht im Sinne der irrwitzigwn Weitergabe sensibler Daten und Parkpositionhast du erdacht
Naja, die Aussage mit den „diskreten Ermittlungen“ lässt diesen Schluss im Kontext nunmal zu. Hatte sich für mich auch nach „von der Eintracht kam nix und so diskret waren die Ermittlungen wohl auch nicht“ angehört.
Die dachten sich "ei was dann" - das kann doch nur der Washi sein. Und das Kreuz wurde in die Scheibe graviert, weil er Jude ist? Oder dachte man er sei Vampir?
Für mich hatte das Sinn ergeben. Schließlich konnte die von ihm als Täter beschriebe Person noch an anderen Spieltagen unverfroren ins Gesicht grinsen und Spitzen auteilen. Scheinbar hat er sich washis Gesicht merken können.
Äh, zum Auto: Woher sollen denn überhaupt die Leute gewusst haben, wer washi ist bzw dass er sich bei der Eintracht meldete?
Naja, wenn jemand zu mir kommt, mich auffordert ihm die DK zu zeigen (wtf ), meinen Platz notiert und mir sagt, dass er mich der Eintracht meldet. Ich könnte mir dann zumindest denken, wer es war.
Aufgrund diverser Deiner Beiträge hier im Forum, in denen Du Dich sehr oft an der Eintracht, den Fans, den Moderatoren etc. abarbeitest, bin ich mir ohnehin nicht mehr sicher, welcher Deiner Ausführungen ich vollends glauben kann.
Ist auch das Einfachste, denjenigen Nutzer zu diffamieren, der sich über die Handhabe mit Beschimpfungen und entwürdigenden Äußerungen zu Recht beschwert. Die Wahrheit hast du nicht gebucht und es gerade in diesem Zusammenhang beschämend, so zu handeln.
SGE_Werner schrieb:
Da wird drei Tage nix zu den Vorfällen geschrieben von Dir, dafür aber zu den Würfen und Ausschreitungen, die Videos sind angeblich alle unbrauchbar, es wird mehrfach nach Ausreden gesucht, warum man nichts weiter geben kann
Das ist doch nicht richtig. Er hat sich ansatzweise erklärt und es kann viele Gründe haben, warum man nicht in einem Forum mit jeder Information hausieren geht.
SGE_Werner schrieb:
und in den letzten 10 Jahren hat bei diversen Vorfällen angeblich niemand reagiert.
Natürlich wurde reagiert, er hat es doch beschrieben.
SGE_Werner schrieb:
Mir kommt das dann schon ein bisschen spanisch vor. Wenn mir sowas passiert wäre, hätte ich es der Eintracht gemeldet und zwar Wort für Wort.
Hatte er doch bereits zu anderen Vorfällen, und er hat seine Lehre aus dem Umgang mit Beschwerden gezogen. Ob die Entscheidung richtig ist, sei einmal dahingestellt. Auch ich bin der Ansicht, dass man trotz allem solche Dinge anzeigen muss. Das Forum ist dafür aber wahrlich nicht der richtige Ort.
SGE_Werner schrieb:
Was danach passiert, ist dann nicht mehr meine Sache
In diesem Fall gehört er jedoch zu der Gruppe an Menschen, die verunglimpft wurde. Dass dich das nicht so sehr betrifft und im Nachgang alles egal ist, mag so sein.
Ich frage mich, was in letzter Zeit hier los ist... Eine Arroganz sondergleichen. Das macht wirklich nicht mehr so sehr viel Spaß teilweise.
Ist auch das Einfachste, denjenigen Nutzer zu diffamieren, der sich über die Handhabe mit Beschimpfungen und entwürdigenden Äußerungen zu Recht beschwert. Die Wahrheit hast du nicht gebucht und es gerade in diesem Zusammenhang beschämend, so zu handeln.
Ja. Dafür bin ich bekannt, User zu diffamieren. Seit 14 Jahren. Und sie unberechtigt anzugreifen. Das Lustige ist, dass ich gar nicht weiß, was die Wahrheit ist, sondern meine Zweifel an der vorgegebenen Wahrheit anderer äußere. Und ich für mich gute Gründe sehe, warum ich das tue.
Einen Teil der Gründe wiedeurm kennst Du übrigens nicht und daher kannst Du Dir erst recht gar kein Urteil erlauben, warum ich das schreibe. Du beklagst die Arroganz und dass andere die Wahrheit für sich gebucht haben, machst aber genau das selbe.
Auf den Rest gehe ich nicht mehr ein, weil ich das erste Mal kurz davor bin, meine Fassung hier zu verlieren angesichts Deines Beitrags.
Ja. Dafür bin ich bekannt, User zu diffamieren. Seit 14 Jahren. Und sie unberechtigt anzugreifen.
Wenn du mir nun zeigst, wo ich das geschrieben haben soll (ich konnte es mir jetzt nicht durch nochmaliges Lesen erschließen), werde ich mich ausdrücklich für diesen Vorwurf entschuldigen.
SGE_Werner schrieb:
Das Lustige ist, dass ich gar nicht weiß, was die Wahrheit ist, sondern meine Zweifel an der vorgegebenen Wahrheit anderer äußere. Und ich für mich gute Gründe sehe, warum ich das tue.
Die hattest du beschrieben und ich wiederum die Sinnhaftigkeit deiner Argumentation angezweifelt. Legitim.
SGE_Werner schrieb:
Einen Teil der Gründe wiedeurm kennst Du übrigens nicht und daher kannst Du Dir erst recht gar kein Urteil erlauben, warum ich das schreibe. Du beklagst die Arroganz und dass andere die Wahrheit für sich gebucht haben, machst aber genau das selbe.
Ich habe bereits angemerkt - wenn auch in einem anderen Beitrag - dass ich über die Vorkommnisse schlecht Tatsachenwissen verfügen kann. Die Arroganz bezog sich auf die Art und Weise, wie du argumentiert hast, um washis Beitrag als stark zweifelhaft zu charakterisieren.
SGE_Werner schrieb:
Auf den Rest gehe ich nicht mehr ein, weil ich das erste Mal kurz davor bin, meine Fassung hier zu verlieren angesichts Deines Beitrags.
Das verstehe ich nicht, aber es sei dir ungenommen. Ob mein Beitrag an dem etwaigen Verlust deiner Verfassung Schuld wäre, empfinde ich jedoch als sonderbar. Eine Absicht des unsachlichen Streits habe ich hoffentlich nicht kommuniziert. Falls doch, sei dir bewusst, ich habe sie nicht.
Ist auch das Einfachste, denjenigen Nutzer zu diffamieren, der sich über die Handhabe mit Beschimpfungen und entwürdigenden Äußerungen zu Recht beschwert. Die Wahrheit hast du nicht gebucht und es gerade in diesem Zusammenhang beschämend, so zu handeln.
Ja. Dafür bin ich bekannt, User zu diffamieren. Seit 14 Jahren. Und sie unberechtigt anzugreifen. Das Lustige ist, dass ich gar nicht weiß, was die Wahrheit ist, sondern meine Zweifel an der vorgegebenen Wahrheit anderer äußere. Und ich für mich gute Gründe sehe, warum ich das tue.
Einen Teil der Gründe wiedeurm kennst Du übrigens nicht und daher kannst Du Dir erst recht gar kein Urteil erlauben, warum ich das schreibe. Du beklagst die Arroganz und dass andere die Wahrheit für sich gebucht haben, machst aber genau das selbe.
Auf den Rest gehe ich nicht mehr ein, weil ich das erste Mal kurz davor bin, meine Fassung hier zu verlieren angesichts Deines Beitrags.
Die dachten sich "ei was dann" - das kann doch nur der Washi sein. Und das Kreuz wurde in die Scheibe graviert, weil er Jude ist? Oder dachte man er sei Vampir?
Außerdem wäre es wichtig, dich mit der Eintracht in Verbindung zu setzt, damit die Geschehnisse aufarbeitet werden können.
Ich habe leider ernüchternde Erfahrungen mit Anzeigen gg. Problemfans in Blocks, wo man Gesichter z.T. regelmäßig sieht. Vor 7 oder 8 Jahren habe ich einen drei Reihen vor mir sitzenden Werfer (vermutlich) einer Tabakspfeife, die einen Linienrichter am Kopf gestreift hat, anschließend angesprochen, habe ihm mitgeteilt, dass ich ihn melden werde und ihn aufgefordert mir seine DK zu zeigen, was er verweigerte, mir dann aber seine Sitznummer notiert sowie die Personaldaten von div. Zeugen eingeholt. Bereits bei einem der nächsten Heimspiele hatte ich zwei platte Reifen am Auto ein Kreuz auf der Windschutzscheibe eingraviert - also noch bevor von EF nur ein Mucks zurückgekommen ist. Natürlich haben mir die Eintrachtzuständigen "100%ige, rückhaltlose und diskrete Ermittlungen" zugesagt, es wurden dazu sogar noch div. Sitznachbarn als Zeugen gehört.
Die Anzeige gg. Unbekannt wg. Sachbeschädigung an meinem Auto verlief dann irgendwann genauso wie das Verfahren der Eintracht sowie die späteren polizeilichen Ermittlungen wg. des Verdachts auf versuchte Körperverletzung im Sande. Der Typ hat mir fast bei jedem Heimspiel feist ins Gesicht gegrinst und mich dann sogar noch perfide gefragt, ob ich immer noch mit dem Auto da bin.
Ich kenne aus dem Stadion aus 25 Jahren diverse solcher Verläufe, z.B. auch betr. Verfahren gg. Leute, die wg. wüster Zündelei und Werferei von Fackeln oder Böllern von Kumpels sogar namentlich gemeldet wurden. Der Codex im Umgang mit Whistleblowern ist strikt und heilig - im Unterschied zur Einhaltung ziviler Verhaltensregeln im Stadion.
Ich war auch schon mal kurzzeitig im Krankenhaus, nachdem ich einen Vater mit 2 Kindern vor den Attacken eines extaltierten Ultras geschützt habe, dem ich partout nicht verständlich machen konnte, wie Krav Maga sich im Bedarfsfall auswirkt. Auch dieser Vorfall wurde der Eintracht von dem Angegriffenen und mir angezeigt. Die Quintessenz war, dass ich durch mehrere Instanzen vor Gericht darum streiten musste, nicht selbst verklagt und womöglich zum Straftäter zu werden. Die Spenden für die Anwaltskosten des UF-Helden wurden, wie ich verlässlich erfuhr weitgehend aus der einschlägigen "Choreo-Kasse" "vorfinanziert".
Wäre ich schließlich juristisch nicht umfänglich entlastet worden, hätte ich mich wahrscheinlich etatmäßig ruiniert.
Bevor ich/wir etwas Substanzielles unternehmen, habe ich erstmal mit einem befreundeten Anwalt aus der Eintracht-Peripherie Kontakt aufgenommen, um zu besprechen wie man in diesem Fall am besten verfährt. Es handelt sich um schätzungsweise 30-70 Leute. Durch die Becher-Attacke, deren Urheber wir leider nicht sehen konnten, weil er wohl in einer Traube stand, waren wir aber auch kurzzeitig etwas unter Schock, so dass die Videoclips, die wir mit unseren Handys versucht haben, v.a. einen Schwall Bier dokumentieren - also eigentlich für die Tonne sind. Und gerade in dem Block bin ich/sind wir keine Stammgäste, so dass wir uns da kaum Gesichter gemerkt haben.
Was würdest Du denn tun? Was soll dabei herauskommen? Die haben am Ende doch alle nur "Hu.ren.sohn" gebrüllt -und das wird ja nicht einmal hier sanktioniert. Nicht einmal - oder auch insb. nicht - wenn es Moderatoren gebrauchen.
Aufgrund diverser Deiner Beiträge hier im Forum, in denen Du Dich sehr oft an der Eintracht, den Fans, den Moderatoren etc. abarbeitest, bin ich mir ohnehin nicht mehr sicher, welcher Deiner Ausführungen ich vollends glauben kann. Da wird drei Tage nix zu den Vorfällen geschrieben von Dir, dafür aber zu den Würfen und Ausschreitungen, die Videos sind angeblich alle unbrauchbar, es wird mehrfach nach Ausreden gesucht, warum man nichts weiter geben kann und in den letzten 10 Jahren hat bei diversen Vorfällen angeblich niemand reagiert.
Mir kommt das dann schon ein bisschen spanisch vor. Wenn mir sowas passiert wäre, hätte ich es der Eintracht gemeldet und zwar Wort für Wort. Was danach passiert, ist dann nicht mehr meine Sache, aber es wäre meine verdammte Pflicht, alles Mögliche zu versuchen und erstmal den Kontakt zu dem Verein zu suchen, den ich liebe.
Hört sich dann doch ein wenig nach einem netten Märchen an.
Da ich selbst sehr nah an einem Fall dran war (d.h. ich kenne die Hauptinvolvierten sehr gut), bei dem auch Antisemitismusvorwürfe erhoben wurden und die betroffenen Institutionen zunächst wenig Aufklärungswillen zeigten, kann ich dir versichern, dass Eintracht ein großes Interesse an einer lückenlosen Aufklärung haben wird. Der besagte Fall fing mit einem ähnlichen Artikel in der Jüdischen Allgemeinen an und nachdem alle großen Tageszeitungen in Deutschland wie in Israel darüber berichteten, sich politische Prominenz vom israelischen Außenminister bis hin zu Friedmann und Broder eingeschaltet hatten, war der mangelnde Aufklärungswille zu einem Politikum geworden, sodass der Vorgang einer Wissenschaftsministerin, einer Universitätspräsidentin und einigen weiteren Personen ihren Job kosteten. Jedenfalls war es ein mediales Desaster für jene, gegen die die Vorwürfe erhoben wurden, das sich über eineinhalb Jahre hinzog.
Ich bin der festen Überzeugung, dass die verantwortlichen Personen bei der Eintracht anders Handeln werden, als in dem besagten Fall, da die Eintracht eine jüdische Tradition hat, es Teil der Club DNA ist gegen Rassismus vorzugehen und nicht zuletzt hier mediale Profis am Werk sind.
Aus diesem Grund wird man dich und deine beiden Freunde anhören und eure Schilderungen ernst nehmen, weitere Augenzeugen ausfindig machen und ebenfalls befragen, die lückenlose Kameraüberwachung auswerten und dir und deinen Freunden helfen. Alles andere würde das Image und dem Selbstverständnis dieses großartigen Fußballclubs und seiner großartigen Fans schaden.
Da du mir einen intelligenten und gut informierten Eindruck machst, denke ich du bist dir sehr wohl im Klaren darüber bist, dass dieser Vorgang anders bewertet werden würde, als eine Körperverletzung, bei der die Schuldfrage nicht zweifelsfrei geklärt werden kann. Daher solltest du in deinem Interesse und im Interesse der Eintrachtfans deinen Beitrag zur Aufklärung leisten.
Aufgrund deiner Vorerfahrung gehe ich davon aus, dass dein Freund die Platzwunde nach dem Stadionbesuch hat ärztlich behandeln lassen und die Verletzung mittels eines Attests belegen kann, falls das noch nicht geschehen ist, sollte das umgehend nachgeholt werden.
Die Art und Weise, wie du den Vorgang hier geschildert hast, hat bei einigen hier Zweifel an deiner Glaubwürdigkeit aufkommen lassen, so auch bei mir. Solche Situationen sind sehr schwierig einzuordnen, daher hoffe ich, dass du entsprechende Schritte einleitest. Sollten deine Schilderungen der Wahrheit entsprechen tut es mir wahnsinnig leid, was dir wiederfahren ist.
Ich dachte du wolltest den Eichmann wegen Verleumdung anzeigen?
Was genau hat das mit meinem Beitrag zu tun?
Ich habe leider ernüchternde Erfahrungen mit Anzeigen gg. Problemfans in Blocks, wo man Gesichter z.T. regelmäßig sieht. Vor 7 oder 8 Jahren habe ich einen drei Reihen vor mir sitzenden Werfer (vermutlich) einer Tabakspfeife, die einen Linienrichter am Kopf gestreift hat, anschließend angesprochen, habe ihm mitgeteilt, dass ich ihn melden werde und ihn aufgefordert mir seine DK zu zeigen, was er verweigerte, mir dann aber seine Sitznummer notiert sowie die Personaldaten von div. Zeugen eingeholt. Bereits bei einem der nächsten Heimspiele hatte ich zwei platte Reifen am Auto ein Kreuz auf der Windschutzscheibe eingraviert - also noch bevor von EF nur ein Mucks zurückgekommen ist. Natürlich haben mir die Eintrachtzuständigen "100%ige, rückhaltlose und diskrete Ermittlungen" zugesagt, es wurden dazu sogar noch div. Sitznachbarn als Zeugen gehört.
Die Anzeige gg. Unbekannt wg. Sachbeschädigung an meinem Auto verlief dann irgendwann genauso wie das Verfahren der Eintracht sowie die späteren polizeilichen Ermittlungen wg. des Verdachts auf versuchte Körperverletzung im Sande. Der Typ hat mir fast bei jedem Heimspiel feist ins Gesicht gegrinst und mich dann sogar noch perfide gefragt, ob ich immer noch mit dem Auto da bin.
Ich kenne aus dem Stadion aus 25 Jahren diverse solcher Verläufe, z.B. auch betr. Verfahren gg. Leute, die wg. wüster Zündelei und Werferei von Fackeln oder Böllern von Kumpels sogar namentlich gemeldet wurden. Der Codex im Umgang mit Whistleblowern ist strikt und heilig - im Unterschied zur Einhaltung ziviler Verhaltensregeln im Stadion.
Ich war auch schon mal kurzzeitig im Krankenhaus, nachdem ich einen Vater mit 2 Kindern vor den Attacken eines extaltierten Ultras geschützt habe, dem ich partout nicht verständlich machen konnte, wie Krav Maga sich im Bedarfsfall auswirkt. Auch dieser Vorfall wurde der Eintracht von dem Angegriffenen und mir angezeigt. Die Quintessenz war, dass ich durch mehrere Instanzen vor Gericht darum streiten musste, nicht selbst verklagt und womöglich zum Straftäter zu werden. Die Spenden für die Anwaltskosten des UF-Helden wurden, wie ich verlässlich erfuhr weitgehend aus der einschlägigen "Choreo-Kasse" "vorfinanziert".
Wäre ich schließlich juristisch nicht umfänglich entlastet worden, hätte ich mich wahrscheinlich etatmäßig ruiniert.
Bevor ich/wir etwas Substanzielles unternehmen, habe ich erstmal mit einem befreundeten Anwalt aus der Eintracht-Peripherie Kontakt aufgenommen, um zu besprechen wie man in diesem Fall am besten verfährt. Es handelt sich um schätzungsweise 30-70 Leute. Durch die Becher-Attacke, deren Urheber wir leider nicht sehen konnten, weil er wohl in einer Traube stand, waren wir aber auch kurzzeitig etwas unter Schock, so dass die Videoclips, die wir mit unseren Handys versucht haben, v.a. einen Schwall Bier dokumentieren - also eigentlich für die Tonne sind. Und gerade in dem Block bin ich/sind wir keine Stammgäste, so dass wir uns da kaum Gesichter gemerkt haben.
Was würdest Du denn tun? Was soll dabei herauskommen? Die haben am Ende doch alle nur "Hu.ren.sohn" gebrüllt -und das wird ja nicht einmal hier sanktioniert. Nicht einmal - oder auch insb. nicht - wenn es Moderatoren gebrauchen.
Herr Nouripour scheint nicht der einzige zu sein, der sich einbildet, "in der Fanszene" bestens vernetzt zu sein und superviel Ahnung zu haben, dafür aber erstaunlich viel Unfug redet.
Einer wirft ne Tabakspfeife (wtf) - die zerstochenen Autoreifen werden damit in Zusammenhang gebracht, damit ja offenbar auch die Eintracht. Weil: Woher sonst soll der Tabakspfeifenwerfer das Kennzeichen gewusst haben?
Die Geschichte mit dem Verfahren und der Zahlung aus der Choreokasse finde ich ebenfalls sehr befremdlich, zumal Gerichtskosten für UF-Mitglieder nicht aus besagter Kasse bezahlt werden.
Da würde mich die "verlässliche Quelle" sehr interessieren.
Die "Becher-Attacke" kommt dann auf ein mal aus dem Nichts, wurde vorher nicht erwähnt.
Und auch das Beklagen der HuSo Rufe inklusive dem Bemängeln, dass das hier (im Forum?) nicht sanktioniert wird, finde ich, mit Verlaub, befremdlich
Ich habe leider ernüchternde Erfahrungen mit Anzeigen gg. Problemfans in Blocks, wo man Gesichter z.T. regelmäßig sieht. Vor 7 oder 8 Jahren habe ich einen drei Reihen vor mir sitzenden Werfer (vermutlich) einer Tabakspfeife, die einen Linienrichter am Kopf gestreift hat, anschließend angesprochen, habe ihm mitgeteilt, dass ich ihn melden werde und ihn aufgefordert mir seine DK zu zeigen, was er verweigerte, mir dann aber seine Sitznummer notiert sowie die Personaldaten von div. Zeugen eingeholt. Bereits bei einem der nächsten Heimspiele hatte ich zwei platte Reifen am Auto ein Kreuz auf der Windschutzscheibe eingraviert - also noch bevor von EF nur ein Mucks zurückgekommen ist. Natürlich haben mir die Eintrachtzuständigen "100%ige, rückhaltlose und diskrete Ermittlungen" zugesagt, es wurden dazu sogar noch div. Sitznachbarn als Zeugen gehört.
Die Anzeige gg. Unbekannt wg. Sachbeschädigung an meinem Auto verlief dann irgendwann genauso wie das Verfahren der Eintracht sowie die späteren polizeilichen Ermittlungen wg. des Verdachts auf versuchte Körperverletzung im Sande. Der Typ hat mir fast bei jedem Heimspiel feist ins Gesicht gegrinst und mich dann sogar noch perfide gefragt, ob ich immer noch mit dem Auto da bin.
Ich kenne aus dem Stadion aus 25 Jahren diverse solcher Verläufe, z.B. auch betr. Verfahren gg. Leute, die wg. wüster Zündelei und Werferei von Fackeln oder Böllern von Kumpels sogar namentlich gemeldet wurden. Der Codex im Umgang mit Whistleblowern ist strikt und heilig - im Unterschied zur Einhaltung ziviler Verhaltensregeln im Stadion.
Ich war auch schon mal kurzzeitig im Krankenhaus, nachdem ich einen Vater mit 2 Kindern vor den Attacken eines extaltierten Ultras geschützt habe, dem ich partout nicht verständlich machen konnte, wie Krav Maga sich im Bedarfsfall auswirkt. Auch dieser Vorfall wurde der Eintracht von dem Angegriffenen und mir angezeigt. Die Quintessenz war, dass ich durch mehrere Instanzen vor Gericht darum streiten musste, nicht selbst verklagt und womöglich zum Straftäter zu werden. Die Spenden für die Anwaltskosten des UF-Helden wurden, wie ich verlässlich erfuhr weitgehend aus der einschlägigen "Choreo-Kasse" "vorfinanziert".
Wäre ich schließlich juristisch nicht umfänglich entlastet worden, hätte ich mich wahrscheinlich etatmäßig ruiniert.
Bevor ich/wir etwas Substanzielles unternehmen, habe ich erstmal mit einem befreundeten Anwalt aus der Eintracht-Peripherie Kontakt aufgenommen, um zu besprechen wie man in diesem Fall am besten verfährt. Es handelt sich um schätzungsweise 30-70 Leute. Durch die Becher-Attacke, deren Urheber wir leider nicht sehen konnten, weil er wohl in einer Traube stand, waren wir aber auch kurzzeitig etwas unter Schock, so dass die Videoclips, die wir mit unseren Handys versucht haben, v.a. einen Schwall Bier dokumentieren - also eigentlich für die Tonne sind. Und gerade in dem Block bin ich/sind wir keine Stammgäste, so dass wir uns da kaum Gesichter gemerkt haben.
Was würdest Du denn tun? Was soll dabei herauskommen? Die haben am Ende doch alle nur "Hu.ren.sohn" gebrüllt -und das wird ja nicht einmal hier sanktioniert. Nicht einmal - oder auch insb. nicht - wenn es Moderatoren gebrauchen.
Aufgrund diverser Deiner Beiträge hier im Forum, in denen Du Dich sehr oft an der Eintracht, den Fans, den Moderatoren etc. abarbeitest, bin ich mir ohnehin nicht mehr sicher, welcher Deiner Ausführungen ich vollends glauben kann. Da wird drei Tage nix zu den Vorfällen geschrieben von Dir, dafür aber zu den Würfen und Ausschreitungen, die Videos sind angeblich alle unbrauchbar, es wird mehrfach nach Ausreden gesucht, warum man nichts weiter geben kann und in den letzten 10 Jahren hat bei diversen Vorfällen angeblich niemand reagiert.
Mir kommt das dann schon ein bisschen spanisch vor. Wenn mir sowas passiert wäre, hätte ich es der Eintracht gemeldet und zwar Wort für Wort. Was danach passiert, ist dann nicht mehr meine Sache, aber es wäre meine verdammte Pflicht, alles Mögliche zu versuchen und erstmal den Kontakt zu dem Verein zu suchen, den ich liebe.
Das ist doch nicht richtig. Er hat sich ansatzweise erklärt und es kann viele Gründe haben, warum man nicht in einem Forum mit jeder Information hausieren geht.
Natürlich wurde reagiert, er hat es doch beschrieben.
Hatte er doch bereits zu anderen Vorfällen, und er hat seine Lehre aus dem Umgang mit Beschwerden gezogen. Ob die Entscheidung richtig ist, sei einmal dahingestellt. Auch ich bin der Ansicht, dass man trotz allem solche Dinge anzeigen muss. Das Forum ist dafür aber wahrlich nicht der richtige Ort.
In diesem Fall gehört er jedoch zu der Gruppe an Menschen, die verunglimpft wurde. Dass dich das nicht so sehr betrifft und im Nachgang alles egal ist, mag so sein.
Ich frage mich, was in letzter Zeit hier los ist... Eine Arroganz sondergleichen. Das macht wirklich nicht mehr so sehr viel Spaß teilweise.
Herr Nouripour scheint nicht der einzige zu sein, der sich einbildet, "in der Fanszene" bestens vernetzt zu sein und superviel Ahnung zu haben, dafür aber erstaunlich viel Unfug redet.
Tabakspfeife.
Einer wirft ne Tabakspfeife (wtf) - die zerstochenen Autoreifen werden damit in Zusammenhang gebracht, damit ja offenbar auch die Eintracht. Weil: Woher sonst soll der Tabakspfeifenwerfer das Kennzeichen gewusst haben?
Die Geschichte mit dem Verfahren und der Zahlung aus der Choreokasse finde ich ebenfalls sehr befremdlich, zumal Gerichtskosten für UF-Mitglieder nicht aus besagter Kasse bezahlt werden.
Da würde mich die "verlässliche Quelle" sehr interessieren.
Die "Becher-Attacke" kommt dann auf ein mal aus dem Nichts, wurde vorher nicht erwähnt.
Und auch das Beklagen der HuSo Rufe inklusive dem Bemängeln, dass das hier (im Forum?) nicht sanktioniert wird, finde ich, mit Verlaub, befremdlich
Ich wollte nur nachfragen, in welche Richtung es geht. Ich sehe das an dieser Stelle ähnlich wie Ihr.
Um es beim Namen zu nennen: Das Ganze klingt aus meiner Perspektive etwas zweifelhaft.
Weiter ausführen möchte ich das allerdings lieber nicht.
Das kann man gerne ohne glaubhafte Quelle bezweifeln, da das schwerwiegende Vorwürfe sind.
Hatte er - schließlich musste danach das Kinn seines Freundes versorgt werden.
Verstößt streng genommen gegen die Netiquette.
Hast du einen persönlichen Zwist mit washi auszutragen, oder woher kommt dein Angriff?
Herr Nouripour scheint nicht der einzige zu sein, der sich einbildet, "in der Fanszene" bestens vernetzt zu sein und superviel Ahnung zu haben, dafür aber erstaunlich viel Unfug redet.
Tabakspfeife.
Aufgrund diverser Deiner Beiträge hier im Forum, in denen Du Dich sehr oft an der Eintracht, den Fans, den Moderatoren etc. abarbeitest, bin ich mir ohnehin nicht mehr sicher, welcher Deiner Ausführungen ich vollends glauben kann. Da wird drei Tage nix zu den Vorfällen geschrieben von Dir, dafür aber zu den Würfen und Ausschreitungen, die Videos sind angeblich alle unbrauchbar, es wird mehrfach nach Ausreden gesucht, warum man nichts weiter geben kann und in den letzten 10 Jahren hat bei diversen Vorfällen angeblich niemand reagiert.
Mir kommt das dann schon ein bisschen spanisch vor. Wenn mir sowas passiert wäre, hätte ich es der Eintracht gemeldet und zwar Wort für Wort. Was danach passiert, ist dann nicht mehr meine Sache, aber es wäre meine verdammte Pflicht, alles Mögliche zu versuchen und erstmal den Kontakt zu dem Verein zu suchen, den ich liebe.
Das ist doch nicht richtig. Er hat sich ansatzweise erklärt und es kann viele Gründe haben, warum man nicht in einem Forum mit jeder Information hausieren geht.
Natürlich wurde reagiert, er hat es doch beschrieben.
Hatte er doch bereits zu anderen Vorfällen, und er hat seine Lehre aus dem Umgang mit Beschwerden gezogen. Ob die Entscheidung richtig ist, sei einmal dahingestellt. Auch ich bin der Ansicht, dass man trotz allem solche Dinge anzeigen muss. Das Forum ist dafür aber wahrlich nicht der richtige Ort.
In diesem Fall gehört er jedoch zu der Gruppe an Menschen, die verunglimpft wurde. Dass dich das nicht so sehr betrifft und im Nachgang alles egal ist, mag so sein.
Ich frage mich, was in letzter Zeit hier los ist... Eine Arroganz sondergleichen. Das macht wirklich nicht mehr so sehr viel Spaß teilweise.
Ja. Dafür bin ich bekannt, User zu diffamieren. Seit 14 Jahren. Und sie unberechtigt anzugreifen.
Das Lustige ist, dass ich gar nicht weiß, was die Wahrheit ist, sondern meine Zweifel an der vorgegebenen Wahrheit anderer äußere. Und ich für mich gute Gründe sehe, warum ich das tue.
Einen Teil der Gründe wiedeurm kennst Du übrigens nicht und daher kannst Du Dir erst recht gar kein Urteil erlauben, warum ich das schreibe. Du beklagst die Arroganz und dass andere die Wahrheit für sich gebucht haben, machst aber genau das selbe.
Auf den Rest gehe ich nicht mehr ein, weil ich das erste Mal kurz davor bin, meine Fassung hier zu verlieren angesichts Deines Beitrags.
Einer wirft ne Tabakspfeife (wtf) - die zerstochenen Autoreifen werden damit in Zusammenhang gebracht, damit ja offenbar auch die Eintracht. Weil: Woher sonst soll der Tabakspfeifenwerfer das Kennzeichen gewusst haben?
Die Geschichte mit dem Verfahren und der Zahlung aus der Choreokasse finde ich ebenfalls sehr befremdlich, zumal Gerichtskosten für UF-Mitglieder nicht aus besagter Kasse bezahlt werden.
Da würde mich die "verlässliche Quelle" sehr interessieren.
Die "Becher-Attacke" kommt dann auf ein mal aus dem Nichts, wurde vorher nicht erwähnt.
Und auch das Beklagen der HuSo Rufe inklusive dem Bemängeln, dass das hier (im Forum?) nicht sanktioniert wird, finde ich, mit Verlaub, befremdlich
Ich wollte nur nachfragen, in welche Richtung es geht. Ich sehe das an dieser Stelle ähnlich wie Ihr.
Um es beim Namen zu nennen: Das Ganze klingt aus meiner Perspektive etwas zweifelhaft.
Weiter ausführen möchte ich das allerdings lieber nicht.
Einer wirft ne Tabakspfeife (wtf) - die zerstochenen Autoreifen werden damit in Zusammenhang gebracht, damit ja offenbar auch die Eintracht. Weil: Woher sonst soll der Tabakspfeifenwerfer das Kennzeichen gewusst haben?
Die Geschichte mit dem Verfahren und der Zahlung aus der Choreokasse finde ich ebenfalls sehr befremdlich, zumal Gerichtskosten für UF-Mitglieder nicht aus besagter Kasse bezahlt werden.
Da würde mich die "verlässliche Quelle" sehr interessieren.
Die "Becher-Attacke" kommt dann auf ein mal aus dem Nichts, wurde vorher nicht erwähnt.
Und auch das Beklagen der HuSo Rufe inklusive dem Bemängeln, dass das hier (im Forum?) nicht sanktioniert wird, finde ich, mit Verlaub, befremdlich
Das kann man gerne ohne glaubhafte Quelle bezweifeln, da das schwerwiegende Vorwürfe sind.
Hatte er - schließlich musste danach das Kinn seines Freundes versorgt werden.
Verstößt streng genommen gegen die Netiquette.
Hast du einen persönlichen Zwist mit washi auszutragen, oder woher kommt dein Angriff?
Naja, die Aussage mit den „diskreten Ermittlungen“ lässt diesen Schluss im Kontext nunmal zu. Hatte sich für mich auch nach „von der Eintracht kam nix und so diskret waren die Ermittlungen wohl auch nicht“ angehört.
Zumal, sollte sich ein solcher Vorwurf bewahrheiten, die Konsequenzen für die Spendenbereitschaft noch das kleinste resultierende Problem für die UF werden könnte.
Das alleine schon lässt ein "Geschmäckle" bei den ganzen Ausführungen zurück.
Das kann man gerne ohne glaubhafte Quelle bezweifeln, da das schwerwiegende Vorwürfe sind.
Hatte er - schließlich musste danach das Kinn seines Freundes versorgt werden.
Verstößt streng genommen gegen die Netiquette.
Hast du einen persönlichen Zwist mit washi auszutragen, oder woher kommt dein Angriff?
Naja, die Aussage mit den „diskreten Ermittlungen“ lässt diesen Schluss im Kontext nunmal zu. Hatte sich für mich auch nach „von der Eintracht kam nix und so diskret waren die Ermittlungen wohl auch nicht“ angehört.
Nein, ich habe washi bisher nullkommanull auf dem Radar.
Für mich als Mensch, der vielleicht bissi besser vernetzt ist in der Fanszene als er, liest sich das alles sehr merkwürdig.
zu der Autogeschichte: Da sind ihm also deiner Lesart zufolge Menschen gefolgt, die ihm beim Einsteigen in sein Auto beobachtet haben, ernsthaft?
Es ist auch egal, in welchem Umfang sich das Geschiiderte zugetragen hat. Es geht mir vor allem darum, dass hier jemand, der etwas zu berichten hat, in seiner Glaubwürdigkeit direkt diskreditiert wird, nur weil einem etwas nicht passt. Besonders im Fall Werner ging es einzig darum, warum washi seine Erlebnisse nicht schon früher in diesem Forum geteilt hat, als sei eines seine bürgerliche Pflicht. Damit begründet er die Unschlüssigkeit des kompletten Beitrags.
Dann hätten diese Leute ja beim nächsten Heimspiel systematisch alle großen Parkplätze und Nebenstraßen nach dem Wagen absuchen müssen.
Es sei denn, er hat irgendwie immer den selben Parkplatz.
Das kann man gerne ohne glaubhafte Quelle bezweifeln, da das schwerwiegende Vorwürfe sind.
Hatte er - schließlich musste danach das Kinn seines Freundes versorgt werden.
Verstößt streng genommen gegen die Netiquette.
Hast du einen persönlichen Zwist mit washi auszutragen, oder woher kommt dein Angriff?
Zumal, sollte sich ein solcher Vorwurf bewahrheiten, die Konsequenzen für die Spendenbereitschaft noch das kleinste resultierende Problem für die UF werden könnte.
Das alleine schon lässt ein "Geschmäckle" bei den ganzen Ausführungen zurück.
Da überschätzt du die Wirkung von fragwürdigen Beiträgen im Eintracht-Forum glaube ich. Hier wurde im Laufe der Jahre schon soviel Stuss geschrieben und x-mal zum Spenden- oder gar Choreobeteiligungs-Boykott aufgerufen. Am Spieltag selbst merkt man davon dann letztlich sehr wenig.
Ich habe leider ernüchternde Erfahrungen mit Anzeigen gg. Problemfans in Blocks, wo man Gesichter z.T. regelmäßig sieht. Vor 7 oder 8 Jahren habe ich einen drei Reihen vor mir sitzenden Werfer (vermutlich) einer Tabakspfeife, die einen Linienrichter am Kopf gestreift hat, anschließend angesprochen, habe ihm mitgeteilt, dass ich ihn melden werde und ihn aufgefordert mir seine DK zu zeigen, was er verweigerte, mir dann aber seine Sitznummer notiert sowie die Personaldaten von div. Zeugen eingeholt. Bereits bei einem der nächsten Heimspiele hatte ich zwei platte Reifen am Auto ein Kreuz auf der Windschutzscheibe eingraviert - also noch bevor von EF nur ein Mucks zurückgekommen ist. Natürlich haben mir die Eintrachtzuständigen "100%ige, rückhaltlose und diskrete Ermittlungen" zugesagt, es wurden dazu sogar noch div. Sitznachbarn als Zeugen gehört.
Die Anzeige gg. Unbekannt wg. Sachbeschädigung an meinem Auto verlief dann irgendwann genauso wie das Verfahren der Eintracht sowie die späteren polizeilichen Ermittlungen wg. des Verdachts auf versuchte Körperverletzung im Sande. Der Typ hat mir fast bei jedem Heimspiel feist ins Gesicht gegrinst und mich dann sogar noch perfide gefragt, ob ich immer noch mit dem Auto da bin.
Ich kenne aus dem Stadion aus 25 Jahren diverse solcher Verläufe, z.B. auch betr. Verfahren gg. Leute, die wg. wüster Zündelei und Werferei von Fackeln oder Böllern von Kumpels sogar namentlich gemeldet wurden. Der Codex im Umgang mit Whistleblowern ist strikt und heilig - im Unterschied zur Einhaltung ziviler Verhaltensregeln im Stadion.
Ich war auch schon mal kurzzeitig im Krankenhaus, nachdem ich einen Vater mit 2 Kindern vor den Attacken eines extaltierten Ultras geschützt habe, dem ich partout nicht verständlich machen konnte, wie Krav Maga sich im Bedarfsfall auswirkt. Auch dieser Vorfall wurde der Eintracht von dem Angegriffenen und mir angezeigt. Die Quintessenz war, dass ich durch mehrere Instanzen vor Gericht darum streiten musste, nicht selbst verklagt und womöglich zum Straftäter zu werden. Die Spenden für die Anwaltskosten des UF-Helden wurden, wie ich verlässlich erfuhr weitgehend aus der einschlägigen "Choreo-Kasse" "vorfinanziert".
Wäre ich schließlich juristisch nicht umfänglich entlastet worden, hätte ich mich wahrscheinlich etatmäßig ruiniert.
Bevor ich/wir etwas Substanzielles unternehmen, habe ich erstmal mit einem befreundeten Anwalt aus der Eintracht-Peripherie Kontakt aufgenommen, um zu besprechen wie man in diesem Fall am besten verfährt. Es handelt sich um schätzungsweise 30-70 Leute. Durch die Becher-Attacke, deren Urheber wir leider nicht sehen konnten, weil er wohl in einer Traube stand, waren wir aber auch kurzzeitig etwas unter Schock, so dass die Videoclips, die wir mit unseren Handys versucht haben, v.a. einen Schwall Bier dokumentieren - also eigentlich für die Tonne sind. Und gerade in dem Block bin ich/sind wir keine Stammgäste, so dass wir uns da kaum Gesichter gemerkt haben.
Was würdest Du denn tun? Was soll dabei herauskommen? Die haben am Ende doch alle nur "Hu.ren.sohn" gebrüllt -und das wird ja nicht einmal hier sanktioniert. Nicht einmal - oder auch insb. nicht - wenn es Moderatoren gebrauchen.
Hört sich dann doch ein wenig nach einem netten Märchen an.
Naja, die Aussage mit den „diskreten Ermittlungen“ lässt diesen Schluss im Kontext nunmal zu. Hatte sich für mich auch nach „von der Eintracht kam nix und so diskret waren die Ermittlungen wohl auch nicht“ angehört.
Und das Kreuz wurde in die Scheibe graviert, weil er Jude ist? Oder dachte man er sei Vampir?
Naja, wenn jemand zu mir kommt, mich auffordert ihm die DK zu zeigen (wtf ), meinen Platz notiert und mir sagt, dass er mich der Eintracht meldet. Ich könnte mir dann zumindest denken, wer es war.
Das ist doch nicht richtig. Er hat sich ansatzweise erklärt und es kann viele Gründe haben, warum man nicht in einem Forum mit jeder Information hausieren geht.
Natürlich wurde reagiert, er hat es doch beschrieben.
Hatte er doch bereits zu anderen Vorfällen, und er hat seine Lehre aus dem Umgang mit Beschwerden gezogen. Ob die Entscheidung richtig ist, sei einmal dahingestellt. Auch ich bin der Ansicht, dass man trotz allem solche Dinge anzeigen muss. Das Forum ist dafür aber wahrlich nicht der richtige Ort.
In diesem Fall gehört er jedoch zu der Gruppe an Menschen, die verunglimpft wurde. Dass dich das nicht so sehr betrifft und im Nachgang alles egal ist, mag so sein.
Ich frage mich, was in letzter Zeit hier los ist... Eine Arroganz sondergleichen. Das macht wirklich nicht mehr so sehr viel Spaß teilweise.
Ja. Dafür bin ich bekannt, User zu diffamieren. Seit 14 Jahren. Und sie unberechtigt anzugreifen.
Das Lustige ist, dass ich gar nicht weiß, was die Wahrheit ist, sondern meine Zweifel an der vorgegebenen Wahrheit anderer äußere. Und ich für mich gute Gründe sehe, warum ich das tue.
Einen Teil der Gründe wiedeurm kennst Du übrigens nicht und daher kannst Du Dir erst recht gar kein Urteil erlauben, warum ich das schreibe. Du beklagst die Arroganz und dass andere die Wahrheit für sich gebucht haben, machst aber genau das selbe.
Auf den Rest gehe ich nicht mehr ein, weil ich das erste Mal kurz davor bin, meine Fassung hier zu verlieren angesichts Deines Beitrags.
Die hattest du beschrieben und ich wiederum die Sinnhaftigkeit deiner Argumentation angezweifelt. Legitim.
Ich habe bereits angemerkt - wenn auch in einem anderen Beitrag - dass ich über die Vorkommnisse schlecht Tatsachenwissen verfügen kann. Die Arroganz bezog sich auf die Art und Weise, wie du argumentiert hast, um washis Beitrag als stark zweifelhaft zu charakterisieren.
Das verstehe ich nicht, aber es sei dir ungenommen. Ob mein Beitrag an dem etwaigen Verlust deiner Verfassung Schuld wäre, empfinde ich jedoch als sonderbar. Eine Absicht des unsachlichen Streits habe ich hoffentlich nicht kommuniziert. Falls doch, sei dir bewusst, ich habe sie nicht.
Ja. Dafür bin ich bekannt, User zu diffamieren. Seit 14 Jahren. Und sie unberechtigt anzugreifen.
Das Lustige ist, dass ich gar nicht weiß, was die Wahrheit ist, sondern meine Zweifel an der vorgegebenen Wahrheit anderer äußere. Und ich für mich gute Gründe sehe, warum ich das tue.
Einen Teil der Gründe wiedeurm kennst Du übrigens nicht und daher kannst Du Dir erst recht gar kein Urteil erlauben, warum ich das schreibe. Du beklagst die Arroganz und dass andere die Wahrheit für sich gebucht haben, machst aber genau das selbe.
Auf den Rest gehe ich nicht mehr ein, weil ich das erste Mal kurz davor bin, meine Fassung hier zu verlieren angesichts Deines Beitrags.
Und das Kreuz wurde in die Scheibe graviert, weil er Jude ist? Oder dachte man er sei Vampir?