Und Bobic hat das vermutlich spontan geäußert, während bei den Ultras mehrere Leute sich Gedanken gemacht haben was auf das Banner soll und sich dann entschlossen haben ihren Protest mit einer pubertären Formalbeleidigung auszudrücken.
Um mal zu dem Punkt zu kommen: Bobics Aussage ist unklug. Manche Banner in der Fankurve sind es auch. Manche Beiträge von mir auch. Manche Beiträge von anderen auch.
Kurzum: Auch ein Bobic kann sich mal zu weit aus dem Fenster lehnen. Warten wir einfach mal ab, wie es weitergeht. Fredi hat ja die Möglichkeit da die Sache wieder mit etwas weniger Druck nach außen anzugehen.
Selbstverständlich darf auch ein Vorstandsmitglied Fehler machen und sich kontraproduktiv äußern. Jeder Mensch macht Fehler. Dennoch sollte dann auch Kritik geäußert werden, das kommt mir hier aber bisher etwas zu kurz. Im Gegenteil, viele scheinen die Vorgehensweise ja auch noch gut zu finden. Das verstehe ich nicht wirklich.
Zudem sollte bei einem Vorstandsmitglied im Vergleich zur Fanszene oder Foristen andere Maßstäbe angelegt werden. Auch das sollte sich eigentlich von selbst verstehen. Und whatsboutism finde ich hier sowie fehl am Platz.
Ich hoffe jetzt einfach mal mal, dass alle Seiten cool bleiben und nicht weiter eskaliert wird. Das können wir nun wirklich nicht gebrauchen. Es wird gewiss auch noch wichtigere Themen geben, an welchen man sich wird reiben können, zB ein etwaiges Investorenthema, das evtl mal aufkommen könnte. Möller darf gerne kommen, wenn man von ihm überzeugt sein sollte, aber bitte so gut es geht geräuschlos.
Die Messer sind vermutlich eh schon gewetzt, für den Fall, dass mal der Erfolg ausbleibt und man Bobic als Sündenbock ausmacht.
kann ich mir nicht vorstellen. und falls doch, hoffe ich aber sehr, dass diejenigen Herrschaften sich aber sowas von gründlich geirrt haben. Die Zeiten der Wichtigtuer, D.mmschwätzer und Intriganten sollten hier endgültig vorüber sein. Was die anrichten können, haben wir doch lange genug sehen und ertragen müssen und nicht nur wir (siehe z.B. HSV). Endlich sind bei uns mal Profis am Werk. Und das gilt auch, wenn mal nicht alles so glatt wie momentan läuft. Auch die anderen schlafen nicht.
Die Messer sind vermutlich eh schon gewetzt, für den Fall, dass mal der Erfolg ausbleibt und man Bobic als Sündenbock ausmacht.
kann ich mir nicht vorstellen. und falls doch, hoffe ich aber sehr, dass diejenigen Herrschaften sich aber sowas von gründlich geirrt haben. Die Zeiten der Wichtigtuer, D.mmschwätzer und Intriganten sollten hier endgültig vorüber sein. Was die anrichten können, haben wir doch lange genug sehen und ertragen müssen und nicht nur wir (siehe z.B. HSV). Endlich sind bei uns mal Profis am Werk. Und das gilt auch, wenn mal nicht alles so glatt wie momentan läuft. Auch die anderen schlafen nicht.
Nix für ungut, aber was läuft bei uns momentan nicht "so glatt"? Sportlich alles ok, würde ich meinen, trotz des Umbruchs, z.B. gestern 5 neue Spieler in der Mannschaft - Sieg! 0:3 gegen Arsenal London, ja gegen so eine Kappentruppe darf man natürlich nicht zu Hause verlieren! Nebenbei, nicht auf diesen Post bezogen: Personalie "Andi Möller": im Gegensatz zu sehr Vielen hier, habe ich seinen Werdegang hier bis zum Ende in der Ära Reimann mit verfolgt! Stimmt so alles, was an Negativem hier angeführt wurde. Ist halt bei weitem nicht die hellste Kerze auf der Torte, aber worum geht es eigentlich? Er soll bei der Jugend der Eintracht eine eher repräsantive Aufgabe übernehmen, so what? Seine Präsens hier ist erfolgreich, sehr gut für Eintracht Frankfurt! Sie ist nicht von Erfolg geprägt, egal, dann ist er (mal wieder) sehr schnell Geschichte! Verstehe die Ultras, bzw. die Banner im Spiel gegen die Zecken in dieser Beziehung überhaupt nicht! Warum bei sowas aus einer Mücke einen Elefanten machen, also echt! Kanonen auf einen Spatz! Und Fredi Bobics Rekation: "Actio et reactio"! nfu!
Bobic ist aber Vorstandsmitglied. Schon ein Unterschied zu dämlichen Forumsbeiträgen oder bösen Bannern.
Weißt du auch.
Natürlich weiß ich das. Und als Vorstandsmitglied hat man eben eine Verantwortung, für die man auch bestens bezahlt wird. Zum Beispiel Personalentscheidungen, für die man den Kopf hinhalten muss. Daher gibt es eben auch einen Unterschied zwischen dem, was jemand wie Bobic für richtig hält und dem, was ein paar Fans für richtig halten.
Und ich finde es auch nicht richtig, immer beim Vergleich, dass alle Menschen für ihre Aussagen und für das, was sie tun, Verantwortung tragen, der unterschiedliche Grad der Verantwortung dermaßen in den Vordergrund der Diskussion geschoben wird. Das erweckt in mir mittlerweile den Eindruck, dass von der Verantwortung des eigenen Handelns abgelenkt werden soll. Aber das nur mein persönlicher Einwand bei dieser Argumentation.
Ich wollte nur sagen, dass alle Menschen mal sich im Ton vergreifen und dass es überall im Leben auch mal unterschiedliche Meinungen gibt. Wir müssen uns natürlich nicht für unsere Meinungen irgendwann rechtfertigen. Die Verantwortlichen unseres Vereins schon.
Mal weg von den „Maßstäben“ (auch wenn ich denke, dass du hier falsch liegst und es selbstverständlich unterschiedliche Bewertungen von Menschen, die tatsächlich in Verantwortung stehen im Vergleich zu allen anderen, geben muss), die Kritik an Bobics Verhalten stand in deinem Beitrag nicht wirklich im Vordergrund, sondern eher, dass andere ja auch Fehler machen.
Ich denke, dass ist keine zielführende Argumentationweise, nicht in diesem Kontext, genauso wenig wie in anderen Kontexten (Beispiel Pyro Diskussionen).
Bobic ist aber Vorstandsmitglied. Schon ein Unterschied zu dämlichen Forumsbeiträgen oder bösen Bannern.
Weißt du auch.
... ... Und ich finde es auch nicht richtig, immer beim Vergleich, dass alle Menschen für ihre Aussagen und für das, was sie tun, Verantwortung tragen, der unterschiedliche Grad der Verantwortung dermaßen in den Vordergrund der Diskussion geschoben wird. Das erweckt in mir mittlerweile den Eindruck, dass von der Verantwortung des eigenen Handelns abgelenkt werden soll. Aber das nur mein persönlicher Einwand bei dieser Argumentation. ... ...
Danke für diese Worte, Werner Für die Ungerechtigkeit / den Preis vermeintlich geringerer Verantwortung, schlechterem gesellschaftlichen Ansehens und unzureichender Bezahlung fühlt sich der eine oder andere mit der Freiheit belohnt, sich nicht an den kategorischen Imperativ gebunden zu fühlen und - wenn sich mal die Möglichkeit ergibt - mal richtig auf die Kacke zu hauen. Yeah, Anarchie als ausgleichende Gerechtigkeit, quasi. Da kann man dann auch mal im Stadion zündeln, obwohl man weiß, was die Folgen sein werden. Oder im Forum andere Menschen - übrigens in der großen Mehrheit auch Eintrachtfans - beleidigen, wohlwissend, dass das auch zu nichts führt - außer im Extremfall zur Verbannung zu Facebook oder so. Und man kann sich einreden, weniger Verantwortung zu haben als Regierungen, Geschäftsführungen oder Präsidenten - aber das stimmt nicht: für die Rettung der Natur, die Einhaltung der Menschenrechte und was es sonst noch so Nützliches auf der Erde gibt, sind wir alle zu gleichen Teilen und in der selben Art und Weise verantwortlich.
Bobic ist aber Vorstandsmitglied. Schon ein Unterschied zu dämlichen Forumsbeiträgen oder bösen Bannern.
Weißt du auch.
Natürlich weiß ich das. Und als Vorstandsmitglied hat man eben eine Verantwortung, für die man auch bestens bezahlt wird. Zum Beispiel Personalentscheidungen, für die man den Kopf hinhalten muss. Daher gibt es eben auch einen Unterschied zwischen dem, was jemand wie Bobic für richtig hält und dem, was ein paar Fans für richtig halten.
Und ich finde es auch nicht richtig, immer beim Vergleich, dass alle Menschen für ihre Aussagen und für das, was sie tun, Verantwortung tragen, der unterschiedliche Grad der Verantwortung dermaßen in den Vordergrund der Diskussion geschoben wird. Das erweckt in mir mittlerweile den Eindruck, dass von der Verantwortung des eigenen Handelns abgelenkt werden soll. Aber das nur mein persönlicher Einwand bei dieser Argumentation.
Ich wollte nur sagen, dass alle Menschen mal sich im Ton vergreifen und dass es überall im Leben auch mal unterschiedliche Meinungen gibt. Wir müssen uns natürlich nicht für unsere Meinungen irgendwann rechtfertigen. Die Verantwortlichen unseres Vereins schon.
Die Messer sind vermutlich eh schon gewetzt, für den Fall, dass mal der Erfolg ausbleibt und man Bobic als Sündenbock ausmacht.
kann ich mir nicht vorstellen. und falls doch, hoffe ich aber sehr, dass diejenigen Herrschaften sich aber sowas von gründlich geirrt haben. Die Zeiten der Wichtigtuer, D.mmschwätzer und Intriganten sollten hier endgültig vorüber sein. Was die anrichten können, haben wir doch lange genug sehen und ertragen müssen und nicht nur wir (siehe z.B. HSV). Endlich sind bei uns mal Profis am Werk. Und das gilt auch, wenn mal nicht alles so glatt wie momentan läuft. Auch die anderen schlafen nicht.
Die Messer sind vermutlich eh schon gewetzt, für den Fall, dass mal der Erfolg ausbleibt und man Bobic als Sündenbock ausmacht.
kann ich mir nicht vorstellen. und falls doch, hoffe ich aber sehr, dass diejenigen Herrschaften sich aber sowas von gründlich geirrt haben. Die Zeiten der Wichtigtuer, D.mmschwätzer und Intriganten sollten hier endgültig vorüber sein. Was die anrichten können, haben wir doch lange genug sehen und ertragen müssen und nicht nur wir (siehe z.B. HSV). Endlich sind bei uns mal Profis am Werk. Und das gilt auch, wenn mal nicht alles so glatt wie momentan läuft. Auch die anderen schlafen nicht.
Nix für ungut, aber was läuft bei uns momentan nicht "so glatt"? Sportlich alles ok, würde ich meinen, trotz des Umbruchs, z.B. gestern 5 neue Spieler in der Mannschaft - Sieg! 0:3 gegen Arsenal London, ja gegen so eine Kappentruppe darf man natürlich nicht zu Hause verlieren! Nebenbei, nicht auf diesen Post bezogen: Personalie "Andi Möller": im Gegensatz zu sehr Vielen hier, habe ich seinen Werdegang hier bis zum Ende in der Ära Reimann mit verfolgt! Stimmt so alles, was an Negativem hier angeführt wurde. Ist halt bei weitem nicht die hellste Kerze auf der Torte, aber worum geht es eigentlich? Er soll bei der Jugend der Eintracht eine eher repräsantive Aufgabe übernehmen, so what? Seine Präsens hier ist erfolgreich, sehr gut für Eintracht Frankfurt! Sie ist nicht von Erfolg geprägt, egal, dann ist er (mal wieder) sehr schnell Geschichte! Verstehe die Ultras, bzw. die Banner im Spiel gegen die Zecken in dieser Beziehung überhaupt nicht! Warum bei sowas aus einer Mücke einen Elefanten machen, also echt! Kanonen auf einen Spatz! Und Fredi Bobics Rekation: "Actio et reactio"! nfu!
Bobic ist aber Vorstandsmitglied. Schon ein Unterschied zu dämlichen Forumsbeiträgen oder bösen Bannern.
Weißt du auch.
Natürlich weiß ich das. Und als Vorstandsmitglied hat man eben eine Verantwortung, für die man auch bestens bezahlt wird. Zum Beispiel Personalentscheidungen, für die man den Kopf hinhalten muss. Daher gibt es eben auch einen Unterschied zwischen dem, was jemand wie Bobic für richtig hält und dem, was ein paar Fans für richtig halten.
Und ich finde es auch nicht richtig, immer beim Vergleich, dass alle Menschen für ihre Aussagen und für das, was sie tun, Verantwortung tragen, der unterschiedliche Grad der Verantwortung dermaßen in den Vordergrund der Diskussion geschoben wird. Das erweckt in mir mittlerweile den Eindruck, dass von der Verantwortung des eigenen Handelns abgelenkt werden soll. Aber das nur mein persönlicher Einwand bei dieser Argumentation.
Ich wollte nur sagen, dass alle Menschen mal sich im Ton vergreifen und dass es überall im Leben auch mal unterschiedliche Meinungen gibt. Wir müssen uns natürlich nicht für unsere Meinungen irgendwann rechtfertigen. Die Verantwortlichen unseres Vereins schon.
Mal weg von den „Maßstäben“ (auch wenn ich denke, dass du hier falsch liegst und es selbstverständlich unterschiedliche Bewertungen von Menschen, die tatsächlich in Verantwortung stehen im Vergleich zu allen anderen, geben muss), die Kritik an Bobics Verhalten stand in deinem Beitrag nicht wirklich im Vordergrund, sondern eher, dass andere ja auch Fehler machen.
Ich denke, dass ist keine zielführende Argumentationweise, nicht in diesem Kontext, genauso wenig wie in anderen Kontexten (Beispiel Pyro Diskussionen).
Ich fand die Aussage „Wer gegen Möller ist, ist gegen mich“ von Bobic nicht besonders souverän und eigentlich auch total überflüssig, zumal er nicht für die Personalie des NLZ-Leiters zuständig ist. So wie ich Bobic einschätze, geht ihm die Meinung der Ultras rechts oder links am A... vorbei.
Vorstellen kann ich mir allerdings, dass es evtl. auch bei den Entscheidern Einwände gegen Möller gibt und dass das schwere Geschütz in diese Richtung zielte.
Ob Möller für diesen Job geeignet ist, kann ich nicht beurteilen. Aufgrund seiner Aktivitäten der Vergangenheit finde ich, dass es bessere Kandidaten geben sollte.
Ich fand die Aussage „Wer gegen Möller ist, ist gegen mich“ von Bobic nicht besonders souverän und eigentlich auch total überflüssig, zumal er nicht für die Personalie des NLZ-Leiters zuständig ist. So wie ich Bobic einschätze, geht ihm die Meinung der Ultras rechts oder links am A... vorbei.
Vorstellen kann ich mir allerdings, dass es evtl. auch bei den Entscheidern Einwände gegen Möller gibt und dass das schwere Geschütz in diese Richtung zielte.
Ob Möller für diesen Job geeignet ist, kann ich nicht beurteilen. Aufgrund seiner Aktivitäten der Vergangenheit finde ich, dass es bessere Kandidaten geben sollte.
Wir werden sehen, wie es ausgeht.
Zu "Möllers Job" würde ich sehr gerne mal die Meinung von Peter Fischer hören! Jugendarbeit bei Eintracht Frankfurt betrifft ihn doch als Präsident von Eintracht Frankfurt e.V. ganz entscheidend! Er ist doch sonst sehr kommunikativ!?
Ich fand die Aussage „Wer gegen Möller ist, ist gegen mich“ von Bobic nicht besonders souverän und eigentlich auch total überflüssig, zumal er nicht für die Personalie des NLZ-Leiters zuständig ist. So wie ich Bobic einschätze, geht ihm die Meinung der Ultras rechts oder links am A... vorbei.
Vorstellen kann ich mir allerdings, dass es evtl. auch bei den Entscheidern Einwände gegen Möller gibt und dass das schwere Geschütz in diese Richtung zielte.
Ob Möller für diesen Job geeignet ist, kann ich nicht beurteilen. Aufgrund seiner Aktivitäten der Vergangenheit finde ich, dass es bessere Kandidaten geben sollte.
Ich fand die Aussage „Wer gegen Möller ist, ist gegen mich“ von Bobic nicht besonders souverän und eigentlich auch total überflüssig, zumal er nicht für die Personalie des NLZ-Leiters zuständig ist. So wie ich Bobic einschätze, geht ihm die Meinung der Ultras rechts oder links am A... vorbei.
Vorstellen kann ich mir allerdings, dass es evtl. auch bei den Entscheidern Einwände gegen Möller gibt und dass das schwere Geschütz in diese Richtung zielte.
Ob Möller für diesen Job geeignet ist, kann ich nicht beurteilen. Aufgrund seiner Aktivitäten der Vergangenheit finde ich, dass es bessere Kandidaten geben sollte.
Wir werden sehen, wie es ausgeht.
Zu "Möllers Job" würde ich sehr gerne mal die Meinung von Peter Fischer hören! Jugendarbeit bei Eintracht Frankfurt betrifft ihn doch als Präsident von Eintracht Frankfurt e.V. ganz entscheidend! Er ist doch sonst sehr kommunikativ!?
Zu "Möllers Job" würde ich sehr gerne mal die Meinung von Peter Fischer hören! Jugendarbeit bei Eintracht Frankfurt betrifft ihn doch als Präsident von Eintracht Frankfurt e.V. ganz entscheidend! Er ist doch sonst sehr kommunikativ!?
Andi Möller war schon einmal Kandidat für einen Posten beim e.V.. Er sollte 2005 Trainer der U23 werden, wenn ich mich recht erinnere. Peter Fischer war seinerzeit vehementer Förderer Möllers. Trotzdem kam es nicht zu Stande. Ich habe Fischer damals am Rande eines Spiels der Amateure auf die Personalie angesprochen. Er war ziemlich angepisst und sagte ungefähr, dass er den Widerstand nicht so recht verstehe. In diesem alten Fred kann man etwas darüber erfahren: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/57839
In der Diskussion jetzt würde mich allerdings eher interessieren, was Axel Hellmann davon hält, dass sein Vorstandskollege Bobic tatsächlich gesagt haben soll: „Wer gegen Möller ist, ist auch gegen mich.“
Hellmann ist im AG-Vorstand offenbar dafür zuständig, die Beziehungen zu den begeisterungsfähigen, aber auch kritischen Anhängern zu pflegen. Deswegen würde mich seine Einschätzung interessieren.
Die Messer sind vermutlich eh schon gewetzt, für den Fall, dass mal der Erfolg ausbleibt und man Bobic als Sündenbock ausmacht.
kann ich mir nicht vorstellen. und falls doch, hoffe ich aber sehr, dass diejenigen Herrschaften sich aber sowas von gründlich geirrt haben. Die Zeiten der Wichtigtuer, D.mmschwätzer und Intriganten sollten hier endgültig vorüber sein. Was die anrichten können, haben wir doch lange genug sehen und ertragen müssen und nicht nur wir (siehe z.B. HSV). Endlich sind bei uns mal Profis am Werk. Und das gilt auch, wenn mal nicht alles so glatt wie momentan läuft. Auch die anderen schlafen nicht.
Nix für ungut, aber was läuft bei uns momentan nicht "so glatt"? Sportlich alles ok, würde ich meinen, trotz des Umbruchs, z.B. gestern 5 neue Spieler in der Mannschaft - Sieg! 0:3 gegen Arsenal London, ja gegen so eine Kappentruppe darf man natürlich nicht zu Hause verlieren! Nebenbei, nicht auf diesen Post bezogen: Personalie "Andi Möller": im Gegensatz zu sehr Vielen hier, habe ich seinen Werdegang hier bis zum Ende in der Ära Reimann mit verfolgt! Stimmt so alles, was an Negativem hier angeführt wurde. Ist halt bei weitem nicht die hellste Kerze auf der Torte, aber worum geht es eigentlich? Er soll bei der Jugend der Eintracht eine eher repräsantive Aufgabe übernehmen, so what? Seine Präsens hier ist erfolgreich, sehr gut für Eintracht Frankfurt! Sie ist nicht von Erfolg geprägt, egal, dann ist er (mal wieder) sehr schnell Geschichte! Verstehe die Ultras, bzw. die Banner im Spiel gegen die Zecken in dieser Beziehung überhaupt nicht! Warum bei sowas aus einer Mücke einen Elefanten machen, also echt! Kanonen auf einen Spatz! Und Fredi Bobics Rekation: "Actio et reactio"! nfu!
Ich fand die Aussage „Wer gegen Möller ist, ist gegen mich“ von Bobic nicht besonders souverän und eigentlich auch total überflüssig, zumal er nicht für die Personalie des NLZ-Leiters zuständig ist. So wie ich Bobic einschätze, geht ihm die Meinung der Ultras rechts oder links am A... vorbei.
Vorstellen kann ich mir allerdings, dass es evtl. auch bei den Entscheidern Einwände gegen Möller gibt und dass das schwere Geschütz in diese Richtung zielte.
Ob Möller für diesen Job geeignet ist, kann ich nicht beurteilen. Aufgrund seiner Aktivitäten der Vergangenheit finde ich, dass es bessere Kandidaten geben sollte.
Wir werden sehen, wie es ausgeht.
Zu "Möllers Job" würde ich sehr gerne mal die Meinung von Peter Fischer hören! Jugendarbeit bei Eintracht Frankfurt betrifft ihn doch als Präsident von Eintracht Frankfurt e.V. ganz entscheidend! Er ist doch sonst sehr kommunikativ!?
Zu "Möllers Job" würde ich sehr gerne mal die Meinung von Peter Fischer hören! Jugendarbeit bei Eintracht Frankfurt betrifft ihn doch als Präsident von Eintracht Frankfurt e.V. ganz entscheidend! Er ist doch sonst sehr kommunikativ!?
Andi Möller war schon einmal Kandidat für einen Posten beim e.V.. Er sollte 2005 Trainer der U23 werden, wenn ich mich recht erinnere. Peter Fischer war seinerzeit vehementer Förderer Möllers. Trotzdem kam es nicht zu Stande. Ich habe Fischer damals am Rande eines Spiels der Amateure auf die Personalie angesprochen. Er war ziemlich angepisst und sagte ungefähr, dass er den Widerstand nicht so recht verstehe. In diesem alten Fred kann man etwas darüber erfahren: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/57839
In der Diskussion jetzt würde mich allerdings eher interessieren, was Axel Hellmann davon hält, dass sein Vorstandskollege Bobic tatsächlich gesagt haben soll: „Wer gegen Möller ist, ist auch gegen mich.“
Hellmann ist im AG-Vorstand offenbar dafür zuständig, die Beziehungen zu den begeisterungsfähigen, aber auch kritischen Anhängern zu pflegen. Deswegen würde mich seine Einschätzung interessieren.
Ich finde es wird jetzt hier wegen der Personalie Möller ein Faß aufgemacht, dass in keinem Verhältnis dazu steht, wie gut die Entwicklung war, und wie gut die Eintracht dasteht.
Hier heisst es doch so oft - ich vertraue darauf, dass Fredi das Richtige macht. So seh ich das in diesem Fall auch.
Zu "Möllers Job" würde ich sehr gerne mal die Meinung von Peter Fischer hören! Jugendarbeit bei Eintracht Frankfurt betrifft ihn doch als Präsident von Eintracht Frankfurt e.V. ganz entscheidend! Er ist doch sonst sehr kommunikativ!?
Andi Möller war schon einmal Kandidat für einen Posten beim e.V.. Er sollte 2005 Trainer der U23 werden, wenn ich mich recht erinnere. Peter Fischer war seinerzeit vehementer Förderer Möllers. Trotzdem kam es nicht zu Stande. Ich habe Fischer damals am Rande eines Spiels der Amateure auf die Personalie angesprochen. Er war ziemlich angepisst und sagte ungefähr, dass er den Widerstand nicht so recht verstehe. In diesem alten Fred kann man etwas darüber erfahren: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/57839
In der Diskussion jetzt würde mich allerdings eher interessieren, was Axel Hellmann davon hält, dass sein Vorstandskollege Bobic tatsächlich gesagt haben soll: „Wer gegen Möller ist, ist auch gegen mich.“
Hellmann ist im AG-Vorstand offenbar dafür zuständig, die Beziehungen zu den begeisterungsfähigen, aber auch kritischen Anhängern zu pflegen. Deswegen würde mich seine Einschätzung interessieren.
Ich finde es wird jetzt hier wegen der Personalie Möller ein Faß aufgemacht, dass in keinem Verhältnis dazu steht, wie gut die Entwicklung war, und wie gut die Eintracht dasteht.
Hier heisst es doch so oft - ich vertraue darauf, dass Fredi das Richtige macht. So seh ich das in diesem Fall auch.
Ich finde es wird jetzt hier wegen der Personalie Möller ein Faß aufgemacht, dass in keinem Verhältnis dazu steht, wie gut die Entwicklung war, und wie gut die Eintracht dasteht.
Hier heisst es doch so oft - ich vertraue darauf, dass Fredi das Richtige macht. So seh ich das in diesem Fall auch.
Bobic macht das Fass auf, wenn er so eine (sagen wir mal naive) Aussage tätigt. Grundsätzlich sollte man davon ausgehen, dass jeder mal Fehler macht. Und "Fredi" macht bestimmt auch nicht immer das Richtige.
Ich finde es wird jetzt hier wegen der Personalie Möller ein Faß aufgemacht, dass in keinem Verhältnis dazu steht, wie gut die Entwicklung war, und wie gut die Eintracht dasteht.
Hier heisst es doch so oft - ich vertraue darauf, dass Fredi das Richtige macht. So seh ich das in diesem Fall auch.
Ich finde es wird jetzt hier wegen der Personalie Möller ein Faß aufgemacht, dass in keinem Verhältnis dazu steht, wie gut die Entwicklung war, und wie gut die Eintracht dasteht.
Hier heisst es doch so oft - ich vertraue darauf, dass Fredi das Richtige macht. So seh ich das in diesem Fall auch.
Ich finde es wird jetzt hier wegen der Personalie Möller ein Faß aufgemacht, dass in keinem Verhältnis dazu steht, wie gut die Entwicklung war, und wie gut die Eintracht dasteht.
Hier heisst es doch so oft - ich vertraue darauf, dass Fredi das Richtige macht. So seh ich das in diesem Fall auch.
Bobic macht das Fass auf, wenn er so eine (sagen wir mal naive) Aussage tätigt. Grundsätzlich sollte man davon ausgehen, dass jeder mal Fehler macht. Und "Fredi" macht bestimmt auch nicht immer das Richtige.
Ich verstehe manchmal diese Doppelmoral nicht. Zuerst: Zu Möllers Zeiten war ich noch ein kleiner Bub. Ich kann also nur nachlesen was da passiert ist. Er war wohl hier und dort nicht ganz gut auf die Eintracht zu sprechen (vorsichtig gesagt). Das ist auch echt komisch. Jetzt kommt mein aber:
Wieso feiert man bspw. Spieler wie Rode so, die einfach so zu den Bayern abhauen? Ich finde, da kommt die Doppelmoral ins Spiel. Gefühlt ist es doch fast genauso schlimm, ob man bei Bayern, oder ob man bei Offenbach ist (gut, Offenbach dürfte nochn ticken schlimmer sein). Trotzdem pfeift niemand bei Rode. Ist hier nur ein Beispiel. Rode müsste im grundegenommen aber genauso gehasst werden. Der ist in der schlimmsten Zeit zu den Bayern abgehauen. Und das sogar noch Ablösefrei. Und mit ziemlicher Sicherheit wurder der zu Bayernzeiten im Stadion auch ausgepfiffen. Auch zu Dortmunder Zeiten.
Nicht, das ich jetzt möchte, das Rode ausgepfiffen wird. Nein, aber im Endeffekt ist es doch das selbe. So ein bisschen Früher oder später. Möller hat der Eintracht irgendwelche zusagen gemacht, ist dann wohl abgehauen. Rode ist auch abgehauen. Rode hat sich zu Bayern als auch zu Dortmund Zeiten nie wirklich zu Frankfurt bekannt (soweit ich weiß). Wenn ich mal Jovic hernehme. Der spricht immer in höchsten Tönen von der Eintracht (und war wohl auch mutmaßlich an der Joveljic verpflichtung beteiligt, hat uns empfohlen). Hat Rode sowas jemals gesagt? Glaube nicht.
Wie gesagt, ich will hier kein gehate oder sowas anfangen. Aber sich da nur auf den Möller zu stürzen halte ich für Falsch. Ich finde, beides Verhalten ist Falsch. Muss ich ganz ehrlich sagen. Wenn Rode sich nicht so oft verletzt hätte, der wäre sonst so. Der würde kein Ton von der Eintracht sagen, und würde auch nicht so gefeiert werden wie jetzt. Im Endeffekt hat man dort auch nur von Verletzungen profitiert, und von Rückholaktionen. Meinentwegen soll Möller kommen. Rauswerfen kann man ihn immernoch. Fredi wird schon wissen was er macht. Wie jeder weiß, ist der auch kein Idiot.
Auch hier, 200 Beiträge wegen einem Satz und keiner kennt den Kontext. Und was mich am meisten erschüttert, keiner vermisst den Kontext.
Applaus an die FAZ.
Damit dürften die Häppchen des Kongresses bezahlt sein. Guter Journalismus und Hintergrundinformationen sind wirklich überflüssig geworden.
Zwei aufgeheizte Seiten, die sich verbal an die Gurgel springen und Klicks generieren, was will man mehr.
Bin ich wirklich der einzige, den es wenigstens im Ansatz interessiert, wie es überhaupt zu der Aussage gekommen ist und was Bobic sonst so gesagt hat?
Es geht nicht darum, dass alle Spieler mit Fleisch und Blut Eintrachtfans sind. Das ist illusorisch, das weiß jeder. Wenn jemand hier die Chance auf dicke Kohle und Titel hat, geht er in der Regel. Das war bei Rode so, das war bei Trapp so, das war bei Wolf so, das war bei Jovic so, das wird auch bei André Silva so sein. Das war auch bei Spielern wie Kyrgiakos so. Es geht doch nur darum, dass die Spieler sich zerreissen, solange sie hier sind, und niemandem eine Futt auf die Backe malen und sonstwas erzählen, was sie dann nicht einhalten. Das ist nämlich gar nicht nötig, die meisten Fans sind in der Lage, durchaus zu differenzieren, man muss sie nicht für dumm verkaufen, um zum Liebling zu werden. Brinkmann und der genannte Kyrgiakos beispielsweise waren Fußball-Söldner erster Güte. Trotzdem sind es immer noch zwei meiner Lieblingsspieler, sie haben nämlich nie einen Hehl daraus gemacht, aber alles für die Eintracht gegeben, solange sie hier waren. Bei Jovic sehe ich das z.B. ähnlich - wobei ich ihn nicht mal als Söldner bezeichnen würde, den Spieler, der ein Real-Angebot ausschlägt, muss man mir erstmal zeigen.
Negatives Gegenbeispiel ist zum Beispiel Jermaine Jones.. Und eben Andi Möller, mehrfach. Dazu kommt dann noch, dass das bei der Nicht-Meisterschaft 92 wohl eine Rolle gespielt hat. Und wenn sich dann jemand auch nach der Karriere noch eindeutig positioniert, dann braucht er hier einfach nicht mehr antanzen. Zumal auch noch fraglich ist, was ihn für die Position überhaupt befähigen soll, wie hier ja ungefähr jeder einräumt, ist er nämlich weder für Intelligenz noch für Charakterstärke bekannt. Beides als NLZ-Leiter vielleicht gar nicht so unwichtig. Ich finde, als aktiver und kritischer Fan ist man durchaus auch berechtigt, sich dann zu äußern. Ob das von den Verantwortlichen Ernst genommen wird, ist deren Sache. Wie man das kommuniziert, offensichtlich auch. Die Art und Weise der Meinungsäußerung ist sicherlich natürlich Geschmackssache, kommt aber auch drauf an, was man wie und wo erreichen möchte. Ich kann mir auch vorstellen, dass Möller selbst sagt "Nö, da hab ich keinen Bock drauf". Würde erklären, warum Bobic so angefressen ist.
Ich verstehe manchmal diese Doppelmoral nicht. Zuerst: Zu Möllers Zeiten war ich noch ein kleiner Bub. Ich kann also nur nachlesen was da passiert ist. Er war wohl hier und dort nicht ganz gut auf die Eintracht zu sprechen (vorsichtig gesagt). Das ist auch echt komisch. Jetzt kommt mein aber:
Wieso feiert man bspw. Spieler wie Rode so, die einfach so zu den Bayern abhauen? Ich finde, da kommt die Doppelmoral ins Spiel. Gefühlt ist es doch fast genauso schlimm, ob man bei Bayern, oder ob man bei Offenbach ist (gut, Offenbach dürfte nochn ticken schlimmer sein). Trotzdem pfeift niemand bei Rode. Ist hier nur ein Beispiel. Rode müsste im grundegenommen aber genauso gehasst werden. Der ist in der schlimmsten Zeit zu den Bayern abgehauen. Und das sogar noch Ablösefrei. Und mit ziemlicher Sicherheit wurder der zu Bayernzeiten im Stadion auch ausgepfiffen. Auch zu Dortmunder Zeiten.
Nicht, das ich jetzt möchte, das Rode ausgepfiffen wird. Nein, aber im Endeffekt ist es doch das selbe. So ein bisschen Früher oder später. Möller hat der Eintracht irgendwelche zusagen gemacht, ist dann wohl abgehauen. Rode ist auch abgehauen. Rode hat sich zu Bayern als auch zu Dortmund Zeiten nie wirklich zu Frankfurt bekannt (soweit ich weiß). Wenn ich mal Jovic hernehme. Der spricht immer in höchsten Tönen von der Eintracht (und war wohl auch mutmaßlich an der Joveljic verpflichtung beteiligt, hat uns empfohlen). Hat Rode sowas jemals gesagt? Glaube nicht.
Wie gesagt, ich will hier kein gehate oder sowas anfangen. Aber sich da nur auf den Möller zu stürzen halte ich für Falsch. Ich finde, beides Verhalten ist Falsch. Muss ich ganz ehrlich sagen. Wenn Rode sich nicht so oft verletzt hätte, der wäre sonst so. Der würde kein Ton von der Eintracht sagen, und würde auch nicht so gefeiert werden wie jetzt. Im Endeffekt hat man dort auch nur von Verletzungen profitiert, und von Rückholaktionen. Meinentwegen soll Möller kommen. Rauswerfen kann man ihn immernoch. Fredi wird schon wissen was er macht. Wie jeder weiß, ist der auch kein Idiot.
Auch hier, 200 Beiträge wegen einem Satz und keiner kennt den Kontext. Und was mich am meisten erschüttert, keiner vermisst den Kontext.
Applaus an die FAZ.
Damit dürften die Häppchen des Kongresses bezahlt sein. Guter Journalismus und Hintergrundinformationen sind wirklich überflüssig geworden.
Zwei aufgeheizte Seiten, die sich verbal an die Gurgel springen und Klicks generieren, was will man mehr.
Bin ich wirklich der einzige, den es wenigstens im Ansatz interessiert, wie es überhaupt zu der Aussage gekommen ist und was Bobic sonst so gesagt hat?
Bin ich wirklich der einzige, den es wenigstens im Ansatz interessiert, wie es überhaupt zu der Aussage gekommen ist und was Bobic sonst so gesagt hat?
Nach dem Kontext habe ich auch mehrfach gefragt. Und gerade rt, der sonst immer schwadoniert, dass man sich nur eine Meinung erlauben darf wenn man dabei war oder zumindest alle Fakten kennt (Beispiel Überfälle auf Gästefans in der letzten EL Saison) ist hier ganz vorne dabei zu verurteilen. Kann man so machen
Ich verstehe manchmal diese Doppelmoral nicht. Zuerst: Zu Möllers Zeiten war ich noch ein kleiner Bub. Ich kann also nur nachlesen was da passiert ist. Er war wohl hier und dort nicht ganz gut auf die Eintracht zu sprechen (vorsichtig gesagt). Das ist auch echt komisch. Jetzt kommt mein aber:
Wieso feiert man bspw. Spieler wie Rode so, die einfach so zu den Bayern abhauen? Ich finde, da kommt die Doppelmoral ins Spiel. Gefühlt ist es doch fast genauso schlimm, ob man bei Bayern, oder ob man bei Offenbach ist (gut, Offenbach dürfte nochn ticken schlimmer sein). Trotzdem pfeift niemand bei Rode. Ist hier nur ein Beispiel. Rode müsste im grundegenommen aber genauso gehasst werden. Der ist in der schlimmsten Zeit zu den Bayern abgehauen. Und das sogar noch Ablösefrei. Und mit ziemlicher Sicherheit wurder der zu Bayernzeiten im Stadion auch ausgepfiffen. Auch zu Dortmunder Zeiten.
Nicht, das ich jetzt möchte, das Rode ausgepfiffen wird. Nein, aber im Endeffekt ist es doch das selbe. So ein bisschen Früher oder später. Möller hat der Eintracht irgendwelche zusagen gemacht, ist dann wohl abgehauen. Rode ist auch abgehauen. Rode hat sich zu Bayern als auch zu Dortmund Zeiten nie wirklich zu Frankfurt bekannt (soweit ich weiß). Wenn ich mal Jovic hernehme. Der spricht immer in höchsten Tönen von der Eintracht (und war wohl auch mutmaßlich an der Joveljic verpflichtung beteiligt, hat uns empfohlen). Hat Rode sowas jemals gesagt? Glaube nicht.
Wie gesagt, ich will hier kein gehate oder sowas anfangen. Aber sich da nur auf den Möller zu stürzen halte ich für Falsch. Ich finde, beides Verhalten ist Falsch. Muss ich ganz ehrlich sagen. Wenn Rode sich nicht so oft verletzt hätte, der wäre sonst so. Der würde kein Ton von der Eintracht sagen, und würde auch nicht so gefeiert werden wie jetzt. Im Endeffekt hat man dort auch nur von Verletzungen profitiert, und von Rückholaktionen. Meinentwegen soll Möller kommen. Rauswerfen kann man ihn immernoch. Fredi wird schon wissen was er macht. Wie jeder weiß, ist der auch kein Idiot.
Auch hier, 200 Beiträge wegen einem Satz und keiner kennt den Kontext. Und was mich am meisten erschüttert, keiner vermisst den Kontext.
Applaus an die FAZ.
Damit dürften die Häppchen des Kongresses bezahlt sein. Guter Journalismus und Hintergrundinformationen sind wirklich überflüssig geworden.
Zwei aufgeheizte Seiten, die sich verbal an die Gurgel springen und Klicks generieren, was will man mehr.
Bin ich wirklich der einzige, den es wenigstens im Ansatz interessiert, wie es überhaupt zu der Aussage gekommen ist und was Bobic sonst so gesagt hat?
Auch hier, 200 Beiträge wegen einem Satz und keiner kennt den Kontext. Und was mich am meisten erschüttert, keiner vermisst den Kontext.
Applaus an die FAZ.
Damit dürften die Häppchen des Kongresses bezahlt sein. Guter Journalismus und Hintergrundinformationen sind wirklich überflüssig geworden.
Zwei aufgeheizte Seiten, die sich verbal an die Gurgel springen und Klicks generieren, was will man mehr.
Bin ich wirklich der einzige, den es wenigstens im Ansatz interessiert, wie es überhaupt zu der Aussage gekommen ist und was Bobic sonst so gesagt hat?
Bin ich wirklich der einzige, den es wenigstens im Ansatz interessiert, wie es überhaupt zu der Aussage gekommen ist und was Bobic sonst so gesagt hat?
Ich fand die Aussage „Wer gegen Möller ist, ist gegen mich“ von Bobic nicht besonders souverän und eigentlich auch total überflüssig, zumal er nicht für die Personalie des NLZ-Leiters zuständig ist. So wie ich Bobic einschätze, geht ihm die Meinung der Ultras rechts oder links am A... vorbei.
Vorstellen kann ich mir allerdings, dass es evtl. auch bei den Entscheidern Einwände gegen Möller gibt und dass das schwere Geschütz in diese Richtung zielte.
Ob Möller für diesen Job geeignet ist, kann ich nicht beurteilen. Aufgrund seiner Aktivitäten der Vergangenheit finde ich, dass es bessere Kandidaten geben sollte.
Wir werden sehen, wie es ausgeht.
Zu "Möllers Job" würde ich sehr gerne mal die Meinung von Peter Fischer hören! Jugendarbeit bei Eintracht Frankfurt betrifft ihn doch als Präsident von Eintracht Frankfurt e.V. ganz entscheidend! Er ist doch sonst sehr kommunikativ!?
Schon ein Unterschied zu dämlichen Forumsbeiträgen oder bösen Bannern.
Weißt du auch.
Kurzum: Auch ein Bobic kann sich mal zu weit aus dem Fenster lehnen. Warten wir einfach mal ab, wie es weitergeht. Fredi hat ja die Möglichkeit da die Sache wieder mit etwas weniger Druck nach außen anzugehen.
Zudem sollte bei einem Vorstandsmitglied im Vergleich zur Fanszene oder Foristen andere Maßstäbe angelegt werden. Auch das sollte sich eigentlich von selbst verstehen. Und whatsboutism finde ich hier sowie fehl am Platz.
Ich hoffe jetzt einfach mal mal, dass alle Seiten cool bleiben und nicht weiter eskaliert wird. Das können wir nun wirklich nicht gebrauchen. Es wird gewiss auch noch wichtigere Themen geben, an welchen man sich wird reiben können, zB ein etwaiges Investorenthema, das evtl mal aufkommen könnte. Möller darf gerne kommen, wenn man von ihm überzeugt sein sollte, aber bitte so gut es geht geräuschlos.
kann ich mir nicht vorstellen. und falls doch, hoffe ich aber sehr, dass diejenigen Herrschaften sich aber sowas von gründlich geirrt haben. Die Zeiten der Wichtigtuer, D.mmschwätzer und Intriganten sollten hier endgültig vorüber sein. Was die anrichten können, haben wir doch lange genug sehen und ertragen müssen und nicht nur wir (siehe z.B. HSV).
Endlich sind bei uns mal Profis am Werk. Und das gilt auch, wenn mal nicht alles so glatt wie momentan läuft. Auch die anderen schlafen nicht.
Nix für ungut, aber was läuft bei uns momentan nicht "so glatt"?
Sportlich alles ok, würde ich meinen, trotz des Umbruchs, z.B. gestern 5 neue Spieler in der Mannschaft - Sieg!
0:3 gegen Arsenal London, ja gegen so eine Kappentruppe darf man natürlich nicht zu Hause verlieren!
Nebenbei, nicht auf diesen Post bezogen:
Personalie "Andi Möller": im Gegensatz zu sehr Vielen hier, habe ich seinen Werdegang hier bis zum Ende in der Ära Reimann mit verfolgt! Stimmt so alles, was an Negativem hier angeführt wurde. Ist halt bei weitem nicht die hellste Kerze auf der Torte, aber worum geht es eigentlich?
Er soll bei der Jugend der Eintracht eine eher repräsantive Aufgabe übernehmen, so what?
Seine Präsens hier ist erfolgreich, sehr gut für Eintracht Frankfurt! Sie ist nicht von Erfolg geprägt, egal, dann ist er (mal wieder) sehr schnell Geschichte!
Verstehe die Ultras, bzw. die Banner im Spiel gegen die Zecken in dieser Beziehung überhaupt nicht! Warum bei sowas aus einer Mücke einen Elefanten machen, also echt!
Kanonen auf einen Spatz!
Und Fredi Bobics Rekation: "Actio et reactio"!
nfu!
Schon ein Unterschied zu dämlichen Forumsbeiträgen oder bösen Bannern.
Weißt du auch.
Natürlich weiß ich das. Und als Vorstandsmitglied hat man eben eine Verantwortung, für die man auch bestens bezahlt wird. Zum Beispiel Personalentscheidungen, für die man den Kopf hinhalten muss. Daher gibt es eben auch einen Unterschied zwischen dem, was jemand wie Bobic für richtig hält und dem, was ein paar Fans für richtig halten.
Und ich finde es auch nicht richtig, immer beim Vergleich, dass alle Menschen für ihre Aussagen und für das, was sie tun, Verantwortung tragen, der unterschiedliche Grad der Verantwortung dermaßen in den Vordergrund der Diskussion geschoben wird. Das erweckt in mir mittlerweile den Eindruck, dass von der Verantwortung des eigenen Handelns abgelenkt werden soll. Aber das nur mein persönlicher Einwand bei dieser Argumentation.
Ich wollte nur sagen, dass alle Menschen mal sich im Ton vergreifen und dass es überall im Leben auch mal unterschiedliche Meinungen gibt. Wir müssen uns natürlich nicht für unsere Meinungen irgendwann rechtfertigen. Die Verantwortlichen unseres Vereins schon.
Sowohl zu Möller als auch zu Bobic als auch zur UF.
Ich denke, dass ist keine zielführende Argumentationweise, nicht in diesem Kontext, genauso wenig wie in anderen Kontexten (Beispiel Pyro Diskussionen).
Danke für diese Worte, Werner
Für die Ungerechtigkeit / den Preis vermeintlich geringerer Verantwortung, schlechterem gesellschaftlichen Ansehens und unzureichender Bezahlung fühlt sich der eine oder andere mit der Freiheit belohnt, sich nicht an den kategorischen Imperativ gebunden zu fühlen und - wenn sich mal die Möglichkeit ergibt - mal richtig auf die Kacke zu hauen. Yeah, Anarchie als ausgleichende Gerechtigkeit, quasi. Da kann man dann auch mal im Stadion zündeln, obwohl man weiß, was die Folgen sein werden. Oder im Forum andere Menschen - übrigens in der großen Mehrheit auch Eintrachtfans - beleidigen, wohlwissend, dass das auch zu nichts führt - außer im Extremfall zur Verbannung zu Facebook oder so. Und man kann sich einreden, weniger Verantwortung zu haben als Regierungen, Geschäftsführungen oder Präsidenten - aber das stimmt nicht: für die Rettung der Natur, die Einhaltung der Menschenrechte und was es sonst noch so Nützliches auf der Erde gibt, sind wir alle zu gleichen Teilen und in der selben Art und Weise verantwortlich.
Natürlich weiß ich das. Und als Vorstandsmitglied hat man eben eine Verantwortung, für die man auch bestens bezahlt wird. Zum Beispiel Personalentscheidungen, für die man den Kopf hinhalten muss. Daher gibt es eben auch einen Unterschied zwischen dem, was jemand wie Bobic für richtig hält und dem, was ein paar Fans für richtig halten.
Und ich finde es auch nicht richtig, immer beim Vergleich, dass alle Menschen für ihre Aussagen und für das, was sie tun, Verantwortung tragen, der unterschiedliche Grad der Verantwortung dermaßen in den Vordergrund der Diskussion geschoben wird. Das erweckt in mir mittlerweile den Eindruck, dass von der Verantwortung des eigenen Handelns abgelenkt werden soll. Aber das nur mein persönlicher Einwand bei dieser Argumentation.
Ich wollte nur sagen, dass alle Menschen mal sich im Ton vergreifen und dass es überall im Leben auch mal unterschiedliche Meinungen gibt. Wir müssen uns natürlich nicht für unsere Meinungen irgendwann rechtfertigen. Die Verantwortlichen unseres Vereins schon.
Sowohl zu Möller als auch zu Bobic als auch zur UF.
kann ich mir nicht vorstellen. und falls doch, hoffe ich aber sehr, dass diejenigen Herrschaften sich aber sowas von gründlich geirrt haben. Die Zeiten der Wichtigtuer, D.mmschwätzer und Intriganten sollten hier endgültig vorüber sein. Was die anrichten können, haben wir doch lange genug sehen und ertragen müssen und nicht nur wir (siehe z.B. HSV).
Endlich sind bei uns mal Profis am Werk. Und das gilt auch, wenn mal nicht alles so glatt wie momentan läuft. Auch die anderen schlafen nicht.
Nix für ungut, aber was läuft bei uns momentan nicht "so glatt"?
Sportlich alles ok, würde ich meinen, trotz des Umbruchs, z.B. gestern 5 neue Spieler in der Mannschaft - Sieg!
0:3 gegen Arsenal London, ja gegen so eine Kappentruppe darf man natürlich nicht zu Hause verlieren!
Nebenbei, nicht auf diesen Post bezogen:
Personalie "Andi Möller": im Gegensatz zu sehr Vielen hier, habe ich seinen Werdegang hier bis zum Ende in der Ära Reimann mit verfolgt! Stimmt so alles, was an Negativem hier angeführt wurde. Ist halt bei weitem nicht die hellste Kerze auf der Torte, aber worum geht es eigentlich?
Er soll bei der Jugend der Eintracht eine eher repräsantive Aufgabe übernehmen, so what?
Seine Präsens hier ist erfolgreich, sehr gut für Eintracht Frankfurt! Sie ist nicht von Erfolg geprägt, egal, dann ist er (mal wieder) sehr schnell Geschichte!
Verstehe die Ultras, bzw. die Banner im Spiel gegen die Zecken in dieser Beziehung überhaupt nicht! Warum bei sowas aus einer Mücke einen Elefanten machen, also echt!
Kanonen auf einen Spatz!
Und Fredi Bobics Rekation: "Actio et reactio"!
nfu!
Hättest du es so geschrieben, wäre das Ergebnis das selbe, und du hättest dir etwas Mühe sparen können.
Natürlich weiß ich das. Und als Vorstandsmitglied hat man eben eine Verantwortung, für die man auch bestens bezahlt wird. Zum Beispiel Personalentscheidungen, für die man den Kopf hinhalten muss. Daher gibt es eben auch einen Unterschied zwischen dem, was jemand wie Bobic für richtig hält und dem, was ein paar Fans für richtig halten.
Und ich finde es auch nicht richtig, immer beim Vergleich, dass alle Menschen für ihre Aussagen und für das, was sie tun, Verantwortung tragen, der unterschiedliche Grad der Verantwortung dermaßen in den Vordergrund der Diskussion geschoben wird. Das erweckt in mir mittlerweile den Eindruck, dass von der Verantwortung des eigenen Handelns abgelenkt werden soll. Aber das nur mein persönlicher Einwand bei dieser Argumentation.
Ich wollte nur sagen, dass alle Menschen mal sich im Ton vergreifen und dass es überall im Leben auch mal unterschiedliche Meinungen gibt. Wir müssen uns natürlich nicht für unsere Meinungen irgendwann rechtfertigen. Die Verantwortlichen unseres Vereins schon.
Ich denke, dass ist keine zielführende Argumentationweise, nicht in diesem Kontext, genauso wenig wie in anderen Kontexten (Beispiel Pyro Diskussionen).
Vorstellen kann ich mir allerdings, dass es evtl. auch bei den Entscheidern Einwände gegen Möller gibt und dass das schwere Geschütz in diese Richtung zielte.
Ob Möller für diesen Job geeignet ist, kann ich nicht beurteilen. Aufgrund seiner Aktivitäten der Vergangenheit finde ich, dass es bessere Kandidaten geben sollte.
Wir werden sehen, wie es ausgeht.
Zu "Möllers Job" würde ich sehr gerne mal die Meinung von Peter Fischer hören!
Jugendarbeit bei Eintracht Frankfurt betrifft ihn doch als Präsident von Eintracht Frankfurt e.V. ganz entscheidend!
Er ist doch sonst sehr kommunikativ!?
Vorstellen kann ich mir allerdings, dass es evtl. auch bei den Entscheidern Einwände gegen Möller gibt und dass das schwere Geschütz in diese Richtung zielte.
Ob Möller für diesen Job geeignet ist, kann ich nicht beurteilen. Aufgrund seiner Aktivitäten der Vergangenheit finde ich, dass es bessere Kandidaten geben sollte.
Wir werden sehen, wie es ausgeht.
Zu "Möllers Job" würde ich sehr gerne mal die Meinung von Peter Fischer hören!
Jugendarbeit bei Eintracht Frankfurt betrifft ihn doch als Präsident von Eintracht Frankfurt e.V. ganz entscheidend!
Er ist doch sonst sehr kommunikativ!?
Andi Möller war schon einmal Kandidat für einen Posten beim e.V.. Er sollte 2005 Trainer der U23 werden, wenn ich mich recht erinnere. Peter Fischer war seinerzeit vehementer Förderer Möllers. Trotzdem kam es nicht zu Stande. Ich habe Fischer damals am Rande eines Spiels der Amateure auf die Personalie angesprochen. Er war ziemlich angepisst und sagte ungefähr, dass er den Widerstand nicht so recht verstehe.
In diesem alten Fred kann man etwas darüber erfahren: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/57839
In der Diskussion jetzt würde mich allerdings eher interessieren, was Axel Hellmann davon hält, dass sein Vorstandskollege Bobic tatsächlich gesagt haben soll: „Wer gegen Möller ist, ist auch gegen mich.“
Hellmann ist im AG-Vorstand offenbar dafür zuständig, die Beziehungen zu den begeisterungsfähigen, aber auch kritischen Anhängern zu pflegen. Deswegen würde mich seine Einschätzung interessieren.
YZ
Nix für ungut, aber was läuft bei uns momentan nicht "so glatt"?
Sportlich alles ok, würde ich meinen, trotz des Umbruchs, z.B. gestern 5 neue Spieler in der Mannschaft - Sieg!
0:3 gegen Arsenal London, ja gegen so eine Kappentruppe darf man natürlich nicht zu Hause verlieren!
Nebenbei, nicht auf diesen Post bezogen:
Personalie "Andi Möller": im Gegensatz zu sehr Vielen hier, habe ich seinen Werdegang hier bis zum Ende in der Ära Reimann mit verfolgt! Stimmt so alles, was an Negativem hier angeführt wurde. Ist halt bei weitem nicht die hellste Kerze auf der Torte, aber worum geht es eigentlich?
Er soll bei der Jugend der Eintracht eine eher repräsantive Aufgabe übernehmen, so what?
Seine Präsens hier ist erfolgreich, sehr gut für Eintracht Frankfurt! Sie ist nicht von Erfolg geprägt, egal, dann ist er (mal wieder) sehr schnell Geschichte!
Verstehe die Ultras, bzw. die Banner im Spiel gegen die Zecken in dieser Beziehung überhaupt nicht! Warum bei sowas aus einer Mücke einen Elefanten machen, also echt!
Kanonen auf einen Spatz!
Und Fredi Bobics Rekation: "Actio et reactio"!
nfu!
Hättest du es so geschrieben, wäre das Ergebnis das selbe, und du hättest dir etwas Mühe sparen können.
Zu "Möllers Job" würde ich sehr gerne mal die Meinung von Peter Fischer hören!
Jugendarbeit bei Eintracht Frankfurt betrifft ihn doch als Präsident von Eintracht Frankfurt e.V. ganz entscheidend!
Er ist doch sonst sehr kommunikativ!?
Andi Möller war schon einmal Kandidat für einen Posten beim e.V.. Er sollte 2005 Trainer der U23 werden, wenn ich mich recht erinnere. Peter Fischer war seinerzeit vehementer Förderer Möllers. Trotzdem kam es nicht zu Stande. Ich habe Fischer damals am Rande eines Spiels der Amateure auf die Personalie angesprochen. Er war ziemlich angepisst und sagte ungefähr, dass er den Widerstand nicht so recht verstehe.
In diesem alten Fred kann man etwas darüber erfahren: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/57839
In der Diskussion jetzt würde mich allerdings eher interessieren, was Axel Hellmann davon hält, dass sein Vorstandskollege Bobic tatsächlich gesagt haben soll: „Wer gegen Möller ist, ist auch gegen mich.“
Hellmann ist im AG-Vorstand offenbar dafür zuständig, die Beziehungen zu den begeisterungsfähigen, aber auch kritischen Anhängern zu pflegen. Deswegen würde mich seine Einschätzung interessieren.
YZ
Hier heisst es doch so oft - ich vertraue darauf, dass Fredi das Richtige macht. So seh ich das in diesem Fall auch.
Andi Möller war schon einmal Kandidat für einen Posten beim e.V.. Er sollte 2005 Trainer der U23 werden, wenn ich mich recht erinnere. Peter Fischer war seinerzeit vehementer Förderer Möllers. Trotzdem kam es nicht zu Stande. Ich habe Fischer damals am Rande eines Spiels der Amateure auf die Personalie angesprochen. Er war ziemlich angepisst und sagte ungefähr, dass er den Widerstand nicht so recht verstehe.
In diesem alten Fred kann man etwas darüber erfahren: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/57839
In der Diskussion jetzt würde mich allerdings eher interessieren, was Axel Hellmann davon hält, dass sein Vorstandskollege Bobic tatsächlich gesagt haben soll: „Wer gegen Möller ist, ist auch gegen mich.“
Hellmann ist im AG-Vorstand offenbar dafür zuständig, die Beziehungen zu den begeisterungsfähigen, aber auch kritischen Anhängern zu pflegen. Deswegen würde mich seine Einschätzung interessieren.
YZ
Hier heisst es doch so oft - ich vertraue darauf, dass Fredi das Richtige macht. So seh ich das in diesem Fall auch.
Bobic macht das Fass auf, wenn er so eine (sagen wir mal naive) Aussage tätigt. Grundsätzlich sollte man davon ausgehen, dass jeder mal Fehler macht. Und "Fredi" macht bestimmt auch nicht immer das Richtige.
Hier heisst es doch so oft - ich vertraue darauf, dass Fredi das Richtige macht. So seh ich das in diesem Fall auch.
Hier heisst es doch so oft - ich vertraue darauf, dass Fredi das Richtige macht. So seh ich das in diesem Fall auch.
Bobic macht das Fass auf, wenn er so eine (sagen wir mal naive) Aussage tätigt. Grundsätzlich sollte man davon ausgehen, dass jeder mal Fehler macht. Und "Fredi" macht bestimmt auch nicht immer das Richtige.
Wieso feiert man bspw. Spieler wie Rode so, die einfach so zu den Bayern abhauen? Ich finde, da kommt die Doppelmoral ins Spiel. Gefühlt ist es doch fast genauso schlimm, ob man bei Bayern, oder ob man bei Offenbach ist (gut, Offenbach dürfte nochn ticken schlimmer sein). Trotzdem pfeift niemand bei Rode. Ist hier nur ein Beispiel. Rode müsste im grundegenommen aber genauso gehasst werden. Der ist in der schlimmsten Zeit zu den Bayern abgehauen. Und das sogar noch Ablösefrei. Und mit ziemlicher Sicherheit wurder der zu Bayernzeiten im Stadion auch ausgepfiffen. Auch zu Dortmunder Zeiten.
Nicht, das ich jetzt möchte, das Rode ausgepfiffen wird. Nein, aber im Endeffekt ist es doch das selbe. So ein bisschen Früher oder später. Möller hat der Eintracht irgendwelche zusagen gemacht, ist dann wohl abgehauen. Rode ist auch abgehauen. Rode hat sich zu Bayern als auch zu Dortmund Zeiten nie wirklich zu Frankfurt bekannt (soweit ich weiß). Wenn ich mal Jovic hernehme. Der spricht immer in höchsten Tönen von der Eintracht (und war wohl auch mutmaßlich an der Joveljic verpflichtung beteiligt, hat uns empfohlen). Hat Rode sowas jemals gesagt? Glaube nicht.
Wie gesagt, ich will hier kein gehate oder sowas anfangen. Aber sich da nur auf den Möller zu stürzen halte ich für Falsch. Ich finde, beides Verhalten ist Falsch. Muss ich ganz ehrlich sagen. Wenn Rode sich nicht so oft verletzt hätte, der wäre sonst so. Der würde kein Ton von der Eintracht sagen, und würde auch nicht so gefeiert werden wie jetzt. Im Endeffekt hat man dort auch nur von Verletzungen profitiert, und von Rückholaktionen. Meinentwegen soll Möller kommen. Rauswerfen kann man ihn immernoch. Fredi wird schon wissen was er macht. Wie jeder weiß, ist der auch kein Idiot.
Und was mich am meisten erschüttert, keiner vermisst den Kontext.
Applaus an die FAZ.
Damit dürften die Häppchen des Kongresses bezahlt sein. Guter Journalismus und Hintergrundinformationen sind wirklich überflüssig geworden.
Zwei aufgeheizte Seiten, die sich verbal an die Gurgel springen und Klicks generieren, was will man mehr.
Bin ich wirklich der einzige, den es wenigstens im Ansatz interessiert, wie es überhaupt zu der Aussage gekommen ist und was Bobic sonst so gesagt hat?
Leg dich besser wieder hin.
Negatives Gegenbeispiel ist zum Beispiel Jermaine Jones.. Und eben Andi Möller, mehrfach. Dazu kommt dann noch, dass das bei der Nicht-Meisterschaft 92 wohl eine Rolle gespielt hat. Und wenn sich dann jemand auch nach der Karriere noch eindeutig positioniert, dann braucht er hier einfach nicht mehr antanzen. Zumal auch noch fraglich ist, was ihn für die Position überhaupt befähigen soll, wie hier ja ungefähr jeder einräumt, ist er nämlich weder für Intelligenz noch für Charakterstärke bekannt. Beides als NLZ-Leiter vielleicht gar nicht so unwichtig. Ich finde, als aktiver und kritischer Fan ist man durchaus auch berechtigt, sich dann zu äußern. Ob das von den Verantwortlichen Ernst genommen wird, ist deren Sache. Wie man das kommuniziert, offensichtlich auch. Die Art und Weise der Meinungsäußerung ist sicherlich natürlich Geschmackssache, kommt aber auch drauf an, was man wie und wo erreichen möchte. Ich kann mir auch vorstellen, dass Möller selbst sagt "Nö, da hab ich keinen Bock drauf". Würde erklären, warum Bobic so angefressen ist.
Wieso feiert man bspw. Spieler wie Rode so, die einfach so zu den Bayern abhauen? Ich finde, da kommt die Doppelmoral ins Spiel. Gefühlt ist es doch fast genauso schlimm, ob man bei Bayern, oder ob man bei Offenbach ist (gut, Offenbach dürfte nochn ticken schlimmer sein). Trotzdem pfeift niemand bei Rode. Ist hier nur ein Beispiel. Rode müsste im grundegenommen aber genauso gehasst werden. Der ist in der schlimmsten Zeit zu den Bayern abgehauen. Und das sogar noch Ablösefrei. Und mit ziemlicher Sicherheit wurder der zu Bayernzeiten im Stadion auch ausgepfiffen. Auch zu Dortmunder Zeiten.
Nicht, das ich jetzt möchte, das Rode ausgepfiffen wird. Nein, aber im Endeffekt ist es doch das selbe. So ein bisschen Früher oder später. Möller hat der Eintracht irgendwelche zusagen gemacht, ist dann wohl abgehauen. Rode ist auch abgehauen. Rode hat sich zu Bayern als auch zu Dortmund Zeiten nie wirklich zu Frankfurt bekannt (soweit ich weiß). Wenn ich mal Jovic hernehme. Der spricht immer in höchsten Tönen von der Eintracht (und war wohl auch mutmaßlich an der Joveljic verpflichtung beteiligt, hat uns empfohlen). Hat Rode sowas jemals gesagt? Glaube nicht.
Wie gesagt, ich will hier kein gehate oder sowas anfangen. Aber sich da nur auf den Möller zu stürzen halte ich für Falsch. Ich finde, beides Verhalten ist Falsch. Muss ich ganz ehrlich sagen. Wenn Rode sich nicht so oft verletzt hätte, der wäre sonst so. Der würde kein Ton von der Eintracht sagen, und würde auch nicht so gefeiert werden wie jetzt. Im Endeffekt hat man dort auch nur von Verletzungen profitiert, und von Rückholaktionen. Meinentwegen soll Möller kommen. Rauswerfen kann man ihn immernoch. Fredi wird schon wissen was er macht. Wie jeder weiß, ist der auch kein Idiot.
Und was mich am meisten erschüttert, keiner vermisst den Kontext.
Applaus an die FAZ.
Damit dürften die Häppchen des Kongresses bezahlt sein. Guter Journalismus und Hintergrundinformationen sind wirklich überflüssig geworden.
Zwei aufgeheizte Seiten, die sich verbal an die Gurgel springen und Klicks generieren, was will man mehr.
Bin ich wirklich der einzige, den es wenigstens im Ansatz interessiert, wie es überhaupt zu der Aussage gekommen ist und was Bobic sonst so gesagt hat?
Überlege Dir doch eine Frage, wie aus diesem Basta-Spruch eine harmlose Äußerung wird. Mir ist es nicht gelungen.
Nein.
Wieso feiert man bspw. Spieler wie Rode so, die einfach so zu den Bayern abhauen? Ich finde, da kommt die Doppelmoral ins Spiel. Gefühlt ist es doch fast genauso schlimm, ob man bei Bayern, oder ob man bei Offenbach ist (gut, Offenbach dürfte nochn ticken schlimmer sein). Trotzdem pfeift niemand bei Rode. Ist hier nur ein Beispiel. Rode müsste im grundegenommen aber genauso gehasst werden. Der ist in der schlimmsten Zeit zu den Bayern abgehauen. Und das sogar noch Ablösefrei. Und mit ziemlicher Sicherheit wurder der zu Bayernzeiten im Stadion auch ausgepfiffen. Auch zu Dortmunder Zeiten.
Nicht, das ich jetzt möchte, das Rode ausgepfiffen wird. Nein, aber im Endeffekt ist es doch das selbe. So ein bisschen Früher oder später. Möller hat der Eintracht irgendwelche zusagen gemacht, ist dann wohl abgehauen. Rode ist auch abgehauen. Rode hat sich zu Bayern als auch zu Dortmund Zeiten nie wirklich zu Frankfurt bekannt (soweit ich weiß). Wenn ich mal Jovic hernehme. Der spricht immer in höchsten Tönen von der Eintracht (und war wohl auch mutmaßlich an der Joveljic verpflichtung beteiligt, hat uns empfohlen). Hat Rode sowas jemals gesagt? Glaube nicht.
Wie gesagt, ich will hier kein gehate oder sowas anfangen. Aber sich da nur auf den Möller zu stürzen halte ich für Falsch. Ich finde, beides Verhalten ist Falsch. Muss ich ganz ehrlich sagen. Wenn Rode sich nicht so oft verletzt hätte, der wäre sonst so. Der würde kein Ton von der Eintracht sagen, und würde auch nicht so gefeiert werden wie jetzt. Im Endeffekt hat man dort auch nur von Verletzungen profitiert, und von Rückholaktionen. Meinentwegen soll Möller kommen. Rauswerfen kann man ihn immernoch. Fredi wird schon wissen was er macht. Wie jeder weiß, ist der auch kein Idiot.
Leg dich besser wieder hin.
Und was mich am meisten erschüttert, keiner vermisst den Kontext.
Applaus an die FAZ.
Damit dürften die Häppchen des Kongresses bezahlt sein. Guter Journalismus und Hintergrundinformationen sind wirklich überflüssig geworden.
Zwei aufgeheizte Seiten, die sich verbal an die Gurgel springen und Klicks generieren, was will man mehr.
Bin ich wirklich der einzige, den es wenigstens im Ansatz interessiert, wie es überhaupt zu der Aussage gekommen ist und was Bobic sonst so gesagt hat?
Überlege Dir doch eine Frage, wie aus diesem Basta-Spruch eine harmlose Äußerung wird. Mir ist es nicht gelungen.
Und was mich am meisten erschüttert, keiner vermisst den Kontext.
Applaus an die FAZ.
Damit dürften die Häppchen des Kongresses bezahlt sein. Guter Journalismus und Hintergrundinformationen sind wirklich überflüssig geworden.
Zwei aufgeheizte Seiten, die sich verbal an die Gurgel springen und Klicks generieren, was will man mehr.
Bin ich wirklich der einzige, den es wenigstens im Ansatz interessiert, wie es überhaupt zu der Aussage gekommen ist und was Bobic sonst so gesagt hat?
Nein.
Zu "Möllers Job" würde ich sehr gerne mal die Meinung von Peter Fischer hören!
Jugendarbeit bei Eintracht Frankfurt betrifft ihn doch als Präsident von Eintracht Frankfurt e.V. ganz entscheidend!
Er ist doch sonst sehr kommunikativ!?