Ich würd mir halt mal von den Reportern wünschen, dass solche Fragen in den PKs mal angesprochen werden.
"Warum wird nicht gewechselt?"
"Warum kommt da kein Umschwung, wenn im x-ten Spiel in Folge die Flanken aus dem Halbfeld einfach entweder keine Abnehmer finden oder einfach schlicht verschossen werden?"
"Wodurch kann man das schwache und undisziplinierte Abwehrverhalten erklären, durch das diese Krise im Vornherein erst eingeläutet wurde?"
Das sind alles so Fragen, auf die ich eher mal eine Antwort hören möchte, als zum x-ten Mal "wie wichtig sind die Fans", "wie wichtig war das Tor", "was halten Sie vom Gegnertrainer".
Habe gerade die Szene mehrfach im Replay angehalten... Grujic steht bei der Kopfballverlängerung zwei Meter im Abseits. Wenn er diesen Vorsprung nicht hat kann er den anschliessenden Querpass nicht reindrücken...
Donnerstag die zweite Mannschaft. Das Ziel für die Vorrunde sind 20 Punkte
Lass doch den Blödsinn...
Am Ende werden es vermutlich max 25 oder auch nur 23 sein, aber das ist okay so...
Es geht am Ende doch, wie auch heute, immer um Kleinigkeiten, oder wie man sagt, Spielglück. Das Team war heute m. E. gut. Die Gegentreffer muss man nicht bekommen, klar. Aber sie waren über 90 Minuten sicher besser und überlegen.
Ich habe die Hoffnung, dass wenn Dost wieder kommt und Silva mal Fuss fasst, alles irgendwann läuft. Und ich glaube auch, dass wir allesamt viel zu ungeduldig sind, mich inbegriffen... In 5 Jahren sind wir CL Niveau
Und schließlich wird im Winter ggf sogar einiges passieren auf dem Markt, wer weiss... Ich denke, es ist noch Geld da. Und worum geht es? Geld, leider
3. Beim zweiten Berliner Tor steht Grujic bei der Verlängerung klar im Abseits, der Querpass ist keine neue Spielsituation...
Ganz genau! Er konnte nur einschieben, weil er zuvor drei Meter im Abseits stand.
Korrekt. Ist aber nach den Regeln völlig irrelevant, wo er bei Pass A steht, wenn er bei Pass B vom Mitspieler auf ihn nicht mehr im Abseits steht. Und m.W. nach war die Abseitsregelung diesbezüglich in den letzten 25 Jahren nie anders gewesen.
Nehmt es mir nicht übel, ich bin da vielleicht auch etwas besserwisserisch, aber hier geht es um Basics wie Vorteilsauslegung (Kostic / Stark) oder Abseitsregelung. Das sind Dinge, die mir als D-Jugendlicher vom Trainer beigebracht wurden und hier werden nicht mal diese Basics gewusst oder eben bewusst ignoriert.
Man kann doch nicht ständig Situationen bewerten, wenn man die Bewertungsgrundlagen nicht mal richtig kennt.
3. Beim zweiten Berliner Tor steht Grujic bei der Verlängerung klar im Abseits, der Querpass ist keine neue Spielsituation...
Ganz genau! Er konnte nur einschieben, weil er zuvor drei Meter im Abseits stand.
Korrekt. Ist aber nach den Regeln völlig irrelevant, wo er bei Pass A steht, wenn er bei Pass B vom Mitspieler auf ihn nicht mehr im Abseits steht. Und m.W. nach war die Abseitsregelung diesbezüglich in den letzten 25 Jahren nie anders gewesen.
Nehmt es mir nicht übel, ich bin da vielleicht auch etwas besserwisserisch, aber hier geht es um Basics wie Vorteilsauslegung (Kostic / Stark) oder Abseitsregelung. Das sind Dinge, die mir als D-Jugendlicher vom Trainer beigebracht wurden und hier werden nicht mal diese Basics gewusst oder eben bewusst ignoriert.
Man kann doch nicht ständig Situationen bewerten, wenn man die Bewertungsgrundlagen nicht mal richtig kennt.
Wie wasserdicht die Regeln des DFB sind zeigt sich ja immer wieder beim Handspiel
Zum Sterben zu viel, zum Leben zu wenig. Dieser Spruch fiel mir als erstes zum Ergebnis ein.
Ich muss sagen, dass ich die Joveljic-Forderer jetzt verstehen kann. Der Junge war in seinen paar Minuten präsenter, aggressiver und giftiger als der leblos wirkende Silva in seinen 83 Minuten davor.
+1. Hätte ihn schon in der 65.min gebracht. Den Zeitpunkt versteht wohl nur Hütter (nein, ich kritisiere indirekt damit nicht unseren Trainer), ich versteh es nicht.
Regel 11 spricht sehr undifferenziert von „neuer Spielsituation“... Neben mir sitzt gerade ein Verbandsligaschiedsrichter, der kein SGE-Fan ist: Auch er ist der Meinung, dass es in diesem Fall aufgrund der eindeutigen Vorteilsnahme um keine neue Spielsituation handelt... aber vielleicht haben wir beide einfach keine Ahnung...
Regel 11 spricht sehr undifferenziert von „neuer Spielsituation“... Neben mir sitzt gerade ein Verbandsligaschiedsrichter, der kein SGE-Fan ist: Auch er ist der Meinung, dass es in diesem Fall aufgrund der eindeutigen Vorteilsnahme um keine neue Spielsituation handelt... aber vielleicht haben wir beide einfach keine Ahnung...
Wenn das ok ist, würde ich Silva am gegnerischen 16er stehen lassen, einmal Kostic steil schicken und der legt quer. Wäre das dann auch eine "neue Spielsituation"?
In der Interpretation der Regel 11 vom heutigen Schiedsrichter und auch hier SGE_Werner wäre es eine neue Spielsituation... ich interpretiere die Regel anders... was dem Fußball zuträglicher ist überlasse ich euch 😉
Ja, wäre es. Halt ich für falsch, aber das wäre regulär.
Man müsste diesen Blödsinn mit passivem Abseits halt generell abschaffen. Verteidiger können ja auch nicht darauf verweisen, dass sie passiv gewesen seien.
Aber nach der geltenden Auslegung würde das Tor in Deinem Beispiel zählen.
Regel 11 spricht sehr undifferenziert von „neuer Spielsituation“... Neben mir sitzt gerade ein Verbandsligaschiedsrichter, der kein SGE-Fan ist: Auch er ist der Meinung, dass es in diesem Fall aufgrund der eindeutigen Vorteilsnahme um keine neue Spielsituation handelt... aber vielleicht haben wir beide einfach keine Ahnung...
Ich steig durch den ganzen Regel-Dschungel auch nicht mehr durch. Sobald ein Tor fällt, jubel ich erst gar nicht mehr, weil es eh "kontrolliert" wird. Irgendwie gut, irgendwie auch nicht, keine Ahnung.
Man kann natürlich auf die Stürmer draufhauen. Aber da kommt ja auch nix aus dem Mittelfeld. Das Spiel durch die Mitte findet ja nicht statt. Es gibt keine Kombinationen, keine Laufwege, keine Pässe in die Schnittstellen. Es gibt eigentlich nur drei Möglichkeiten zur Zeit für die Stürmer: Flanke -> Abschluss Abpraller Fernschuss (wobei das kaum passiert, da die Stürmer ja meist vorne drinne sind).
Das ist einfach maximal undankbar, erst recht wenn du eher technische Stürmer hast. Dost nehm ich da mal raus. Wir haben überhaupt kein System, in dem die Skills von z.B. Silva zur Geltung kommen. Für Paciencia sind die Anspiele viel zu schlecht und da ist er halt auch technisch nicht so stark, dass er noch ein schlechtes Anspiel gut verarbeiten kann. Joveljic bekommt eh keine Chance.
Dazu kommt, dass unser Spiel komplett vorhersehbar ist. Es ist natürlich trotzdem teilweise schwer für den Gegner, wenn pro Spiel 20 Bälle in den Strafraum fliegen, aber so richtig geil ist das für Stürmer eigentlich nicht.
Nicht umsonst hatte man einen Spieler wie Kruse oder Boateng unbedingt haben wollen. Also jemand der den Ball festmachen kann, der neue Situationen vor oder am 16er kreiert oder auch mal ein Foul bekommt für nen guten Standard. Alles mehr oder weniger Fehlanzeige bei uns. Dazu kommt das der Kader immer noch nicht wirklich breit ist. Kostic und DDC können und werden nicht ersetzt. Sow ist mit der Bundesliga immer noch latent überfordert. Da muss man auch mal die Kaderplanung im Sommer hinterfragen. Ob man für die Kohle von nem Kohr und Sow nicht doch besser nen Kruse hätte holen können... aber hätte hätte. Muss man halt im Winter noch mal nachbessern. Ist nicht alles schlecht, aber mit Sicherheit auch genug zu kritisieren bemängeln, wenn man voran kommen will.
Im Großen und Ganzen sehe ich das nicht komplett anders, aber:
etienneone schrieb:
Das ist einfach maximal undankbar, erst recht wenn du eher technische Stürmer hast. Dost nehm ich da mal raus. Wir haben überhaupt kein System, in dem die Skills von z.B. Silva zur Geltung kommen. Für Paciencia sind die Anspiele viel zu schlecht und da ist er halt auch technisch nicht so stark, dass er noch ein schlechtes Anspiel gut verarbeiten kann. Joveljic bekommt eh keine Chance.
Pacienca macht aus den Zuspielen, die er bekommt meiner Meinung nach schon sehr viel. Von seiner Technik bin ich ehrlich gesagt beeindruckt. Der hält durchaus noch einige Bälle, die gut und gerne schon verloren zu sein scheinen. Ihm fehlt aber oft leider die Unterstützung, gerade aus dem Mittelfeld kommt einfach viel zu wenig nach.
Und ja, Joveljic würde ich auch gerne mal ne längere Chance geben, aber mal ernsthaft. Er hätte es in der momentanen Situation doch genau so schwer wie die beiden anderen da vorne drin. Ihn hin und wieder rein werfen, zum Bundeliga-Luft schnuppern ok, aber jetzt die Hoffnungen in den Jungen setzen? Das würde ihn doch nur direkt verbrennen. Ihm würde ich ganz gerne Zeit geben sich zu entwickeln, so dass wir in 1, vielleicht 2 Jahren, Freude an ihm haben.
Man kann natürlich auf die Stürmer draufhauen. Aber da kommt ja auch nix aus dem Mittelfeld. Das Spiel durch die Mitte findet ja nicht statt. Es gibt keine Kombinationen, keine Laufwege, keine Pässe in die Schnittstellen. Es gibt eigentlich nur drei Möglichkeiten zur Zeit für die Stürmer: Flanke -> Abschluss Abpraller Fernschuss (wobei das kaum passiert, da die Stürmer ja meist vorne drinne sind).
Das ist einfach maximal undankbar, erst recht wenn du eher technische Stürmer hast. Dost nehm ich da mal raus. Wir haben überhaupt kein System, in dem die Skills von z.B. Silva zur Geltung kommen. Für Paciencia sind die Anspiele viel zu schlecht und da ist er halt auch technisch nicht so stark, dass er noch ein schlechtes Anspiel gut verarbeiten kann. Joveljic bekommt eh keine Chance.
Dazu kommt, dass unser Spiel komplett vorhersehbar ist. Es ist natürlich trotzdem teilweise schwer für den Gegner, wenn pro Spiel 20 Bälle in den Strafraum fliegen, aber so richtig geil ist das für Stürmer eigentlich nicht.
Nicht umsonst hatte man einen Spieler wie Kruse oder Boateng unbedingt haben wollen. Also jemand der den Ball festmachen kann, der neue Situationen vor oder am 16er kreiert oder auch mal ein Foul bekommt für nen guten Standard. Alles mehr oder weniger Fehlanzeige bei uns. Dazu kommt das der Kader immer noch nicht wirklich breit ist. Kostic und DDC können und werden nicht ersetzt. Sow ist mit der Bundesliga immer noch latent überfordert. Da muss man auch mal die Kaderplanung im Sommer hinterfragen. Ob man für die Kohle von nem Kohr und Sow nicht doch besser nen Kruse hätte holen können... aber hätte hätte. Muss man halt im Winter noch mal nachbessern. Ist nicht alles schlecht, aber mit Sicherheit auch genug zu kritisieren bemängeln, wenn man voran kommen will.
Man kann natürlich auf die Stürmer draufhauen. Aber da kommt ja auch nix aus dem Mittelfeld. Das Spiel durch die Mitte findet ja nicht statt. Es gibt keine Kombinationen, keine Laufwege, keine Pässe in die Schnittstellen. Es gibt eigentlich nur drei Möglichkeiten zur Zeit für die Stürmer: Flanke -> Abschluss Abpraller Fernschuss (wobei das kaum passiert, da die Stürmer ja meist vorne drinne sind).
Ich gebe dir recht, dass es momentan für die Stürmer unheimlich schwer ist. Daher nehme ich Paciencia in meiner Kritik auch ausdrücklich raus. Wenn der Ball den Ball bekommt, dann kommt da auch was brauchbares rum, aber bei Silva kommt da immer irgendetwas halbgares. Ich will ihm auch nicht unrecht tun, indem ich ihn an Jovic, Haller und Rebic messe, aber er spielt in meinen Augen wenn er den Ball hat auch unheimlich unkonzentriert und schlampig. Und mir fehlt da auch die Abstimmung. Wenn der Ball außen ist, muss Paciencia aufgrund seiner Kopfballstärke und Robustheit in den Fünfer und für mich sollte sich Silva in diesen Situationen fallen lassen, um dem Außenbahnspieler die Möglichkeit zu geben entweder flach zurück zu spielen oder zu flanken. Statt dessen rennt er mit rein oder geht an den zweiten Pfosten und die Abwehr hat es unheimlich leicht den Angriff abzuwehren, da der Spieler Außen auch nur die Option hat zu flanken.
Zum Sterben zu viel, zum Leben zu wenig. Dieser Spruch fiel mir als erstes zum Ergebnis ein.
Ich muss sagen, dass ich die Joveljic-Forderer jetzt verstehen kann. Der Junge war in seinen paar Minuten präsenter, aggressiver und giftiger als der leblos wirkende Silva in seinen 83 Minuten davor.
+1. Hätte ihn schon in der 65.min gebracht. Den Zeitpunkt versteht wohl nur Hütter (nein, ich kritisiere indirekt damit nicht unseren Trainer), ich versteh es nicht.
Regel 11 spricht sehr undifferenziert von „neuer Spielsituation“... Neben mir sitzt gerade ein Verbandsligaschiedsrichter, der kein SGE-Fan ist: Auch er ist der Meinung, dass es in diesem Fall aufgrund der eindeutigen Vorteilsnahme um keine neue Spielsituation handelt... aber vielleicht haben wir beide einfach keine Ahnung...
Regel 11 spricht sehr undifferenziert von „neuer Spielsituation“... Neben mir sitzt gerade ein Verbandsligaschiedsrichter, der kein SGE-Fan ist: Auch er ist der Meinung, dass es in diesem Fall aufgrund der eindeutigen Vorteilsnahme um keine neue Spielsituation handelt... aber vielleicht haben wir beide einfach keine Ahnung...
Ja. Ihr habt beide keine Ahnung. Das ist in dem Fall so. Und dass jemand als VL-Schiri etwas behauptet, was gegenteilig in jedem Kurs, übrigens auch mal von Lutz Wagner, gesagt wurde zu mir, ist einfach nur peinlich.
Das wird ja immer besser... zu Lutz Wagner sage ich lieber nichts, den durfte ich leider auch schon in seiner geballten Inkompetenz erleben...
Da hat anscheinend einer die Fussballweisheit mit Löffeln gefressen. Mit solch überragenden Koryphäen diskutiere ich nicht mehr... Asche auf mein Haupt, dass ich mit meinen über 30 Jahren aktiver Fussballerfahrung inklusive SR auch nur auf die Idee kommen konnte mit dir zu diskutieren... mit soviel geballter Fussballkompetenz kann ich nicht mithalten...
So, und jetzt *Ironie off*: sag mal, gehts noch? Alle angesprochenen Entscheidungen lassen Interpretationsspielraum, keine davon ist eindeutig geregelt. Also komm mal runter von deinem hohen Ross...
3. Beim zweiten Berliner Tor steht Grujic bei der Verlängerung klar im Abseits, der Querpass ist keine neue Spielsituation...
Ganz genau! Er konnte nur einschieben, weil er zuvor drei Meter im Abseits stand.
Korrekt. Ist aber nach den Regeln völlig irrelevant, wo er bei Pass A steht, wenn er bei Pass B vom Mitspieler auf ihn nicht mehr im Abseits steht. Und m.W. nach war die Abseitsregelung diesbezüglich in den letzten 25 Jahren nie anders gewesen.
Nehmt es mir nicht übel, ich bin da vielleicht auch etwas besserwisserisch, aber hier geht es um Basics wie Vorteilsauslegung (Kostic / Stark) oder Abseitsregelung. Das sind Dinge, die mir als D-Jugendlicher vom Trainer beigebracht wurden und hier werden nicht mal diese Basics gewusst oder eben bewusst ignoriert.
Man kann doch nicht ständig Situationen bewerten, wenn man die Bewertungsgrundlagen nicht mal richtig kennt.
3. Beim zweiten Berliner Tor steht Grujic bei der Verlängerung klar im Abseits, der Querpass ist keine neue Spielsituation...
Ganz genau! Er konnte nur einschieben, weil er zuvor drei Meter im Abseits stand.
Korrekt. Ist aber nach den Regeln völlig irrelevant, wo er bei Pass A steht, wenn er bei Pass B vom Mitspieler auf ihn nicht mehr im Abseits steht. Und m.W. nach war die Abseitsregelung diesbezüglich in den letzten 25 Jahren nie anders gewesen.
Nehmt es mir nicht übel, ich bin da vielleicht auch etwas besserwisserisch, aber hier geht es um Basics wie Vorteilsauslegung (Kostic / Stark) oder Abseitsregelung. Das sind Dinge, die mir als D-Jugendlicher vom Trainer beigebracht wurden und hier werden nicht mal diese Basics gewusst oder eben bewusst ignoriert.
Man kann doch nicht ständig Situationen bewerten, wenn man die Bewertungsgrundlagen nicht mal richtig kennt.
Wie wasserdicht die Regeln des DFB sind zeigt sich ja immer wieder beim Handspiel
Paciencia macht einfach keine Bälle vorne fest. Er agiert gut wenn eine echte Sturmkante in der Mitte ist und er überall rumturnen kann. Der Ausfall von Dost schmerzt im Moment sehr. Vielleicht sollte man doch mal Kohle auf den Tisch legen und bei Glasgow wegen Morelos anfragen und falls man Dost nicht hinbekommt braucht man noch einen Turm für vorne. Silva habe ich nicht schlechter als seinen Landsmann gesehen, hat sogar gefühlt eher weniger Bälle verloren. Wenn unsere neue ein Mann Büffelherde Hinti nicht wäre würde es ganz bitter aussehen. Er hat jede Anfeuerung von den Rängen verdient
Regel 11 spricht sehr undifferenziert von „neuer Spielsituation“... Neben mir sitzt gerade ein Verbandsligaschiedsrichter, der kein SGE-Fan ist: Auch er ist der Meinung, dass es in diesem Fall aufgrund der eindeutigen Vorteilsnahme um keine neue Spielsituation handelt... aber vielleicht haben wir beide einfach keine Ahnung...
Wenn das ok ist, würde ich Silva am gegnerischen 16er stehen lassen, einmal Kostic steil schicken und der legt quer. Wäre das dann auch eine "neue Spielsituation"?
In der Interpretation der Regel 11 vom heutigen Schiedsrichter und auch hier SGE_Werner wäre es eine neue Spielsituation... ich interpretiere die Regel anders... was dem Fußball zuträglicher ist überlasse ich euch 😉
In der Interpretation der Regel 11 vom heutigen Schiedsrichter und auch hier SGE_Werner wäre es eine neue Spielsituation... ich interpretiere die Regel anders... was dem Fußball zuträglicher ist überlasse ich euch 😉
In der Interpretation der Regel 11 vom heutigen Schiedsrichter und auch hier SGE_Werner wäre es eine neue Spielsituation... ich interpretiere die Regel anders... was dem Fußball zuträglicher ist überlasse ich euch 😉
Also ich muss den Werner hier mal in Schutz nehmen. Der Querpass ist eine neue Spielsituation. War er schon immer und wird er immer sein. Was davor war spielt hier keine Rolle.
In der Interpretation der Regel 11 vom heutigen Schiedsrichter und auch hier SGE_Werner wäre es eine neue Spielsituation... ich interpretiere die Regel anders... was dem Fußball zuträglicher ist überlasse ich euch 😉
was dem Fußball zuträglicher ist überlasse ich euch
Darum gehts aber leider nicht...
Hey! Das ist die 8-wichtigste Frage im Moment... nach:
Warum hält man weiterhin am 3-5-2 fest, auch wenn die Gegner schon lange wissen, dass man bei uns ganz easy going über außen durchbrechen kann? Ist unser Spielsystem tatsächlich einfach nur auf eine Person (Hasebe = Libero) zu geschneidert? Ist es das wert, da Adi ja seine erfolgreiche YB-Zeit mit einem 4-4-2 oder 4-2-2-2 oder ähnlichem absolviert hat? Haben wir uns wirklich in der Breite so verstärkt, dass wir nun flexibler sind? Wenn ja: Warum bleiben wir trotzdem starr bei einem System? Warum wechselt man bei 3-fach-Belastung nur 2 mal durch? Warum hält man Spieler auf dem Platz, die in der laufenden Saison bereits mehrfach bewiesen haben, dass man sie auswechseln sollte... oder es gar mit anderen Spielern versuchen sollte?
Ihr müsst vorher anhalten: Bei der Kopfballverlängerung (erster Kontakt nach der Flanke) steht Grujic fast zwei Meter abseits und hat dann beim folgenden Querpass einen nicht mehr einzuholenden Positionsvorteil... somit keine neue Spielsituation und somit eindeutig ein irreguläres Tor
Ihr müsst vorher anhalten: Bei der Kopfballverlängerung (erster Kontakt nach der Flanke) steht Grujic fast zwei Meter abseits und hat dann beim folgenden Querpass einen nicht mehr einzuholenden Positionsvorteil... somit keine neue Spielsituation und somit eindeutig ein irreguläres Tor
Unser Hauptproblem ist immernoch, dass die Abstimmung fehlt. Das Fehlpass-Festival hat mich noch mehr aufgeregt, als der Schiri. Solange wir das nicht abgestellt bekommen ist es schwer ein Spiel zu gewinnen.
Wir spielen schon extrem offensiv. Und aufgrund unserer Spielweise sind Ballverluste eben potentiell schnell Gegentore. Vorne bekommen wir dann auch nix gebacken, eben weil die Paesse nicht ankommen. Ergebnis bekannt.
Wenn sich aber alle so reinhauen wie zum Schluss, dann klappt auf einmal viel mehr. Der Ball laeuft schnell durch die Reihen und wir erspielen uns massig Chancen, man sieht dann was fuer ein Potential im Kader steckt. Warum die Jungs sich aber immer erst selbst das Leben schwer machen muessen verstehe ich nicht. Sind sie vielleicht wirklich schon muede ?
Regel 11 spricht sehr undifferenziert von „neuer Spielsituation“... Neben mir sitzt gerade ein Verbandsligaschiedsrichter, der kein SGE-Fan ist: Auch er ist der Meinung, dass es in diesem Fall aufgrund der eindeutigen Vorteilsnahme um keine neue Spielsituation handelt... aber vielleicht haben wir beide einfach keine Ahnung...
Ja. Ihr habt beide keine Ahnung. Das ist in dem Fall so. Und dass jemand als VL-Schiri etwas behauptet, was gegenteilig in jedem Kurs, übrigens auch mal von Lutz Wagner, gesagt wurde zu mir, ist einfach nur peinlich.
Das wird ja immer besser... zu Lutz Wagner sage ich lieber nichts, den durfte ich leider auch schon in seiner geballten Inkompetenz erleben...
Da hat anscheinend einer die Fussballweisheit mit Löffeln gefressen. Mit solch überragenden Koryphäen diskutiere ich nicht mehr... Asche auf mein Haupt, dass ich mit meinen über 30 Jahren aktiver Fussballerfahrung inklusive SR auch nur auf die Idee kommen konnte mit dir zu diskutieren... mit soviel geballter Fussballkompetenz kann ich nicht mithalten...
So, und jetzt *Ironie off*: sag mal, gehts noch? Alle angesprochenen Entscheidungen lassen Interpretationsspielraum, keine davon ist eindeutig geregelt. Also komm mal runter von deinem hohen Ross...
Alle angesprochenen Entscheidungen lassen Interpretationsspielraum, keine davon ist eindeutig geregelt. Also komm mal runter von deinem hohen Ross...
Wie gesagt. Schau auf den Link. Es ist glasklar geregelt. Das hat nix mit hohem Ross zu tun. Ich lese die Regeln, in denen klar solch eine Situation erklärt wird und klar geschrieben wird, dass es kein Abseits ist.
Ich finde heute viele Entscheidungen umstritten. Aber die war es nicht.
In der Interpretation der Regel 11 vom heutigen Schiedsrichter und auch hier SGE_Werner wäre es eine neue Spielsituation... ich interpretiere die Regel anders... was dem Fußball zuträglicher ist überlasse ich euch 😉
In der Interpretation der Regel 11 vom heutigen Schiedsrichter und auch hier SGE_Werner wäre es eine neue Spielsituation... ich interpretiere die Regel anders... was dem Fußball zuträglicher ist überlasse ich euch 😉
"Warum wird nicht gewechselt?"
"Warum kommt da kein Umschwung, wenn im x-ten Spiel in Folge die Flanken aus dem Halbfeld einfach entweder keine Abnehmer finden oder einfach schlicht verschossen werden?"
"Wodurch kann man das schwache und undisziplinierte Abwehrverhalten erklären, durch das diese Krise im Vornherein erst eingeläutet wurde?"
Das sind alles so Fragen, auf die ich eher mal eine Antwort hören möchte, als zum x-ten Mal "wie wichtig sind die Fans", "wie wichtig war das Tor", "was halten Sie vom Gegnertrainer".
Habe gerade die Szene mehrfach im Replay angehalten... Grujic steht bei der Kopfballverlängerung zwei Meter im Abseits. Wenn er diesen Vorsprung nicht hat kann er den anschliessenden Querpass nicht reindrücken...
Kannst es gerne selber probieren...
Lass doch den Blödsinn...
Am Ende werden es vermutlich max 25 oder auch nur 23 sein, aber das ist okay so...
Es geht am Ende doch, wie auch heute, immer um Kleinigkeiten, oder wie man sagt, Spielglück. Das Team war heute m. E. gut. Die Gegentreffer muss man nicht bekommen, klar. Aber sie waren über 90 Minuten sicher besser und überlegen.
Ich habe die Hoffnung, dass wenn Dost wieder kommt und Silva mal Fuss fasst, alles irgendwann läuft. Und ich glaube auch, dass wir allesamt viel zu ungeduldig sind, mich inbegriffen... In 5 Jahren sind wir CL Niveau
Und schließlich wird im Winter ggf sogar einiges passieren auf dem Markt, wer weiss... Ich denke, es ist noch Geld da. Und worum geht es? Geld, leider
Ganz genau! Er konnte nur einschieben, weil er zuvor drei Meter im Abseits stand.
Korrekt. Ist aber nach den Regeln völlig irrelevant, wo er bei Pass A steht, wenn er bei Pass B vom Mitspieler auf ihn nicht mehr im Abseits steht.
Und m.W. nach war die Abseitsregelung diesbezüglich in den letzten 25 Jahren nie anders gewesen.
Nehmt es mir nicht übel, ich bin da vielleicht auch etwas besserwisserisch, aber hier geht es um Basics wie Vorteilsauslegung (Kostic / Stark) oder Abseitsregelung. Das sind Dinge, die mir als D-Jugendlicher vom Trainer beigebracht wurden und hier werden nicht mal diese Basics gewusst oder eben bewusst ignoriert.
Man kann doch nicht ständig Situationen bewerten, wenn man die Bewertungsgrundlagen nicht mal richtig kennt.
Wie wasserdicht die Regeln des DFB sind zeigt sich ja immer wieder beim Handspiel
Ich muss sagen, dass ich die Joveljic-Forderer jetzt verstehen kann. Der Junge war in seinen paar Minuten präsenter, aggressiver und giftiger als der leblos wirkende Silva in seinen 83 Minuten davor.
Regel 11 spricht sehr undifferenziert von „neuer Spielsituation“... Neben mir sitzt gerade ein Verbandsligaschiedsrichter, der kein SGE-Fan ist: Auch er ist der Meinung, dass es in diesem Fall aufgrund der eindeutigen Vorteilsnahme um keine neue Spielsituation handelt... aber vielleicht haben wir beide einfach keine Ahnung...
Wenn das ok ist, würde ich Silva am gegnerischen 16er stehen lassen, einmal Kostic steil schicken und der legt quer. Wäre das dann auch eine "neue Spielsituation"?
Man müsste diesen Blödsinn mit passivem Abseits halt generell abschaffen. Verteidiger können ja auch nicht darauf verweisen, dass sie passiv gewesen seien.
Aber nach der geltenden Auslegung würde das Tor in Deinem Beispiel zählen.
Regel 11 spricht sehr undifferenziert von „neuer Spielsituation“... Neben mir sitzt gerade ein Verbandsligaschiedsrichter, der kein SGE-Fan ist: Auch er ist der Meinung, dass es in diesem Fall aufgrund der eindeutigen Vorteilsnahme um keine neue Spielsituation handelt... aber vielleicht haben wir beide einfach keine Ahnung...
Sobald ein Tor fällt, jubel ich erst gar nicht mehr, weil es eh "kontrolliert" wird.
Irgendwie gut, irgendwie auch nicht, keine Ahnung.
Es gibt eigentlich nur drei Möglichkeiten zur Zeit für die Stürmer:
Flanke -> Abschluss
Abpraller
Fernschuss (wobei das kaum passiert, da die Stürmer ja meist vorne drinne sind).
Das ist einfach maximal undankbar, erst recht wenn du eher technische Stürmer hast. Dost nehm ich da mal raus.
Wir haben überhaupt kein System, in dem die Skills von z.B. Silva zur Geltung kommen. Für Paciencia sind die Anspiele viel zu schlecht und da ist er halt auch technisch nicht so stark, dass er noch ein schlechtes Anspiel gut verarbeiten kann. Joveljic bekommt eh keine Chance.
Dazu kommt, dass unser Spiel komplett vorhersehbar ist. Es ist natürlich trotzdem teilweise schwer für den Gegner, wenn pro Spiel 20 Bälle in den Strafraum fliegen, aber so richtig geil ist das für Stürmer eigentlich nicht.
Nicht umsonst hatte man einen Spieler wie Kruse oder Boateng unbedingt haben wollen. Also jemand der den Ball festmachen kann, der neue Situationen vor oder am 16er kreiert oder auch mal ein Foul bekommt für nen guten Standard. Alles mehr oder weniger Fehlanzeige bei uns.
Dazu kommt das der Kader immer noch nicht wirklich breit ist. Kostic und DDC können und werden nicht ersetzt. Sow ist mit der Bundesliga immer noch latent überfordert.
Da muss man auch mal die Kaderplanung im Sommer hinterfragen. Ob man für die Kohle von nem Kohr und Sow nicht doch besser nen Kruse hätte holen können... aber hätte hätte. Muss man halt im Winter noch mal nachbessern. Ist nicht alles schlecht, aber mit Sicherheit auch genug zu kritisieren bemängeln, wenn man voran kommen will.
Pacienca macht aus den Zuspielen, die er bekommt meiner Meinung nach schon sehr viel. Von seiner Technik bin ich ehrlich gesagt beeindruckt. Der hält durchaus noch einige Bälle, die gut und gerne schon verloren zu sein scheinen.
Ihm fehlt aber oft leider die Unterstützung, gerade aus dem Mittelfeld kommt einfach viel zu wenig nach.
Und ja, Joveljic würde ich auch gerne mal ne längere Chance geben, aber mal ernsthaft. Er hätte es in der momentanen Situation doch genau so schwer wie die beiden anderen da vorne drin. Ihn hin und wieder rein werfen, zum Bundeliga-Luft schnuppern ok, aber jetzt die Hoffnungen in den Jungen setzen? Das würde ihn doch nur direkt verbrennen. Ihm würde ich ganz gerne Zeit geben sich zu entwickeln, so dass wir in 1, vielleicht 2 Jahren, Freude an ihm haben.
Es gibt eigentlich nur drei Möglichkeiten zur Zeit für die Stürmer:
Flanke -> Abschluss
Abpraller
Fernschuss (wobei das kaum passiert, da die Stürmer ja meist vorne drinne sind).
Das ist einfach maximal undankbar, erst recht wenn du eher technische Stürmer hast. Dost nehm ich da mal raus.
Wir haben überhaupt kein System, in dem die Skills von z.B. Silva zur Geltung kommen. Für Paciencia sind die Anspiele viel zu schlecht und da ist er halt auch technisch nicht so stark, dass er noch ein schlechtes Anspiel gut verarbeiten kann. Joveljic bekommt eh keine Chance.
Dazu kommt, dass unser Spiel komplett vorhersehbar ist. Es ist natürlich trotzdem teilweise schwer für den Gegner, wenn pro Spiel 20 Bälle in den Strafraum fliegen, aber so richtig geil ist das für Stürmer eigentlich nicht.
Nicht umsonst hatte man einen Spieler wie Kruse oder Boateng unbedingt haben wollen. Also jemand der den Ball festmachen kann, der neue Situationen vor oder am 16er kreiert oder auch mal ein Foul bekommt für nen guten Standard. Alles mehr oder weniger Fehlanzeige bei uns.
Dazu kommt das der Kader immer noch nicht wirklich breit ist. Kostic und DDC können und werden nicht ersetzt. Sow ist mit der Bundesliga immer noch latent überfordert.
Da muss man auch mal die Kaderplanung im Sommer hinterfragen. Ob man für die Kohle von nem Kohr und Sow nicht doch besser nen Kruse hätte holen können... aber hätte hätte. Muss man halt im Winter noch mal nachbessern. Ist nicht alles schlecht, aber mit Sicherheit auch genug zu kritisieren bemängeln, wenn man voran kommen will.
Ich gebe dir recht, dass es momentan für die Stürmer unheimlich schwer ist. Daher nehme ich Paciencia in meiner Kritik auch ausdrücklich raus. Wenn der Ball den Ball bekommt, dann kommt da auch was brauchbares rum, aber bei Silva kommt da immer irgendetwas halbgares. Ich will ihm auch nicht unrecht tun, indem ich ihn an Jovic, Haller und Rebic messe, aber er spielt in meinen Augen wenn er den Ball hat auch unheimlich unkonzentriert und schlampig. Und mir fehlt da auch die Abstimmung. Wenn der Ball außen ist, muss Paciencia aufgrund seiner Kopfballstärke und Robustheit in den Fünfer und für mich sollte sich Silva in diesen Situationen fallen lassen, um dem Außenbahnspieler die Möglichkeit zu geben entweder flach zurück zu spielen oder zu flanken. Statt dessen rennt er mit rein oder geht an den zweiten Pfosten und die Abwehr hat es unheimlich leicht den Angriff abzuwehren, da der Spieler Außen auch nur die Option hat zu flanken.
MfG Djabatta
Ich muss sagen, dass ich die Joveljic-Forderer jetzt verstehen kann. Der Junge war in seinen paar Minuten präsenter, aggressiver und giftiger als der leblos wirkende Silva in seinen 83 Minuten davor.
Regel 11 spricht sehr undifferenziert von „neuer Spielsituation“... Neben mir sitzt gerade ein Verbandsligaschiedsrichter, der kein SGE-Fan ist: Auch er ist der Meinung, dass es in diesem Fall aufgrund der eindeutigen Vorteilsnahme um keine neue Spielsituation handelt... aber vielleicht haben wir beide einfach keine Ahnung...
Ja. Ihr habt beide keine Ahnung. Das ist in dem Fall so. Und dass jemand als VL-Schiri etwas behauptet, was gegenteilig in jedem Kurs, übrigens auch mal von Lutz Wagner, gesagt wurde zu mir, ist einfach nur peinlich.
Da hat anscheinend einer die Fussballweisheit mit Löffeln gefressen. Mit solch überragenden Koryphäen diskutiere ich nicht mehr... Asche auf mein Haupt, dass ich mit meinen über 30 Jahren aktiver Fussballerfahrung inklusive SR auch nur auf die Idee kommen konnte mit dir zu diskutieren... mit soviel geballter Fussballkompetenz kann ich nicht mithalten...
So, und jetzt *Ironie off*: sag mal, gehts noch? Alle angesprochenen Entscheidungen lassen Interpretationsspielraum, keine davon ist eindeutig geregelt. Also komm mal runter von deinem hohen Ross...
Korrekt. Ist aber nach den Regeln völlig irrelevant, wo er bei Pass A steht, wenn er bei Pass B vom Mitspieler auf ihn nicht mehr im Abseits steht.
Und m.W. nach war die Abseitsregelung diesbezüglich in den letzten 25 Jahren nie anders gewesen.
Nehmt es mir nicht übel, ich bin da vielleicht auch etwas besserwisserisch, aber hier geht es um Basics wie Vorteilsauslegung (Kostic / Stark) oder Abseitsregelung. Das sind Dinge, die mir als D-Jugendlicher vom Trainer beigebracht wurden und hier werden nicht mal diese Basics gewusst oder eben bewusst ignoriert.
Man kann doch nicht ständig Situationen bewerten, wenn man die Bewertungsgrundlagen nicht mal richtig kennt.
Wie wasserdicht die Regeln des DFB sind zeigt sich ja immer wieder beim Handspiel
Er agiert gut wenn eine echte Sturmkante in der Mitte ist und er überall rumturnen kann.
Der Ausfall von Dost schmerzt im Moment sehr.
Vielleicht sollte man doch mal Kohle auf den Tisch legen und bei Glasgow wegen Morelos anfragen und falls man Dost nicht hinbekommt braucht man noch einen Turm für vorne.
Silva habe ich nicht schlechter als seinen Landsmann gesehen,
hat sogar gefühlt eher weniger Bälle verloren.
Wenn unsere neue ein Mann Büffelherde Hinti nicht wäre würde es ganz bitter aussehen.
Er hat jede Anfeuerung von den Rängen verdient
Wenn das ok ist, würde ich Silva am gegnerischen 16er stehen lassen, einmal Kostic steil schicken und der legt quer. Wäre das dann auch eine "neue Spielsituation"?
Darum gehts aber leider nicht...
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://de.fifa.com/mm/document/afdeveloping/refereeing/law_11_offside_de_47385.pdf&ved=2ahUKEwio5OPSiaLmAhUO66QKHfsaD-MQFjACegQIAhAB&usg=AOvVaw1ScPzgHaFQK-Cn2RvO7WP9
Schaubild 13 wäre der Situation am ähnlichsten, eine Abseitsposition von C bei Pass von A auf B, keine mehr bei Pass von B auf C.
Neu zu bewertende Situation, da der Ball vom eigenen Spieler gespielt wird.
Nochmal: Es gibt da keinen Interpretationsspielraum.
Ob die Regel Sinn macht, steht auf einem anderen Blatt.
Also ich muss den Werner hier mal in Schutz nehmen. Der Querpass ist eine neue Spielsituation. War er schon immer und wird er immer sein. Was davor war spielt hier keine Rolle.
Darum gehts aber leider nicht...
Hey! Das ist die 8-wichtigste Frage im Moment... nach:
Warum hält man weiterhin am 3-5-2 fest, auch wenn die Gegner schon lange wissen, dass man bei uns ganz easy going über außen durchbrechen kann?
Ist unser Spielsystem tatsächlich einfach nur auf eine Person (Hasebe = Libero) zu geschneidert?
Ist es das wert, da Adi ja seine erfolgreiche YB-Zeit mit einem 4-4-2 oder 4-2-2-2 oder ähnlichem absolviert hat?
Haben wir uns wirklich in der Breite so verstärkt, dass wir nun flexibler sind?
Wenn ja: Warum bleiben wir trotzdem starr bei einem System?
Warum wechselt man bei 3-fach-Belastung nur 2 mal durch?
Warum hält man Spieler auf dem Platz, die in der laufenden Saison bereits mehrfach bewiesen haben, dass man sie auswechseln sollte... oder es gar mit anderen Spielern versuchen sollte?
Gegen Mainz war übrigens offensiv noch was auf der Bank
Natürlich.
Will aber nicht wissen, was hier losgewesen wäre, wenn Hütter bei Rückstand einen defensiven Spieler eingewechselt hätte.
Quatsch!
Das Fehlpass-Festival hat mich noch mehr aufgeregt, als der Schiri.
Solange wir das nicht abgestellt bekommen ist es schwer ein Spiel zu gewinnen.
Wir spielen schon extrem offensiv. Und aufgrund unserer Spielweise sind Ballverluste eben potentiell schnell Gegentore. Vorne bekommen wir dann auch nix gebacken, eben weil die Paesse nicht ankommen. Ergebnis bekannt.
Wenn sich aber alle so reinhauen wie zum Schluss, dann klappt auf einmal viel mehr.
Der Ball laeuft schnell durch die Reihen und wir erspielen uns massig Chancen, man sieht dann was fuer ein Potential im Kader steckt. Warum die Jungs sich aber immer erst selbst das Leben schwer machen muessen verstehe ich nicht. Sind sie vielleicht wirklich schon muede ?
Ja. Ihr habt beide keine Ahnung. Das ist in dem Fall so. Und dass jemand als VL-Schiri etwas behauptet, was gegenteilig in jedem Kurs, übrigens auch mal von Lutz Wagner, gesagt wurde zu mir, ist einfach nur peinlich.
Da hat anscheinend einer die Fussballweisheit mit Löffeln gefressen. Mit solch überragenden Koryphäen diskutiere ich nicht mehr... Asche auf mein Haupt, dass ich mit meinen über 30 Jahren aktiver Fussballerfahrung inklusive SR auch nur auf die Idee kommen konnte mit dir zu diskutieren... mit soviel geballter Fussballkompetenz kann ich nicht mithalten...
So, und jetzt *Ironie off*: sag mal, gehts noch? Alle angesprochenen Entscheidungen lassen Interpretationsspielraum, keine davon ist eindeutig geregelt. Also komm mal runter von deinem hohen Ross...
Wie gesagt. Schau auf den Link. Es ist glasklar geregelt. Das hat nix mit hohem Ross zu tun. Ich lese die Regeln, in denen klar solch eine Situation erklärt wird und klar geschrieben wird, dass es kein Abseits ist.
Ich finde heute viele Entscheidungen umstritten. Aber die war es nicht.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://de.fifa.com/mm/document/afdeveloping/refereeing/law_11_offside_de_47385.pdf&ved=2ahUKEwio5OPSiaLmAhUO66QKHfsaD-MQFjACegQIAhAB&usg=AOvVaw1ScPzgHaFQK-Cn2RvO7WP9
Schaubild 13 wäre der Situation am ähnlichsten, eine Abseitsposition von C bei Pass von A auf B, keine mehr bei Pass von B auf C.
Neu zu bewertende Situation, da der Ball vom eigenen Spieler gespielt wird.
Nochmal: Es gibt da keinen Interpretationsspielraum.
Ob die Regel Sinn macht, steht auf einem anderen Blatt.