Schonmal dran gedacht, dass die abgebenden Vereine da auch noch eine gewichtige Rolle spielen? Das Hick-Hack bei Dost hast du mitbekommen, oder sollen wir es dir nochmal verlinken?
Ich gebe DIr durchaus recht. Allerdings ist Dost stand jetzt nicht die Kracher-Verpfichtung die wir alle uns von ihm erhofft haben. Ich denke schon man könnte etwas mehr Geschwindigkeit bei Transfers an den Tag legen. Ich mach das nicht alleine an Bobic fest, da gibt es ja noch mehr Leute die ein Wort mitreden. Aber viele unser Transfers im Sommer haben sich schon arg hingezogen. Und jetzt scheint das im WInter schon wieder zur Praxis zu werden. Man ist im TL und hat keinen Neuzugang dabei. Wie schon einer schrieb, wie soll sich denn der neue Spieler dann integrieren, bzw. das Taktikkonzept verstehen, wenn (überhaupt) jemand erst am 31.01. verpflichtet wird. Unsere Problemstellen sind doch offen dargelegt worden. Da erwarte ich schon von der sportlichen Leitung, dass man zeitnah handelt.
Wenn wir die ersten Spiele in der RR vergeigen und die alten Probleme weiterhin vorhanden sind, wird dann wieder der Trainer in die Pflicht genommen. Sorry, aber ein Team funktioniert nur im Gesamten und damit meine ich nicht die Mannschaft sondern Adi, Bruno und Fredi. Wenn die 3 nicht sauber arbeiten haben wir genauso Probleme unsere PS auf die Straße zu bekommen.
Schonmal dran gedacht, dass die abgebenden Vereine da auch noch eine gewichtige Rolle spielen? Das Hick-Hack bei Dost hast du mitbekommen, oder sollen wir es dir nochmal verlinken?
Ich gebe DIr durchaus recht. Allerdings ist Dost stand jetzt nicht die Kracher-Verpfichtung die wir alle uns von ihm erhofft haben. Ich denke schon man könnte etwas mehr Geschwindigkeit bei Transfers an den Tag legen. Ich mach das nicht alleine an Bobic fest, da gibt es ja noch mehr Leute die ein Wort mitreden. Aber viele unser Transfers im Sommer haben sich schon arg hingezogen. Und jetzt scheint das im WInter schon wieder zur Praxis zu werden. Man ist im TL und hat keinen Neuzugang dabei. Wie schon einer schrieb, wie soll sich denn der neue Spieler dann integrieren, bzw. das Taktikkonzept verstehen, wenn (überhaupt) jemand erst am 31.01. verpflichtet wird. Unsere Problemstellen sind doch offen dargelegt worden. Da erwarte ich schon von der sportlichen Leitung, dass man zeitnah handelt.
Eben. Man muss jetzt auch nicht so tun, als wär Dost der Heiland schlechthin gewesen. Und für den zu finden oder sich an ihn zu erinnern, hätte man noch nicht mal das Kicker Sonderheft gebraucht. Es lief einfach scheisse im Sommer, fertig. Das jetzt nicht (rechtzeitig) zu korrigieren, ist fahrlässig. Komisch, dass es andere schaffen, passable Leute frühzeitig vorzustellen.
Übrigens braucht man auch mit dem Argument "es war vieles nicht vorhersehbar" kommen. Es ist genauso wenig vieles nicht vorhersehbar, wenn die Transfers funktionieren. Da hat man immer volles Lob für Bobic und Co. ausgeschüttet. Kann man so machen, aber dann muss man umgekehrt auch klar sagen, dass man im Sommer größtenteils ins Klo gegriffen hat.
Völlig richtig , es geht auch nicht darum über Einzelfälle zu urteilen, das können wir mangels Einblick tatsächlich zu wenig. Mein Punkt ist nur der, dass eben der Zeitpunkt einer Verpflichtung (eben wegen der Möglichkeit des Einspielens) schon auch einen gewissen "Wert" darstellt, der mir hier in der Diskussion manchmal zu kurz kommt
Völlig richtig , es geht auch nicht darum über Einzelfälle zu urteilen, das können wir mangels Einblick tatsächlich zu wenig. Mein Punkt ist nur der, dass eben der Zeitpunkt einer Verpflichtung (eben wegen der Möglichkeit des Einspielens) schon auch einen gewissen "Wert" darstellt, der mir hier in der Diskussion manchmal zu kurz kommt
Wenn ich hier mal einhaken darf: Nun zunächstmal möchte ich dem/deinem Argument des Einspielens von potenziellen Neuzugängen, von Grundsatz her, nicht widersprechen. Nur sollte man bei einer solchen Argumentation auch berücksichtigen, dass die diesjährige Winterpause relativ kurz ist und das Trainigslager ob dieses Umstandes sehr kurzfristig anberaumt war. In dem Zusammenhang erscheint es dann auch logisch, dass passende Neuzugängen nicht in der gewünschten Geschwindigkeit zu finden sind um selbige auch, wie gewünscht, integrieren bzw. einspielen zu können Hinzu kommt dann noch der Umstand, dass es im Wintertransferfenster ohnehin schwieriger ist qualitativ hochwertige Spieler zu den passenden Konditionen zu bekommen.
Von daher bin ich der Meinung, dass man das Ganze nicht zu hoch hängen sollte resp. die "abwartende" Taktik nicht unbedingt als die Falsche erachten sollte.
Hui, hier gehen die Meinungen mal wieder auseinander. Unsere Scoutingabteilung hat eigentlich zu jeder Zeit auf allen Positionen mögliche Transfers im Auge und Fredi/Bruno sollten normalerweise mit deren Beratern Kontakte pflegen, ob ein Transfer möglich ist. Wenn man erneut so zögert, heißt das für mich, dass man sich einmal mehr auf bestimmte Spieler fixiert und abwartet, ob diese Transfers gelingen. Für mich persönlich die falsche Wahl, aber abgerechnet wird nach der Saison. Falls wir durch diese Entscheidungen absteigen, sollten wir uns rasch um neue Entscheidungsträger bemühen.
Hui, hier gehen die Meinungen mal wieder auseinander. Unsere Scoutingabteilung hat eigentlich zu jeder Zeit auf allen Positionen mögliche Transfers im Auge und Fredi/Bruno sollten normalerweise mit deren Beratern Kontakte pflegen, ob ein Transfer möglich ist. Wenn man erneut so zögert, heißt das für mich, dass man sich einmal mehr auf bestimmte Spieler fixiert und abwartet, ob diese Transfers gelingen. Für mich persönlich die falsche Wahl, aber abgerechnet wird nach der Saison. Falls wir durch diese Entscheidungen absteigen, sollten wir uns rasch um neue Entscheidungsträger bemühen.
Falls wir durch diese Entscheidungen absteigen, sollten wir uns rasch um neue Entscheidungsträger bemühen.
Nein, tatsächlich? Na das war jetzt endlich mal wieder ne bereichernde Erkenntnis...
Steck deine Ironie weg oder ist der Entscheidungsträger des letzten vermeidbaren Abstieges gegangen worden?
Ne, aber dennoch war das ein bißchen so wie "Wenn es dunkel wird, sollten wir uns dringend bemühen, das Licht einzuschalten". Ich denke kaum das es da heutzutage noch 2 Meinungen bei uns gibt.
Warum bin ich der Meinung, dass ein wichtiger Neuzugang bereits im TL hätte integriert werden sollen ? Liegt auf der Hand, oder ?
Ja, liegt auf der Hand. Dazu muss aber ein entsprechender Spieler a) auf dem Markt b) bezahlbar sein und c) auch für uns spielen wollen.
Der Solide schrieb:
Warum bin ich der Meinung, dass für eine entsprechende Anbahnung Zeit genug war ? Weil sich der Bedarf an Personal, aus meiner Sicht, schon lange als offensichtlich dargestellt hat. Die Meinung habe ich ja nicht exklusiv.
Ändert nichts an o.g. Punkten. Abgesehen davon kann man auch durchaus anderer Meinung sein. Bis zum Bayernspiel schien der Kader ja nun durchaus den Erwartungen und Ansprüchen zu entsprechen.
Der Solide schrieb:
Warum bin ich der Meinung, dass kein nennswerter Neuzugang mehr kommt ? Antwort: Bisher keine Meldungen und Bobics klare (!) Aussage: Eigentlich kein Bedarf (das heisst, es wurde nicht aktiv gesucht). Nur wenn was vor die Füsse fällt (also wenn ein Berater anruft), kann man evtl. drüber reden.
In Bobics Aussagen darf man nicht zuviel rein interpretieren. Soll er in jedes Mikro blöken, dass wir verzweifelt an neuen Spielern suchen und breit sind, jeden Preis dafür zu zahlen. Abgesehen hat er doch (genauso klar) gesagt, dass man handeln könnte, wenn sich eine Tür öffnen sollte.
Der Solide schrieb:
Warum denke ich, dass es Hütter nicht mehr hinbekommt ? Hierzu wurden schon sehr viele Gründe genannt. Der wichtigste ist in meinen Augen der Trend und die Bilanz seit 4/2019 und sein Agieren in den letzten Wochen.
Die Bilanz von April bis Saisonende klammere ich mal aus. Das hatte seine Gründe, die sicherlich nicht ausschlaggebend am Trainer lagen. Über sein Agieren in den letzten Wochen kann man sicher diskutieren, aber es gibt eben auch Dinge für die er nichts kann. Bei den Uschis beispielsweise hatte das Gegentor nichts mit der Taktik zu tun, sondern war ein klarer individueller Fehler. Genauso wenig konnte Hütter was für Torros Verletzung, ohne die er mit höchster Wahrscheinlichkeit den Ausgleich hätte erzielt.
Der Solide schrieb:
Hütter wünscht sich durchaus den ein- oder anderen Neuzugang mit Tempo, aber bekommt ihn von Bobic nicht
Zu den Neuzugängen habe ich ja schon geschrieben. Sollte Hütter aber wirklich neue Spieler fordern, würde man sich sicher Gedanken darüber machen. Aber auch hier gilt - es macht gar keinen Sinn, das in der Presse breit zu treten!
Der Solide schrieb:
Warum ich denke, dass die Saison eine enge Kiste wird ?
Wer die Tabelle lesen kann, weiß dass die Situation natürlich nicht ungefährlich ist. Mit drei Siegen am Stück kann das aber auch ganz schnell wieder anders aussehen.
Der Solide schrieb:
Ja klar, es kann noch kurz vor Schluss jemand zu uns stoßen, aber der/die hätten bereits im TL dabei sein müssen. Besser wär`s oder ?
Ja, wäre besser. Aber ich hole mir doch lieber einen richtig guten Spieler Ende Januar als eine halbherzige Lösung, nur damit der Spieler mit ins TL kann. Im übrigen teile ich auch nicht die Meinung, dass das Einspielen eines einzelnen Spielers so wichtig ist. Wichtig ist, dass die Mannschaft weiß was sie spielen soll und einigermaßen eingespielt ist. Ein einzelner Spieler lässt sich eher leicht integrieren, besonders wenn der Spieler entsprechende Qualität hat.
Der Solide schrieb:
Ich interpretiere den Trend.
Was richtig sein kann, aber nicht richtig sein muss. Ich denke, Du bist einfach ein wenig zu panisch und hast vor allem viel zu wenig Vertrauen in unsere Verantwortlichen.
Was richtig sein kann, aber nicht richtig sein muss. Ich denke, Du bist einfach ein wenig zu panisch und hast vor allem viel zu wenig Vertrauen in unsere Verantwortlichen.
Ja, alles Argumente. Aber panisch bin ich jetzt nicht. Ich sage ja nur, es wird eine "enge Kiste". Und mein Leben geht auch nach einem Abstieg weiter, ärgerlich wäre es halt. Wenn wir in der Lage sind, Bobics Aussagen in der Presse zu deuten, dann kann es auch jeder Berater und abgebender Verein. Sogar besser, oder ? Das macht also wenig Sinn. Er könnte genauso gut Klartext reden. Ich nehme ihn mal beim Wort, weil nichts anderes Greifbares zur Verfügung steht.
Ich suche auch nicht "Schuld" beim Trainer. Er kann auch schuldlos scheitern, einfach weil er Pech hat und dazu dann noch etwas unglücklich agiert.
Okay, warten wir es halt einfach mal ab. Wäre ja schön, wenn ich komplett daneben liege, ehrlich. In ein paar Wochen wird es belastbare Fakten geben
es ging eher um Deinen Beitrag als um meinen. Ich habe keine Lust über Konsequenzen nach einem Abstieg zu spekulieren und zu diskutieren. Dass Bruchhagen nach dem letzten Abstieg im Amt bleiben durfte, ja war sicher nicht selbstverständlich
Anders sieht es aus, wenn A sagt, dass er nicht der Meinung von B ist, weil...... (...Inhalte mit sportlichem Bezug....) DANN hätte ich hier einen Austausch mit Potential.
Dann müsste die Meinung von B aber auch auf einer sachlichen Basis sein, wo eine konstruktive Diskussion möglich ist.
Fair enough. Warum bin ich der Meinung, dass ein wichtiger Neuzugang bereits im TL hätte integriert werden sollen ? Liegt auf der Hand, oder ?
Warum bin ich der Meinung, dass für eine entsprechende Anbahnung Zeit genug war ? Weil sich der Bedarf an Personal, aus meiner Sicht, schon lange als offensichtlich dargestellt hat. Die Meinung habe ich ja nicht exklusiv.
Warum bin ich der Meinung, dass kein nennswerter Neuzugang mehr kommt ? Antwort: Bisher keine Meldungen und Bobics klare (!) Aussage: Eigentlich kein Bedarf (das heisst, es wurde nicht aktiv gesucht). Nur wenn was vor die Füsse fällt (also wenn ein Berater anruft), kann man evtl. drüber reden. Ich denke, das ist auch deutlich eine "sachliche Basis" für meine Meinung. Von der Bewertung seiner Aussagen als Nebelkerzen und Taktik halte ich nichts. Das gehört ins Land der Spekulation.
Warum denke ich, dass es Hütter nicht mehr hinbekommt ? Hierzu wurden schon sehr viele Gründe genannt. Der wichtigste ist in meinen Augen der Trend und die Bilanz seit 4/2019 und sein Agieren in den letzten Wochen. Ich spekuliere jetzt mal: Hütter wünscht sich durchaus den ein- oder anderen Neuzugang mit Tempo, aber bekommt ihn von Bobic nicht (..."der Kader ist gut geplant und wir sind voll zufrieden"...). Somit hat er es sehr schwer.
Warum ich denke, dass die Saison eine enge Kiste wird ? Siehe oben.
Eigentlich ist es offensichtlich. Ja klar, es kann noch kurz vor Schluss jemand zu uns stoßen, aber der/die hätten bereits im TL dabei sein müssen. Besser wär`s oder ?
Ja klar, Hütter und sein Team können auch noch überraschen. Alles möglich.
Trotzdem muss ich zum jetzigen Zeitpunkt ja den Ist-Zustand bewerten und in die Zukunft projezieren. Von einem top Performen gegen Hoffenheim und 3xRB kann derzeit dann nicht ausgegangen werden. Das ist rückblickend einfach nicht drin. Mein Standpunkt. Wie gesagt, kann alles komisch und andersrum laufen, immerhin ist es sportlicher Wettkampf. Ich interpretiere den Trend. Mehr nicht.
Anders sieht es aus, wenn A sagt, dass er nicht der Meinung von B ist, weil...... (...Inhalte mit sportlichem Bezug....) DANN hätte ich hier einen Austausch mit Potential.
Dann müsste die Meinung von B aber auch auf einer sachlichen Basis sein, wo eine konstruktive Diskussion möglich ist.
Fair enough. Warum bin ich der Meinung, dass ein wichtiger Neuzugang bereits im TL hätte integriert werden sollen ? Liegt auf der Hand, oder ?
Warum bin ich der Meinung, dass für eine entsprechende Anbahnung Zeit genug war ? Weil sich der Bedarf an Personal, aus meiner Sicht, schon lange als offensichtlich dargestellt hat. Die Meinung habe ich ja nicht exklusiv.
Warum bin ich der Meinung, dass kein nennswerter Neuzugang mehr kommt ? Antwort: Bisher keine Meldungen und Bobics klare (!) Aussage: Eigentlich kein Bedarf (das heisst, es wurde nicht aktiv gesucht). Nur wenn was vor die Füsse fällt (also wenn ein Berater anruft), kann man evtl. drüber reden. Ich denke, das ist auch deutlich eine "sachliche Basis" für meine Meinung. Von der Bewertung seiner Aussagen als Nebelkerzen und Taktik halte ich nichts. Das gehört ins Land der Spekulation.
Warum denke ich, dass es Hütter nicht mehr hinbekommt ? Hierzu wurden schon sehr viele Gründe genannt. Der wichtigste ist in meinen Augen der Trend und die Bilanz seit 4/2019 und sein Agieren in den letzten Wochen. Ich spekuliere jetzt mal: Hütter wünscht sich durchaus den ein- oder anderen Neuzugang mit Tempo, aber bekommt ihn von Bobic nicht (..."der Kader ist gut geplant und wir sind voll zufrieden"...). Somit hat er es sehr schwer.
Warum ich denke, dass die Saison eine enge Kiste wird ? Siehe oben.
Eigentlich ist es offensichtlich. Ja klar, es kann noch kurz vor Schluss jemand zu uns stoßen, aber der/die hätten bereits im TL dabei sein müssen. Besser wär`s oder ?
Ja klar, Hütter und sein Team können auch noch überraschen. Alles möglich.
Trotzdem muss ich zum jetzigen Zeitpunkt ja den Ist-Zustand bewerten und in die Zukunft projezieren. Von einem top Performen gegen Hoffenheim und 3xRB kann derzeit dann nicht ausgegangen werden. Das ist rückblickend einfach nicht drin. Mein Standpunkt. Wie gesagt, kann alles komisch und andersrum laufen, immerhin ist es sportlicher Wettkampf. Ich interpretiere den Trend. Mehr nicht.
Der Trend ist absolut negativ. Seit Anfang April 2019 mickrige 20 Punkte aus 24 Bundesligaspielen geholt. Wir haben ein Qualitätsproblem – diese Horrorbilanz lässt eigentlich keinen anderen Schluss zu. Die sportliche Führung will das nicht sehen und klammert sich stattdessen an einzelne Ausrutscher (B04, Bayern, etc.).
Was ist das eigentlich für ein komischer Trend, irgendwelche saisonübergreifenden Statistiken mit völlig willkürlich gewählten Zeitpunkten zu konstruieren, nur um die eigene Meinung zu untermauern? Gibt es eine "Seit April"-Tabelle? Ich denke nicht.
Anders sieht es aus, wenn A sagt, dass er nicht der Meinung von B ist, weil...... (...Inhalte mit sportlichem Bezug....) DANN hätte ich hier einen Austausch mit Potential.
Dann müsste die Meinung von B aber auch auf einer sachlichen Basis sein, wo eine konstruktive Diskussion möglich ist.
Fair enough. Warum bin ich der Meinung, dass ein wichtiger Neuzugang bereits im TL hätte integriert werden sollen ? Liegt auf der Hand, oder ?
Warum bin ich der Meinung, dass für eine entsprechende Anbahnung Zeit genug war ? Weil sich der Bedarf an Personal, aus meiner Sicht, schon lange als offensichtlich dargestellt hat. Die Meinung habe ich ja nicht exklusiv.
Warum bin ich der Meinung, dass kein nennswerter Neuzugang mehr kommt ? Antwort: Bisher keine Meldungen und Bobics klare (!) Aussage: Eigentlich kein Bedarf (das heisst, es wurde nicht aktiv gesucht). Nur wenn was vor die Füsse fällt (also wenn ein Berater anruft), kann man evtl. drüber reden. Ich denke, das ist auch deutlich eine "sachliche Basis" für meine Meinung. Von der Bewertung seiner Aussagen als Nebelkerzen und Taktik halte ich nichts. Das gehört ins Land der Spekulation.
Warum denke ich, dass es Hütter nicht mehr hinbekommt ? Hierzu wurden schon sehr viele Gründe genannt. Der wichtigste ist in meinen Augen der Trend und die Bilanz seit 4/2019 und sein Agieren in den letzten Wochen. Ich spekuliere jetzt mal: Hütter wünscht sich durchaus den ein- oder anderen Neuzugang mit Tempo, aber bekommt ihn von Bobic nicht (..."der Kader ist gut geplant und wir sind voll zufrieden"...). Somit hat er es sehr schwer.
Warum ich denke, dass die Saison eine enge Kiste wird ? Siehe oben.
Eigentlich ist es offensichtlich. Ja klar, es kann noch kurz vor Schluss jemand zu uns stoßen, aber der/die hätten bereits im TL dabei sein müssen. Besser wär`s oder ?
Ja klar, Hütter und sein Team können auch noch überraschen. Alles möglich.
Trotzdem muss ich zum jetzigen Zeitpunkt ja den Ist-Zustand bewerten und in die Zukunft projezieren. Von einem top Performen gegen Hoffenheim und 3xRB kann derzeit dann nicht ausgegangen werden. Das ist rückblickend einfach nicht drin. Mein Standpunkt. Wie gesagt, kann alles komisch und andersrum laufen, immerhin ist es sportlicher Wettkampf. Ich interpretiere den Trend. Mehr nicht.
Der Trend ist absolut negativ. Seit Anfang April 2019 mickrige 20 Punkte aus 24 Bundesligaspielen geholt. Wir haben ein Qualitätsproblem – diese Horrorbilanz lässt eigentlich keinen anderen Schluss zu. Die sportliche Führung will das nicht sehen und klammert sich stattdessen an einzelne Ausrutscher (B04, Bayern, etc.).
Hab es schon in einen anderen Thread gepostet, kann mir vorstellen das unsere Verantwortlichen (Trainer wie Vorstand) bewusst das Trainingslager abgewartet hat um zu sehen wie sich die Mannschaft hier präsentiert, wie sie das neue System annimmt und ob es vielleicht wirklich nur Pech und die leeren Akkus für die letzten Auftritte verantwortlich waren. Spätestens seit dem gestrigen Testspiel und den Verletzungen von Fernandes, Kamada und Silva hat man hoffentlich die richtigen Erkenntnisse gezogen.
Desweiteren will ich Bobic ein wenig in Schutz nehmen, mitunter dauert es mit einem Transfer noch, weil Fredi eben mit dem Team in USA weilte und dort auch einige Pflichttermine (Indeed) wahrnehmen musste. Deswegen kommt es vielleicht erst zu abschließenden Gespräche wenn er wieder hier vor Ort ist. Erst dann würde der Transfer erst fix gemacht und bekannt gegeben. Das bis dahin kein Gerücht an die Öffentlichkeit dringt, macht uns zwar verrückt, spricht aber für unsere Verantwortlichen.
Wenn sich gänzlich nichts tut, kann man noch kritisieren genug!
es ging eher um Deinen Beitrag als um meinen. Ich habe keine Lust über Konsequenzen nach einem Abstieg zu spekulieren und zu diskutieren. Dass Bruchhagen nach dem letzten Abstieg im Amt bleiben durfte, ja war sicher nicht selbstverständlich
es ging eher um Deinen Beitrag als um meinen. Ich habe keine Lust über Konsequenzen nach einem Abstieg zu spekulieren und zu diskutieren. Dass Bruchhagen nach dem letzten Abstieg im Amt bleiben durfte, ja war sicher nicht selbstverständlich
Danke fürs Ausformulieren. Gut, wenn du keine Lust hast. Andere halt schon.
Kann dir nur zustimmen. Bei allem Verständnis für eine gewisse Unruhe und Nervosität geht mir der Blick auf einen möglichen Abstieg auch ein Stück zu weit.
Ich hatte es vorhin schon mal geschrieben, ich bin mir sicher, dass es genügend Gründe dafür gibt, dass bisher noch kein Transfer eingetütet wurde. Denn eines muss man unseren Verantwortlichen attestieren: es wird nicht panisch gehandelt sondern wohl überlegt und auch mit einem gewissen Weitblick, soweit das bei der Schnelllebigkeit des Geschäfts überhaupt immer möglich ist.
Ich gehe sogar davon aus, dass wir maximal gegen Hopp was holen können nach der Winterpause und selbst das wird verdammt schwer. Die Brausejünger halte ich derzeit für kaum zu knacken, deshalb stelle ich mich darauf ein, dass der Tabellenstand auch Ende Januar nicht so arg viel erfreulicher sein wird als jetzt.
Aber: man hat dann noch 15 Spiele und dann muss man halt sehen, wie man im Februar unten raus kommt, ggf. auch mit neuen Leuten und einem fitten Dost, der sicherlich seine 8 - 10 Buden machen wird in der Rückrunde.
Alles in allem kann es recht eng werden, unterm Strich sollten wir aber die Qualität haben, die Liga zu halten und dann geht es in der kommenden Runde auch wieder aufwärts. Ist ja auch normal, dass man nach einer Zeit der positiven Entwicklung auch ein Jahr dabei hat, in dem man eher auf der Stelle tritt.
Anders sieht es aus, wenn A sagt, dass er nicht der Meinung von B ist, weil...... (...Inhalte mit sportlichem Bezug....) DANN hätte ich hier einen Austausch mit Potential.
Dann müsste die Meinung von B aber auch auf einer sachlichen Basis sein, wo eine konstruktive Diskussion möglich ist.
Fair enough. Warum bin ich der Meinung, dass ein wichtiger Neuzugang bereits im TL hätte integriert werden sollen ? Liegt auf der Hand, oder ?
Warum bin ich der Meinung, dass für eine entsprechende Anbahnung Zeit genug war ? Weil sich der Bedarf an Personal, aus meiner Sicht, schon lange als offensichtlich dargestellt hat. Die Meinung habe ich ja nicht exklusiv.
Warum bin ich der Meinung, dass kein nennswerter Neuzugang mehr kommt ? Antwort: Bisher keine Meldungen und Bobics klare (!) Aussage: Eigentlich kein Bedarf (das heisst, es wurde nicht aktiv gesucht). Nur wenn was vor die Füsse fällt (also wenn ein Berater anruft), kann man evtl. drüber reden. Ich denke, das ist auch deutlich eine "sachliche Basis" für meine Meinung. Von der Bewertung seiner Aussagen als Nebelkerzen und Taktik halte ich nichts. Das gehört ins Land der Spekulation.
Warum denke ich, dass es Hütter nicht mehr hinbekommt ? Hierzu wurden schon sehr viele Gründe genannt. Der wichtigste ist in meinen Augen der Trend und die Bilanz seit 4/2019 und sein Agieren in den letzten Wochen. Ich spekuliere jetzt mal: Hütter wünscht sich durchaus den ein- oder anderen Neuzugang mit Tempo, aber bekommt ihn von Bobic nicht (..."der Kader ist gut geplant und wir sind voll zufrieden"...). Somit hat er es sehr schwer.
Warum ich denke, dass die Saison eine enge Kiste wird ? Siehe oben.
Eigentlich ist es offensichtlich. Ja klar, es kann noch kurz vor Schluss jemand zu uns stoßen, aber der/die hätten bereits im TL dabei sein müssen. Besser wär`s oder ?
Ja klar, Hütter und sein Team können auch noch überraschen. Alles möglich.
Trotzdem muss ich zum jetzigen Zeitpunkt ja den Ist-Zustand bewerten und in die Zukunft projezieren. Von einem top Performen gegen Hoffenheim und 3xRB kann derzeit dann nicht ausgegangen werden. Das ist rückblickend einfach nicht drin. Mein Standpunkt. Wie gesagt, kann alles komisch und andersrum laufen, immerhin ist es sportlicher Wettkampf. Ich interpretiere den Trend. Mehr nicht.
Der Trend ist absolut negativ. Seit Anfang April 2019 mickrige 20 Punkte aus 24 Bundesligaspielen geholt. Wir haben ein Qualitätsproblem – diese Horrorbilanz lässt eigentlich keinen anderen Schluss zu. Die sportliche Führung will das nicht sehen und klammert sich stattdessen an einzelne Ausrutscher (B04, Bayern, etc.).
Was ist das eigentlich für ein komischer Trend, irgendwelche saisonübergreifenden Statistiken mit völlig willkürlich gewählten Zeitpunkten zu konstruieren, nur um die eigene Meinung zu untermauern? Gibt es eine "Seit April"-Tabelle? Ich denke nicht.
es ging eher um Deinen Beitrag als um meinen. Ich habe keine Lust über Konsequenzen nach einem Abstieg zu spekulieren und zu diskutieren. Dass Bruchhagen nach dem letzten Abstieg im Amt bleiben durfte, ja war sicher nicht selbstverständlich
es ging eher um Deinen Beitrag als um meinen. Ich habe keine Lust über Konsequenzen nach einem Abstieg zu spekulieren und zu diskutieren. Dass Bruchhagen nach dem letzten Abstieg im Amt bleiben durfte, ja war sicher nicht selbstverständlich
Danke fürs Ausformulieren. Gut, wenn du keine Lust hast. Andere halt schon.
Falls wir durch diese Entscheidungen absteigen, sollten wir uns rasch um neue Entscheidungsträger bemühen.
Nein, tatsächlich? Na das war jetzt endlich mal wieder ne bereichernde Erkenntnis...
Steck deine Ironie weg oder ist der Entscheidungsträger des letzten vermeidbaren Abstieges gegangen worden?
Ne, aber dennoch war das ein bißchen so wie "Wenn es dunkel wird, sollten wir uns dringend bemühen, das Licht einzuschalten". Ich denke kaum das es da heutzutage noch 2 Meinungen bei uns gibt.
Falls wir durch diese Entscheidungen absteigen, sollten wir uns rasch um neue Entscheidungsträger bemühen.
Nein, tatsächlich? Na das war jetzt endlich mal wieder ne bereichernde Erkenntnis...
Steck deine Ironie weg oder ist der Entscheidungsträger des letzten vermeidbaren Abstieges gegangen worden?
Ne, aber dennoch war das ein bißchen so wie "Wenn es dunkel wird, sollten wir uns dringend bemühen, das Licht einzuschalten". Ich denke kaum das es da heutzutage noch 2 Meinungen bei uns gibt.
Im Falle des Falles glaube ich eben nicht daran, dass man Bobic entlassen würde. Hoffen wir, dass es erst gar nicht dazu kommt.
Anders sieht es aus, wenn A sagt, dass er nicht der Meinung von B ist, weil...... (...Inhalte mit sportlichem Bezug....) DANN hätte ich hier einen Austausch mit Potential.
Dann müsste die Meinung von B aber auch auf einer sachlichen Basis sein, wo eine konstruktive Diskussion möglich ist.
Fair enough. Warum bin ich der Meinung, dass ein wichtiger Neuzugang bereits im TL hätte integriert werden sollen ? Liegt auf der Hand, oder ?
Warum bin ich der Meinung, dass für eine entsprechende Anbahnung Zeit genug war ? Weil sich der Bedarf an Personal, aus meiner Sicht, schon lange als offensichtlich dargestellt hat. Die Meinung habe ich ja nicht exklusiv.
Warum bin ich der Meinung, dass kein nennswerter Neuzugang mehr kommt ? Antwort: Bisher keine Meldungen und Bobics klare (!) Aussage: Eigentlich kein Bedarf (das heisst, es wurde nicht aktiv gesucht). Nur wenn was vor die Füsse fällt (also wenn ein Berater anruft), kann man evtl. drüber reden. Ich denke, das ist auch deutlich eine "sachliche Basis" für meine Meinung. Von der Bewertung seiner Aussagen als Nebelkerzen und Taktik halte ich nichts. Das gehört ins Land der Spekulation.
Warum denke ich, dass es Hütter nicht mehr hinbekommt ? Hierzu wurden schon sehr viele Gründe genannt. Der wichtigste ist in meinen Augen der Trend und die Bilanz seit 4/2019 und sein Agieren in den letzten Wochen. Ich spekuliere jetzt mal: Hütter wünscht sich durchaus den ein- oder anderen Neuzugang mit Tempo, aber bekommt ihn von Bobic nicht (..."der Kader ist gut geplant und wir sind voll zufrieden"...). Somit hat er es sehr schwer.
Warum ich denke, dass die Saison eine enge Kiste wird ? Siehe oben.
Eigentlich ist es offensichtlich. Ja klar, es kann noch kurz vor Schluss jemand zu uns stoßen, aber der/die hätten bereits im TL dabei sein müssen. Besser wär`s oder ?
Ja klar, Hütter und sein Team können auch noch überraschen. Alles möglich.
Trotzdem muss ich zum jetzigen Zeitpunkt ja den Ist-Zustand bewerten und in die Zukunft projezieren. Von einem top Performen gegen Hoffenheim und 3xRB kann derzeit dann nicht ausgegangen werden. Das ist rückblickend einfach nicht drin. Mein Standpunkt. Wie gesagt, kann alles komisch und andersrum laufen, immerhin ist es sportlicher Wettkampf. Ich interpretiere den Trend. Mehr nicht.
Der Trend ist absolut negativ. Seit Anfang April 2019 mickrige 20 Punkte aus 24 Bundesligaspielen geholt. Wir haben ein Qualitätsproblem – diese Horrorbilanz lässt eigentlich keinen anderen Schluss zu. Die sportliche Führung will das nicht sehen und klammert sich stattdessen an einzelne Ausrutscher (B04, Bayern, etc.).
Ich gebe DIr durchaus recht. Allerdings ist Dost stand jetzt nicht die Kracher-Verpfichtung die wir alle uns von ihm erhofft haben. Ich denke schon man könnte etwas mehr Geschwindigkeit bei Transfers an den Tag legen. Ich mach das nicht alleine an Bobic fest, da gibt es ja noch mehr Leute die ein Wort mitreden. Aber viele unser Transfers im Sommer haben sich schon arg hingezogen. Und jetzt scheint das im WInter schon wieder zur Praxis zu werden. Man ist im TL und hat keinen Neuzugang dabei. Wie schon einer schrieb, wie soll sich denn der neue Spieler dann integrieren, bzw. das Taktikkonzept verstehen, wenn (überhaupt) jemand erst am 31.01. verpflichtet wird. Unsere Problemstellen sind doch offen dargelegt worden. Da erwarte ich schon von der sportlichen Leitung, dass man zeitnah handelt.
Wenn wir die ersten Spiele in der RR vergeigen und die alten Probleme weiterhin vorhanden sind, wird dann wieder der Trainer in die Pflicht genommen. Sorry, aber ein Team funktioniert nur im Gesamten und damit meine ich nicht die Mannschaft sondern Adi, Bruno und Fredi. Wenn die 3 nicht sauber arbeiten haben wir genauso Probleme unsere PS auf die Straße zu bekommen.
Eben. Man muss jetzt auch nicht so tun, als wär Dost der Heiland schlechthin gewesen. Und für den zu finden oder sich an ihn zu erinnern, hätte man noch nicht mal das Kicker Sonderheft gebraucht. Es lief einfach scheisse im Sommer, fertig. Das jetzt nicht (rechtzeitig) zu korrigieren, ist fahrlässig. Komisch, dass es andere schaffen, passable Leute frühzeitig vorzustellen.
Übrigens braucht man auch mit dem Argument "es war vieles nicht vorhersehbar" kommen. Es ist genauso wenig vieles nicht vorhersehbar, wenn die Transfers funktionieren. Da hat man immer volles Lob für Bobic und Co. ausgeschüttet. Kann man so machen, aber dann muss man umgekehrt auch klar sagen, dass man im Sommer größtenteils ins Klo gegriffen hat.
Mein Punkt ist nur der, dass eben der Zeitpunkt einer Verpflichtung (eben wegen der Möglichkeit des Einspielens) schon auch einen gewissen "Wert" darstellt, der mir hier in der Diskussion manchmal zu kurz kommt
Wenn ich hier mal einhaken darf: Nun zunächstmal möchte ich dem/deinem Argument des Einspielens von potenziellen Neuzugängen, von Grundsatz her, nicht widersprechen. Nur sollte man bei einer solchen Argumentation auch berücksichtigen, dass die diesjährige Winterpause relativ kurz ist und das Trainigslager ob dieses Umstandes sehr kurzfristig anberaumt war.
In dem Zusammenhang erscheint es dann auch logisch, dass passende Neuzugängen nicht in der gewünschten Geschwindigkeit zu finden sind um selbige auch, wie gewünscht, integrieren bzw. einspielen zu können
Hinzu kommt dann noch der Umstand, dass es im Wintertransferfenster ohnehin schwieriger ist qualitativ hochwertige Spieler zu den passenden Konditionen zu bekommen.
Von daher bin ich der Meinung, dass man das Ganze nicht zu hoch hängen sollte resp. die "abwartende" Taktik nicht unbedingt als die Falsche erachten sollte.
Nein, tatsächlich? Na das war jetzt endlich mal wieder ne bereichernde Erkenntnis...
Nein, tatsächlich? Na das war jetzt endlich mal wieder ne bereichernde Erkenntnis...
Und wenn wir nicht absteigen, ist endlich mal wieder weniger Katastrophentourismus angesagt.
Steck deine Ironie weg oder ist der Entscheidungsträger des letzten vermeidbaren Abstieges gegangen worden?
Nein, tatsächlich? Na das war jetzt endlich mal wieder ne bereichernde Erkenntnis...
Nein, tatsächlich? Na das war jetzt endlich mal wieder ne bereichernde Erkenntnis...
Und wenn wir nicht absteigen, ist endlich mal wieder weniger Katastrophentourismus angesagt.
Und wenn wir nicht absteigen, ist endlich mal wieder weniger Katastrophentourismus angesagt.
Abwarten. Geht ja gerade erst los.
Nein, tatsächlich? Na das war jetzt endlich mal wieder ne bereichernde Erkenntnis...
Steck deine Ironie weg oder ist der Entscheidungsträger des letzten vermeidbaren Abstieges gegangen worden?
Ne, aber dennoch war das ein bißchen so wie "Wenn es dunkel wird, sollten wir uns dringend bemühen, das Licht einzuschalten". Ich denke kaum das es da heutzutage noch 2 Meinungen bei uns gibt.
Wenn du auch mal statt ständigen Einzeilern argumentieren würdest, wären deine Beiträge vielleicht in meinen Augen weniger "strange".
Ja, liegt auf der Hand. Dazu muss aber ein entsprechender Spieler
a) auf dem Markt
b) bezahlbar sein und
c) auch für uns spielen wollen.
Ändert nichts an o.g. Punkten. Abgesehen davon kann man auch durchaus anderer Meinung sein. Bis zum Bayernspiel schien der Kader ja nun durchaus den Erwartungen und Ansprüchen zu entsprechen.
In Bobics Aussagen darf man nicht zuviel rein interpretieren. Soll er in jedes Mikro blöken, dass wir verzweifelt an neuen Spielern suchen und breit sind, jeden Preis dafür zu zahlen.
Abgesehen hat er doch (genauso klar) gesagt, dass man handeln könnte, wenn sich eine Tür öffnen sollte.
Die Bilanz von April bis Saisonende klammere ich mal aus. Das hatte seine Gründe, die sicherlich nicht ausschlaggebend am Trainer lagen. Über sein Agieren in den letzten Wochen kann man sicher diskutieren, aber es gibt eben auch Dinge für die er nichts kann. Bei den Uschis beispielsweise hatte das Gegentor nichts mit der Taktik zu tun, sondern war ein klarer individueller Fehler. Genauso wenig konnte Hütter was für Torros Verletzung, ohne die er mit höchster Wahrscheinlichkeit den Ausgleich hätte erzielt.
Zu den Neuzugängen habe ich ja schon geschrieben. Sollte Hütter aber wirklich neue Spieler fordern, würde man sich sicher Gedanken darüber machen. Aber auch hier gilt - es macht gar keinen Sinn, das in der Presse breit zu treten!
Wer die Tabelle lesen kann, weiß dass die Situation natürlich nicht ungefährlich ist. Mit drei Siegen am Stück kann das aber auch ganz schnell wieder anders aussehen.
Ja, wäre besser. Aber ich hole mir doch lieber einen richtig guten Spieler Ende Januar als eine halbherzige Lösung, nur damit der Spieler mit ins TL kann.
Im übrigen teile ich auch nicht die Meinung, dass das Einspielen eines einzelnen Spielers so wichtig ist. Wichtig ist, dass die Mannschaft weiß was sie spielen soll und einigermaßen eingespielt ist. Ein einzelner Spieler lässt sich eher leicht integrieren, besonders wenn der Spieler entsprechende Qualität hat.
Was richtig sein kann, aber nicht richtig sein muss. Ich denke, Du bist einfach ein wenig zu panisch und hast vor allem viel zu wenig Vertrauen in unsere Verantwortlichen.
Ja, alles Argumente. Aber panisch bin ich jetzt nicht. Ich sage ja nur, es wird eine "enge Kiste".
Und mein Leben geht auch nach einem Abstieg weiter, ärgerlich wäre es halt. Wenn wir in der Lage sind, Bobics Aussagen in der Presse zu deuten, dann kann es auch jeder Berater und abgebender Verein. Sogar besser, oder ? Das macht also wenig Sinn. Er könnte genauso gut Klartext reden. Ich nehme ihn mal beim Wort, weil nichts anderes Greifbares zur Verfügung steht.
Ich suche auch nicht "Schuld" beim Trainer. Er kann auch schuldlos scheitern, einfach weil er Pech hat und dazu dann noch etwas unglücklich agiert.
Okay, warten wir es halt einfach mal ab. Wäre ja schön, wenn ich komplett daneben liege, ehrlich. In ein paar Wochen wird es belastbare Fakten geben
Abwarten. Geht ja gerade erst los.
Wenn du auch mal statt ständigen Einzeilern argumentieren würdest, wären deine Beiträge vielleicht in meinen Augen weniger "strange".
Ich habe keine Lust über Konsequenzen nach einem Abstieg zu spekulieren und zu diskutieren.
Dass Bruchhagen nach dem letzten Abstieg im Amt bleiben durfte, ja war sicher nicht selbstverständlich
Fair enough.
Warum bin ich der Meinung, dass ein wichtiger Neuzugang bereits im TL hätte integriert werden sollen ? Liegt auf der Hand, oder ?
Warum bin ich der Meinung, dass für eine entsprechende Anbahnung Zeit genug war ? Weil sich der Bedarf an Personal, aus meiner Sicht, schon lange als offensichtlich dargestellt hat. Die Meinung habe ich ja nicht exklusiv.
Warum bin ich der Meinung, dass kein nennswerter Neuzugang mehr kommt ? Antwort: Bisher keine Meldungen und Bobics klare (!) Aussage: Eigentlich kein Bedarf (das heisst, es wurde nicht aktiv gesucht). Nur wenn was vor die Füsse fällt (also wenn ein Berater anruft), kann man evtl. drüber reden. Ich denke, das ist auch deutlich eine "sachliche Basis" für meine Meinung. Von der Bewertung seiner Aussagen als Nebelkerzen und Taktik halte ich nichts. Das gehört ins Land der Spekulation.
Warum denke ich, dass es Hütter nicht mehr hinbekommt ?
Hierzu wurden schon sehr viele Gründe genannt. Der wichtigste ist in meinen Augen der Trend und die Bilanz seit 4/2019 und sein Agieren in den letzten Wochen. Ich spekuliere jetzt mal: Hütter wünscht sich durchaus den ein- oder anderen Neuzugang mit Tempo, aber bekommt ihn von Bobic nicht (..."der Kader ist gut geplant und wir sind voll zufrieden"...). Somit hat er es sehr schwer.
Warum ich denke, dass die Saison eine enge Kiste wird ?
Siehe oben.
Eigentlich ist es offensichtlich. Ja klar, es kann noch kurz vor Schluss jemand zu uns stoßen, aber der/die hätten bereits im TL dabei sein müssen. Besser wär`s oder ?
Ja klar, Hütter und sein Team können auch noch überraschen. Alles möglich.
Trotzdem muss ich zum jetzigen Zeitpunkt ja den Ist-Zustand bewerten und in die Zukunft projezieren. Von einem top Performen gegen Hoffenheim und 3xRB kann derzeit dann nicht ausgegangen werden. Das ist rückblickend einfach nicht drin. Mein Standpunkt. Wie gesagt, kann alles komisch und andersrum laufen, immerhin ist es sportlicher Wettkampf. Ich interpretiere den Trend. Mehr nicht.
Der Trend ist absolut negativ. Seit Anfang April 2019 mickrige 20 Punkte aus 24 Bundesligaspielen geholt. Wir haben ein Qualitätsproblem – diese Horrorbilanz lässt eigentlich keinen anderen Schluss zu.
Die sportliche Führung will das nicht sehen und klammert sich stattdessen an einzelne Ausrutscher (B04, Bayern, etc.).
Ist das Deine ganze Analyse?
Der Trend ist absolut negativ. Seit Anfang April 2019 mickrige 20 Punkte aus 24 Bundesligaspielen geholt. Wir haben ein Qualitätsproblem – diese Horrorbilanz lässt eigentlich keinen anderen Schluss zu.
Die sportliche Führung will das nicht sehen und klammert sich stattdessen an einzelne Ausrutscher (B04, Bayern, etc.).
Spätestens seit dem gestrigen Testspiel und den Verletzungen von Fernandes, Kamada und Silva hat man hoffentlich die richtigen Erkenntnisse gezogen.
Desweiteren will ich Bobic ein wenig in Schutz nehmen, mitunter dauert es mit einem Transfer noch, weil Fredi eben mit dem Team in USA weilte und dort auch einige Pflichttermine (Indeed) wahrnehmen musste. Deswegen kommt es vielleicht erst zu abschließenden Gespräche wenn er wieder hier vor Ort ist. Erst dann würde der Transfer erst fix gemacht und bekannt gegeben.
Das bis dahin kein Gerücht an die Öffentlichkeit dringt, macht uns zwar verrückt, spricht aber für unsere Verantwortlichen.
Wenn sich gänzlich nichts tut, kann man noch kritisieren genug!
Wenn du auch mal statt ständigen Einzeilern argumentieren würdest, wären deine Beiträge vielleicht in meinen Augen weniger "strange".
Ich habe keine Lust über Konsequenzen nach einem Abstieg zu spekulieren und zu diskutieren.
Dass Bruchhagen nach dem letzten Abstieg im Amt bleiben durfte, ja war sicher nicht selbstverständlich
Danke fürs Ausformulieren. Gut, wenn du keine Lust hast. Andere halt schon.
Ich hatte es vorhin schon mal geschrieben, ich bin mir sicher, dass es genügend Gründe dafür gibt, dass bisher noch kein Transfer eingetütet wurde. Denn eines muss man unseren Verantwortlichen attestieren: es wird nicht panisch gehandelt sondern wohl überlegt und auch mit einem gewissen Weitblick, soweit das bei der Schnelllebigkeit des Geschäfts überhaupt immer möglich ist.
Ich gehe sogar davon aus, dass wir maximal gegen Hopp was holen können nach der Winterpause und selbst das wird verdammt schwer. Die Brausejünger halte ich derzeit für kaum zu knacken, deshalb stelle ich mich darauf ein, dass der Tabellenstand auch Ende Januar nicht so arg viel erfreulicher sein wird als jetzt.
Aber: man hat dann noch 15 Spiele und dann muss man halt sehen, wie man im Februar unten raus kommt, ggf. auch mit neuen Leuten und einem fitten Dost, der sicherlich seine 8 - 10 Buden machen wird in der Rückrunde.
Alles in allem kann es recht eng werden, unterm Strich sollten wir aber die Qualität haben, die Liga zu halten und dann geht es in der kommenden Runde auch wieder aufwärts. Ist ja auch normal, dass man nach einer Zeit der positiven Entwicklung auch ein Jahr dabei hat, in dem man eher auf der Stelle tritt.
Der Trend ist absolut negativ. Seit Anfang April 2019 mickrige 20 Punkte aus 24 Bundesligaspielen geholt. Wir haben ein Qualitätsproblem – diese Horrorbilanz lässt eigentlich keinen anderen Schluss zu.
Die sportliche Führung will das nicht sehen und klammert sich stattdessen an einzelne Ausrutscher (B04, Bayern, etc.).
Ich habe keine Lust über Konsequenzen nach einem Abstieg zu spekulieren und zu diskutieren.
Dass Bruchhagen nach dem letzten Abstieg im Amt bleiben durfte, ja war sicher nicht selbstverständlich
Danke fürs Ausformulieren. Gut, wenn du keine Lust hast. Andere halt schon.
Steck deine Ironie weg oder ist der Entscheidungsträger des letzten vermeidbaren Abstieges gegangen worden?
Ne, aber dennoch war das ein bißchen so wie "Wenn es dunkel wird, sollten wir uns dringend bemühen, das Licht einzuschalten". Ich denke kaum das es da heutzutage noch 2 Meinungen bei uns gibt.
Im Falle des Falles glaube ich eben nicht daran, dass man Bobic entlassen würde. Hoffen wir, dass es erst gar nicht dazu kommt.
Der Trend ist absolut negativ. Seit Anfang April 2019 mickrige 20 Punkte aus 24 Bundesligaspielen geholt. Wir haben ein Qualitätsproblem – diese Horrorbilanz lässt eigentlich keinen anderen Schluss zu.
Die sportliche Führung will das nicht sehen und klammert sich stattdessen an einzelne Ausrutscher (B04, Bayern, etc.).
Ist das Deine ganze Analyse?