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Corona-Virus (Welle 1)


Thread wurde von SGE_Werner am Samstag, 02. Mai 2020, 18:54 Uhr um 18:54 Uhr gesperrt weil:
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Letztlich egal, wer da rum stümpert. Fähige Politiker haben wir nämlich schon lange keine mehr.
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schon wieder überflüssig, ich möchte keine Sekunde mit Merkel, Spahn, Laschet etc tauschen

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skyeagle schrieb:

Beleg du doch bitte erst mal absoluten Vorsatz mit dem Gesetz. Was meinst Du denn mit Schwere des Delikts und wie willst Du diese denn festgestellt wissen?

Wie schon als Beispiel erwähnt:

A) ich organisiere im Ostpark eine Corona-Party im Internet
B) ich gehe mit meiner Mutter zum Aldi einkaufen und hole vorher noch ihre Schwester ab, die mitkommt

Beides verstösst gegen die Anordnung, aber siehst Du keine Unterschiede in Sachen "Schwere" oder "absoluten Vorsatz"?
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Fall 1 ist definitiv nicht strafbar. Wenn Du zu einer Party einladen würdest käme eh niemand.
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skyeagle schrieb:

Beleg du doch bitte erst mal absoluten Vorsatz mit dem Gesetz. Was meinst Du denn mit Schwere des Delikts und wie willst Du diese denn festgestellt wissen?

Wie schon als Beispiel erwähnt:

A) ich organisiere im Ostpark eine Corona-Party im Internet
B) ich gehe mit meiner Mutter zum Aldi einkaufen und hole vorher noch ihre Schwester ab, die mitkommt

Beides verstösst gegen die Anordnung, aber siehst Du keine Unterschiede in Sachen "Schwere" oder "absoluten Vorsatz"?
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Da ich nicht bestimme was "Schwere" meint und genausowenig weiß, was "absoluter Vorsatz" sein soll, hat ich Dich ja um Aufklärung, am liebsten ja unter Beifügung einschlägiger Rechtsnormen. Ich hab das Gefühl, Du wirfst hier mit pseudojuristischen Begriffen um Dich ohne zu wissen was diese bedeuten oder ob diese überhaupt existieren. Damit tust Du Dir und uns keinen Gefallen.
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SamuelMumm schrieb:

Misanthrop schrieb:

Ich denke, damit kannst Du niemandem verbieten, zu dritt das Haus zu verlassen.

Auf solche Leute, die mit dieser Einstellung trotzdem mit mehr als einer Begleitperson draußen rumhängen, haben Ordnungshüter und Gesellschaft nur gewartet.

Ich verstehe nicht recht den Zusammenhang zu meinem Beitrag.

Was bedeutet "nur gewartet"? Was passiert dann?
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Misanthrop schrieb:

Was bedeutet "nur gewartet"? Was passiert dann?
Soll heißen: man hat besseres zu tun, als sich mit solchen Experten herumschlagen.
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schon wieder überflüssig, ich möchte keine Sekunde mit Merkel, Spahn, Laschet etc tauschen

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Vielleicht aber mit BK?
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Vielleicht aber mit BK?
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Mit mir will sicher keiner tauschen
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Misanthrop schrieb:

Was bedeutet "nur gewartet"? Was passiert dann?
Soll heißen: man hat besseres zu tun, als sich mit solchen Experten herumschlagen.
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SamuelMumm schrieb:

Misanthrop schrieb:

Was bedeutet "nur gewartet"? Was passiert dann?
Soll heißen: man hat besseres zu tun, als sich mit solchen Experten herumschlagen.

Zumindest Kretschmann hat für BW strenge Kontrollen sämtlicher Maßnahmen angekündigt.
Ob das möglich sein wird, sei mal dahingestellt.
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Da ich nicht bestimme was "Schwere" meint und genausowenig weiß, was "absoluter Vorsatz" sein soll, hat ich Dich ja um Aufklärung, am liebsten ja unter Beifügung einschlägiger Rechtsnormen. Ich hab das Gefühl, Du wirfst hier mit pseudojuristischen Begriffen um Dich ohne zu wissen was diese bedeuten oder ob diese überhaupt existieren. Damit tust Du Dir und uns keinen Gefallen.
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Nochmal, auch für Dich. Es geht nicht darum, mit welchen Begriffen ich "um mich werfe", sondern was morgen auf den Strassen geschieht bzw. nicht geschieht - und darum ob unsere Kontrollinstanzen für eine solche Situation mit geeigneten Maßnahmen bzw. Sanktionen auftreten werden.

Wenn alles halbwegs glatt abläuft, dann ok - vergiss meine Einwände.
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Vielleicht aber mit BK?
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sicher auch nicht, er hat im übrigen seine Bemerkung relativiert

@SGE Werneras Seehofer gerne Bundeskanzler wäre, wäre mir im übrigen neu, ist aber irrelevant.
Durch Corona Krise sind Röttgen und Merz übrigens völlig in der Defensive.

Heute abend Anne Will und fast zeitgleich maybrit Illner, die öff. rechtlichen überschlagen sich mit Sondersendungen.
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Leute, mal im Ernst. Es wird keine Gesinnungsprüfung geben, wenn man zu zweit nach draußen geht. Niemandem wird ein Strick gedreht werden, der die Freundin losschickt, um der Oma Joghurt zu kaufen. Es wird auch nicht in die Wohnzimmer rein regiert, wer da jetzt grad mit wem ein Bier trinkt.
Was man mit der Regelung unterbinden möchte, sind öffentliche Ansammlungen und größere private Feten, und das völlig zu Recht. Wer sich bislang vernünftig verhalten hat, wird keine weiteren Einschränkungen erfahren.
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Nochmal, auch für Dich. Es geht nicht darum, mit welchen Begriffen ich "um mich werfe", sondern was morgen auf den Strassen geschieht bzw. nicht geschieht - und darum ob unsere Kontrollinstanzen für eine solche Situation mit geeigneten Maßnahmen bzw. Sanktionen auftreten werden.

Wenn alles halbwegs glatt abläuft, dann ok - vergiss meine Einwände.
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amananana schrieb:

Nochmal, auch für Dich. Es geht nicht darum, mit welchen Begriffen ich "um mich werfe", sondern was morgen auf den Strassen geschieht bzw. nicht geschieht - und darum ob unsere Kontrollinstanzen für eine solche Situation mit geeigneten Maßnahmen bzw. Sanktionen auftreten werden.

Wenn alles halbwegs glatt abläuft, dann ok - vergiss meine Einwände.


Nein, darum geht's Dir nicht. Du zerlegst die jeweiligen Maßnahmen hier haarklein und willst jedes kleine Problem normiert wissen. Dabei bedienst Du Dich irgendwelcher Begriffe in Deiner Argumentation und forderst diesbezüglich antworten oder gar Belege und nun weichst Du aus. Und auf konkrete Nachfragen kommt dann nur, dass es Dir darum ja nicht ginge. Das kann es ja nun auch nicht sein.
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Leute, mal im Ernst. Es wird keine Gesinnungsprüfung geben, wenn man zu zweit nach draußen geht. Niemandem wird ein Strick gedreht werden, der die Freundin losschickt, um der Oma Joghurt zu kaufen. Es wird auch nicht in die Wohnzimmer rein regiert, wer da jetzt grad mit wem ein Bier trinkt.
Was man mit der Regelung unterbinden möchte, sind öffentliche Ansammlungen und größere private Feten, und das völlig zu Recht. Wer sich bislang vernünftig verhalten hat, wird keine weiteren Einschränkungen erfahren.
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Grundsätzlich richtig. Aber Grauzonen und etwas drüber hinaus werden mit Sicherheit vorzufinden sein.
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SamuelMumm schrieb:

Misanthrop schrieb:

Was bedeutet "nur gewartet"? Was passiert dann?
Soll heißen: man hat besseres zu tun, als sich mit solchen Experten herumschlagen.

Zumindest Kretschmann hat für BW strenge Kontrollen sämtlicher Maßnahmen angekündigt.
Ob das möglich sein wird, sei mal dahingestellt.
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Da werden sicher zunächst die üblichen Versammlungsplätze wie Parks etc. kontrolliert und weniger irgendwelche Experten, die sich zu dritt oder viert in ein Auto setzen und denken, sie haben es der Obrigkeit gezeigt.
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SamuelMumm schrieb:

Auch den Kommentar hätt's nicht gebraucht.


Warum? Dass Seehofer gerne Kanzler wäre, ist ja wahrlich nix Neues.

Ach ja, mal was anderes... Die Blöd-Zeitung kriegt von der Firma Teralytics über Handydaten eine Veränderungsrate, wie viele "Bewegungen" es in Deutschland gibt. Das ist wohl ähnlich den Daten, die das RKI anonym auch angefordert hat.

Ich fasse es mal ganz ohne Link zusammen: Bayern ist dunkelgrün, im Schnitt 50-70 % weniger Bewegungen als eine Woche zuvor. BaWü ist hellgrün (40-55 % weniger) , der Rest großteils gelb (30-40 % weniger) , nur Sachsen-Anhalt und einzelne andere Regionen sind bei 20-30 % weniger.

Bayern hat aufgrund der verschärften Regelungen seit Samstag früh genauso wie BaWü entsprechend weniger Bewegungen, das war zu erwarten.
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SGE_Werner schrieb:

Ach ja, mal was anderes... Die Blöd-Zeitung kriegt von der Firma Teralytics über Handydaten eine Veränderungsrate, wie viele "Bewegungen" es in Deutschland gibt. Das ist wohl ähnlich den Daten, die das RKI anonym auch angefordert hat.

Ich fasse es mal ganz ohne Link zusammen: Bayern ist dunkelgrün, im Schnitt 50-70 % weniger Bewegungen als eine Woche zuvor. BaWü ist hellgrün (40-55 % weniger) , der Rest großteils gelb (30-40 % weniger) , nur Sachsen-Anhalt und einzelne andere Regionen sind bei 20-30 % weniger.


Weisst du woher sie die Daten kriegen? Die Frage ist wie groß die Nutzerzahl von Teralytics ist. Wenn das dann 2 im Kreise Greiz sind und beide gehen nun 3 mal statt 2 mal auf's Klos, weil sie durch gehamstertes Klopapier zu wenig Platz haben und welchen schaffen wollen, dann sind die "2% mehr Reisen" natürlich nicht wirklich aussagekräftig  
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SGE_Werner schrieb:

Ach ja, mal was anderes... Die Blöd-Zeitung kriegt von der Firma Teralytics über Handydaten eine Veränderungsrate, wie viele "Bewegungen" es in Deutschland gibt. Das ist wohl ähnlich den Daten, die das RKI anonym auch angefordert hat.

Ich fasse es mal ganz ohne Link zusammen: Bayern ist dunkelgrün, im Schnitt 50-70 % weniger Bewegungen als eine Woche zuvor. BaWü ist hellgrün (40-55 % weniger) , der Rest großteils gelb (30-40 % weniger) , nur Sachsen-Anhalt und einzelne andere Regionen sind bei 20-30 % weniger.


Weisst du woher sie die Daten kriegen? Die Frage ist wie groß die Nutzerzahl von Teralytics ist. Wenn das dann 2 im Kreise Greiz sind und beide gehen nun 3 mal statt 2 mal auf's Klos, weil sie durch gehamstertes Klopapier zu wenig Platz haben und welchen schaffen wollen, dann sind die "2% mehr Reisen" natürlich nicht wirklich aussagekräftig  
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Ich sehe gerade: Lt. Bild 30 Millionen User. Warum auch immer die Bild darauf Zugriff haben darf...

Also hat sich das was ich schrieb erledigt.
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Grundsätzlich richtig. Aber Grauzonen und etwas drüber hinaus werden mit Sicherheit vorzufinden sein.
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amananana schrieb:

Grundsätzlich richtig. Aber Grauzonen und etwas drüber hinaus werden mit Sicherheit vorzufinden sein.

Ich bin mir sehr sicher, dass die dann auch pro reo gehandhabt werden, wenn man sie halbwegs vernünftig und ohne feindlichen Tonfall den Ordnungsleuten erklärt.
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amananana schrieb:

Nochmal, auch für Dich. Es geht nicht darum, mit welchen Begriffen ich "um mich werfe", sondern was morgen auf den Strassen geschieht bzw. nicht geschieht - und darum ob unsere Kontrollinstanzen für eine solche Situation mit geeigneten Maßnahmen bzw. Sanktionen auftreten werden.

Wenn alles halbwegs glatt abläuft, dann ok - vergiss meine Einwände.


Nein, darum geht's Dir nicht. Du zerlegst die jeweiligen Maßnahmen hier haarklein und willst jedes kleine Problem normiert wissen. Dabei bedienst Du Dich irgendwelcher Begriffe in Deiner Argumentation und forderst diesbezüglich antworten oder gar Belege und nun weichst Du aus. Und auf konkrete Nachfragen kommt dann nur, dass es Dir darum ja nicht ginge. Das kann es ja nun auch nicht sein.
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skyeagle schrieb:

Du zerlegst die jeweiligen Maßnahmen hier haarklein und willst jedes kleine Problem normiert wissen.

??? Ich kann gar keine Maßnahmen "haarklein zerlegen", weil ich ja noch nicht mal welche publik geworden sind, außer die Androhung der maximalen Höchststrafe mit 25.000 Euro wegen Verstößen gegen das Infektionsschutzgesetz.
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amananana schrieb:

Grundsätzlich richtig. Aber Grauzonen und etwas drüber hinaus werden mit Sicherheit vorzufinden sein.

Ich bin mir sehr sicher, dass die dann auch pro reo gehandhabt werden, wenn man sie halbwegs vernünftig und ohne feindlichen Tonfall den Ordnungsleuten erklärt.
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Jaaaaa, verdammt jaaa. Die Ordnungsleute. Mittelmäßig bezahlte Beamte - wenn überhaupt - werden dann über weitere Maßnahmen urteilen - u.a. über Deinen Tonfall und evtl. sogar noch über Dein Erscheinungsbild. Merkste was?
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SGE_Werner schrieb:

Ach ja, mal was anderes... Die Blöd-Zeitung kriegt von der Firma Teralytics über Handydaten eine Veränderungsrate, wie viele "Bewegungen" es in Deutschland gibt. Das ist wohl ähnlich den Daten, die das RKI anonym auch angefordert hat.

Ich fasse es mal ganz ohne Link zusammen: Bayern ist dunkelgrün, im Schnitt 50-70 % weniger Bewegungen als eine Woche zuvor. BaWü ist hellgrün (40-55 % weniger) , der Rest großteils gelb (30-40 % weniger) , nur Sachsen-Anhalt und einzelne andere Regionen sind bei 20-30 % weniger.


Weisst du woher sie die Daten kriegen? Die Frage ist wie groß die Nutzerzahl von Teralytics ist. Wenn das dann 2 im Kreise Greiz sind und beide gehen nun 3 mal statt 2 mal auf's Klos, weil sie durch gehamstertes Klopapier zu wenig Platz haben und welchen schaffen wollen, dann sind die "2% mehr Reisen" natürlich nicht wirklich aussagekräftig  
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Jaroos schrieb:

Weisst du woher sie die Daten kriegen?
Kennst Du die AGB Deines Mobilfunkanbieters bis ins kleinste Detail auswendig und kannst ausschließen, dass da irgendwo etwas von Weitergabe von Daten an Drittanbieter steht?
Das müssen ja nicht mal personenbezogene Daten sein, Koordiniaten ohne Bezug zur Person würden dieser Firma schon genügen.
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Da werden sicher zunächst die üblichen Versammlungsplätze wie Parks etc. kontrolliert und weniger irgendwelche Experten, die sich zu dritt oder viert in ein Auto setzen und denken, sie haben es der Obrigkeit gezeigt.
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Danke, SM. Hoffe das es erstmal so halbwegs grob abläuft.


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