Wie soll man über Merz oder Söder diskutieren, wenn man nicht darüber reden kann, wie sehr die einem auf den Keks gehen!
Hilfe! Hilfe! Ich werde unterdrückt!
😋😋😋
Keine Ahnung was Du meinst. Die CDU-Diskussion war aufgrund einer seltsamen Useraufstellung eines Mods kurzzeitig aus dem Ruder gelaufen und wurde richtigerweise gestoppt. Über Merz und Söder zu reden bleibt erlaubt. So wie jetzt:
Die Union erscheint unklar hinsichtlich der Koalitionspräferenzen nach der nächsten Wahl. Während Söder eine Koalition mit den Grünen ausschließt, macht Merz die Türe auf. Warum? Meines Erachtens geht Merz richtigerweise von einer Koalitionspartnerschaft der Union mit einer anderen demokratischen Partei aus. Er folgt im Vorgehen dem hessischen Modell, sich vorher nicht festzulegen und aus der Position der Stärke - aufgrund des erwarteten guten Wahlergebnisses - den für die Partei bestmöglichen Koalitionsvertrag zu bekommen. Was er konkret sagt und begründet, anzuschauen in seiner Rede in Apolda auf YouTube ab 1:45:00 bis ca. 1:47:00.
Söder mit der CSU hat ein anderes Problem. Es ist die Wahlrechtsreform der Ampel. Sollte die vor dem BVerfG Bestand haben und die CSU bundesweit nicht über die 5% kommt, dann gibt es keine Union mehr im Bundestag, sondern nur noch eine (kleine) CDU. Wie dann die Regierungsbildung wohl aussehen mag? Söder muss also diese Hürde deutlich überspringen und dazu braucht er die Mobilisierung aller konservativen Wähler für die CSU. Er setzt also auf Konfrontation um das zu erreichen. In Bayern sind nur die Grünen im demokratischen Sektor eine ernstzunehmende Konkurrenz. Die FW sind bei Bundestagswahlen anders zu gewichten als bei Landtagswahlen. Also haut er auf die Grünen drauf. Ich bin mir sicher, sollte die "Version Merz" zum Tragen kommen, wird sich die CSU einer Koalition auch mit den Grünen nicht verweigern. Söder bleibt dann in Bayern und kann sagen, bei mir in Bayern aber nicht.
Bei der Kanzlerkandidatur spricht m.E. einiges für einen CDU-Kandidaten. Ob Merz oder Wüst, warten warten wir den Herbst und die Wahlergebnisse dieses Jahres ab.
hawischer schrieb: Über Merz und Söder zu reden bleibt erlaubt
Wo ich Söder und dein "richtigerweise" lese: Warum steht in der Überschrift eigentlich nur die Christlich Demokratische Union, wenn hier auch über die Schwesterpartei Christlich-Soziale Union in Bayern diskutiert wird?
Yeah, wir sind in derselben Schublade. Schubladen, die für Leute wie Xaver08 sehr wichtig sind, aber wenn es der Ordnung in Leben und Diskussion hilft, dann schlüpfe ich da gerne rein für ihn.
Zurück zum Thema, gut dass es soviel Widerspruch gab, gegenüber Söder. Schon perfide sich bewusst jemanden rauszusuchen, der sich vor der Wende, bevor klar war wie alles ausgehen wird, in der Dessauer Bürgerinitiative engagiert hat. Natürlich wusste Söder dies ganz genau, was weder er selbst noch wir alle wissen - wie er selbst sich damals aufgestellt hätte. Steffi Lemke hingegen kann diese Frage ganz genau beantworten.
Schubladen, die für Leute wie Xaver08 sehr wichtig sind
Xaver ging es nicht um Schubladen, sondern darum, Tafelberg zu zeigen, dass er als Konservativer hier im Forum nicht alleine ist. Im Übrigen ist das Schubladendenken, wenn man es denn so nennen will, hier recht gut vertreten und verbreitet.
Yeah, wir sind in derselben Schublade. Schubladen, die für Leute wie Xaver08 sehr wichtig sind, aber wenn es der Ordnung in Leben und Diskussion hilft, dann schlüpfe ich da gerne rein für ihn.
Zurück zum Thema, gut dass es soviel Widerspruch gab, gegenüber Söder. Schon perfide sich bewusst jemanden rauszusuchen, der sich vor der Wende, bevor klar war wie alles ausgehen wird, in der Dessauer Bürgerinitiative engagiert hat. Natürlich wusste Söder dies ganz genau, was weder er selbst noch wir alle wissen - wie er selbst sich damals aufgestellt hätte. Steffi Lemke hingegen kann diese Frage ganz genau beantworten.
Yeah, wir sind in derselben Schublade. Schubladen, die für Leute wie Xaver08 sehr wichtig sind, aber wenn es der Ordnung in Leben und Diskussion hilft, dann schlüpfe ich da gerne rein für ihn.
Zurück zum Thema, gut dass es soviel Widerspruch gab, gegenüber Söder. Schon perfide sich bewusst jemanden rauszusuchen, der sich vor der Wende, bevor klar war wie alles ausgehen wird, in der Dessauer Bürgerinitiative engagiert hat. Natürlich wusste Söder dies ganz genau, was weder er selbst noch wir alle wissen - wie er selbst sich damals aufgestellt hätte. Steffi Lemke hingegen kann diese Frage ganz genau beantworten.
Schubladen, die für Leute wie Xaver08 sehr wichtig sind
Xaver ging es nicht um Schubladen, sondern darum, Tafelberg zu zeigen, dass er als Konservativer hier im Forum nicht alleine ist. Im Übrigen ist das Schubladendenken, wenn man es denn so nennen will, hier recht gut vertreten und verbreitet.
Ich dachte wir wollten über die Union reden und nicht mehr über irgendwelche Mod-Listen und Schubladen. Das langweilt. Mich zumindest. Je mehr über die Union gesprochen wird, auch kritisch selbstverständlich, ist doch gut. Ein FDP- oder SPD-thread zum Beispiel wird nicht besprochen.
Tafelberg schrieb: Das Verhalten von Herrn Söder ggü Frau Lemke -die hat sich gestern bei Lanz dazu sehr sachlich und unaufgeregt geäußert- war unter aller Kanone.
Frau Lemke weiß wohl nicht, was der politische Aschermitwoch in Bayern bedeutet. Da wird political correctness eben mal nicht großgeschrieben. Das ist aber nicht seit vorgestern so, das ist schon sehr lange so.
hawischer schrieb: Ein FDP- oder SPD-thread zum Beispiel wird nicht besprochen.
Du hast die Grünen vergessen oder habe ich einen Fred übersehen. Und die Linke. Obwohl. Letzteres hat sich ja erledigt.
Ich dachte wir wollten über die Union reden und nicht mehr über irgendwelche Mod-Listen und Schubladen. Das langweilt. Mich zumindest. Je mehr über die Union gesprochen wird, auch kritisch selbstverständlich, ist doch gut. Ein FDP- oder SPD-thread zum Beispiel wird nicht besprochen.
Tafelberg schrieb: Das Verhalten von Herrn Söder ggü Frau Lemke -die hat sich gestern bei Lanz dazu sehr sachlich und unaufgeregt geäußert- war unter aller Kanone.
Frau Lemke weiß wohl nicht, was der politische Aschermitwoch in Bayern bedeutet. Da wird political correctness eben mal nicht großgeschrieben. Das ist aber nicht seit vorgestern so, das ist schon sehr lange so.
hawischer schrieb: Ein FDP- oder SPD-thread zum Beispiel wird nicht besprochen.
Du hast die Grünen vergessen oder habe ich einen Fred übersehen. Und die Linke. Obwohl. Letzteres hat sich ja erledigt.
Tafelberg schrieb: Das Verhalten von Herrn Söder ggü Frau Lemke -die hat sich gestern bei Lanz dazu sehr sachlich und unaufgeregt geäußert- war unter aller Kanone.
Frau Lemke weiß wohl nicht, was der politische Aschermitwoch in Bayern bedeutet. Da wird political correctness eben mal nicht großgeschrieben. Das ist aber nicht seit vorgestern so, das ist schon sehr lange so.
Das entschuldigt keine Hetzreden wie die von Söder, egal wie lange es den Scheiß gibt.
Frau Lemke weiß wohl nicht, was der politische Aschermitwoch in Bayern bedeutet. Da wird political correctness eben mal nicht großgeschrieben. Das ist aber nicht seit vorgestern so, das ist schon sehr lange so.
das kann jeder sehen wie er will, es war für mich trotz Aschermittwoch schlichtweg daneben!
Tafelberg schrieb: Das Verhalten von Herrn Söder ggü Frau Lemke -die hat sich gestern bei Lanz dazu sehr sachlich und unaufgeregt geäußert- war unter aller Kanone.
Frau Lemke weiß wohl nicht, was der politische Aschermitwoch in Bayern bedeutet. Da wird political correctness eben mal nicht großgeschrieben. Das ist aber nicht seit vorgestern so, das ist schon sehr lange so.
hawischer schrieb: Ein FDP- oder SPD-thread zum Beispiel wird nicht besprochen.
Du hast die Grünen vergessen oder habe ich einen Fred übersehen. Und die Linke. Obwohl. Letzteres hat sich ja erledigt.
Tafelberg schrieb: Das Verhalten von Herrn Söder ggü Frau Lemke -die hat sich gestern bei Lanz dazu sehr sachlich und unaufgeregt geäußert- war unter aller Kanone.
Frau Lemke weiß wohl nicht, was der politische Aschermitwoch in Bayern bedeutet. Da wird political correctness eben mal nicht großgeschrieben. Das ist aber nicht seit vorgestern so, das ist schon sehr lange so.
Das entschuldigt keine Hetzreden wie die von Söder, egal wie lange es den Scheiß gibt.
Wie soll man über Merz oder Söder diskutieren, wenn man nicht darüber reden kann, wie sehr die einem auf den Keks gehen!
Hilfe! Hilfe! Ich werde unterdrückt!
😋😋😋
Keine Ahnung was Du meinst. Die CDU-Diskussion war aufgrund einer seltsamen Useraufstellung eines Mods kurzzeitig aus dem Ruder gelaufen und wurde richtigerweise gestoppt. Über Merz und Söder zu reden bleibt erlaubt. So wie jetzt:
Die Union erscheint unklar hinsichtlich der Koalitionspräferenzen nach der nächsten Wahl. Während Söder eine Koalition mit den Grünen ausschließt, macht Merz die Türe auf. Warum? Meines Erachtens geht Merz richtigerweise von einer Koalitionspartnerschaft der Union mit einer anderen demokratischen Partei aus. Er folgt im Vorgehen dem hessischen Modell, sich vorher nicht festzulegen und aus der Position der Stärke - aufgrund des erwarteten guten Wahlergebnisses - den für die Partei bestmöglichen Koalitionsvertrag zu bekommen. Was er konkret sagt und begründet, anzuschauen in seiner Rede in Apolda auf YouTube ab 1:45:00 bis ca. 1:47:00.
Söder mit der CSU hat ein anderes Problem. Es ist die Wahlrechtsreform der Ampel. Sollte die vor dem BVerfG Bestand haben und die CSU bundesweit nicht über die 5% kommt, dann gibt es keine Union mehr im Bundestag, sondern nur noch eine (kleine) CDU. Wie dann die Regierungsbildung wohl aussehen mag? Söder muss also diese Hürde deutlich überspringen und dazu braucht er die Mobilisierung aller konservativen Wähler für die CSU. Er setzt also auf Konfrontation um das zu erreichen. In Bayern sind nur die Grünen im demokratischen Sektor eine ernstzunehmende Konkurrenz. Die FW sind bei Bundestagswahlen anders zu gewichten als bei Landtagswahlen. Also haut er auf die Grünen drauf. Ich bin mir sicher, sollte die "Version Merz" zum Tragen kommen, wird sich die CSU einer Koalition auch mit den Grünen nicht verweigern. Söder bleibt dann in Bayern und kann sagen, bei mir in Bayern aber nicht.
Bei der Kanzlerkandidatur spricht m.E. einiges für einen CDU-Kandidaten. Ob Merz oder Wüst, warten warten wir den Herbst und die Wahlergebnisse dieses Jahres ab.
Söder muss also diese Hürde deutlich überspringen und dazu braucht er die Mobilisierung aller konservativen Wähler für die CSU. Er setzt also auf Konfrontation um das zu erreichen. In Bayern sind nur die Grünen im demokratischen Sektor eine ernstzunehmende Konkurrenz. Die FW sind bei Bundestagswahlen anders zu gewichten als bei Landtagswahlen. Also haut er auf die Grünen drauf.
Mit der aktuellen Polterei gewinnt er nicht eine Stimme von den Grünen. Er zielt auf die Wähler, die bei der LTW die FW gewählt haben. Also die, die mit der Geschichte und der rechtspopulistischen, teils hasserfüllten Politik eines Aiwangers kein Problem haben. Dazu sieht Söder entsprechende vorurteilsbeladene, diskriminierende Polterei als ein probates Mittel an, ähnlich wie Merz. Das mag rein machtpolitisch nachvollziehbar sein - moralisch ist es das nicht.
Aber damit hatte Söder ja noch nie viel am Filzhut.
HessiP schrieb: Mit der aktuellen Polterei gewinnt er nicht eine Stimme von den Grünen.
Wie kommst Du auf das schmale Brett, er würde das wollen? Der typische Grünenwähler würde bei "Abwanderungsgedanken" vielleicht irgendwas anderes wählen aber sicher nie die CSU, ganz gleich was deren Politiker sagen oder wie. Das weiß Söder genau und macht sich daher auch keine Mühe.
Söder muss also diese Hürde deutlich überspringen und dazu braucht er die Mobilisierung aller konservativen Wähler für die CSU. Er setzt also auf Konfrontation um das zu erreichen. In Bayern sind nur die Grünen im demokratischen Sektor eine ernstzunehmende Konkurrenz. Die FW sind bei Bundestagswahlen anders zu gewichten als bei Landtagswahlen. Also haut er auf die Grünen drauf.
Mit der aktuellen Polterei gewinnt er nicht eine Stimme von den Grünen. Er zielt auf die Wähler, die bei der LTW die FW gewählt haben. Also die, die mit der Geschichte und der rechtspopulistischen, teils hasserfüllten Politik eines Aiwangers kein Problem haben. Dazu sieht Söder entsprechende vorurteilsbeladene, diskriminierende Polterei als ein probates Mittel an, ähnlich wie Merz. Das mag rein machtpolitisch nachvollziehbar sein - moralisch ist es das nicht.
Aber damit hatte Söder ja noch nie viel am Filzhut.
Es geht bei Wahlkämpfen in den wenigsten Fällen darum, Wähler von anderen Parteien abzuwerben, sondern die eigene Klientel zu Wahlurne zu bewegen. Natürlich gibt es Wählerwanderungen, aber die sind für Wahlkämpfe eine nicht kalkulierbare Größe.
Du machst es mir der Beschimpfung deiner politischen Gegner (Aiwanger, Söder, Merz usw) im Grunde nicht anders. Polarisierung zum Zweck der Mobilisierung. Also lass die Moral stecken.
Tafelberg schrieb: Das Verhalten von Herrn Söder ggü Frau Lemke -die hat sich gestern bei Lanz dazu sehr sachlich und unaufgeregt geäußert- war unter aller Kanone.
Frau Lemke weiß wohl nicht, was der politische Aschermitwoch in Bayern bedeutet. Da wird political correctness eben mal nicht großgeschrieben. Das ist aber nicht seit vorgestern so, das ist schon sehr lange so.
hawischer schrieb: Ein FDP- oder SPD-thread zum Beispiel wird nicht besprochen.
Du hast die Grünen vergessen oder habe ich einen Fred übersehen. Und die Linke. Obwohl. Letzteres hat sich ja erledigt.
Frau Lemke weiß wohl nicht, was der politische Aschermitwoch in Bayern bedeutet. Da wird political correctness eben mal nicht großgeschrieben. Das ist aber nicht seit vorgestern so, das ist schon sehr lange so.
das kann jeder sehen wie er will, es war für mich trotz Aschermittwoch schlichtweg daneben!
Ich nicht, so unterschiedlich sind eben die Ansichten. Ich fand z.B. den Spruch, als er den Fortschritt in Bayern bei der künstlichen Intelligenz lobte, im Saal sei mehr natürliche Intelligenz vorhanden als in ganz Berlin, äußerst amüsant.
Frau Lemke weiß wohl nicht, was der politische Aschermitwoch in Bayern bedeutet. Da wird political correctness eben mal nicht großgeschrieben. Das ist aber nicht seit vorgestern so, das ist schon sehr lange so.
das kann jeder sehen wie er will, es war für mich trotz Aschermittwoch schlichtweg daneben!
Ich nicht, so unterschiedlich sind eben die Ansichten. Ich fand z.B. den Spruch, als er den Fortschritt in Bayern bei der künstlichen Intelligenz lobte, im Saal sei mehr natürliche Intelligenz vorhanden als in ganz Berlin, äußerst amüsant.
Ich nicht, so unterschiedlich sind eben die Ansichten.....
Naja, sind halt auch unterschiedliche Aussagen, die Lemke Sache und künstliche Intelligenz. Ich fand auch die Rindviecher in Berlin jetzt nicht so schlimm wie andere - man muss nicht alles skandalisieren wie es hier im Forum bei der CDU/CSU zuweilen passiert. Aber es ist am Ende eben ein Unterschied, ob ich allgemein beim Aschermittwoch einer Regionalpartei gegen Berlin poltere (auch da gibt es natürlich Grenzen) oder ob ich eine Person rauspicke und sie mit der Ministerin eines Unrechtsregimes in Verbindung bringe. Verstehst Du wirklich nicht, dass es da einen Unterschied gibt?
Söder muss also diese Hürde deutlich überspringen und dazu braucht er die Mobilisierung aller konservativen Wähler für die CSU. Er setzt also auf Konfrontation um das zu erreichen. In Bayern sind nur die Grünen im demokratischen Sektor eine ernstzunehmende Konkurrenz. Die FW sind bei Bundestagswahlen anders zu gewichten als bei Landtagswahlen. Also haut er auf die Grünen drauf.
Mit der aktuellen Polterei gewinnt er nicht eine Stimme von den Grünen. Er zielt auf die Wähler, die bei der LTW die FW gewählt haben. Also die, die mit der Geschichte und der rechtspopulistischen, teils hasserfüllten Politik eines Aiwangers kein Problem haben. Dazu sieht Söder entsprechende vorurteilsbeladene, diskriminierende Polterei als ein probates Mittel an, ähnlich wie Merz. Das mag rein machtpolitisch nachvollziehbar sein - moralisch ist es das nicht.
Aber damit hatte Söder ja noch nie viel am Filzhut.
HessiP schrieb: Mit der aktuellen Polterei gewinnt er nicht eine Stimme von den Grünen.
Wie kommst Du auf das schmale Brett, er würde das wollen? Der typische Grünenwähler würde bei "Abwanderungsgedanken" vielleicht irgendwas anderes wählen aber sicher nie die CSU, ganz gleich was deren Politiker sagen oder wie. Das weiß Söder genau und macht sich daher auch keine Mühe.
Ich nicht, so unterschiedlich sind eben die Ansichten. Ich fand z.B. den Spruch, als er den Fortschritt in Bayern bei der künstlichen Intelligenz lobte, im Saal sei mehr natürliche Intelligenz vorhanden als in ganz Berlin, äußerst amüsant.
Ich nicht, so unterschiedlich sind eben die Ansichten.....
Naja, sind halt auch unterschiedliche Aussagen, die Lemke Sache und künstliche Intelligenz. Ich fand auch die Rindviecher in Berlin jetzt nicht so schlimm wie andere - man muss nicht alles skandalisieren wie es hier im Forum bei der CDU/CSU zuweilen passiert. Aber es ist am Ende eben ein Unterschied, ob ich allgemein beim Aschermittwoch einer Regionalpartei gegen Berlin poltere (auch da gibt es natürlich Grenzen) oder ob ich eine Person rauspicke und sie mit der Ministerin eines Unrechtsregimes in Verbindung bringe. Verstehst Du wirklich nicht, dass es da einen Unterschied gibt?
Ministerin eines Unrechtsregimes in Verbindung bringe. Verstehst Du wirklich nicht, dass es da einen Unterschied gibt?
Nunja, der Vergleich ist derbe, der Gedanke dahinter nachvollziehbar, schließlich wird einigen grünen Politikern und in diesem Beispiel Frau Lemke ja des öfteren die Absicht vorgeworfen, die Menschen in ihrer Freiheit immer weiter einzuschränken und ihr Leben mit immer neuen Auflagen zu erschweren. Was ja die Margot perfekt beherrschte.
Ich nicht, so unterschiedlich sind eben die Ansichten.....
Naja, sind halt auch unterschiedliche Aussagen, die Lemke Sache und künstliche Intelligenz. Ich fand auch die Rindviecher in Berlin jetzt nicht so schlimm wie andere - man muss nicht alles skandalisieren wie es hier im Forum bei der CDU/CSU zuweilen passiert. Aber es ist am Ende eben ein Unterschied, ob ich allgemein beim Aschermittwoch einer Regionalpartei gegen Berlin poltere (auch da gibt es natürlich Grenzen) oder ob ich eine Person rauspicke und sie mit der Ministerin eines Unrechtsregimes in Verbindung bringe. Verstehst Du wirklich nicht, dass es da einen Unterschied gibt?
Ministerin eines Unrechtsregimes in Verbindung bringe. Verstehst Du wirklich nicht, dass es da einen Unterschied gibt?
Nunja, der Vergleich ist derbe, der Gedanke dahinter nachvollziehbar, schließlich wird einigen grünen Politikern und in diesem Beispiel Frau Lemke ja des öfteren die Absicht vorgeworfen, die Menschen in ihrer Freiheit immer weiter einzuschränken und ihr Leben mit immer neuen Auflagen zu erschweren. Was ja die Margot perfekt beherrschte.
Ministerin eines Unrechtsregimes in Verbindung bringe. Verstehst Du wirklich nicht, dass es da einen Unterschied gibt?
Nunja, der Vergleich ist derbe, der Gedanke dahinter nachvollziehbar, schließlich wird einigen grünen Politikern und in diesem Beispiel Frau Lemke ja des öfteren die Absicht vorgeworfen, die Menschen in ihrer Freiheit immer weiter einzuschränken und ihr Leben mit immer neuen Auflagen zu erschweren. Was ja die Margot perfekt beherrschte.
Danke für das Relativieren. Ja, so wird ein Schuh draus. Frau Lemke ist Margot Honecker. Das Problem des politischen Aschermittwochs ist, dass er Sprachbarrieren verschieben hilft. Du hast recht, das ist schon lange so. Aber propain hat auch recht: das macht es nicht besser.
Übrigens: auch da gebe ich dir recht - wenn ich das Publikum im "Saal" so sehe, war der Spruch der "mehr Intelligenz als in Berlin" tatsächlich amüsant.
Ministerin eines Unrechtsregimes in Verbindung bringe. Verstehst Du wirklich nicht, dass es da einen Unterschied gibt?
Nunja, der Vergleich ist derbe, der Gedanke dahinter nachvollziehbar, schließlich wird einigen grünen Politikern und in diesem Beispiel Frau Lemke ja des öfteren die Absicht vorgeworfen, die Menschen in ihrer Freiheit immer weiter einzuschränken und ihr Leben mit immer neuen Auflagen zu erschweren. Was ja die Margot perfekt beherrschte.
Demnach dürfte jemand den Söder mit Goebbels vergleichen.
Ich nicht, so unterschiedlich sind eben die Ansichten.....
Naja, sind halt auch unterschiedliche Aussagen, die Lemke Sache und künstliche Intelligenz. Ich fand auch die Rindviecher in Berlin jetzt nicht so schlimm wie andere - man muss nicht alles skandalisieren wie es hier im Forum bei der CDU/CSU zuweilen passiert. Aber es ist am Ende eben ein Unterschied, ob ich allgemein beim Aschermittwoch einer Regionalpartei gegen Berlin poltere (auch da gibt es natürlich Grenzen) oder ob ich eine Person rauspicke und sie mit der Ministerin eines Unrechtsregimes in Verbindung bringe. Verstehst Du wirklich nicht, dass es da einen Unterschied gibt?
Ministerin eines Unrechtsregimes in Verbindung bringe. Verstehst Du wirklich nicht, dass es da einen Unterschied gibt?
Nunja, der Vergleich ist derbe, der Gedanke dahinter nachvollziehbar, schließlich wird einigen grünen Politikern und in diesem Beispiel Frau Lemke ja des öfteren die Absicht vorgeworfen, die Menschen in ihrer Freiheit immer weiter einzuschränken und ihr Leben mit immer neuen Auflagen zu erschweren. Was ja die Margot perfekt beherrschte.
Ministerin eines Unrechtsregimes in Verbindung bringe. Verstehst Du wirklich nicht, dass es da einen Unterschied gibt?
Nunja, der Vergleich ist derbe, der Gedanke dahinter nachvollziehbar, schließlich wird einigen grünen Politikern und in diesem Beispiel Frau Lemke ja des öfteren die Absicht vorgeworfen, die Menschen in ihrer Freiheit immer weiter einzuschränken und ihr Leben mit immer neuen Auflagen zu erschweren. Was ja die Margot perfekt beherrschte.
Danke für das Relativieren. Ja, so wird ein Schuh draus. Frau Lemke ist Margot Honecker. Das Problem des politischen Aschermittwochs ist, dass er Sprachbarrieren verschieben hilft. Du hast recht, das ist schon lange so. Aber propain hat auch recht: das macht es nicht besser.
Übrigens: auch da gebe ich dir recht - wenn ich das Publikum im "Saal" so sehe, war der Spruch der "mehr Intelligenz als in Berlin" tatsächlich amüsant.
Das Problem des politischen Aschermittwochs ist, dass er Sprachbarrieren verschieben hilft. Du hast recht, das ist schon lange so. Aber propain hat auch recht: das macht es nicht besser.
Ich habe Sellner gelesen. Er beschreibt ganz klar den Mechanismus. Ziel ist es, den Diskurs nach rechts zu verschieben. Ab einem gewissen Punkt rennen die Konservativen wie Rindviecher hinterher und eröffnen so neue verbale Spielräume rechts davon. Gleichzeitig wird die Wirkung auf das „vorpolitische Feld“ beschrieben: Hass und Gewalt.
Merz, Söder, Dobrindt und Freunde spielen das Spiel mit - entweder raffen sie es nicht oder es ist ihnen schlichtweg egal.
Mir kommen ernsthaft die Tränen hier. Also vor Lachen! Geil diese Konservativen. Keinerlei Problem damit, wenn jeder politische Gegner von den Konservativen aus der Union dreckig verleumdet, mit Häme übergossen und verfolgt wird, aber dann fühlen sie sich ganz arg mies und gebrandet, weil jemand wagt die User aufzuzählen, die er für konservativ hält. Sing *ihr seid so lächerlich, ihr seid so lächerlich ...*
Mir kommen ernsthaft die Tränen hier. Also vor Lachen! Geil diese Konservativen. Keinerlei Problem damit, wenn jeder politische Gegner von den Konservativen aus der Union dreckig verleumdet, mit Häme übergossen und verfolgt wird, aber dann fühlen sie sich ganz arg mies und gebrandet, weil jemand wagt die User aufzuzählen, die er für konservativ hält. Sing *ihr seid so lächerlich, ihr seid so lächerlich ...*
Ich hatte erst gedacht, die Diskussion hier sei Satire. Aber sie war ernst gemeint.
Im Übrigen führt der Xaver08 nicht nur Listen, er wurde von Peter Fischer damit beauftragt, und der wiederum von der Regierung, und diese wiederum von Taylor Swift und die, genau. Weltverschwörung allez.
Mir kommen ernsthaft die Tränen hier. Also vor Lachen! Geil diese Konservativen. Keinerlei Problem damit, wenn jeder politische Gegner von den Konservativen aus der Union dreckig verleumdet, mit Häme übergossen und verfolgt wird, aber dann fühlen sie sich ganz arg mies und gebrandet, weil jemand wagt die User aufzuzählen, die er für konservativ hält. Sing *ihr seid so lächerlich, ihr seid so lächerlich ...*
Ich hatte erst gedacht, die Diskussion hier sei Satire. Aber sie war ernst gemeint.
Im Übrigen führt der Xaver08 nicht nur Listen, er wurde von Peter Fischer damit beauftragt, und der wiederum von der Regierung, und diese wiederum von Taylor Swift und die, genau. Weltverschwörung allez.
Mir kommen ernsthaft die Tränen hier. Also vor Lachen! Geil diese Konservativen. Keinerlei Problem damit, wenn jeder politische Gegner von den Konservativen aus der Union dreckig verleumdet, mit Häme übergossen und verfolgt wird, aber dann fühlen sie sich ganz arg mies und gebrandet, weil jemand wagt die User aufzuzählen, die er für konservativ hält. Sing *ihr seid so lächerlich, ihr seid so lächerlich ...*
Ich hatte erst gedacht, die Diskussion hier sei Satire. Aber sie war ernst gemeint.
Im Übrigen führt der Xaver08 nicht nur Listen, er wurde von Peter Fischer damit beauftragt, und der wiederum von der Regierung, und diese wiederum von Taylor Swift und die, genau. Weltverschwörung allez.
Mir kommen ernsthaft die Tränen hier. Also vor Lachen! Geil diese Konservativen. Keinerlei Problem damit, wenn jeder politische Gegner von den Konservativen aus der Union dreckig verleumdet, mit Häme übergossen und verfolgt wird, aber dann fühlen sie sich ganz arg mies und gebrandet, weil jemand wagt die User aufzuzählen, die er für konservativ hält. Sing *ihr seid so lächerlich, ihr seid so lächerlich ...*
Ich hatte erst gedacht, die Diskussion hier sei Satire. Aber sie war ernst gemeint.
Im Übrigen führt der Xaver08 nicht nur Listen, er wurde von Peter Fischer damit beauftragt, und der wiederum von der Regierung, und diese wiederum von Taylor Swift und die, genau. Weltverschwörung allez.
Keine Ahnung was Du meinst. Die CDU-Diskussion war aufgrund einer seltsamen Useraufstellung eines Mods kurzzeitig aus dem Ruder gelaufen und wurde richtigerweise gestoppt.
Über Merz und Söder zu reden bleibt erlaubt. So wie jetzt:
Die Union erscheint unklar hinsichtlich der Koalitionspräferenzen nach der nächsten Wahl.
Während Söder eine Koalition mit den Grünen ausschließt, macht Merz die Türe auf.
Warum? Meines Erachtens geht Merz richtigerweise von einer Koalitionspartnerschaft der Union mit einer anderen demokratischen Partei aus. Er folgt im Vorgehen dem hessischen Modell, sich vorher nicht festzulegen und aus der Position der Stärke - aufgrund des erwarteten guten Wahlergebnisses - den für die Partei bestmöglichen Koalitionsvertrag zu bekommen.
Was er konkret sagt und begründet, anzuschauen in seiner Rede in Apolda auf YouTube ab 1:45:00 bis ca. 1:47:00.
https://m.youtube.com/watch?v=C8psFOFu5hQ
Söder mit der CSU hat ein anderes Problem. Es ist die Wahlrechtsreform der Ampel. Sollte die vor dem BVerfG Bestand haben und die CSU bundesweit nicht über die 5% kommt, dann gibt es keine Union mehr im Bundestag, sondern nur noch eine (kleine) CDU. Wie dann die Regierungsbildung wohl aussehen mag?
Söder muss also diese Hürde deutlich überspringen und dazu braucht er die Mobilisierung aller konservativen Wähler für die CSU. Er setzt also auf Konfrontation um das zu erreichen. In Bayern sind nur die Grünen im demokratischen Sektor eine ernstzunehmende Konkurrenz. Die FW sind bei Bundestagswahlen anders zu gewichten als bei Landtagswahlen.
Also haut er auf die Grünen drauf. Ich bin mir sicher, sollte die "Version Merz" zum Tragen kommen, wird sich die CSU einer Koalition auch mit den Grünen nicht verweigern. Söder bleibt dann in Bayern und kann sagen, bei mir in Bayern aber nicht.
Bei der Kanzlerkandidatur spricht m.E. einiges für einen CDU-Kandidaten. Ob Merz oder Wüst, warten warten wir den Herbst und die Wahlergebnisse dieses Jahres ab.
Yeah, wir sind in derselben Schublade.
Schubladen, die für Leute wie Xaver08 sehr wichtig sind, aber wenn es der Ordnung in Leben und Diskussion hilft, dann schlüpfe ich da gerne rein für ihn.
Zurück zum Thema, gut dass es soviel Widerspruch gab, gegenüber Söder.
Schon perfide sich bewusst jemanden rauszusuchen, der sich vor der Wende, bevor klar war wie alles ausgehen wird, in der Dessauer Bürgerinitiative engagiert hat. Natürlich wusste Söder dies ganz genau, was weder er selbst noch wir alle wissen - wie er selbst sich damals aufgestellt hätte.
Steffi Lemke hingegen kann diese Frage ganz genau beantworten.
Wenn wir schon in der gleichen Schublade sind, dann hätte ich gerne mein eigenes Fach. Ich brauche meine Privatsphäre.
Xaver ging es nicht um Schubladen, sondern darum, Tafelberg zu zeigen, dass er als Konservativer hier im Forum nicht alleine ist.
Im Übrigen ist das Schubladendenken, wenn man es denn so nennen will, hier recht gut vertreten und verbreitet.
Yeah, wir sind in derselben Schublade.
Schubladen, die für Leute wie Xaver08 sehr wichtig sind, aber wenn es der Ordnung in Leben und Diskussion hilft, dann schlüpfe ich da gerne rein für ihn.
Zurück zum Thema, gut dass es soviel Widerspruch gab, gegenüber Söder.
Schon perfide sich bewusst jemanden rauszusuchen, der sich vor der Wende, bevor klar war wie alles ausgehen wird, in der Dessauer Bürgerinitiative engagiert hat. Natürlich wusste Söder dies ganz genau, was weder er selbst noch wir alle wissen - wie er selbst sich damals aufgestellt hätte.
Steffi Lemke hingegen kann diese Frage ganz genau beantworten.
Wenn wir schon in der gleichen Schublade sind, dann hätte ich gerne mein eigenes Fach. Ich brauche meine Privatsphäre.
Yeah, wir sind in derselben Schublade.
Schubladen, die für Leute wie Xaver08 sehr wichtig sind, aber wenn es der Ordnung in Leben und Diskussion hilft, dann schlüpfe ich da gerne rein für ihn.
Zurück zum Thema, gut dass es soviel Widerspruch gab, gegenüber Söder.
Schon perfide sich bewusst jemanden rauszusuchen, der sich vor der Wende, bevor klar war wie alles ausgehen wird, in der Dessauer Bürgerinitiative engagiert hat. Natürlich wusste Söder dies ganz genau, was weder er selbst noch wir alle wissen - wie er selbst sich damals aufgestellt hätte.
Steffi Lemke hingegen kann diese Frage ganz genau beantworten.
Xaver ging es nicht um Schubladen, sondern darum, Tafelberg zu zeigen, dass er als Konservativer hier im Forum nicht alleine ist.
Im Übrigen ist das Schubladendenken, wenn man es denn so nennen will, hier recht gut vertreten und verbreitet.
Je mehr über die Union gesprochen wird, auch kritisch selbstverständlich, ist doch gut.
Ein FDP- oder SPD-thread zum Beispiel wird nicht besprochen.
Du hast die Grünen vergessen oder habe ich einen Fred übersehen. Und die Linke. Obwohl. Letzteres hat sich ja erledigt.
Je mehr über die Union gesprochen wird, auch kritisch selbstverständlich, ist doch gut.
Ein FDP- oder SPD-thread zum Beispiel wird nicht besprochen.
Du hast die Grünen vergessen oder habe ich einen Fred übersehen. Und die Linke. Obwohl. Letzteres hat sich ja erledigt.
Das entschuldigt keine Hetzreden wie die von Söder, egal wie lange es den Scheiß gibt.
das kann jeder sehen wie er will, es war für mich trotz Aschermittwoch schlichtweg daneben!
Du hast die Grünen vergessen oder habe ich einen Fred übersehen. Und die Linke. Obwohl. Letzteres hat sich ja erledigt.
Das entschuldigt keine Hetzreden wie die von Söder, egal wie lange es den Scheiß gibt.
Keine Ahnung was Du meinst. Die CDU-Diskussion war aufgrund einer seltsamen Useraufstellung eines Mods kurzzeitig aus dem Ruder gelaufen und wurde richtigerweise gestoppt.
Über Merz und Söder zu reden bleibt erlaubt. So wie jetzt:
Die Union erscheint unklar hinsichtlich der Koalitionspräferenzen nach der nächsten Wahl.
Während Söder eine Koalition mit den Grünen ausschließt, macht Merz die Türe auf.
Warum? Meines Erachtens geht Merz richtigerweise von einer Koalitionspartnerschaft der Union mit einer anderen demokratischen Partei aus. Er folgt im Vorgehen dem hessischen Modell, sich vorher nicht festzulegen und aus der Position der Stärke - aufgrund des erwarteten guten Wahlergebnisses - den für die Partei bestmöglichen Koalitionsvertrag zu bekommen.
Was er konkret sagt und begründet, anzuschauen in seiner Rede in Apolda auf YouTube ab 1:45:00 bis ca. 1:47:00.
https://m.youtube.com/watch?v=C8psFOFu5hQ
Söder mit der CSU hat ein anderes Problem. Es ist die Wahlrechtsreform der Ampel. Sollte die vor dem BVerfG Bestand haben und die CSU bundesweit nicht über die 5% kommt, dann gibt es keine Union mehr im Bundestag, sondern nur noch eine (kleine) CDU. Wie dann die Regierungsbildung wohl aussehen mag?
Söder muss also diese Hürde deutlich überspringen und dazu braucht er die Mobilisierung aller konservativen Wähler für die CSU. Er setzt also auf Konfrontation um das zu erreichen. In Bayern sind nur die Grünen im demokratischen Sektor eine ernstzunehmende Konkurrenz. Die FW sind bei Bundestagswahlen anders zu gewichten als bei Landtagswahlen.
Also haut er auf die Grünen drauf. Ich bin mir sicher, sollte die "Version Merz" zum Tragen kommen, wird sich die CSU einer Koalition auch mit den Grünen nicht verweigern. Söder bleibt dann in Bayern und kann sagen, bei mir in Bayern aber nicht.
Bei der Kanzlerkandidatur spricht m.E. einiges für einen CDU-Kandidaten. Ob Merz oder Wüst, warten warten wir den Herbst und die Wahlergebnisse dieses Jahres ab.
Mit der aktuellen Polterei gewinnt er nicht eine Stimme von den Grünen. Er zielt auf die Wähler, die bei der LTW die FW gewählt haben. Also die, die mit der Geschichte und der rechtspopulistischen, teils hasserfüllten Politik eines Aiwangers kein Problem haben. Dazu sieht Söder entsprechende vorurteilsbeladene, diskriminierende Polterei als ein probates Mittel an, ähnlich wie Merz. Das mag rein machtpolitisch nachvollziehbar sein - moralisch ist es das nicht.
Aber damit hatte Söder ja noch nie viel am Filzhut.
Es geht bei Wahlkämpfen in den wenigsten Fällen darum, Wähler von anderen Parteien abzuwerben, sondern die eigene Klientel zu Wahlurne zu bewegen.
Natürlich gibt es Wählerwanderungen, aber die sind für Wahlkämpfe eine nicht kalkulierbare Größe.
Du machst es mir der Beschimpfung deiner politischen Gegner
(Aiwanger, Söder, Merz usw) im Grunde nicht anders. Polarisierung zum Zweck der Mobilisierung.
Also lass die Moral stecken.
Du hast die Grünen vergessen oder habe ich einen Fred übersehen. Und die Linke. Obwohl. Letzteres hat sich ja erledigt.
das kann jeder sehen wie er will, es war für mich trotz Aschermittwoch schlichtweg daneben!
das kann jeder sehen wie er will, es war für mich trotz Aschermittwoch schlichtweg daneben!
Naja, sind halt auch unterschiedliche Aussagen, die Lemke Sache und künstliche Intelligenz.
Ich fand auch die Rindviecher in Berlin jetzt nicht so schlimm wie andere - man muss nicht alles skandalisieren wie es hier im Forum bei der CDU/CSU zuweilen passiert. Aber es ist am Ende eben ein Unterschied, ob ich allgemein beim Aschermittwoch einer Regionalpartei gegen Berlin poltere (auch da gibt es natürlich Grenzen) oder ob ich eine Person rauspicke und sie mit der Ministerin eines Unrechtsregimes in Verbindung bringe.
Verstehst Du wirklich nicht, dass es da einen Unterschied gibt?
Mit der aktuellen Polterei gewinnt er nicht eine Stimme von den Grünen. Er zielt auf die Wähler, die bei der LTW die FW gewählt haben. Also die, die mit der Geschichte und der rechtspopulistischen, teils hasserfüllten Politik eines Aiwangers kein Problem haben. Dazu sieht Söder entsprechende vorurteilsbeladene, diskriminierende Polterei als ein probates Mittel an, ähnlich wie Merz. Das mag rein machtpolitisch nachvollziehbar sein - moralisch ist es das nicht.
Aber damit hatte Söder ja noch nie viel am Filzhut.
Naja, sind halt auch unterschiedliche Aussagen, die Lemke Sache und künstliche Intelligenz.
Ich fand auch die Rindviecher in Berlin jetzt nicht so schlimm wie andere - man muss nicht alles skandalisieren wie es hier im Forum bei der CDU/CSU zuweilen passiert. Aber es ist am Ende eben ein Unterschied, ob ich allgemein beim Aschermittwoch einer Regionalpartei gegen Berlin poltere (auch da gibt es natürlich Grenzen) oder ob ich eine Person rauspicke und sie mit der Ministerin eines Unrechtsregimes in Verbindung bringe.
Verstehst Du wirklich nicht, dass es da einen Unterschied gibt?
„Markus Söder kommt mir teilweise so vor wie ein blau-weißer Paul Giesler mit Kruzifix“. Und jetzt: Nahallahmarsch!
Wie kommt das so?!
Naja, sind halt auch unterschiedliche Aussagen, die Lemke Sache und künstliche Intelligenz.
Ich fand auch die Rindviecher in Berlin jetzt nicht so schlimm wie andere - man muss nicht alles skandalisieren wie es hier im Forum bei der CDU/CSU zuweilen passiert. Aber es ist am Ende eben ein Unterschied, ob ich allgemein beim Aschermittwoch einer Regionalpartei gegen Berlin poltere (auch da gibt es natürlich Grenzen) oder ob ich eine Person rauspicke und sie mit der Ministerin eines Unrechtsregimes in Verbindung bringe.
Verstehst Du wirklich nicht, dass es da einen Unterschied gibt?
Danke für das Relativieren. Ja, so wird ein Schuh draus. Frau Lemke ist Margot Honecker.
Das Problem des politischen Aschermittwochs ist, dass er Sprachbarrieren verschieben hilft. Du hast recht, das ist schon lange so. Aber propain hat auch recht: das macht es nicht besser.
Übrigens: auch da gebe ich dir recht - wenn ich das Publikum im "Saal" so sehe, war der Spruch der "mehr Intelligenz als in Berlin" tatsächlich amüsant.
Demnach dürfte jemand den Söder mit Goebbels vergleichen.
Naja, sind halt auch unterschiedliche Aussagen, die Lemke Sache und künstliche Intelligenz.
Ich fand auch die Rindviecher in Berlin jetzt nicht so schlimm wie andere - man muss nicht alles skandalisieren wie es hier im Forum bei der CDU/CSU zuweilen passiert. Aber es ist am Ende eben ein Unterschied, ob ich allgemein beim Aschermittwoch einer Regionalpartei gegen Berlin poltere (auch da gibt es natürlich Grenzen) oder ob ich eine Person rauspicke und sie mit der Ministerin eines Unrechtsregimes in Verbindung bringe.
Verstehst Du wirklich nicht, dass es da einen Unterschied gibt?
„Markus Söder kommt mir teilweise so vor wie ein blau-weißer Paul Giesler mit Kruzifix“. Und jetzt: Nahallahmarsch!
Wie kommt das so?!
Du meinst sicher den Narhalla Marsch. Den gibt es aber an Aschermittwoch genauso wenig wie die Fasching Feier in Thüringen.
Danke für das Relativieren. Ja, so wird ein Schuh draus. Frau Lemke ist Margot Honecker.
Das Problem des politischen Aschermittwochs ist, dass er Sprachbarrieren verschieben hilft. Du hast recht, das ist schon lange so. Aber propain hat auch recht: das macht es nicht besser.
Übrigens: auch da gebe ich dir recht - wenn ich das Publikum im "Saal" so sehe, war der Spruch der "mehr Intelligenz als in Berlin" tatsächlich amüsant.
Ich habe Sellner gelesen. Er beschreibt ganz klar den Mechanismus. Ziel ist es, den Diskurs nach rechts zu verschieben. Ab einem gewissen Punkt rennen die Konservativen wie Rindviecher hinterher und eröffnen so neue verbale Spielräume rechts davon. Gleichzeitig wird die Wirkung auf das „vorpolitische Feld“ beschrieben: Hass und Gewalt.
Merz, Söder, Dobrindt und Freunde spielen das Spiel mit - entweder raffen sie es nicht oder es ist ihnen schlichtweg egal.
„Markus Söder kommt mir teilweise so vor wie ein blau-weißer Paul Giesler mit Kruzifix“. Und jetzt: Nahallahmarsch!
Wie kommt das so?!
Du meinst sicher den Narhalla Marsch. Den gibt es aber an Aschermittwoch genauso wenig wie die Fasching Feier in Thüringen.
Also vor Lachen!
Geil diese Konservativen.
Keinerlei Problem damit, wenn jeder politische Gegner von den Konservativen aus der Union dreckig verleumdet, mit Häme übergossen und verfolgt wird, aber dann fühlen sie sich ganz arg mies und gebrandet, weil jemand wagt die User aufzuzählen, die er für konservativ hält.
Sing *ihr seid so lächerlich, ihr seid so lächerlich ...*
Ich hatte erst gedacht, die Diskussion hier sei Satire. Aber sie war ernst gemeint.
Im Übrigen führt der Xaver08 nicht nur Listen, er wurde von Peter Fischer damit beauftragt, und der wiederum von der Regierung, und diese wiederum von Taylor Swift und die, genau. Weltverschwörung allez.
#1137
Ich hatte erst gedacht, die Diskussion hier sei Satire. Aber sie war ernst gemeint.
Im Übrigen führt der Xaver08 nicht nur Listen, er wurde von Peter Fischer damit beauftragt, und der wiederum von der Regierung, und diese wiederum von Taylor Swift und die, genau. Weltverschwörung allez.
#1137