Corona und die Auswirkungen auf den Fußball
Thread wurde von SGE_Werner am Montag, 27. Dezember 2021, 14:11 Uhr um 14:11 Uhr gesperrt weil:
Weiter: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/137369
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1. gibt es keinen 100 % Schutz, wie die Erfahrung leider zeigt
2. sind die "vulnerablen Gruppen" bei weitem noch nicht durchgeimpft
3. treten Long-Covid-Fälle auch bei milden Verläufen oder Symptomlosigkeit auf, gerade erkannt bei Kindern
4. gibt es immer noch eine große Zahl an Menschen, die sich nicht impfen lassen können
5. verbreitet sich das Virus deshalb weiter und entwickelt neue Mutationen, bis es vielleicht mal eine Impfstoffresistente Form geschafft hat. Wie schnell das geht, sieht man ja in GB.
Natürlich ist es das gute Recht der Impfgegner, auf eine Impfung zu verzichten. Die Gründe, die du genannt hast, sind zwar samt und sonders falsch und zeugen von Unkenntnis, aber dass sie das Recht dazu haben, stimmt.
Was folgt daraus? Impfgegner sollten nicht angefeindet werden, sich aber gefälligst so verhalten, dass sie das Virus nicht weitertragen. Also: auch nicht ins Stadion. Nicht in die Innengastronomie. Nicht in Menschenansammlungen aller Art.
Und dies wiederum ist das gute Recht derer, die sich haben impfen lassen.
OK, aber kann man Ungeimpften da einen „Vorwurf“ machen?
Wenn diese Gruppe, also Menschen aus den „vulnerable Gruppen“ die sich impfen lassen könnten, es nicht wollen? Oder der Staat nicht in der Lage / willens ist diese zu erreichen - was bleibt dann noch?
Naja. Vor allem das "bei weitem" kannste streichen. Bis auf ein paar Schlafnasen Ü60, die sich jetzt erstimpfen lassen, sind eigentlich fast alle IG 1 bis IG 3 bis Anfang Juni, sofern sie auf irgendwelchen vollen Ärztelisten standen bis Ende Juni erstgeimpft worden. Letztere haben dann ihre Zweitimpfung in den nächsten Tagen.
1. gibt es keinen 100 % Schutz, wie die Erfahrung leider zeigt
2. sind die "vulnerablen Gruppen" bei weitem noch nicht durchgeimpft
3. treten Long-Covid-Fälle auch bei milden Verläufen oder Symptomlosigkeit auf, gerade erkannt bei Kindern
4. gibt es immer noch eine große Zahl an Menschen, die sich nicht impfen lassen können
5. verbreitet sich das Virus deshalb weiter und entwickelt neue Mutationen, bis es vielleicht mal eine Impfstoffresistente Form geschafft hat. Wie schnell das geht, sieht man ja in GB.
Natürlich ist es das gute Recht der Impfgegner, auf eine Impfung zu verzichten. Die Gründe, die du genannt hast, sind zwar samt und sonders falsch und zeugen von Unkenntnis, aber dass sie das Recht dazu haben, stimmt.
Was folgt daraus? Impfgegner sollten nicht angefeindet werden, sich aber gefälligst so verhalten, dass sie das Virus nicht weitertragen. Also: auch nicht ins Stadion. Nicht in die Innengastronomie. Nicht in Menschenansammlungen aller Art.
Und dies wiederum ist das gute Recht derer, die sich haben impfen lassen.
OK, aber kann man Ungeimpften da einen „Vorwurf“ machen?
Wenn diese Gruppe, also Menschen aus den „vulnerable Gruppen“ die sich impfen lassen könnten, es nicht wollen? Oder der Staat nicht in der Lage / willens ist diese zu erreichen - was bleibt dann noch?
Ich mache den Ungeimpften überhaupt keinen Vorwurf. Ich mache aber Gastwirten, Clubbesitzern oder Bundesligavereinen, die Impfgegner nicht reinlassen, auch keinen. Denn das ist ihr gutes Recht.
OK, aber kann man Ungeimpften da einen „Vorwurf“ machen?
Wenn diese Gruppe, also Menschen aus den „vulnerable Gruppen“ die sich impfen lassen könnten, es nicht wollen? Oder der Staat nicht in der Lage / willens ist diese zu erreichen - was bleibt dann noch?
Ich mache den Ungeimpften überhaupt keinen Vorwurf. Ich mache aber Gastwirten, Clubbesitzern oder Bundesligavereinen, die Impfgegner nicht reinlassen, auch keinen. Denn das ist ihr gutes Recht.
Es ist ein freies Land, und wer sich nicht impfen lassen möchte, soll das halt tun. Nur kann keiner erwarten, dass sich dafür alle anderen einschränken müssen. Insofern unterschreibe ich vor allem deinen letzten Satz.
Für Menschen, die sich aus unterschiedlichen Gründen nicht impfen lassen können/dürfen, müsste man dennoch versuchen Lösungen zu finden. Ggf Kann man für diese extra Kontingente "freihalten", Plätze wo genügend Platz ist und damit eine Infektion sehr unwahrscheinlich wird. Keine Ahnung, ob sowas irgendwie möglich wäre. Es fragt sich natürlich, ob Menschen, die grundsätzlich anfällig oder gefährdet sind sich generell in ein Stadion trauen. Aber versuchen Angebote zu machen, wäre super.
Und wenn es die Eintracht schafft, Unentschlossene dazu zu bringen, sich doch noch impfen zu lassen, da sie dann ins Stadion können, würde ich diesen Effekt begrüßen.
1. gibt es keinen 100 % Schutz, wie die Erfahrung leider zeigt
2. sind die "vulnerablen Gruppen" bei weitem noch nicht durchgeimpft
3. treten Long-Covid-Fälle auch bei milden Verläufen oder Symptomlosigkeit auf, gerade erkannt bei Kindern
4. gibt es immer noch eine große Zahl an Menschen, die sich nicht impfen lassen können
5. verbreitet sich das Virus deshalb weiter und entwickelt neue Mutationen, bis es vielleicht mal eine Impfstoffresistente Form geschafft hat. Wie schnell das geht, sieht man ja in GB.
Natürlich ist es das gute Recht der Impfgegner, auf eine Impfung zu verzichten. Die Gründe, die du genannt hast, sind zwar samt und sonders falsch und zeugen von Unkenntnis, aber dass sie das Recht dazu haben, stimmt.
Was folgt daraus? Impfgegner sollten nicht angefeindet werden, sich aber gefälligst so verhalten, dass sie das Virus nicht weitertragen. Also: auch nicht ins Stadion. Nicht in die Innengastronomie. Nicht in Menschenansammlungen aller Art.
Und dies wiederum ist das gute Recht derer, die sich haben impfen lassen.
Naja. Vor allem das "bei weitem" kannste streichen. Bis auf ein paar Schlafnasen Ü60, die sich jetzt erstimpfen lassen, sind eigentlich fast alle IG 1 bis IG 3 bis Anfang Juni, sofern sie auf irgendwelchen vollen Ärztelisten standen bis Ende Juni erstgeimpft worden. Letztere haben dann ihre Zweitimpfung in den nächsten Tagen.
Naja. Vor allem das "bei weitem" kannste streichen. Bis auf ein paar Schlafnasen Ü60, die sich jetzt erstimpfen lassen, sind eigentlich fast alle IG 1 bis IG 3 bis Anfang Juni, sofern sie auf irgendwelchen vollen Ärztelisten standen bis Ende Juni erstgeimpft worden. Letztere haben dann ihre Zweitimpfung in den nächsten Tagen.
Ich mache den Ungeimpften überhaupt keinen Vorwurf. Ich mache aber Gastwirten, Clubbesitzern oder Bundesligavereinen, die Impfgegner nicht reinlassen, auch keinen. Denn das ist ihr gutes Recht.
Es ist ein freies Land, und wer sich nicht impfen lassen möchte, soll das halt tun. Nur kann keiner erwarten, dass sich dafür alle anderen einschränken müssen. Insofern unterschreibe ich vor allem deinen letzten Satz.
Für Menschen, die sich aus unterschiedlichen Gründen nicht impfen lassen können/dürfen, müsste man dennoch versuchen Lösungen zu finden. Ggf Kann man für diese extra Kontingente "freihalten", Plätze wo genügend Platz ist und damit eine Infektion sehr unwahrscheinlich wird. Keine Ahnung, ob sowas irgendwie möglich wäre. Es fragt sich natürlich, ob Menschen, die grundsätzlich anfällig oder gefährdet sind sich generell in ein Stadion trauen. Aber versuchen Angebote zu machen, wäre super.
Und wenn es die Eintracht schafft, Unentschlossene dazu zu bringen, sich doch noch impfen zu lassen, da sie dann ins Stadion können, würde ich diesen Effekt begrüßen.
Ich bin auch ein Befürworter dessen, das mutwillig Ungeimpften, aus welchen Gründen auch immer, der Stadionzugang verwehrt wird, selbst negativ Getesteten.
Es kann niemand erwarten, das sich eine Mehrheit zugunsten einer Minderheit Einschränkungen unterwerfen soll.
Ausnahme natürlich für diejenigen, die aus medizinischen Gründen keine Impfung erhalten dürfen, aber wie will man das überprüfen..?...dieser Gruppe sollte ein Zugang ermöglicht werden, sofern das logistisch machbar ist...
Das hat auch mit Willkür nichts zu tun, da ja jeder die Wahl und die Möglichkeit einer Impfung hat....wer sich verweigert, muß eben auch Nachteile in Kauf nehmen, vielleicht regt das ja zum Nachdenken über das eigene Verhalten an.
Diese Passage alleine zeigt, wie wenig Ahnung Du von der Realität hast.
Wie viele aus den besagten vulnerablen Gruppen sind denn noch nicht geimpft, sofern sie sich impfen lassen wollen?
Diese Passage alleine zeigt, wie wenig Ahnung Du von der Realität hast.
Also das kann ich so nicht bestätigen.
Die nette junge Dame gestern am Schalter fragte mich nach meinem Personalausweis und meinem Impfpass und während ich die Datenschutzerklärung ausfüllte, hat sie meinen Impfstatus registriert.
Kein Wort bezüglich der APP.
Die APP wurde am Eingang beworben, aber das ist ja auch völlig ok.
Diese Passage alleine zeigt, wie wenig Ahnung Du von der Realität hast.
Wie viele aus den besagten vulnerablen Gruppen sind denn noch nicht geimpft, sofern sie sich impfen lassen wollen?
Wie gesagt - meine persönliche Erfahrung. Aber die Feststellung, dass alle "vulnerablen Gruppen durchgeimpft sind" geht weit an der Realität vorbei.
Also das kann ich so nicht bestätigen.
Die nette junge Dame gestern am Schalter fragte mich nach meinem Personalausweis und meinem Impfpass und während ich die Datenschutzerklärung ausfüllte, hat sie meinen Impfstatus registriert.
Kein Wort bezüglich der APP.
Die APP wurde am Eingang beworben, aber das ist ja auch völlig ok.
Gut, heute war es leider anders. Es wurde aktiv so dargestellt, dass die App installiert sein muss.
Perso und Impfzertifikat dabei?, Einwilligungserklärung ausgefüllt, App installiert?
Genauso wurde das abgefragt und nicht nur bei mir sondern bei allen. Habe extra mal drauf geachtet.
Dann waren wir bei der gleichen netten, jungen Dame
Das scheinen immer wieder Leute nicht zu wissen oder zu vergessen.
Richtig, genauso war es. Die Tatsache, dass man auf bereits bekannte Testverfahren etc... zurückgreifen konnte, war der Schlüssel dafür, dass so schnell ein Impfstoff zur Verfügung gestanden hat.
Also das kann ich so nicht bestätigen.
Die nette junge Dame gestern am Schalter fragte mich nach meinem Personalausweis und meinem Impfpass und während ich die Datenschutzerklärung ausfüllte, hat sie meinen Impfstatus registriert.
Kein Wort bezüglich der APP.
Die APP wurde am Eingang beworben, aber das ist ja auch völlig ok.
Gut, heute war es leider anders. Es wurde aktiv so dargestellt, dass die App installiert sein muss.
Perso und Impfzertifikat dabei?, Einwilligungserklärung ausgefüllt, App installiert?
Genauso wurde das abgefragt und nicht nur bei mir sondern bei allen. Habe extra mal drauf geachtet.
Also das kann ich so nicht bestätigen.
Die nette junge Dame gestern am Schalter fragte mich nach meinem Personalausweis und meinem Impfpass und während ich die Datenschutzerklärung ausfüllte, hat sie meinen Impfstatus registriert.
Kein Wort bezüglich der APP.
Die APP wurde am Eingang beworben, aber das ist ja auch völlig ok.
Dann waren wir bei der gleichen netten, jungen Dame
Wie viele aus den besagten vulnerablen Gruppen sind denn noch nicht geimpft, sofern sie sich impfen lassen wollen?
Wie gesagt - meine persönliche Erfahrung. Aber die Feststellung, dass alle "vulnerablen Gruppen durchgeimpft sind" geht weit an der Realität vorbei.
Wie gesagt - meine persönliche Erfahrung. Aber die Feststellung, dass alle "vulnerablen Gruppen durchgeimpft sind" geht weit an der Realität vorbei.
Und ampi meinte m.E. auch vermutlich nicht die Impfgegner. An dem Beitrag ist einiges auszusetzen, aber das dann eben nicht. Wer IG 1 oder IG 2 war, ist normalerweise längst durchgeimpft, sofern man eine Impfung wollte. IG3 ist jetzt noch in Teilen bei den Zweitimpfungen, aber fast durch.
Die vulnerablen Gruppen sind soweit geschützt, wie diese sich schützen lassen wollen.
Und ampi meinte m.E. auch vermutlich nicht die Impfgegner. An dem Beitrag ist einiges auszusetzen, aber das dann eben nicht. Wer IG 1 oder IG 2 war, ist normalerweise längst durchgeimpft, sofern man eine Impfung wollte. IG3 ist jetzt noch in Teilen bei den Zweitimpfungen, aber fast durch.
Die vulnerablen Gruppen sind soweit geschützt, wie diese sich schützen lassen wollen.
Absolut nicht. Es gibt Leute, die sich aus unterschiedlichsten Gründen nicht impfen lassen können. Die können sehr wohl den "klassischen" vulnerablen Gruppen angehören, also älter sein oder übergewichtig oder was weiß ich und wegen diverser Gründe nicht geimpft werden
Oder aber man schiebt Erkenntnisse über Long Covid o.ä. nicht beiseite und bezieht in die Rechnung mit ein, dass selbst Geimpfte noch Gefahren ausgesetzt sind, die sich dadurch verkleinern, dass auch andere geimpft sind, weil dann eben auch das Risiko sinkt, sich was einzufangen.
Da kann man dann in meinen Augen schon auf Solidarität pochen. Und man sollte als Unternehmer frei sein, solche unsolidarischen Leute auszuschließen, so wie man aucj an der Disko festlegen kann, dass man in Turnschuhen eben nicht rein kommt. Jeder hat die Wahl ... alsonfast jeder. Und für diejenigen, die sich nicht impfen lassen können, muss man halt Ausnahmen schaffen. Ist von der Konstellation her nichts neues.
Sorry, aber auch das stimmt meiner Erfahrung nach nicht. Gründe wurden hier schon einige genannt. Im Übrigen ist die Einschränkung ". . . die sich schützen wollen" vielleicht faktisch richtig, aber pandemiemäßig halt Unsinn. Jeder, der nicht geimpft ist - aus welchem Grund auch immer - ist ein Garant für die Fortsetzung der Pandemie und somit eine Gefahr für alle anderen. Wie ich bereits sagte: Der Impf-Druck ist zu niedrig. Ich begrüße jedes Stadion, jede Kneipe, jede Mall, jedes Urlaubsgebiet, wo es heißt: "Nur Geimpfte kommen rein!". Anders erreichen wir die nötigen 80 bis 85 Prozent nicht. Isso.
Und ampi meinte m.E. auch vermutlich nicht die Impfgegner. An dem Beitrag ist einiges auszusetzen, aber das dann eben nicht. Wer IG 1 oder IG 2 war, ist normalerweise längst durchgeimpft, sofern man eine Impfung wollte. IG3 ist jetzt noch in Teilen bei den Zweitimpfungen, aber fast durch.
Die vulnerablen Gruppen sind soweit geschützt, wie diese sich schützen lassen wollen.
Absolut nicht. Es gibt Leute, die sich aus unterschiedlichsten Gründen nicht impfen lassen können. Die können sehr wohl den "klassischen" vulnerablen Gruppen angehören, also älter sein oder übergewichtig oder was weiß ich und wegen diverser Gründe nicht geimpft werden
Oder aber man schiebt Erkenntnisse über Long Covid o.ä. nicht beiseite und bezieht in die Rechnung mit ein, dass selbst Geimpfte noch Gefahren ausgesetzt sind, die sich dadurch verkleinern, dass auch andere geimpft sind, weil dann eben auch das Risiko sinkt, sich was einzufangen.
Da kann man dann in meinen Augen schon auf Solidarität pochen. Und man sollte als Unternehmer frei sein, solche unsolidarischen Leute auszuschließen, so wie man aucj an der Disko festlegen kann, dass man in Turnschuhen eben nicht rein kommt. Jeder hat die Wahl ... alsonfast jeder. Und für diejenigen, die sich nicht impfen lassen können, muss man halt Ausnahmen schaffen. Ist von der Konstellation her nichts neues.
Und ampi meinte m.E. auch vermutlich nicht die Impfgegner. An dem Beitrag ist einiges auszusetzen, aber das dann eben nicht. Wer IG 1 oder IG 2 war, ist normalerweise längst durchgeimpft, sofern man eine Impfung wollte. IG3 ist jetzt noch in Teilen bei den Zweitimpfungen, aber fast durch.
Die vulnerablen Gruppen sind soweit geschützt, wie diese sich schützen lassen wollen.
Sorry, aber auch das stimmt meiner Erfahrung nach nicht. Gründe wurden hier schon einige genannt. Im Übrigen ist die Einschränkung ". . . die sich schützen wollen" vielleicht faktisch richtig, aber pandemiemäßig halt Unsinn. Jeder, der nicht geimpft ist - aus welchem Grund auch immer - ist ein Garant für die Fortsetzung der Pandemie und somit eine Gefahr für alle anderen. Wie ich bereits sagte: Der Impf-Druck ist zu niedrig. Ich begrüße jedes Stadion, jede Kneipe, jede Mall, jedes Urlaubsgebiet, wo es heißt: "Nur Geimpfte kommen rein!". Anders erreichen wir die nötigen 80 bis 85 Prozent nicht. Isso.
Ja, die Personen mit Immunschwäche zB oder die Menschen, die sich in einer Chemo befinden, also vllt. 2-3 % der Personen, die zu den Risikogruppen gehören.
Das ist alles richtig. Aber ich kann ohne Impfpflicht nur von denen ausgehen, die sich impfen lassen wollen und von denen sind bis auf die genannte "Sondergruppe" alle geimpft.
Ansonsten stimme ich Dir zu. Übrigens reichen die notwendigen 80-85 % auch jetzt nicht mehr ganz und wenn die Kinder nicht geimpft werden dürfen, heißt das ne Impfquote von über 90 % bei den Erwachsenen.
Nie im Leben.
Wie gesagt: Geimpfte einfach besser behandeln.
Sorry, aber auch das stimmt meiner Erfahrung nach nicht. Gründe wurden hier schon einige genannt. Im Übrigen ist die Einschränkung ". . . die sich schützen wollen" vielleicht faktisch richtig, aber pandemiemäßig halt Unsinn. Jeder, der nicht geimpft ist - aus welchem Grund auch immer - ist ein Garant für die Fortsetzung der Pandemie und somit eine Gefahr für alle anderen. Wie ich bereits sagte: Der Impf-Druck ist zu niedrig. Ich begrüße jedes Stadion, jede Kneipe, jede Mall, jedes Urlaubsgebiet, wo es heißt: "Nur Geimpfte kommen rein!". Anders erreichen wir die nötigen 80 bis 85 Prozent nicht. Isso.
Ja, die Personen mit Immunschwäche zB oder die Menschen, die sich in einer Chemo befinden, also vllt. 2-3 % der Personen, die zu den Risikogruppen gehören.
Das ist alles richtig. Aber ich kann ohne Impfpflicht nur von denen ausgehen, die sich impfen lassen wollen und von denen sind bis auf die genannte "Sondergruppe" alle geimpft.
Ansonsten stimme ich Dir zu. Übrigens reichen die notwendigen 80-85 % auch jetzt nicht mehr ganz und wenn die Kinder nicht geimpft werden dürfen, heißt das ne Impfquote von über 90 % bei den Erwachsenen.
Nie im Leben.
Wie gesagt: Geimpfte einfach besser behandeln.
Du legst doch immer so viel Wert auf korrekte Formulierungen? 😉
Chemo: nicht nur befinden, sondern befanden. Die Immunschwäche stellt sich ja durch die Chemotherapie erst ein und ist dann teilweise viele Jahre lang vorhanden. Die geht ja nicht weg, wenn die Chemo beendet wurde.
Nochmal: Krebserkrankungen p.a.: derzeit mehr als eine halbe Million in Deutschland. Man könnte also mit mehreren Millionen Menschen rechnen, die von diesem Problem betroffen sind.
2-3 % der Risikogruppen? Menschen mit Immunschwäche gehören von Haus aus zur Risikogruppe, sind also 100 %. Die können 20 Jahre alt sein, wenn sie unter einer Immunschwäche leiden (siehe oben), sind sie bereits Risikogruppe, und nicht 2-3 % davon.
Insofern müsste man sich schon was einfallen lassen, wie mit dieser Personengruppe umzugehen ist. Sie einfach unter die Gruppe der Impfgegner zu subsumieren, geht jedenfalls gar nicht.