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Corona und die Auswirkungen auf den Fußball


Thread wurde von SGE_Werner am Montag, 27. Dezember 2021, 14:11 Uhr um 14:11 Uhr gesperrt weil:
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Motoguzzi999 schrieb:

Ich könnte mir vorstellen, dass man damit kalkuliert, dass wir spätestens zur nächsten Saison, frühestens im Frühjahr wieder normale Verhältnisse haben (volle Auslastung ohne irgendwelche Einschränkungen). Schon letztes Jahr um die Zeit hieß es ja, wir planen mit einem Jahr, es gibt keine Dauerkarten, wenn wir nicht wissen, ob die Leute kommen dürfen. Deswegen ist es meiner Meinung nach nachvollziehbar, dass man jetzt keine spalterischen Aktionen durchzieht, nur um die jeweils maximal mögliche Auslastung hinzubekommen. Das bisschen kriegen wir jetzt auch noch hin. Eintracht!


Genau, hängen ja nur 20-25 Mio. an dieser Frage, da verzichtet die Eintracht mal problemlos und gerne, während die anderen monatelang vor vollem Haus spielen. Von was träumst du nachts?
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Meine Träume sind sehr komplex - die würdest du nicht verstehen. Reine Zeitverschwendung es dir zu erklären. Aber warten wir doch mal ab, was läßt dich nach den letzten Verlautbarungen glauben, dass plötzlich 2 G kommen könnte? Oder bereitest du schon deine Klage vor?
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asti1980 schrieb:

Hellmanns Interview in allen ehren mit 51.000 Zuschauern. Aber 1. Ich würde nicht die Hand ins Feuer legen das, die Hütte voll wäre. Zumal es bei 3g Leute gibt die kommen, bei 2g auch nicht. Und bei hellmanns Vorschlag jetzt Stehplätze auch mit getesteten, wage ich auch zu bezweiflen, kann sein das dann ein durchgeimpfter sagt er kommt nicht weil ihm das Risiko zu hoch ist.


Ich glaube 3G im Stadion wird sich bald von selbst erledigen. Dann nämlich wenn die Infektionszahlen in den nächsten Wochen wieder massiv steigen werden. Hatten wir letztes Jahr auch, ne kleine Delle im September und ab Oktober ging die Rakete ab. Diesmal wird es keinen Lockdown mehr geben, d.h. die größte Eindämmungsmaßnahme fällt weg. Den Geimpften kann es egal sein, den Krankenhäusern, Ärzten und Pflegern nicht...
Ich kann mir daher nicht vorstellen das man über den Winter tausende Ungeimpfte ins Stadien lässt, das wäre zu heikel. Gilt auch für andere Sportveranstaltungen und Konzerte.
Man wird bei solchen Dingen komplett zu 2G übergehen, vielleicht bis Februar/März wenn absehbar ist wie groß die Belastungen für die Krankenhäusern noch werden können.
Im Frühjahr gibt's dann 3G, bis im Sommer alles aufgehoben wird. Da reden wir dann nur noch über 4G, 5G in Bezug auf Handyempfang...

Ist nur eine These von mir aber ganz so unwahrscheinlich ist es denke ich nicht.
Es sei denn es gibt in den nächsten Wochen noch einen Impfschub so das wir auf 80-85% Impfquote kommen. Das halte ich aber leider für sehr unwahrscheinlich, da spricht zur Zeit nix dafür.
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Diegito schrieb:

asti1980 schrieb:

Hellmanns Interview in allen ehren mit 51.000 Zuschauern. Aber 1. Ich würde nicht die Hand ins Feuer legen das, die Hütte voll wäre. Zumal es bei 3g Leute gibt die kommen, bei 2g auch nicht. Und bei hellmanns Vorschlag jetzt Stehplätze auch mit getesteten, wage ich auch zu bezweiflen, kann sein das dann ein durchgeimpfter sagt er kommt nicht weil ihm das Risiko zu hoch ist.


Ich glaube 3G im Stadion wird sich bald von selbst erledigen. Dann nämlich wenn die Infektionszahlen in den nächsten Wochen wieder massiv steigen werden. Hatten wir letztes Jahr auch, ne kleine Delle im September und ab Oktober ging die Rakete ab. Diesmal wird es keinen Lockdown mehr geben, d.h. die größte Eindämmungsmaßnahme fällt weg. Den Geimpften kann es egal sein, den Krankenhäusern, Ärzten und Pflegern nicht...
Ich kann mir daher nicht vorstellen das man über den Winter tausende Ungeimpfte ins Stadien lässt, das wäre zu heikel. Gilt auch für andere Sportveranstaltungen und Konzerte.
Man wird bei solchen Dingen komplett zu 2G übergehen, vielleicht bis Februar/März wenn absehbar ist wie groß die Belastungen für die Krankenhäusern noch werden können.
Im Frühjahr gibt's dann 3G, bis im Sommer alles aufgehoben wird. Da reden wir dann nur noch über 4G, 5G in Bezug auf Handyempfang...

Ist nur eine These von mir aber ganz so unwahrscheinlich ist es denke ich nicht.
Es sei denn es gibt in den nächsten Wochen noch einen Impfschub so das wir auf 80-85% Impfquote kommen. Das halte ich aber leider für sehr unwahrscheinlich, da spricht zur Zeit nix dafür.



Ich glaube ja auch das 3g ab Oktober vom Tisch sein wird, wenn ich jetzt schon sehe das doch viele Kneipen oder Restaurants 2g machen und deine genannten Faktoren dazukommen Anstieg von fallzahlen. Wobei ich gespannt bin bei den fallzahlen was ab 11. Oktober passiert,,im Grunde wird man dann ausser beruflich, Kinder in der Schule nicht getestet, die Leute die nicht zahlen wollen und nicht unbedingt wohin gehen wollen lassen sich nicht testen, das könnte Dazu führen, das die zahlen auf dem niveau bleiben man weiß es halt nicht.
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Schade, dass 2cvrs sich nicht dazu äußert. Mir würde an seiner Stelle schon etwas einfallen.
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WürzburgerAdler schrieb:

Schade, dass 2cvrs sich nicht dazu äußert. Mir würde an seiner Stelle schon etwas einfallen.


Nein, Würzburger. Mir fällt an dieser Stelle nichts mehr ein.

Auch möchte ich mit meinem Geschwurbel dem gerechten und heiligen Kreuzzug gegen die Dummheit, der seit geraumer Zeit ohne nennenswerten Widerstand durch das Forum walzt, nicht im Wege stehen.
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Was macht euch alle denn eigentlich so sicher, dass ein Stadion unter 2G Bedingungen ausverkauft wäre, z.B. im Januar gegen Bielefeld? Nicht mal bei bestem Sommerwetter sind gegen Augsburg 25.000 Tickets weggegangen (ja, ich weiß, die Schulferien...) und auswärts werden keine 500 Karten verkauft. Und das ist ja auch bei anderen Clubs so.

Ich würde fast vermuten, dass die Eintracht-Verantwortlichen auch in Sachen Wirtschaftlichkeit in der Lage sind, ein klein wenig weiter zu denken, als manch Wüterich im Internet.
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Was macht euch alle denn eigentlich so sicher, dass ein Stadion unter 2G Bedingungen ausverkauft wäre, z.B. im Januar gegen Bielefeld? Nicht mal bei bestem Sommerwetter sind gegen Augsburg 25.000 Tickets weggegangen (ja, ich weiß, die Schulferien...) und auswärts werden keine 500 Karten verkauft. Und das ist ja auch bei anderen Clubs so.

Ich würde fast vermuten, dass die Eintracht-Verantwortlichen auch in Sachen Wirtschaftlichkeit in der Lage sind, ein klein wenig weiter zu denken, als manch Wüterich im Internet.
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Maxfanatic schrieb:

Was macht euch alle denn eigentlich so sicher, dass ein Stadion unter 2G Bedingungen ausverkauft wäre, z.B. im Januar gegen Bielefeld? Nicht mal bei bestem Sommerwetter sind gegen Augsburg 25.000 Tickets weggegangen (ja, ich weiß, die Schulferien...) und auswärts werden keine 500 Karten verkauft. Und das ist ja auch bei anderen Clubs so.

Ich würde fast vermuten, dass die Eintracht-Verantwortlichen auch in Sachen Wirtschaftlichkeit in der Lage sind, ein klein wenig weiter zu denken, als manch Wüterich im Internet.

Dieser Beitrag fasst es aus meiner Sicht sehr gut zusammenfasst.
Ich kenne in meinem Umfeld genügend geimpfte Personen, die Großveranstaltungen auch weiterhin meiden und für mich liegt die Vermutung nahe, dass ich da nicht in einer exotischen Bubble unterwegs bin.

Bis Stadien wirklich wieder voll sind wie vor Covid, könnte noch länger dauern und nicht nur wegen Einschränkungen bzgl. der erlaubten Zuschauerzahl.
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Hellmann möchte doch nach wie vor an 3G festhalten, was; Stand jetzt, auch vertretbar ist...natürlich kann man auch 2G präferieren, machen ja einige Clubs auch...aber ob sich damit wesentlich an der Stadionauslastung etwas ändert, glaube ich nicht unbedingt..
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Hellmann möchte doch nach wie vor an 3G festhalten, was; Stand jetzt, auch vertretbar ist...natürlich kann man auch 2G präferieren, machen ja einige Clubs auch...aber ob sich damit wesentlich an der Stadionauslastung etwas ändert, glaube ich nicht unbedingt..
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cm47 schrieb:

Hellmann möchte doch nach wie vor an 3G festhalten, was; Stand jetzt, auch vertretbar ist...natürlich kann man auch 2G präferieren, machen ja einige Clubs auch...aber ob sich damit wesentlich an der Stadionauslastung etwas ändert, glaube ich nicht unbedingt..


Naja, an der erlaubten Stadionauslastung halt. Ob man das nachvollziehen kann oder nicht, ist das ja die Linie, die viele Gesundheitsämter ziehen - vermutlich auch, weil die Politik eben einen gewissen Impfdruck erzeugen will.
Wenn es durch 2G wieder Stehplätze und weniger Regulierungen gibt, zieht das sicher wieder einige Leute zurück ins Stadion. Und gegen Bayern und Dortmund wäre das Stadion hier natürlich auch mit 2G voll - aber ob das dann auch Leute sind, die nachhaltig Einnahmen für die Eintracht erwirtschaften (Merchandise, auch andere Spiele besuchen...) steht auf einem anderen Blatt, ganz abgesehen von dem Nutzen, den unsere Fankurve sportlich und imagetechnisch hatte (und wo die Leute halt auch da waren, wenn es ein Spiel gegen Wolfsburg bei -15 Grad gab).

Das sind alles Überlegungen, für die man eben ein bisschen weiterdenken muss als: "Bei 2G dürfen 10.000 mehr rein als bei 3G und die Ultras finde ich eh doof".
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Die 2G-Befürworter sollten sich auch fragen: Wenn bei 2G zwar Vollauslastung möglich ist, der aktive Teil in der Kurve aber ob der Indoktrinierung (nichts anderes ist die "Wahl" zwischen 2G und 3G) nicht so auftritt, wie man es gerne hätte, am Ende nicht sogar weniger Karten verkauft werden als jetzt. Man hat es sich die letzten Jahre vorm TV gemütlich gemacht, ne handvoll Kumpels bekommt man auch auf die Couch und muss keine 40€+ für ein Stadion bezahlen in dem tote Hose herrscht. Das Drumherum gehört eben doch dazu, die wenigsten gehen nur wegen 90 Minuten Fußball ins Stadion.
Daher finde ich den 3G-Ansatz der Eintracht im Vergleich zu anderen Vereinen, die nicht schnell genug auf 2G umsteigen konnten sehr beachtenswert und hoffe, dass das Frankfurter Gesundheitsamt da mitspielt.
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3G ist in 3 Wochen letztlich nur noch ein theoretisches Modell, da die Kosten für die Schnelltests selbst getragen werden müssen und den Stadionbesuch dadurch deutlich verteuern.
Meines Erachtens wird das hier viel zu wenig in irgendwelche Kalkulationen einbezogen. Letztlich muss die Eintracht einfach abwägen und egal, welchen Weg sie geht, er hat am Ende Vor- und Nachteile gleichermaßen, ist abhängig von den behördlichen Vorgaben, von der Situation in der Fanszene und natürlich der grundsätzlichen Nachfrage. Und letztere dürfte, egal mit welchem Modell, derzeit niedriger sein, weil vielen Menschen (wie hier schon gesagt wurde) ein Besuch in so einem Stadion mit so vielen Menschen um sich herum derzeit noch ein zu ungutes Gefühl erzeugt.

Selbst bei 100 % Auslastungsmöglichkeit hätten wir also bei 2G ohnehin nicht das Stadion voll, weil ein Teil nicht gehen will und ein Teil nicht gehen kann und bei 3G nicht das Stadion voll, weil ein Teil nicht gehen will und ein Teil zu hohe Kosten hat.

Ich glaub, hier gibt es keine richtige oder unrichtige Entscheidung.

Übrigens möchte ich noch etwas anmerken, was mir die letzten Wochen immer wieder aufgestoßen ist... Die Idee, Getestete Ungeimpfte in einem Block zu bündeln, wie es hier schon paar mal beiläufig erwähnt wurde, wäre in meinen Augen ziemlich sinnfrei. Die Wahrscheinlichkeit, dass ein Ungeimpfter sich in einer Reihe Geimpfter ansteckt, ist letztlich geringer als dass ein Ungeimpfter sich in einer Reihe Ungeimpfter ansteckt.
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3G ist in 3 Wochen letztlich nur noch ein theoretisches Modell, da die Kosten für die Schnelltests selbst getragen werden müssen und den Stadionbesuch dadurch deutlich verteuern.
Meines Erachtens wird das hier viel zu wenig in irgendwelche Kalkulationen einbezogen. Letztlich muss die Eintracht einfach abwägen und egal, welchen Weg sie geht, er hat am Ende Vor- und Nachteile gleichermaßen, ist abhängig von den behördlichen Vorgaben, von der Situation in der Fanszene und natürlich der grundsätzlichen Nachfrage. Und letztere dürfte, egal mit welchem Modell, derzeit niedriger sein, weil vielen Menschen (wie hier schon gesagt wurde) ein Besuch in so einem Stadion mit so vielen Menschen um sich herum derzeit noch ein zu ungutes Gefühl erzeugt.

Selbst bei 100 % Auslastungsmöglichkeit hätten wir also bei 2G ohnehin nicht das Stadion voll, weil ein Teil nicht gehen will und ein Teil nicht gehen kann und bei 3G nicht das Stadion voll, weil ein Teil nicht gehen will und ein Teil zu hohe Kosten hat.

Ich glaub, hier gibt es keine richtige oder unrichtige Entscheidung.

Übrigens möchte ich noch etwas anmerken, was mir die letzten Wochen immer wieder aufgestoßen ist... Die Idee, Getestete Ungeimpfte in einem Block zu bündeln, wie es hier schon paar mal beiläufig erwähnt wurde, wäre in meinen Augen ziemlich sinnfrei. Die Wahrscheinlichkeit, dass ein Ungeimpfter sich in einer Reihe Geimpfter ansteckt, ist letztlich geringer als dass ein Ungeimpfter sich in einer Reihe Ungeimpfter ansteckt.
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SGE_Werner schrieb:


Übrigens möchte ich noch etwas anmerken, was mir die letzten Wochen immer wieder aufgestoßen ist... Die Idee, Getestete Ungeimpfte in einem Block zu bündeln, wie es hier schon paar mal beiläufig erwähnt wurde, wäre in meinen Augen ziemlich sinnfrei. Die Wahrscheinlichkeit, dass ein Ungeimpfter sich in einer Reihe Geimpfter ansteckt, ist letztlich geringer als dass ein Ungeimpfter sich in einer Reihe Ungeimpfter ansteckt.


Bei Mainz 05 wird das jetzt allerdings so gemacht (in besagten Blöcken dann mit Abstandsregelungen).
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Die 2G-Befürworter sollten sich auch fragen: Wenn bei 2G zwar Vollauslastung möglich ist, der aktive Teil in der Kurve aber ob der Indoktrinierung (nichts anderes ist die "Wahl" zwischen 2G und 3G) nicht so auftritt, wie man es gerne hätte, am Ende nicht sogar weniger Karten verkauft werden als jetzt. Man hat es sich die letzten Jahre vorm TV gemütlich gemacht, ne handvoll Kumpels bekommt man auch auf die Couch und muss keine 40€+ für ein Stadion bezahlen in dem tote Hose herrscht. Das Drumherum gehört eben doch dazu, die wenigsten gehen nur wegen 90 Minuten Fußball ins Stadion.
Daher finde ich den 3G-Ansatz der Eintracht im Vergleich zu anderen Vereinen, die nicht schnell genug auf 2G umsteigen konnten sehr beachtenswert und hoffe, dass das Frankfurter Gesundheitsamt da mitspielt.
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sonofanarchy schrieb:

Die 2G-Befürworter sollten sich auch fragen: Wenn bei 2G zwar Vollauslastung möglich ist, der aktive Teil in der Kurve aber ob der Indoktrinierung (nichts anderes ist die "Wahl" zwischen 2G und 3G) nicht so auftritt, wie man es gerne hätte, am Ende nicht sogar weniger Karten verkauft werden als jetzt. Man hat es sich die letzten Jahre vorm TV gemütlich gemacht, ne handvoll Kumpels bekommt man auch auf die Couch und muss keine 40€+ für ein Stadion bezahlen in dem tote Hose herrscht. Das Drumherum gehört eben doch dazu, die wenigsten gehen nur wegen 90 Minuten Fußball ins Stadion.


Das drumherum ist doch fast wieder wie früher. Gegen Fener waren die Bierbuden auf, am Gleisdreieck u. Container war es trubelig wie vor Corona. Im Stadion waren die Leute gut gelaunt, angetrunken und haben gesungen. Außer das es große Lücken im 38er, 40er gab war es fast wieder das alte Feeling.
Wenn man 2G einführt könnte man sogar die Masken und Abstände komplett weglassen. Back to the roots.
Das ist doch das Ziel. Fussball mit Kumpels, Schulter an Schulter, zusammen feiern, jubeln, trauern, ein paar Bierchen trinken, die Eintracht akustisch und optisch anfeuern. All das wäre jetzt wieder möglich.

Ich will hier nicht ständig gegen 3G wettern und 2G als die göttlich beste Lösung darstellen, wenn das Gesundheitsamt sagt, ok ihr könnt die Bude mit 3G voll machen soll es mir recht sein. Ich bin doppelt geimpft und einigermaßen sicher unterwegs.
Das wird aber ziemlich sicher nicht passieren, nicht diesen Herbst/Winter. Da glaub ich einfach nicht dran.
Die Frage ist halt ob es sich die Eintracht erlauben kann die nächsten Monate aus fragwürdigen Rücksichtsgedanken weiter bei der Begrenzung von 25.000 zu bleiben, alle anderen Vereine ihre Stadien aber nach und nach komplett füllen...
Wir werden nicht gleich 51.500 Zuschauer im Stadion haben, das ist klar. Die Gründe wurden hier mehrfach genannt. Aber nach und nach würde sich die Situation normalisieren.

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WürzburgerAdler schrieb:

Schade, dass 2cvrs sich nicht dazu äußert. Mir würde an seiner Stelle schon etwas einfallen.


Nein, Würzburger. Mir fällt an dieser Stelle nichts mehr ein.

Auch möchte ich mit meinem Geschwurbel dem gerechten und heiligen Kreuzzug gegen die Dummheit, der seit geraumer Zeit ohne nennenswerten Widerstand durch das Forum walzt, nicht im Wege stehen.
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2cvrs schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Schade, dass 2cvrs sich nicht dazu äußert. Mir würde an seiner Stelle schon etwas einfallen.


Nein, Würzburger. Mir fällt an dieser Stelle nichts mehr ein.

Auch möchte ich mit meinem Geschwurbel dem gerechten und heiligen Kreuzzug gegen die Dummheit, der seit geraumer Zeit ohne nennenswerten Widerstand durch das Forum walzt, nicht im Wege stehen.

Das ist ein guter Schritt! Noch ein paar Jahre und du bekommst vielleicht Kontakt zur Realität.
Viel Glück!
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sonofanarchy schrieb:

Die 2G-Befürworter sollten sich auch fragen: Wenn bei 2G zwar Vollauslastung möglich ist, der aktive Teil in der Kurve aber ob der Indoktrinierung (nichts anderes ist die "Wahl" zwischen 2G und 3G) nicht so auftritt, wie man es gerne hätte, am Ende nicht sogar weniger Karten verkauft werden als jetzt. Man hat es sich die letzten Jahre vorm TV gemütlich gemacht, ne handvoll Kumpels bekommt man auch auf die Couch und muss keine 40€+ für ein Stadion bezahlen in dem tote Hose herrscht. Das Drumherum gehört eben doch dazu, die wenigsten gehen nur wegen 90 Minuten Fußball ins Stadion.


Das drumherum ist doch fast wieder wie früher. Gegen Fener waren die Bierbuden auf, am Gleisdreieck u. Container war es trubelig wie vor Corona. Im Stadion waren die Leute gut gelaunt, angetrunken und haben gesungen. Außer das es große Lücken im 38er, 40er gab war es fast wieder das alte Feeling.
Wenn man 2G einführt könnte man sogar die Masken und Abstände komplett weglassen. Back to the roots.
Das ist doch das Ziel. Fussball mit Kumpels, Schulter an Schulter, zusammen feiern, jubeln, trauern, ein paar Bierchen trinken, die Eintracht akustisch und optisch anfeuern. All das wäre jetzt wieder möglich.

Ich will hier nicht ständig gegen 3G wettern und 2G als die göttlich beste Lösung darstellen, wenn das Gesundheitsamt sagt, ok ihr könnt die Bude mit 3G voll machen soll es mir recht sein. Ich bin doppelt geimpft und einigermaßen sicher unterwegs.
Das wird aber ziemlich sicher nicht passieren, nicht diesen Herbst/Winter. Da glaub ich einfach nicht dran.
Die Frage ist halt ob es sich die Eintracht erlauben kann die nächsten Monate aus fragwürdigen Rücksichtsgedanken weiter bei der Begrenzung von 25.000 zu bleiben, alle anderen Vereine ihre Stadien aber nach und nach komplett füllen...
Wir werden nicht gleich 51.500 Zuschauer im Stadion haben, das ist klar. Die Gründe wurden hier mehrfach genannt. Aber nach und nach würde sich die Situation normalisieren.

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Diegito schrieb:


Wir werden nicht gleich 51.500 Zuschauer im Stadion haben, das ist klar. Die Gründe wurden hier mehrfach genannt. Aber nach und nach würde sich die Situation normalisieren.


Ich wette dagegen.
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Ich bin großer Fan von 2G in geschlossenen Räumen. (Kneipe, Club, Konzerhalle) Letztlich kann ein Wirt das für sich entscheiden und die Konsequenzen sind absehbar, bzw. überschaubar.

Aus Sicht der Eintracht halte ich es durchaus für sinnvoll, nicht sofort auf 2G zu dringen, sondern die Entwicklung der Lage und die politischen Entscheidungen im Herbst abzuwarten. Wie Maxfanatic schon geschrieben hat, ist es keineswegs sicher, dass die Auslastung sich mit 2G großartig ändern würde.

Notfalls kann man in naher Zukunft vermutlich auch gerichtlich eine Lösung mit 3G und Vollauslastung erzwingen. Das wäre aber der letzte Ausweg.
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Diegito schrieb:


Wir werden nicht gleich 51.500 Zuschauer im Stadion haben, das ist klar. Die Gründe wurden hier mehrfach genannt. Aber nach und nach würde sich die Situation normalisieren.


Ich wette dagegen.
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Maxfanatic schrieb:

Diegito schrieb:


Wir werden nicht gleich 51.500 Zuschauer im Stadion haben, das ist klar. Die Gründe wurden hier mehrfach genannt. Aber nach und nach würde sich die Situation normalisieren.


Ich wette dagegen.

Ich auch. Bei mir ist es ein Bauchgefühl. Kannst Du Deine Einschätzung konkretisieren? Würde mich sehr interessieren.
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Maxfanatic schrieb:

Diegito schrieb:


Wir werden nicht gleich 51.500 Zuschauer im Stadion haben, das ist klar. Die Gründe wurden hier mehrfach genannt. Aber nach und nach würde sich die Situation normalisieren.


Ich wette dagegen.

Ich auch. Bei mir ist es ein Bauchgefühl. Kannst Du Deine Einschätzung konkretisieren? Würde mich sehr interessieren.
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Luzbert schrieb:

Maxfanatic schrieb:

Diegito schrieb:


Wir werden nicht gleich 51.500 Zuschauer im Stadion haben, das ist klar. Die Gründe wurden hier mehrfach genannt. Aber nach und nach würde sich die Situation normalisieren.


Ich wette dagegen.

Ich auch. Bei mir ist es ein Bauchgefühl. Kannst Du Deine Einschätzung konkretisieren? Würde mich sehr interessieren.


Würde mich auch interessieren.
Ab nächstem Frühjahr wird es wahrscheinlich so sein das sämtliche Pandemie-Einschränkungen fallen werden. Also ALLES. Es wird dann vermutlich nirgendwo mehr 3G oder 2G geben weil wir eine endemische Lage erreicht haben.
Zumindest sagen das ausnahmslos alle Experten.
Wir werden also ab April/Mai wieder den Zustand Vor-Corona haben.
Warum sollte dann in Bezug auf Fussball und Stadionerlebnis nicht wieder alles "normal" sein?
Das die generelle Nachfrage und das Interesse an Fussball im Stadion sinken wird denke ich zwar auch aber die Bedingungen für die aktive Fanszene sollten dann wieder so sein wie beim letzten "richtigen" Heimspiel gegen Werder Bremen im März 2020...
Die Frage ist halt ob man bis dahin stur bleibt und resolut dem Stadion fernbleibt oder ob man diesen temporären Zustand aufgrund der Ausnahmesituation annimmt. Zumal dieser temporäre Zustand in meinen Augen zu 95% dem alten entspricht, sollten die Stehplätze geöffnet werden.
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Luzbert schrieb:

Maxfanatic schrieb:

Diegito schrieb:


Wir werden nicht gleich 51.500 Zuschauer im Stadion haben, das ist klar. Die Gründe wurden hier mehrfach genannt. Aber nach und nach würde sich die Situation normalisieren.


Ich wette dagegen.

Ich auch. Bei mir ist es ein Bauchgefühl. Kannst Du Deine Einschätzung konkretisieren? Würde mich sehr interessieren.


Würde mich auch interessieren.
Ab nächstem Frühjahr wird es wahrscheinlich so sein das sämtliche Pandemie-Einschränkungen fallen werden. Also ALLES. Es wird dann vermutlich nirgendwo mehr 3G oder 2G geben weil wir eine endemische Lage erreicht haben.
Zumindest sagen das ausnahmslos alle Experten.
Wir werden also ab April/Mai wieder den Zustand Vor-Corona haben.
Warum sollte dann in Bezug auf Fussball und Stadionerlebnis nicht wieder alles "normal" sein?
Das die generelle Nachfrage und das Interesse an Fussball im Stadion sinken wird denke ich zwar auch aber die Bedingungen für die aktive Fanszene sollten dann wieder so sein wie beim letzten "richtigen" Heimspiel gegen Werder Bremen im März 2020...
Die Frage ist halt ob man bis dahin stur bleibt und resolut dem Stadion fernbleibt oder ob man diesen temporären Zustand aufgrund der Ausnahmesituation annimmt. Zumal dieser temporäre Zustand in meinen Augen zu 95% dem alten entspricht, sollten die Stehplätze geöffnet werden.
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Ich glaube, wir reden hier von verschiedenen Dingen. Du möchtest ja unbedingt jetzt 2G einführen und denkst, dass das wirtschaftlich sinnvoll ist. Die Normalisierung muss also doch recht schnell eintreten - wenn ab nächstem April/Mai (deine Einschätzung) eh alles wie gewohnt sein wird. Der wirtschaftliche Vorteil durch 2G und der Trend hin zu ausverkauften Spielen unter 2G passiert also deiner Einschätzung nach in diesem Zeitraum. Und da wette ich dagegen. Die Gründe sind folgende:

- Aktuell spielt die Eintracht nicht besonders prall und viele von denen, denen das egal ist, gehen nicht hin
- Der Anteil derjenigen, die sich nicht impfen lassen, dürfte unter Eintrachtfans nicht geringer sein als in der Gesellschaft, also grob 30%. Die scheiden als Besucher aus. Dazu kommen noch diejenigen wie ich, die auch als Geimpfte keine Spiele besuchen wollen, wenn 2G die Voraussetzung ist.
- Das Wetter zwischen November und April wird schlechter sein als im August, die Spiele wegen der Euroleague häufig Sonntags. (und siehe oben: Viele von denen, denen das egal ist, gehen gerade nicht hin)
- Die Infektionszahlen werden in den Monaten eher steigen, diejenigen, die Großveranstaltungen eher meiden, kommen dann auch nicht zurück, egal ob 2G oder 3G
- Einige der Faktoren (schlechte Spiele, schlechtes Wetter...) werden noch dadurch verstärkt, dass die aktive Fanszene nicht vor Ort ist, die für manche Stadionbesucher solche Dinge erträglich gemacht hat. Wenn die nicht da ist, guckt vielleicht der ein oder andere sich die unwirtlichen Spiele doch von zuhause an - wie ja aktuell die Auswärtsspiele, zu denen kaum jemand zu fahren scheint.

Dazu kommt natürlich noch die generell stattgefundene Entfremdung vom Profifussball. Die bleibt sicher auch bei 3G oder vollkommener Öffnung erhalten.

Ich denke also, dass bei den meisten Spielen auch im Frühjahr 2022 das Stadion noch nicht ausverkauft ist, wenn es hier nur bei 2G möglich ist. Deswegen erschließen sich die "wirtschaftlichen Gründe", warum man unbedingt 2G machen muss, für mich nicht. Die Eintracht scheint das aktuell ähnlich einzuschätzen.

Auf einem anderen Blatt steht, ob die Stadien wieder voll sind, wenn alles normal ist oder es eine Vollauslastung mit 3G und Fanszene an Bord gibt. Das glaube ich schon auch. Einige werden nicht mehr oder weniger gehen, andere könnten nachrücken. Den ganz großen Enthusiasmus der letzten Jahre erleben wir aber vielleicht nicht mehr, mal sehen.

Ganz allgemein glaube ich aber den Aussagen, dass im nächsten Frühjahr dann eh wieder alles normal sei, keinen Pfifferling mehr. Ich ging davon aus, dass das eintritt, wenn alle sich haben impfen lassen können. Damit lag ich falsch, seither bin ich da deutlich skeptischer.
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2cvrs schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Schade, dass 2cvrs sich nicht dazu äußert. Mir würde an seiner Stelle schon etwas einfallen.


Nein, Würzburger. Mir fällt an dieser Stelle nichts mehr ein.

Auch möchte ich mit meinem Geschwurbel dem gerechten und heiligen Kreuzzug gegen die Dummheit, der seit geraumer Zeit ohne nennenswerten Widerstand durch das Forum walzt, nicht im Wege stehen.

Das ist ein guter Schritt! Noch ein paar Jahre und du bekommst vielleicht Kontakt zur Realität.
Viel Glück!
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FrankenAdler schrieb:

2cvrs schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Schade, dass 2cvrs sich nicht dazu äußert. Mir würde an seiner Stelle schon etwas einfallen.


Nein, Würzburger. Mir fällt an dieser Stelle nichts mehr ein.

Auch möchte ich mit meinem Geschwurbel dem gerechten und heiligen Kreuzzug gegen die Dummheit, der seit geraumer Zeit ohne nennenswerten Widerstand durch das Forum walzt, nicht im Wege stehen.

Das ist ein guter Schritt! Noch ein paar Jahre und du bekommst vielleicht Kontakt zur Realität.
Viel Glück!


Danke Dir! Bis dahin wird mir das Gedankengut hier im Forum möglicherweise eine hilfreiche Stütze sein. Die Strukturen scheinen ja recht recht überschaubar in Ihrer Komplexität. Da besteht Hoffnung, dass sich möglicherweise selbst mir bei ein wenig gutem Willen und Geduld der Blick auf die reale Welt irgendwann erschliessen könnte.
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Ich glaube, wir reden hier von verschiedenen Dingen. Du möchtest ja unbedingt jetzt 2G einführen und denkst, dass das wirtschaftlich sinnvoll ist. Die Normalisierung muss also doch recht schnell eintreten - wenn ab nächstem April/Mai (deine Einschätzung) eh alles wie gewohnt sein wird. Der wirtschaftliche Vorteil durch 2G und der Trend hin zu ausverkauften Spielen unter 2G passiert also deiner Einschätzung nach in diesem Zeitraum. Und da wette ich dagegen. Die Gründe sind folgende:

- Aktuell spielt die Eintracht nicht besonders prall und viele von denen, denen das egal ist, gehen nicht hin
- Der Anteil derjenigen, die sich nicht impfen lassen, dürfte unter Eintrachtfans nicht geringer sein als in der Gesellschaft, also grob 30%. Die scheiden als Besucher aus. Dazu kommen noch diejenigen wie ich, die auch als Geimpfte keine Spiele besuchen wollen, wenn 2G die Voraussetzung ist.
- Das Wetter zwischen November und April wird schlechter sein als im August, die Spiele wegen der Euroleague häufig Sonntags. (und siehe oben: Viele von denen, denen das egal ist, gehen gerade nicht hin)
- Die Infektionszahlen werden in den Monaten eher steigen, diejenigen, die Großveranstaltungen eher meiden, kommen dann auch nicht zurück, egal ob 2G oder 3G
- Einige der Faktoren (schlechte Spiele, schlechtes Wetter...) werden noch dadurch verstärkt, dass die aktive Fanszene nicht vor Ort ist, die für manche Stadionbesucher solche Dinge erträglich gemacht hat. Wenn die nicht da ist, guckt vielleicht der ein oder andere sich die unwirtlichen Spiele doch von zuhause an - wie ja aktuell die Auswärtsspiele, zu denen kaum jemand zu fahren scheint.

Dazu kommt natürlich noch die generell stattgefundene Entfremdung vom Profifussball. Die bleibt sicher auch bei 3G oder vollkommener Öffnung erhalten.

Ich denke also, dass bei den meisten Spielen auch im Frühjahr 2022 das Stadion noch nicht ausverkauft ist, wenn es hier nur bei 2G möglich ist. Deswegen erschließen sich die "wirtschaftlichen Gründe", warum man unbedingt 2G machen muss, für mich nicht. Die Eintracht scheint das aktuell ähnlich einzuschätzen.

Auf einem anderen Blatt steht, ob die Stadien wieder voll sind, wenn alles normal ist oder es eine Vollauslastung mit 3G und Fanszene an Bord gibt. Das glaube ich schon auch. Einige werden nicht mehr oder weniger gehen, andere könnten nachrücken. Den ganz großen Enthusiasmus der letzten Jahre erleben wir aber vielleicht nicht mehr, mal sehen.

Ganz allgemein glaube ich aber den Aussagen, dass im nächsten Frühjahr dann eh wieder alles normal sei, keinen Pfifferling mehr. Ich ging davon aus, dass das eintritt, wenn alle sich haben impfen lassen können. Damit lag ich falsch, seither bin ich da deutlich skeptischer.
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Maxfanatic schrieb:

Ich glaube, wir reden hier von verschiedenen Dingen. Du möchtest ja unbedingt jetzt 2G einführen und denkst, dass das wirtschaftlich sinnvoll ist. Die Normalisierung muss also doch recht schnell eintreten - wenn ab nächstem April/Mai (deine Einschätzung) eh alles wie gewohnt sein wird. Der wirtschaftliche Vorteil durch 2G und der Trend hin zu ausverkauften Spielen unter 2G passiert also deiner Einschätzung nach in diesem Zeitraum. Und da wette ich dagegen. Die Gründe sind folgende:

- Aktuell spielt die Eintracht nicht besonders prall und viele von denen, denen das egal ist, gehen nicht hin
- Der Anteil derjenigen, die sich nicht impfen lassen, dürfte unter Eintrachtfans nicht geringer sein als in der Gesellschaft, also grob 30%. Die scheiden als Besucher aus. Dazu kommen noch diejenigen wie ich, die auch als Geimpfte keine Spiele besuchen wollen, wenn 2G die Voraussetzung ist.
- Das Wetter zwischen November und April wird schlechter sein als im August, die Spiele wegen der Euroleague häufig Sonntags. (und siehe oben: Viele von denen, denen das egal ist, gehen gerade nicht hin)
- Die Infektionszahlen werden in den Monaten eher steigen, diejenigen, die Großveranstaltungen eher meiden, kommen dann auch nicht zurück, egal ob 2G oder 3G
- Einige der Faktoren (schlechte Spiele, schlechtes Wetter...) werden noch dadurch verstärkt, dass die aktive Fanszene nicht vor Ort ist, die für manche Stadionbesucher solche Dinge erträglich gemacht hat. Wenn die nicht da ist, guckt vielleicht der ein oder andere sich die unwirtlichen Spiele doch von zuhause an - wie ja aktuell die Auswärtsspiele, zu denen kaum jemand zu fahren scheint.

Dazu kommt natürlich noch die generell stattgefundene Entfremdung vom Profifussball. Die bleibt sicher auch bei 3G oder vollkommener Öffnung erhalten.

Ich denke also, dass bei den meisten Spielen auch im Frühjahr 2022 das Stadion noch nicht ausverkauft ist, wenn es hier nur bei 2G möglich ist. Deswegen erschließen sich die "wirtschaftlichen Gründe", warum man unbedingt 2G machen muss, für mich nicht. Die Eintracht scheint das aktuell ähnlich einzuschätzen.

Auf einem anderen Blatt steht, ob die Stadien wieder voll sind, wenn alles normal ist oder es eine Vollauslastung mit 3G und Fanszene an Bord gibt. Das glaube ich schon auch. Einige werden nicht mehr oder weniger gehen, andere könnten nachrücken. Den ganz großen Enthusiasmus der letzten Jahre erleben wir aber vielleicht nicht mehr, mal sehen.

Ganz allgemein glaube ich aber den Aussagen, dass im nächsten Frühjahr dann eh wieder alles normal sei, keinen Pfifferling mehr. Ich ging davon aus, dass das eintritt, wenn alle sich haben impfen lassen können. Damit lag ich falsch, seither bin ich da deutlich skeptischer.


Du gehst überwiegend auf wirtschaftliche Gründe ein. Die sind natürlich auch wichtig.
Mir geht es aber eher um die weichen Faktoren, d h. die Wiederherstellung der normalen Fankultur im Stadion, die eben vorübergehend nur unter 2G stattfinden kann.
Wenn man sich innerhalb der aktiven Fanszene einig ist und 2G rigoros ablehnt wird alles so eintreten wie du es schilderst.
Warum man 2G so ablehnt bleibt mir allerdings ein Rätsel. Vielleicht ist der Schwurbler-und/oder Impfskeptiker Anteil in unserer Kurve besonders hoch...was mich wundern würde, denn die UF hat sich während der Pandemie stets solidarisch und vernünftig verhalten, zumindest das was ich so mitbekommen habe.
Warum man jetzt den anderen Weg einschlägt erschließt sich mir nicht so ganz...
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Maxfanatic schrieb:

Ich glaube, wir reden hier von verschiedenen Dingen. Du möchtest ja unbedingt jetzt 2G einführen und denkst, dass das wirtschaftlich sinnvoll ist. Die Normalisierung muss also doch recht schnell eintreten - wenn ab nächstem April/Mai (deine Einschätzung) eh alles wie gewohnt sein wird. Der wirtschaftliche Vorteil durch 2G und der Trend hin zu ausverkauften Spielen unter 2G passiert also deiner Einschätzung nach in diesem Zeitraum. Und da wette ich dagegen. Die Gründe sind folgende:

- Aktuell spielt die Eintracht nicht besonders prall und viele von denen, denen das egal ist, gehen nicht hin
- Der Anteil derjenigen, die sich nicht impfen lassen, dürfte unter Eintrachtfans nicht geringer sein als in der Gesellschaft, also grob 30%. Die scheiden als Besucher aus. Dazu kommen noch diejenigen wie ich, die auch als Geimpfte keine Spiele besuchen wollen, wenn 2G die Voraussetzung ist.
- Das Wetter zwischen November und April wird schlechter sein als im August, die Spiele wegen der Euroleague häufig Sonntags. (und siehe oben: Viele von denen, denen das egal ist, gehen gerade nicht hin)
- Die Infektionszahlen werden in den Monaten eher steigen, diejenigen, die Großveranstaltungen eher meiden, kommen dann auch nicht zurück, egal ob 2G oder 3G
- Einige der Faktoren (schlechte Spiele, schlechtes Wetter...) werden noch dadurch verstärkt, dass die aktive Fanszene nicht vor Ort ist, die für manche Stadionbesucher solche Dinge erträglich gemacht hat. Wenn die nicht da ist, guckt vielleicht der ein oder andere sich die unwirtlichen Spiele doch von zuhause an - wie ja aktuell die Auswärtsspiele, zu denen kaum jemand zu fahren scheint.

Dazu kommt natürlich noch die generell stattgefundene Entfremdung vom Profifussball. Die bleibt sicher auch bei 3G oder vollkommener Öffnung erhalten.

Ich denke also, dass bei den meisten Spielen auch im Frühjahr 2022 das Stadion noch nicht ausverkauft ist, wenn es hier nur bei 2G möglich ist. Deswegen erschließen sich die "wirtschaftlichen Gründe", warum man unbedingt 2G machen muss, für mich nicht. Die Eintracht scheint das aktuell ähnlich einzuschätzen.

Auf einem anderen Blatt steht, ob die Stadien wieder voll sind, wenn alles normal ist oder es eine Vollauslastung mit 3G und Fanszene an Bord gibt. Das glaube ich schon auch. Einige werden nicht mehr oder weniger gehen, andere könnten nachrücken. Den ganz großen Enthusiasmus der letzten Jahre erleben wir aber vielleicht nicht mehr, mal sehen.

Ganz allgemein glaube ich aber den Aussagen, dass im nächsten Frühjahr dann eh wieder alles normal sei, keinen Pfifferling mehr. Ich ging davon aus, dass das eintritt, wenn alle sich haben impfen lassen können. Damit lag ich falsch, seither bin ich da deutlich skeptischer.


Du gehst überwiegend auf wirtschaftliche Gründe ein. Die sind natürlich auch wichtig.
Mir geht es aber eher um die weichen Faktoren, d h. die Wiederherstellung der normalen Fankultur im Stadion, die eben vorübergehend nur unter 2G stattfinden kann.
Wenn man sich innerhalb der aktiven Fanszene einig ist und 2G rigoros ablehnt wird alles so eintreten wie du es schilderst.
Warum man 2G so ablehnt bleibt mir allerdings ein Rätsel. Vielleicht ist der Schwurbler-und/oder Impfskeptiker Anteil in unserer Kurve besonders hoch...was mich wundern würde, denn die UF hat sich während der Pandemie stets solidarisch und vernünftig verhalten, zumindest das was ich so mitbekommen habe.
Warum man jetzt den anderen Weg einschlägt erschließt sich mir nicht so ganz...
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Außer St. Pauli - und offenbar nun auch Mainz - wäre mir keine Ultraszene bekannt, die bei 2G ins Stadion geht. Das zeigt, dass das Thema eher weniger mit politischen Grundsätzen oder Impfskepsis zu tun hat. Eher mit grundlegenden Vorstellungen - ich habe es ja anderswo schon geschrieben. Ich finde Impfen sinnvoll, trotzdem werde ich nach Möglichkeit keine Dinge tun, die nur 2G vorenthalten sind. Ob Fussball oder Restaurant oder sonstwas.

Beim Rest der Fanszene kann ich es natürlich nicht genau sagen. Gut möglich, dass da einige wieder reingehen, wenn es auf Stehplätzen normal möglich ist. Aber wie gesagt - unsere Fanszene wird im Durchschnitt nicht groß anders eingestellt sein als die Gesamtgesellschaft.


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