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Verschwörungstheorien der "Querfront" in Coronazeiten

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Bremen und Hamburg beweisen doch gerade, dass die Viertel mit eher sozial schwächerer Bevölkerung nicht wirklich unser Problem sind, wenn man sich nämlich richtig darum kümmern würde. Hier sind die Gründe ja auch meist sehr unterschiedliche. Meistens sind es keine Gründe, die einer Radikalität entstammen, so zumindest meine persönlichen Erfahrungen, die meisten die ich kenne, sind mittlerweile sowieso geimpft. Aber auch hier werden wohl sehr viele Falschinformationen gestreut (zB die Impfung mache unfruchtbar...), die man in Bremen und Hamburg erfolgreich bekämpft zu haben scheint. ARD oder ZDF wird da wahrscheinlich eher selten konsumiert, so zumindest meine Erfahrungen.

Unser Problem sind mE vor allem so Strukturen wie in Sachsen oder auch in Teilen von Bayern. In Sachsen scheint es vor allem eine allgemeine Ablehnung ggü dem Staat zu sein. Über Sachsen habe ich letztens gehört, dass die eigentlich eine gute Impfquote bei anderen Impfungen hätten. Vor dem Start der Impfkampagne dachte man wohl auch, dass das dort super laufen wird. Corona scheint hier nur ein Symptom für ein viel größeres Problem zu sein. Diese Menschen von einer Impfung zu überzeugen, wird wahrscheinlich wesentlich schwieriger werden...
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Danke, Schönesge!
So schwer zu verstehen ist es ja eigentlich nicht, wenn man will.
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Schönesge schrieb:

Unser Problem sind mE vor allem so Strukturen wie in Sachsen oder auch in Teilen von Bayern. In Sachsen scheint es vor allem eine allgemeine Ablehnung ggü dem Staat zu sein. Über Sachsen habe ich letztens gehört, dass die eigentlich eine gute Impfquote bei anderen Impfungen hätten. Vor dem Start der Impfkampagne dachte man wohl auch, dass das dort super laufen wird. Corona scheint hier nur ein Symptom für ein viel größeres Problem zu sein. Diese Menschen von einer Impfung zu überzeugen, wird wahrscheinlich wesentlich schwieriger werden...


Diese Menschen wird man nicht mehr überzeugen können. Man hat es ein Jahr lang nicht geschafft. Der Zug ist längst abgefahren.
Das Corona-Thema ist dort quasi der Wut-Ersatz für die aktuell aus dem Fokus geratene Flüchtlingspolitik. Es sind größtenteils die gleichen Leute die da auf die Straße gehen.
Mit einer Impfpflicht kriegt man vielleicht noch ein paar Mitläufer die umknicken, ein harter Kern wird aber bleiben und sich weiter radikalisieren.
Dieser übrig gebliebene Teil spielt für mich in einer Liga mit Islamisten und Rechtsextremen...die Champions-League der Terroristen. So muß man das benennen, ohne Umschweife, ohne Toleranz-Geschwafel und Relativierung!
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Bei allem Verständnis, aber der letzte Absatz ist dann doch weit überzogen
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Bei allem Verständnis, aber der letzte Absatz ist dann doch weit überzogen
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Um nicht zu sagen hanebüchen
Meine Cousinen, diverse Arbeitskollegen, esoterisch oder anthropohosophische FreundInnen meiner Mutter etc. haben mit Terrorismus und deren Ideologien nichts zu tun
In der Diegito Welt gibt es aber nur schwarz und weiss
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Um nicht zu sagen hanebüchen
Meine Cousinen, diverse Arbeitskollegen, esoterisch oder anthropohosophische FreundInnen meiner Mutter etc. haben mit Terrorismus und deren Ideologien nichts zu tun
In der Diegito Welt gibt es aber nur schwarz und weiss
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Tafelberg schrieb:

Um nicht zu sagen hanebüchen
Meine Cousinen, diverse Arbeitskollegen, esoterisch oder anthropohosophische FreundInnen meiner Mutter etc. haben mit Terrorismus und deren Ideologien nichts zu tun
In der Diegito Welt gibt es aber nur schwarz und weiss


Ich denke auch, dass man hier differenzieren sollte. Dennoch können sich Menschen aufgrund von ganz unterschiedlichen Ideologien radikalisieren. Wenn man Fakten und Wissenschaft aufgrund von Glaubensansätzen ablehnt, hat das aus meiner Sicht immer was "radikales". Und ich kann mir gut vorstellen, dass daraus bei dem einen oder anderem auch radikale Handlungen resultieren können.
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Um nicht zu sagen hanebüchen
Meine Cousinen, diverse Arbeitskollegen, esoterisch oder anthropohosophische FreundInnen meiner Mutter etc. haben mit Terrorismus und deren Ideologien nichts zu tun
In der Diegito Welt gibt es aber nur schwarz und weiss
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Tafelberg schrieb:

Um nicht zu sagen hanebüchen
Meine Cousinen, diverse Arbeitskollegen, esoterisch oder anthropohosophische FreundInnen meiner Mutter etc. haben mit Terrorismus und deren Ideologien nichts zu tun
In der Diegito Welt gibt es aber nur schwarz und weiss


Ich habe mich bezogen auf den Beitrag von SchöneSGE, der die Situation in Sachsen beschrieben hat.
Ich meine keine Esoteriker u. sonstige Dummbatzen die sich nicht impfen lassen... die sind einfach nur unsolidarisch und egoistisch.

Die Leute aber die mit Fackeln auf die Straße ziehen, Politikern auflauern, mit Kind im Arm in vorderster Front bei Demos stehen, Vergleiche mit Faschismus und Diktaturen ziehen, andere Leute verprügeln oder gar töten weil sie aufgefordert werden Maske zu tragen, in Telegram Gruppen aufwiegeln, manipulieren, Fake News verbreiten.... DAS sind für mich Terroristen. Punkt.
Sie terrorisieren den Staat und einen großen Teil der Bevölkerung, setzen Menschenleben aufs Spiel und verzögern massivst das Ende der Pandemie....
Ja was sind sie denn sonst???
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Tafelberg schrieb:

Um nicht zu sagen hanebüchen
Meine Cousinen, diverse Arbeitskollegen, esoterisch oder anthropohosophische FreundInnen meiner Mutter etc. haben mit Terrorismus und deren Ideologien nichts zu tun
In der Diegito Welt gibt es aber nur schwarz und weiss


Ich habe mich bezogen auf den Beitrag von SchöneSGE, der die Situation in Sachsen beschrieben hat.
Ich meine keine Esoteriker u. sonstige Dummbatzen die sich nicht impfen lassen... die sind einfach nur unsolidarisch und egoistisch.

Die Leute aber die mit Fackeln auf die Straße ziehen, Politikern auflauern, mit Kind im Arm in vorderster Front bei Demos stehen, Vergleiche mit Faschismus und Diktaturen ziehen, andere Leute verprügeln oder gar töten weil sie aufgefordert werden Maske zu tragen, in Telegram Gruppen aufwiegeln, manipulieren, Fake News verbreiten.... DAS sind für mich Terroristen. Punkt.
Sie terrorisieren den Staat und einen großen Teil der Bevölkerung, setzen Menschenleben aufs Spiel und verzögern massivst das Ende der Pandemie....
Ja was sind sie denn sonst???
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O.k., jetzt habe ich es verstanden was Du meinst.
Wie ich diese staatszersetzende Minderheit titulieren muss, weiss ich nicht.
Es bringt nur nix mich den ganzen Tag über solche Menschen aufzuregen. Wir erreichen sie nicht und werden sie als Gesellschaft aushalten.
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O.k., jetzt habe ich es verstanden was Du meinst.
Wie ich diese staatszersetzende Minderheit titulieren muss, weiss ich nicht.
Es bringt nur nix mich den ganzen Tag über solche Menschen aufzuregen. Wir erreichen sie nicht und werden sie als Gesellschaft aushalten.
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Tafelberg schrieb:
Wir erreichen sie nicht und werden sie als Gesellschaft aushalten.


Das werden wir hoffentlich nicht, sondern wir werden sie beobachten und da, wo sie gegen Gesetze verstoßen, verfolgen.
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Tafelberg schrieb:
Wir erreichen sie nicht und werden sie als Gesellschaft aushalten.


Das werden wir hoffentlich nicht, sondern wir werden sie beobachten und da, wo sie gegen Gesetze verstoßen, verfolgen.
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Das versteht sich von selbst.
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Das versteht sich von selbst.
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Zumal ich die Zuständigkeit des Rechtsstaat in meinem Beirag gar nicht ausgeschlossen hatte
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Die antifaschistische Linke will "die Bühne des Protestes" gegen die Coronamaßnahmen nutzen, um eigene politische Forderungen unterzubringen.
"Nicht länger wollen wir die Proteste reaktionären Kräften und bezahlten Profiteuren der Krise wie PolitikerInnen der AfD überlassen."

Jeder mag für seine politische Überzeugung auf die Straße gehen, aber die Bühne des Protestes zu nutzen, na ich weiß nicht. Sie sollten sich besser ihre eigene Bühne aufstellen. Nicht jeder Zweck heiligt die Mittel

https://de.indymedia.org/node/167034

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Die antifaschistische Linke will "die Bühne des Protestes" gegen die Coronamaßnahmen nutzen, um eigene politische Forderungen unterzubringen.
"Nicht länger wollen wir die Proteste reaktionären Kräften und bezahlten Profiteuren der Krise wie PolitikerInnen der AfD überlassen."

Jeder mag für seine politische Überzeugung auf die Straße gehen, aber die Bühne des Protestes zu nutzen, na ich weiß nicht. Sie sollten sich besser ihre eigene Bühne aufstellen. Nicht jeder Zweck heiligt die Mittel

https://de.indymedia.org/node/167034

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Seufz! Wie immer, eine klassische hawischersche Desinformation. Hart an der Lüge durch selektives Zitieren!
hawischer schrieb:

Die antifaschistische Linke will "die Bühne des Protestes" gegen die Coronamaßnahmen nutzen, um eigene politische Forderungen unterzubringen.
"Nicht länger wollen wir die Proteste reaktionären Kräften und bezahlten Profiteuren der Krise wie PolitikerInnen der AfD überlassen."


Die Gruppe in Magdeburg ist nicht "die antifaschistische Linke".
Dann impliziert dein Zitatschnipsel, man würde sich dem Querdenkertum und/oder der Impfverweiger*innenszene andienen. Liest man weiter, wird klar, dass dem nicht so ist:
Wie in jeder Krise versuchen PolitikerInnen und Profiteure Ursachen zu verschleiern und die Folgen auf dem Rücken der ArbeiterInnenklasse abzuwälzen. Das werden wir nicht länger hinnehmen und stellen die Systemfrage ins Zentrum.

Wir fordern die globale Aufhebung der Impfpatente, kostenlose Tests und Masken für alle sowie den Stopp des Ausverkaufs des Gesundheitssystems.


Im weiteren Textverlauf wird der regionale Bezug deutlich:

Das Krankenhaus in Havelberg, die Kinderklinik in Gardelegen, die Klinik für Gynäkologie und Geburtshilfe in Schönebeck und alle anderen geschlossenen Krankenhäuser müssen wieder öffnen!


Der Schlusssatz macht dann deutlich, dass man nicht etwa die Querdenker-Verschwörungsmythen besetzen will, wie uns der Großmeister der diskreditierenden Andeutungspropaganda Hawischer glauben machen will, sondern die Probleme die die verwettbewerbung des Gesundheitswesens mit sich bringen, anprangern will.
Zweifel an der Existenz der Pandemie oder an der Notwendigkeit von Maßnahmen werden nicht geäußert.

Lasst uns deutlich machen, dass die Krise nicht auf unserem Rücken ausgetragen wird und wir staatliche Zwangsmaßnahmen nicht hinnehmen werden.


Leise Hoffnungen, des hawischers Verhalten hätte sich nach der Sperre geändert, er würde am Ende halbwegs sauber argumentieren sind dadurch dann auch wieder zunichte gemacht.
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Seufz! Wie immer, eine klassische hawischersche Desinformation. Hart an der Lüge durch selektives Zitieren!
hawischer schrieb:

Die antifaschistische Linke will "die Bühne des Protestes" gegen die Coronamaßnahmen nutzen, um eigene politische Forderungen unterzubringen.
"Nicht länger wollen wir die Proteste reaktionären Kräften und bezahlten Profiteuren der Krise wie PolitikerInnen der AfD überlassen."


Die Gruppe in Magdeburg ist nicht "die antifaschistische Linke".
Dann impliziert dein Zitatschnipsel, man würde sich dem Querdenkertum und/oder der Impfverweiger*innenszene andienen. Liest man weiter, wird klar, dass dem nicht so ist:
Wie in jeder Krise versuchen PolitikerInnen und Profiteure Ursachen zu verschleiern und die Folgen auf dem Rücken der ArbeiterInnenklasse abzuwälzen. Das werden wir nicht länger hinnehmen und stellen die Systemfrage ins Zentrum.

Wir fordern die globale Aufhebung der Impfpatente, kostenlose Tests und Masken für alle sowie den Stopp des Ausverkaufs des Gesundheitssystems.


Im weiteren Textverlauf wird der regionale Bezug deutlich:

Das Krankenhaus in Havelberg, die Kinderklinik in Gardelegen, die Klinik für Gynäkologie und Geburtshilfe in Schönebeck und alle anderen geschlossenen Krankenhäuser müssen wieder öffnen!


Der Schlusssatz macht dann deutlich, dass man nicht etwa die Querdenker-Verschwörungsmythen besetzen will, wie uns der Großmeister der diskreditierenden Andeutungspropaganda Hawischer glauben machen will, sondern die Probleme die die verwettbewerbung des Gesundheitswesens mit sich bringen, anprangern will.
Zweifel an der Existenz der Pandemie oder an der Notwendigkeit von Maßnahmen werden nicht geäußert.

Lasst uns deutlich machen, dass die Krise nicht auf unserem Rücken ausgetragen wird und wir staatliche Zwangsmaßnahmen nicht hinnehmen werden.


Leise Hoffnungen, des hawischers Verhalten hätte sich nach der Sperre geändert, er würde am Ende halbwegs sauber argumentieren sind dadurch dann auch wieder zunichte gemacht.
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Deine Interpretationen geben nicht meine Absicht wieder.

Impfgegner und Kritiker der Corona-Maßnahmen sowie Initiativen gegen Querdenker und Verschwörungstheoretiker haben am Montagabend zeitgleich und in unmittelbarer Nachbarschaft in der Aschaffenburger Innenstadt demonstriert.

Wer glaubt, die durch die Partei Die Linke (Aschaffenburg und Miltenberg) organisierte Gegendemo hätte ausschließlich Gegenpositionen zu den Schwurblern geäußert irrt. Hier wurden intensiv die antikaptalistischen Positionen ausgebreitet und für diese politische Propaganda wurde meines Erachtens die "gleiche Bühne" wie bei den Schwurblern benutzt.

Ich habe es mir angesehen.
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Deine Interpretationen geben nicht meine Absicht wieder.

Impfgegner und Kritiker der Corona-Maßnahmen sowie Initiativen gegen Querdenker und Verschwörungstheoretiker haben am Montagabend zeitgleich und in unmittelbarer Nachbarschaft in der Aschaffenburger Innenstadt demonstriert.

Wer glaubt, die durch die Partei Die Linke (Aschaffenburg und Miltenberg) organisierte Gegendemo hätte ausschließlich Gegenpositionen zu den Schwurblern geäußert irrt. Hier wurden intensiv die antikaptalistischen Positionen ausgebreitet und für diese politische Propaganda wurde meines Erachtens die "gleiche Bühne" wie bei den Schwurblern benutzt.

Ich habe es mir angesehen.
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hawischer schrieb:

Wer glaubt, die durch die Partei Die Linke (Aschaffenburg und Miltenberg) organisierte Gegendemo hätte ausschließlich Gegenpositionen zu den Schwurblern geäußert irrt. Hier wurden intensiv die antikaptalistischen Positionen ausgebreitet und für diese politische Propaganda wurde meines Erachtens die "gleiche Bühne" wie bei den Schwurblern benutzt.

Ich habe es mir angesehen.        

Antikapitalistische Politikansätze haben ihren Platz da, wo kapitalistisches Handeln zum Nachteil der Gesamtheit beiträgt, wie es im Gesundheitswesen der Fall ist. Wer sich mit einer Pandemie auseinandersetzt, sollte sich auch mit dem Gesundheitswesen auseinandersetzen.
Wenn du da von Propaganda sprichst, kann ich dir auch nicht helfen. Bist halt ein "konservativer" Hardliner der Schwierigkeiten damit hat, wenn seinen libertären Positionen widersprochen wird, aber keine Schwierigkeiten damit hat, eine Partei zu wählen, aus deren Mitte etliche Betrugsaktionen zur persönlichen Bereicherung begangen wurden, unter Nutzbarmachung der direkten Auswirkungen der Pandemie.

Was das im Verschwörungsthread zu suchen hat, ist, so ganz nebenbei, wahrscheinlich dein Geheimnis.
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die Haltung von Innenministerin Faeser finde ich gut

https://www.rnd.de/politik/nancy-faeser-spd-zu-corona-protesten-nur-ganz-kleine-minderheit-ist-radikal-I6SQZLCBAUSGYPMTXYBLTN2MFA.html

Sie appeliert an die Demonstranten sich genau zu überlegen, mit wem sie mitlaufen.

passend dazu:
ich finde Gegendemos bzw Menschenketten in Mannheim gut

https://www.rnf.de/mediathek/video/mannheim-erneute-menschenkette-gegen-querdenker-demo/

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Seufz! Wie immer, eine klassische hawischersche Desinformation. Hart an der Lüge durch selektives Zitieren!
hawischer schrieb:

Die antifaschistische Linke will "die Bühne des Protestes" gegen die Coronamaßnahmen nutzen, um eigene politische Forderungen unterzubringen.
"Nicht länger wollen wir die Proteste reaktionären Kräften und bezahlten Profiteuren der Krise wie PolitikerInnen der AfD überlassen."


Die Gruppe in Magdeburg ist nicht "die antifaschistische Linke".
Dann impliziert dein Zitatschnipsel, man würde sich dem Querdenkertum und/oder der Impfverweiger*innenszene andienen. Liest man weiter, wird klar, dass dem nicht so ist:
Wie in jeder Krise versuchen PolitikerInnen und Profiteure Ursachen zu verschleiern und die Folgen auf dem Rücken der ArbeiterInnenklasse abzuwälzen. Das werden wir nicht länger hinnehmen und stellen die Systemfrage ins Zentrum.

Wir fordern die globale Aufhebung der Impfpatente, kostenlose Tests und Masken für alle sowie den Stopp des Ausverkaufs des Gesundheitssystems.


Im weiteren Textverlauf wird der regionale Bezug deutlich:

Das Krankenhaus in Havelberg, die Kinderklinik in Gardelegen, die Klinik für Gynäkologie und Geburtshilfe in Schönebeck und alle anderen geschlossenen Krankenhäuser müssen wieder öffnen!


Der Schlusssatz macht dann deutlich, dass man nicht etwa die Querdenker-Verschwörungsmythen besetzen will, wie uns der Großmeister der diskreditierenden Andeutungspropaganda Hawischer glauben machen will, sondern die Probleme die die verwettbewerbung des Gesundheitswesens mit sich bringen, anprangern will.
Zweifel an der Existenz der Pandemie oder an der Notwendigkeit von Maßnahmen werden nicht geäußert.

Lasst uns deutlich machen, dass die Krise nicht auf unserem Rücken ausgetragen wird und wir staatliche Zwangsmaßnahmen nicht hinnehmen werden.


Leise Hoffnungen, des hawischers Verhalten hätte sich nach der Sperre geändert, er würde am Ende halbwegs sauber argumentieren sind dadurch dann auch wieder zunichte gemacht.
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FrankenAdler schrieb:

Die Gruppe in Magdeburg ist nicht "die antifaschistische Linke".



Vollkommen richtig erkannt, danke fürs deutlich machen.
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Frankfurter Querdenker sind in dieser Woche an mehreren Standorten aktiv, insbes. am Samstag könnte es in der Innenstadt sehr voll werden.
Gut zu wissen

https://www.fr.de/frankfurt/frankfurt-querdenker-rufen-zu-protestwoche-auf-91214573.html
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Frankfurter Querdenker sind in dieser Woche an mehreren Standorten aktiv, insbes. am Samstag könnte es in der Innenstadt sehr voll werden.
Gut zu wissen

https://www.fr.de/frankfurt/frankfurt-querdenker-rufen-zu-protestwoche-auf-91214573.html
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Tafelberg schrieb:

Frankfurter Querdenker sind in dieser Woche an mehreren Standorten aktiv, insbes. am Samstag könnte es in der Innenstadt sehr voll werden.
Gut zu wissen

https://www.fr.de/frankfurt/frankfurt-querdenker-rufen-zu-protestwoche-auf-91214573.html

Zum Kotzen.
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Frankfurter Querdenker sind in dieser Woche an mehreren Standorten aktiv, insbes. am Samstag könnte es in der Innenstadt sehr voll werden.
Gut zu wissen

https://www.fr.de/frankfurt/frankfurt-querdenker-rufen-zu-protestwoche-auf-91214573.html
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Vorgestern sind die durch unsere Straße gelaufen. Vielleicht 100 Leute, mit Polizeieskorte. Die säuselnde Vorlesestimme des Manns am Megaphon vermittelte Offenheit und Friedlichkeit. Ich habe dann meinen Impfpass ans Küchenfenster gehalten, was eine Gruppe Frauen, Modell auftoupierte Facebookmuddi, völlig zum Eskalieren gebracht hat. Die Polizisten und mich hat es jedenfalls sehr belustigt. Fürs nächste Mal suche ich noch nach einer passenden Beschallung. "Schrei nach Liebe" finde ich nicht vollends passend, hat jemand Ideen?
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Vorgestern sind die durch unsere Straße gelaufen. Vielleicht 100 Leute, mit Polizeieskorte. Die säuselnde Vorlesestimme des Manns am Megaphon vermittelte Offenheit und Friedlichkeit. Ich habe dann meinen Impfpass ans Küchenfenster gehalten, was eine Gruppe Frauen, Modell auftoupierte Facebookmuddi, völlig zum Eskalieren gebracht hat. Die Polizisten und mich hat es jedenfalls sehr belustigt. Fürs nächste Mal suche ich noch nach einer passenden Beschallung. "Schrei nach Liebe" finde ich nicht vollends passend, hat jemand Ideen?
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HessiP schrieb:

was eine Gruppe Frauen, Modell auftoupierte Facebookmuddi, völlig zum Eskalieren gebracht hat.

Das erheitert mich regelmäßig wenn ich Bilder von solchen Demos sehe, wie hysterisch da einige rumblöken. Man merkt dann einfach das die einen kompletten Dachschaden haben.
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HessiP schrieb:

was eine Gruppe Frauen, Modell auftoupierte Facebookmuddi, völlig zum Eskalieren gebracht hat.

Das erheitert mich regelmäßig wenn ich Bilder von solchen Demos sehe, wie hysterisch da einige rumblöken. Man merkt dann einfach das die einen kompletten Dachschaden haben.
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propain schrieb:

HessiP schrieb:

was eine Gruppe Frauen, Modell auftoupierte Facebookmuddi, völlig zum Eskalieren gebracht hat.

Das erheitert mich regelmäßig wenn ich Bilder von solchen Demos sehe, wie hysterisch da einige rumblöken. Man merkt dann einfach das die einen kompletten Dachschaden haben.


Am Meisten erheitert mich eine Arbeitskollegin.
Seit einem Jahr laut am Schreien, dass sie sich niemals impfen lässt und alles nur erfunden ist. Bei jeder Demo dabei.
Bei der 3G-Regel am Arbeitsplatz kam dann raus, dass sie doch geimpft ist.
Darf aber bloß keiner wissen. Man mault weiterhin und demonstriert fleißig weiter.


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