Keine Frage, darauf sollte man sich tunlichst nicht verlassen. Aber ich habe das Spiel der Bremer am Montag auch gesehen. Sie waren sehr engagiert, das ist richtig. Was bleibt einem auch anderes übrig, wenn man auf dem vorletzten Platz steht? Viel zustande gebracht haben sie aber nicht. Lev hat stark gespielt, etwa vergleichbar mit Gladbach bei uns, würde ich sagen. Ich sehe keinen Grund, weshalb wir Bremen nicht schlagen sollten.
Eine gute Leistung in München - selbst wenn das Spiel verloren gehen sollte - kann und wird den gewünschten Auftrieb bringen. Bremen helfen nur noch Siege und die sind z.B. gegen Gladbach und in Freiburg nicht gerade zu erwarten.
Du weißt doch auch, was im Fußball möglich ist...von Wahrscheinlichkeiten auszugehen, kann auch zum Rohrkrepierer werden...deshalb helfen auch uns nur noch Siege, wenn wir wirklich Stress vermeiden wollen....nach meiner Erinnerung sind schon welche abgestiegen, die es aufgrund ihrer vorherigen Tabellenposition nie für möglich gehalten hätten...denk mal an den Club 1999, als es den Friedel gerissen hat...
Du weißt doch auch, was im Fußball möglich ist...von Wahrscheinlichkeiten auszugehen, kann auch zum Rohrkrepierer werden...deshalb helfen auch uns nur noch Siege, wenn wir wirklich Stress vermeiden wollen....nach meiner Erinnerung sind schon welche abgestiegen, die es aufgrund ihrer vorherigen Tabellenposition nie für möglich gehalten hätten...denk mal an den Club 1999, als es den Friedel gerissen hat...
Jo . . . ich kann mich da leider auch an eine gewisse Mannschaft in der Saison 10/11 erinnern.
Du weißt doch auch, was im Fußball möglich ist...von Wahrscheinlichkeiten auszugehen, kann auch zum Rohrkrepierer werden...deshalb helfen auch uns nur noch Siege, wenn wir wirklich Stress vermeiden wollen....nach meiner Erinnerung sind schon welche abgestiegen, die es aufgrund ihrer vorherigen Tabellenposition nie für möglich gehalten hätten...denk mal an den Club 1999, als es den Friedel gerissen hat...
Jo . . . ich kann mich da leider auch an eine gewisse Mannschaft in der Saison 10/11 erinnern.
Ja, ich auch....will ich aber nicht, sonst bekomme ich immer noch einen derart dicken Hals, das es jeden Pelikan neidisch machen würde....
die Argumente von Hyundai habe ich auch nicht verstanden
Ich mache es mir halt nicht so einfach und haue einfach auf den Trainer drauf. Bestimmt hat Hütter auch Fehler gemacht. Aber mich enttäuscht eher das gesamte Bild. Momentan wehren sich auch zu wenig Spieler. Und selten kommt trotz gut besetzter Bank kein Druck rein. Das liegt aber an jedem einzelnen Spieler und nicht nur am Trainer!!! Und wie gesagt, momentan bin ich der Meinung viele Kleinigkeiten führen zu dem schlechten Gesamtbild. Das ist schwer in kurzer Zeit zu beheben. Natürlich ist es nicht unmöglich, aber mir fehlt da der Glaube dran. Genau deswegen sehe ich uns sehr nah am Abstieg.
Nicht weil unser Kader oder Trainer so schlecht sind. Nur rufen fast alle aus verschiedenen Gründen Ihr Potential nicht ab.
Du weißt doch auch, was im Fußball möglich ist...von Wahrscheinlichkeiten auszugehen, kann auch zum Rohrkrepierer werden...deshalb helfen auch uns nur noch Siege, wenn wir wirklich Stress vermeiden wollen....nach meiner Erinnerung sind schon welche abgestiegen, die es aufgrund ihrer vorherigen Tabellenposition nie für möglich gehalten hätten...denk mal an den Club 1999, als es den Friedel gerissen hat...
Jo . . . ich kann mich da leider auch an eine gewisse Mannschaft in der Saison 10/11 erinnern.
Du weißt doch auch, was im Fußball möglich ist...von Wahrscheinlichkeiten auszugehen, kann auch zum Rohrkrepierer werden...deshalb helfen auch uns nur noch Siege, wenn wir wirklich Stress vermeiden wollen....nach meiner Erinnerung sind schon welche abgestiegen, die es aufgrund ihrer vorherigen Tabellenposition nie für möglich gehalten hätten...denk mal an den Club 1999, als es den Friedel gerissen hat...
Jo . . . ich kann mich da leider auch an eine gewisse Mannschaft in der Saison 10/11 erinnern.
Ja, ich auch....will ich aber nicht, sonst bekomme ich immer noch einen derart dicken Hals, das es jeden Pelikan neidisch machen würde....
Hütter würde sicherlich so gerne offensiven und damit attraktiven Fußball spielen lassen, nur hat er halt dafür die Spieler nicht und muß immer improvisieren....
Das glaube ich so nicht. Die Mannschaft richtig ein- und aufgestellt könnte mehr bringen. Nur wenn man ständig versucht etwas spielen zu lassen für das man die Spieler nicht hat oder es nicht richtig vermitteln kann, dann kann das nichts werden. Auch fehlt jegliche Bißigkeit, wir sind doch ein zahlloser Tiger. Man hat es doch diese Saison mehrmals gesehen, da waren viele schlechte erste Halbzeiten, danach stellte er mehr auf die alte Variante um und es lief besser. Trotzdem hält er die ganze Zeit an seinem Unsinn fest. Da wünscht man sich fast das die neue Saison, sollte Hütter Trainer bleiben, eine Geisterspielsaison wird.
Ich mag Hütter ja, aber ich glaube auch nicht, dass er unbedingt improvisieren muss. Der soll seine Spieler nach Leistung und auf der richtigen Position einsetzen. Unser Problem ist, das wir zuletzt weder einen Plan, noch ein vernünftiges Mannschaftsgefüge auf dem Platz hatten. Die Spieler die da sind, die sind nun mal da. Und da ist der Trainer gefordert das bestmögliche rauszuholen. Und das sind in der aktuellen Situation einfach nur Punkte, egal wie!
Theoretisch ist das ja alles richtig, nur wie willste einen Spieler nach Leistung einsetzen, wenn er keine bringt...?... noch nicht mal auf seiner angestammten Position, geschweige denn positionsfremd....und daraus ergibt sich auch alles andere, deshalb bleibe ich dabei: Das Leistungsvermögen ist völlig überschätzt und wirkliche Mentalitätsspieler haben wir so gut wie keine, die braucht man aber gerade dann, wenn es nicht läuft. Dann ist auch jedes versuchte System, schnell Makulatur, wenn die Mannschaft deshalb im Verbund und Verständnis untereinander nichts davon umsetzen kann....was sollte denn Hütter da wirklich besser machen können...?....natürlich kann er anders aufstellen, aber wenn er das wollte, hätte er es wohl schon gemacht....was er in Sow wirklich sieht, um nur ein Beispiel zu nennen, müßte er mir mal erklären....immer nur Ansprachen und Appelle sind für die Katz, wenn der Wille zur Umsetzung auf dem Platz nicht vorhanden ist...die Scheiße läuft doch schon seit Monaten quer und alles wird entspannt weggelächelt....wir haben nur verdammtes Glück bis jetzt, das die hinter uns noch dämlicher sind, sonst wäre längst Alarm....
Theoretisch ist das ja alles richtig, nur wie willste einen Spieler nach Leistung einsetzen, wenn er keine bringt...?... noch nicht mal auf seiner angestammten Position, geschweige denn positionsfremd....
Naja, wir haben doch eigentlich einen recht großen Kader. Und wenn Spieler in einer Schaffenskrise sind, dann sollte man anderen eine Chance geben. Natürlich kann man nicht alles innerhalb weniger Tage/Wochen umkrempeln, aber dieses "ich hab meine 14/15 Spieler und egal wo die eingesetzt werden, die werden eingesetzt" hat mich bei Armin Veh immer schon genervt ohne Ende. Ich will aus Kovac keinen Heiligen machen, aber da war je nachdem ein Spieler mal auf der Tribüne und im nächsten Spiel in der Startelf. Einfach weil er den gesamten zur Verfügung stehenden Kader nutzte, die Motivation und den Konkurrenzkampf hochhielt.
cm47 schrieb:
Das Leistungsvermögen ist völlig überschätzt und wirkliche Mentalitätsspieler haben wir so gut wie keine, die braucht man aber gerade dann, wenn es nicht läuft.
Ein Leader fehlt da wohl wirklich. Einen Princen kann man sich halt nicht backen. Denke da müssen wir diese Saison irgendwie durchkommen. Das Leistungsvermögen ist meiner Meinung nach da. Dazu haben wir schon wirklich gute Spiele gegen richtig gute Mannschaften abgeliefert. Aber es scheint an Motivation und Engagement zu fehlen, wenn die Stimmung nicht da ist oder der Gegner unterschätzt wird oder beides.
Unter Kovac sind die Spieler oft deutlich mehr gelaufen, als der Gegner. Bei Hütter ist das Gegenteil der Fall. Aber um Ball und Gegner laufen zu lassen, sollte man halt auch das nötige Selbstvertrauen und Technik mitbringen. Und bei uns grenzt das Selbstvertrauen oft in Lässigkeit, Fahrlässigkeit, Unkonzentriertheit und was wir teilweise an leichten Ballverlusten haben, wie körperlos wir z.B. gegen Leverkusen und auch Gladbach zugesehen haben, das war schon erschreckend.
cm47 schrieb:
Dann ist auch jedes versuchte System, schnell Makulatur, wenn die Mannschaft deshalb im Verbund und Verständnis untereinander nichts davon umsetzen kann...
Klar kann ein System alleine nicht den Verbund und das Verständnis innerhalb des Teams erreichen, aber ein gutes System ist zumindest die Voraussetzung, dass die 10 Feldspieler miteinander harmonisieren und als Einheit auftreten können.
cm47 schrieb:
was sollte denn Hütter da wirklich besser machen können...?
Er hat sicher nicht die Spieler alleine verpflichtet. Aber er ist dazu da, die Spieler eben mit jedem Training ein wenig besser zu machen. Die Schwächen abstellen, die Stärken ausbauen. Die Motivation und die Gier hochzuhalten, jedem Spieler die Möglichkeit geben, dass er es auch in die Startelf schaffen kann. Das vermisse ich. Ich weiß nicht ob z.B. Cetin eine Verstärkung hätte sein können. Werden wir wohl auch nie erfahren, wenn man ihm keine Chance gibt. Das ist nur ein Beispiel, aber Spieler wie De Guzman sind komplett außen vor, obwohl ich da zumindest einen Spieler hab, der weiß wo das Tor oder der freie Mitspieler steht.
cm47 schrieb:
natürlich kann er anders aufstellen, aber wenn er das wollte, hätte er es wohl schon gemacht
Genau meine Rede - er könnte es, aber er will es nicht. Und wenn dann solche desolaten Spiele dabei rauskommen, dann finde ich es schon richtig, die Schuld "auch" beim Trainer zu suchen.
cm47 schrieb:
.was er in Sow wirklich sieht, um nur ein Beispiel zu nennen, müßte er mir mal erklären....
Oder Ilsanker im Mittelfeld... Ja, das ist jetzt mehrfach nach hinten losgegangen und dennoch wird es immer wieder so weiter gemacht. Und jetzt haben wir unser vielleicht wichtigstes Pfund, den 12. Mann, nicht mehr im Rennen. Und jetzt erwarte ich einfach, dass Adi Hütter da das Feuer entfacht, was wir nicht mehr entfachen können. Der ist jetzt einfach gefordert meiner Meinung nach.
cm47 schrieb:
immer nur Ansprachen und Appelle sind für die Katz, wenn der Wille zur Umsetzung auf dem Platz nicht vorhanden ist...
die sind auch für die Katz, wenn es für die Spieler keine Konsequenzen hat, wenn sie erneut nichts vernünftiges zu Stande gebracht haben. Und damit meine ich nicht unkonzentriert zu sein, Chancen zu vergeben oder Fehlpässe zu spielen. Das kommt immer mal vor, grade wenn das Selbstvertrauen nicht das beste ist. Aber verdammt noch mal, ich will die alle um ihr Leben kämpfen sehen, die sollen sich wehren und wenn dann einer in der 50 Minute platt ist, weil er sich fürs Team zerrissen hat, dann wechselt man einen neuen Spieler ein und weiter gehts.
cm47 schrieb:
die Scheiße läuft doch schon seit Monaten quer und alles wird entspannt weggelächelt...
cm47 schrieb:
.was sollte denn Hütter da wirklich besser machen können...?
Eben nichts mehr entspannt weglächeln sondern Gegensteuern.
cm47 schrieb:
wir haben nur verdammtes Glück bis jetzt, das die hinter uns noch dämlicher sind, sonst wäre längst Alarm....
Ja, das sehe ich auch so. Spielen tun wir oft genug wie ein Absteiger. Düsseldorf und Bremen werden noch aufwachen. Wir müssen zusehen, dass wir schnell wieder an alte Stärken anknüpfen und Gegner auch über den Kampf und Einsatz besiegen, sonst wird das nix mehr.
Theoretisch ist das ja alles richtig, nur wie willste einen Spieler nach Leistung einsetzen, wenn er keine bringt...?... noch nicht mal auf seiner angestammten Position, geschweige denn positionsfremd....
Naja, wir haben doch eigentlich einen recht großen Kader. Und wenn Spieler in einer Schaffenskrise sind, dann sollte man anderen eine Chance geben. Natürlich kann man nicht alles innerhalb weniger Tage/Wochen umkrempeln, aber dieses "ich hab meine 14/15 Spieler und egal wo die eingesetzt werden, die werden eingesetzt" hat mich bei Armin Veh immer schon genervt ohne Ende. Ich will aus Kovac keinen Heiligen machen, aber da war je nachdem ein Spieler mal auf der Tribüne und im nächsten Spiel in der Startelf. Einfach weil er den gesamten zur Verfügung stehenden Kader nutzte, die Motivation und den Konkurrenzkampf hochhielt.
cm47 schrieb:
Das Leistungsvermögen ist völlig überschätzt und wirkliche Mentalitätsspieler haben wir so gut wie keine, die braucht man aber gerade dann, wenn es nicht läuft.
Ein Leader fehlt da wohl wirklich. Einen Princen kann man sich halt nicht backen. Denke da müssen wir diese Saison irgendwie durchkommen. Das Leistungsvermögen ist meiner Meinung nach da. Dazu haben wir schon wirklich gute Spiele gegen richtig gute Mannschaften abgeliefert. Aber es scheint an Motivation und Engagement zu fehlen, wenn die Stimmung nicht da ist oder der Gegner unterschätzt wird oder beides.
Unter Kovac sind die Spieler oft deutlich mehr gelaufen, als der Gegner. Bei Hütter ist das Gegenteil der Fall. Aber um Ball und Gegner laufen zu lassen, sollte man halt auch das nötige Selbstvertrauen und Technik mitbringen. Und bei uns grenzt das Selbstvertrauen oft in Lässigkeit, Fahrlässigkeit, Unkonzentriertheit und was wir teilweise an leichten Ballverlusten haben, wie körperlos wir z.B. gegen Leverkusen und auch Gladbach zugesehen haben, das war schon erschreckend.
cm47 schrieb:
Dann ist auch jedes versuchte System, schnell Makulatur, wenn die Mannschaft deshalb im Verbund und Verständnis untereinander nichts davon umsetzen kann...
Klar kann ein System alleine nicht den Verbund und das Verständnis innerhalb des Teams erreichen, aber ein gutes System ist zumindest die Voraussetzung, dass die 10 Feldspieler miteinander harmonisieren und als Einheit auftreten können.
cm47 schrieb:
was sollte denn Hütter da wirklich besser machen können...?
Er hat sicher nicht die Spieler alleine verpflichtet. Aber er ist dazu da, die Spieler eben mit jedem Training ein wenig besser zu machen. Die Schwächen abstellen, die Stärken ausbauen. Die Motivation und die Gier hochzuhalten, jedem Spieler die Möglichkeit geben, dass er es auch in die Startelf schaffen kann. Das vermisse ich. Ich weiß nicht ob z.B. Cetin eine Verstärkung hätte sein können. Werden wir wohl auch nie erfahren, wenn man ihm keine Chance gibt. Das ist nur ein Beispiel, aber Spieler wie De Guzman sind komplett außen vor, obwohl ich da zumindest einen Spieler hab, der weiß wo das Tor oder der freie Mitspieler steht.
cm47 schrieb:
natürlich kann er anders aufstellen, aber wenn er das wollte, hätte er es wohl schon gemacht
Genau meine Rede - er könnte es, aber er will es nicht. Und wenn dann solche desolaten Spiele dabei rauskommen, dann finde ich es schon richtig, die Schuld "auch" beim Trainer zu suchen.
cm47 schrieb:
.was er in Sow wirklich sieht, um nur ein Beispiel zu nennen, müßte er mir mal erklären....
Oder Ilsanker im Mittelfeld... Ja, das ist jetzt mehrfach nach hinten losgegangen und dennoch wird es immer wieder so weiter gemacht. Und jetzt haben wir unser vielleicht wichtigstes Pfund, den 12. Mann, nicht mehr im Rennen. Und jetzt erwarte ich einfach, dass Adi Hütter da das Feuer entfacht, was wir nicht mehr entfachen können. Der ist jetzt einfach gefordert meiner Meinung nach.
cm47 schrieb:
immer nur Ansprachen und Appelle sind für die Katz, wenn der Wille zur Umsetzung auf dem Platz nicht vorhanden ist...
die sind auch für die Katz, wenn es für die Spieler keine Konsequenzen hat, wenn sie erneut nichts vernünftiges zu Stande gebracht haben. Und damit meine ich nicht unkonzentriert zu sein, Chancen zu vergeben oder Fehlpässe zu spielen. Das kommt immer mal vor, grade wenn das Selbstvertrauen nicht das beste ist. Aber verdammt noch mal, ich will die alle um ihr Leben kämpfen sehen, die sollen sich wehren und wenn dann einer in der 50 Minute platt ist, weil er sich fürs Team zerrissen hat, dann wechselt man einen neuen Spieler ein und weiter gehts.
cm47 schrieb:
die Scheiße läuft doch schon seit Monaten quer und alles wird entspannt weggelächelt...
cm47 schrieb:
.was sollte denn Hütter da wirklich besser machen können...?
Eben nichts mehr entspannt weglächeln sondern Gegensteuern.
cm47 schrieb:
wir haben nur verdammtes Glück bis jetzt, das die hinter uns noch dämlicher sind, sonst wäre längst Alarm....
Ja, das sehe ich auch so. Spielen tun wir oft genug wie ein Absteiger. Düsseldorf und Bremen werden noch aufwachen. Wir müssen zusehen, dass wir schnell wieder an alte Stärken anknüpfen und Gegner auch über den Kampf und Einsatz besiegen, sonst wird das nix mehr.
Prothurk, in der Analyse sind wir ja weitgehend einer Meinung, auch wenn du nach meinem Gefühl manches positiv siehst, was bei mir nicht der Fall ist. Aber das kann auch an mir liegen, weil ich selbst immer ein Leistungsbesessener war und immer gewinnen wollte, deshalb lege ich womöglich etwas strengere Maßstäbe an, die dann so doch nicht vorhanden sind. Aber wie auch immer, uns vereint ja der gleiche Tenor und die Sicht auf die Problematik...ich verstehe manches nicht, was aber nicht heißt, das es nicht erklärbar wäre.....ich denke dahingehend noch an meine Mentalität als Aktiver, was aber offenbar nicht mehr auf heute übertragbar ist.....hoffen wir beide, das diese Saison noch zu einem guten Ende führt....
Theoretisch ist das ja alles richtig, nur wie willste einen Spieler nach Leistung einsetzen, wenn er keine bringt...?... noch nicht mal auf seiner angestammten Position, geschweige denn positionsfremd....
Naja, wir haben doch eigentlich einen recht großen Kader. Und wenn Spieler in einer Schaffenskrise sind, dann sollte man anderen eine Chance geben. Natürlich kann man nicht alles innerhalb weniger Tage/Wochen umkrempeln, aber dieses "ich hab meine 14/15 Spieler und egal wo die eingesetzt werden, die werden eingesetzt" hat mich bei Armin Veh immer schon genervt ohne Ende. Ich will aus Kovac keinen Heiligen machen, aber da war je nachdem ein Spieler mal auf der Tribüne und im nächsten Spiel in der Startelf. Einfach weil er den gesamten zur Verfügung stehenden Kader nutzte, die Motivation und den Konkurrenzkampf hochhielt.
cm47 schrieb:
Das Leistungsvermögen ist völlig überschätzt und wirkliche Mentalitätsspieler haben wir so gut wie keine, die braucht man aber gerade dann, wenn es nicht läuft.
Ein Leader fehlt da wohl wirklich. Einen Princen kann man sich halt nicht backen. Denke da müssen wir diese Saison irgendwie durchkommen. Das Leistungsvermögen ist meiner Meinung nach da. Dazu haben wir schon wirklich gute Spiele gegen richtig gute Mannschaften abgeliefert. Aber es scheint an Motivation und Engagement zu fehlen, wenn die Stimmung nicht da ist oder der Gegner unterschätzt wird oder beides.
Unter Kovac sind die Spieler oft deutlich mehr gelaufen, als der Gegner. Bei Hütter ist das Gegenteil der Fall. Aber um Ball und Gegner laufen zu lassen, sollte man halt auch das nötige Selbstvertrauen und Technik mitbringen. Und bei uns grenzt das Selbstvertrauen oft in Lässigkeit, Fahrlässigkeit, Unkonzentriertheit und was wir teilweise an leichten Ballverlusten haben, wie körperlos wir z.B. gegen Leverkusen und auch Gladbach zugesehen haben, das war schon erschreckend.
cm47 schrieb:
Dann ist auch jedes versuchte System, schnell Makulatur, wenn die Mannschaft deshalb im Verbund und Verständnis untereinander nichts davon umsetzen kann...
Klar kann ein System alleine nicht den Verbund und das Verständnis innerhalb des Teams erreichen, aber ein gutes System ist zumindest die Voraussetzung, dass die 10 Feldspieler miteinander harmonisieren und als Einheit auftreten können.
cm47 schrieb:
was sollte denn Hütter da wirklich besser machen können...?
Er hat sicher nicht die Spieler alleine verpflichtet. Aber er ist dazu da, die Spieler eben mit jedem Training ein wenig besser zu machen. Die Schwächen abstellen, die Stärken ausbauen. Die Motivation und die Gier hochzuhalten, jedem Spieler die Möglichkeit geben, dass er es auch in die Startelf schaffen kann. Das vermisse ich. Ich weiß nicht ob z.B. Cetin eine Verstärkung hätte sein können. Werden wir wohl auch nie erfahren, wenn man ihm keine Chance gibt. Das ist nur ein Beispiel, aber Spieler wie De Guzman sind komplett außen vor, obwohl ich da zumindest einen Spieler hab, der weiß wo das Tor oder der freie Mitspieler steht.
cm47 schrieb:
natürlich kann er anders aufstellen, aber wenn er das wollte, hätte er es wohl schon gemacht
Genau meine Rede - er könnte es, aber er will es nicht. Und wenn dann solche desolaten Spiele dabei rauskommen, dann finde ich es schon richtig, die Schuld "auch" beim Trainer zu suchen.
cm47 schrieb:
.was er in Sow wirklich sieht, um nur ein Beispiel zu nennen, müßte er mir mal erklären....
Oder Ilsanker im Mittelfeld... Ja, das ist jetzt mehrfach nach hinten losgegangen und dennoch wird es immer wieder so weiter gemacht. Und jetzt haben wir unser vielleicht wichtigstes Pfund, den 12. Mann, nicht mehr im Rennen. Und jetzt erwarte ich einfach, dass Adi Hütter da das Feuer entfacht, was wir nicht mehr entfachen können. Der ist jetzt einfach gefordert meiner Meinung nach.
cm47 schrieb:
immer nur Ansprachen und Appelle sind für die Katz, wenn der Wille zur Umsetzung auf dem Platz nicht vorhanden ist...
die sind auch für die Katz, wenn es für die Spieler keine Konsequenzen hat, wenn sie erneut nichts vernünftiges zu Stande gebracht haben. Und damit meine ich nicht unkonzentriert zu sein, Chancen zu vergeben oder Fehlpässe zu spielen. Das kommt immer mal vor, grade wenn das Selbstvertrauen nicht das beste ist. Aber verdammt noch mal, ich will die alle um ihr Leben kämpfen sehen, die sollen sich wehren und wenn dann einer in der 50 Minute platt ist, weil er sich fürs Team zerrissen hat, dann wechselt man einen neuen Spieler ein und weiter gehts.
cm47 schrieb:
die Scheiße läuft doch schon seit Monaten quer und alles wird entspannt weggelächelt...
cm47 schrieb:
.was sollte denn Hütter da wirklich besser machen können...?
Eben nichts mehr entspannt weglächeln sondern Gegensteuern.
cm47 schrieb:
wir haben nur verdammtes Glück bis jetzt, das die hinter uns noch dämlicher sind, sonst wäre längst Alarm....
Ja, das sehe ich auch so. Spielen tun wir oft genug wie ein Absteiger. Düsseldorf und Bremen werden noch aufwachen. Wir müssen zusehen, dass wir schnell wieder an alte Stärken anknüpfen und Gegner auch über den Kampf und Einsatz besiegen, sonst wird das nix mehr.
Theoretisch ist das ja alles richtig, nur wie willste einen Spieler nach Leistung einsetzen, wenn er keine bringt...?... noch nicht mal auf seiner angestammten Position, geschweige denn positionsfremd....
Naja, wir haben doch eigentlich einen recht großen Kader. Und wenn Spieler in einer Schaffenskrise sind, dann sollte man anderen eine Chance geben. Natürlich kann man nicht alles innerhalb weniger Tage/Wochen umkrempeln, aber dieses "ich hab meine 14/15 Spieler und egal wo die eingesetzt werden, die werden eingesetzt" hat mich bei Armin Veh immer schon genervt ohne Ende. Ich will aus Kovac keinen Heiligen machen, aber da war je nachdem ein Spieler mal auf der Tribüne und im nächsten Spiel in der Startelf. Einfach weil er den gesamten zur Verfügung stehenden Kader nutzte, die Motivation und den Konkurrenzkampf hochhielt.
cm47 schrieb:
Das Leistungsvermögen ist völlig überschätzt und wirkliche Mentalitätsspieler haben wir so gut wie keine, die braucht man aber gerade dann, wenn es nicht läuft.
Ein Leader fehlt da wohl wirklich. Einen Princen kann man sich halt nicht backen. Denke da müssen wir diese Saison irgendwie durchkommen. Das Leistungsvermögen ist meiner Meinung nach da. Dazu haben wir schon wirklich gute Spiele gegen richtig gute Mannschaften abgeliefert. Aber es scheint an Motivation und Engagement zu fehlen, wenn die Stimmung nicht da ist oder der Gegner unterschätzt wird oder beides.
Unter Kovac sind die Spieler oft deutlich mehr gelaufen, als der Gegner. Bei Hütter ist das Gegenteil der Fall. Aber um Ball und Gegner laufen zu lassen, sollte man halt auch das nötige Selbstvertrauen und Technik mitbringen. Und bei uns grenzt das Selbstvertrauen oft in Lässigkeit, Fahrlässigkeit, Unkonzentriertheit und was wir teilweise an leichten Ballverlusten haben, wie körperlos wir z.B. gegen Leverkusen und auch Gladbach zugesehen haben, das war schon erschreckend.
cm47 schrieb:
Dann ist auch jedes versuchte System, schnell Makulatur, wenn die Mannschaft deshalb im Verbund und Verständnis untereinander nichts davon umsetzen kann...
Klar kann ein System alleine nicht den Verbund und das Verständnis innerhalb des Teams erreichen, aber ein gutes System ist zumindest die Voraussetzung, dass die 10 Feldspieler miteinander harmonisieren und als Einheit auftreten können.
cm47 schrieb:
was sollte denn Hütter da wirklich besser machen können...?
Er hat sicher nicht die Spieler alleine verpflichtet. Aber er ist dazu da, die Spieler eben mit jedem Training ein wenig besser zu machen. Die Schwächen abstellen, die Stärken ausbauen. Die Motivation und die Gier hochzuhalten, jedem Spieler die Möglichkeit geben, dass er es auch in die Startelf schaffen kann. Das vermisse ich. Ich weiß nicht ob z.B. Cetin eine Verstärkung hätte sein können. Werden wir wohl auch nie erfahren, wenn man ihm keine Chance gibt. Das ist nur ein Beispiel, aber Spieler wie De Guzman sind komplett außen vor, obwohl ich da zumindest einen Spieler hab, der weiß wo das Tor oder der freie Mitspieler steht.
cm47 schrieb:
natürlich kann er anders aufstellen, aber wenn er das wollte, hätte er es wohl schon gemacht
Genau meine Rede - er könnte es, aber er will es nicht. Und wenn dann solche desolaten Spiele dabei rauskommen, dann finde ich es schon richtig, die Schuld "auch" beim Trainer zu suchen.
cm47 schrieb:
.was er in Sow wirklich sieht, um nur ein Beispiel zu nennen, müßte er mir mal erklären....
Oder Ilsanker im Mittelfeld... Ja, das ist jetzt mehrfach nach hinten losgegangen und dennoch wird es immer wieder so weiter gemacht. Und jetzt haben wir unser vielleicht wichtigstes Pfund, den 12. Mann, nicht mehr im Rennen. Und jetzt erwarte ich einfach, dass Adi Hütter da das Feuer entfacht, was wir nicht mehr entfachen können. Der ist jetzt einfach gefordert meiner Meinung nach.
cm47 schrieb:
immer nur Ansprachen und Appelle sind für die Katz, wenn der Wille zur Umsetzung auf dem Platz nicht vorhanden ist...
die sind auch für die Katz, wenn es für die Spieler keine Konsequenzen hat, wenn sie erneut nichts vernünftiges zu Stande gebracht haben. Und damit meine ich nicht unkonzentriert zu sein, Chancen zu vergeben oder Fehlpässe zu spielen. Das kommt immer mal vor, grade wenn das Selbstvertrauen nicht das beste ist. Aber verdammt noch mal, ich will die alle um ihr Leben kämpfen sehen, die sollen sich wehren und wenn dann einer in der 50 Minute platt ist, weil er sich fürs Team zerrissen hat, dann wechselt man einen neuen Spieler ein und weiter gehts.
cm47 schrieb:
die Scheiße läuft doch schon seit Monaten quer und alles wird entspannt weggelächelt...
cm47 schrieb:
.was sollte denn Hütter da wirklich besser machen können...?
Eben nichts mehr entspannt weglächeln sondern Gegensteuern.
cm47 schrieb:
wir haben nur verdammtes Glück bis jetzt, das die hinter uns noch dämlicher sind, sonst wäre längst Alarm....
Ja, das sehe ich auch so. Spielen tun wir oft genug wie ein Absteiger. Düsseldorf und Bremen werden noch aufwachen. Wir müssen zusehen, dass wir schnell wieder an alte Stärken anknüpfen und Gegner auch über den Kampf und Einsatz besiegen, sonst wird das nix mehr.
Prothurk, in der Analyse sind wir ja weitgehend einer Meinung, auch wenn du nach meinem Gefühl manches positiv siehst, was bei mir nicht der Fall ist. Aber das kann auch an mir liegen, weil ich selbst immer ein Leistungsbesessener war und immer gewinnen wollte, deshalb lege ich womöglich etwas strengere Maßstäbe an, die dann so doch nicht vorhanden sind. Aber wie auch immer, uns vereint ja der gleiche Tenor und die Sicht auf die Problematik...ich verstehe manches nicht, was aber nicht heißt, das es nicht erklärbar wäre.....ich denke dahingehend noch an meine Mentalität als Aktiver, was aber offenbar nicht mehr auf heute übertragbar ist.....hoffen wir beide, das diese Saison noch zu einem guten Ende führt....
Prothurk, in der Analyse sind wir ja weitgehend einer Meinung, auch wenn du nach meinem Gefühl manches positiv siehst, was bei mir nicht der Fall ist. Aber das kann auch an mir liegen, weil ich selbst immer ein Leistungsbesessener war und immer gewinnen wollte, deshalb lege ich womöglich etwas strengere Maßstäbe an, die dann so doch nicht vorhanden sind. Aber wie auch immer, uns vereint ja der gleiche Tenor und die Sicht auf die Problematik...ich verstehe manches nicht, was aber nicht heißt, das es nicht erklärbar wäre.....ich denke dahingehend noch an meine Mentalität als Aktiver, was aber offenbar nicht mehr auf heute übertragbar ist.....hoffen wir beide, das diese Saison noch zu einem guten Ende führt....
Ich scheine wirklich ein Optimist zu sein, denn ich dachte ich hätte schon sehr negativ geschrieben.
Ja, irgendwie die Klasse halten und von mir aus auch ohne uns den Pokal holen.
wahrscheinlich kommen jetzt auch einige Wechsel wie von Prothurk zu Recht gefordert und nach dem Bayern Spiel macht man dann wieder wie gegen Gladbach weiter, weil die anderen hatten ja Ihre Chance ...
ich denke besser wäre es sogar relativ wenig wenig gegen Bayern zu wechseln um es dann gegen Freiburg zu machen.
Sow Toure und Ndicka würden bei mir gegen Bayern spielen - aber dann wohl gegen Freiburg nicht ..z. B.
Theoretisch ist das ja alles richtig, nur wie willste einen Spieler nach Leistung einsetzen, wenn er keine bringt...?... noch nicht mal auf seiner angestammten Position, geschweige denn positionsfremd....
Naja, wir haben doch eigentlich einen recht großen Kader. Und wenn Spieler in einer Schaffenskrise sind, dann sollte man anderen eine Chance geben. Natürlich kann man nicht alles innerhalb weniger Tage/Wochen umkrempeln, aber dieses "ich hab meine 14/15 Spieler und egal wo die eingesetzt werden, die werden eingesetzt" hat mich bei Armin Veh immer schon genervt ohne Ende. Ich will aus Kovac keinen Heiligen machen, aber da war je nachdem ein Spieler mal auf der Tribüne und im nächsten Spiel in der Startelf. Einfach weil er den gesamten zur Verfügung stehenden Kader nutzte, die Motivation und den Konkurrenzkampf hochhielt.
cm47 schrieb:
Das Leistungsvermögen ist völlig überschätzt und wirkliche Mentalitätsspieler haben wir so gut wie keine, die braucht man aber gerade dann, wenn es nicht läuft.
Ein Leader fehlt da wohl wirklich. Einen Princen kann man sich halt nicht backen. Denke da müssen wir diese Saison irgendwie durchkommen. Das Leistungsvermögen ist meiner Meinung nach da. Dazu haben wir schon wirklich gute Spiele gegen richtig gute Mannschaften abgeliefert. Aber es scheint an Motivation und Engagement zu fehlen, wenn die Stimmung nicht da ist oder der Gegner unterschätzt wird oder beides.
Unter Kovac sind die Spieler oft deutlich mehr gelaufen, als der Gegner. Bei Hütter ist das Gegenteil der Fall. Aber um Ball und Gegner laufen zu lassen, sollte man halt auch das nötige Selbstvertrauen und Technik mitbringen. Und bei uns grenzt das Selbstvertrauen oft in Lässigkeit, Fahrlässigkeit, Unkonzentriertheit und was wir teilweise an leichten Ballverlusten haben, wie körperlos wir z.B. gegen Leverkusen und auch Gladbach zugesehen haben, das war schon erschreckend.
cm47 schrieb:
Dann ist auch jedes versuchte System, schnell Makulatur, wenn die Mannschaft deshalb im Verbund und Verständnis untereinander nichts davon umsetzen kann...
Klar kann ein System alleine nicht den Verbund und das Verständnis innerhalb des Teams erreichen, aber ein gutes System ist zumindest die Voraussetzung, dass die 10 Feldspieler miteinander harmonisieren und als Einheit auftreten können.
cm47 schrieb:
was sollte denn Hütter da wirklich besser machen können...?
Er hat sicher nicht die Spieler alleine verpflichtet. Aber er ist dazu da, die Spieler eben mit jedem Training ein wenig besser zu machen. Die Schwächen abstellen, die Stärken ausbauen. Die Motivation und die Gier hochzuhalten, jedem Spieler die Möglichkeit geben, dass er es auch in die Startelf schaffen kann. Das vermisse ich. Ich weiß nicht ob z.B. Cetin eine Verstärkung hätte sein können. Werden wir wohl auch nie erfahren, wenn man ihm keine Chance gibt. Das ist nur ein Beispiel, aber Spieler wie De Guzman sind komplett außen vor, obwohl ich da zumindest einen Spieler hab, der weiß wo das Tor oder der freie Mitspieler steht.
cm47 schrieb:
natürlich kann er anders aufstellen, aber wenn er das wollte, hätte er es wohl schon gemacht
Genau meine Rede - er könnte es, aber er will es nicht. Und wenn dann solche desolaten Spiele dabei rauskommen, dann finde ich es schon richtig, die Schuld "auch" beim Trainer zu suchen.
cm47 schrieb:
.was er in Sow wirklich sieht, um nur ein Beispiel zu nennen, müßte er mir mal erklären....
Oder Ilsanker im Mittelfeld... Ja, das ist jetzt mehrfach nach hinten losgegangen und dennoch wird es immer wieder so weiter gemacht. Und jetzt haben wir unser vielleicht wichtigstes Pfund, den 12. Mann, nicht mehr im Rennen. Und jetzt erwarte ich einfach, dass Adi Hütter da das Feuer entfacht, was wir nicht mehr entfachen können. Der ist jetzt einfach gefordert meiner Meinung nach.
cm47 schrieb:
immer nur Ansprachen und Appelle sind für die Katz, wenn der Wille zur Umsetzung auf dem Platz nicht vorhanden ist...
die sind auch für die Katz, wenn es für die Spieler keine Konsequenzen hat, wenn sie erneut nichts vernünftiges zu Stande gebracht haben. Und damit meine ich nicht unkonzentriert zu sein, Chancen zu vergeben oder Fehlpässe zu spielen. Das kommt immer mal vor, grade wenn das Selbstvertrauen nicht das beste ist. Aber verdammt noch mal, ich will die alle um ihr Leben kämpfen sehen, die sollen sich wehren und wenn dann einer in der 50 Minute platt ist, weil er sich fürs Team zerrissen hat, dann wechselt man einen neuen Spieler ein und weiter gehts.
cm47 schrieb:
die Scheiße läuft doch schon seit Monaten quer und alles wird entspannt weggelächelt...
cm47 schrieb:
.was sollte denn Hütter da wirklich besser machen können...?
Eben nichts mehr entspannt weglächeln sondern Gegensteuern.
cm47 schrieb:
wir haben nur verdammtes Glück bis jetzt, das die hinter uns noch dämlicher sind, sonst wäre längst Alarm....
Ja, das sehe ich auch so. Spielen tun wir oft genug wie ein Absteiger. Düsseldorf und Bremen werden noch aufwachen. Wir müssen zusehen, dass wir schnell wieder an alte Stärken anknüpfen und Gegner auch über den Kampf und Einsatz besiegen, sonst wird das nix mehr.
Prothurk, in der Analyse sind wir ja weitgehend einer Meinung, auch wenn du nach meinem Gefühl manches positiv siehst, was bei mir nicht der Fall ist. Aber das kann auch an mir liegen, weil ich selbst immer ein Leistungsbesessener war und immer gewinnen wollte, deshalb lege ich womöglich etwas strengere Maßstäbe an, die dann so doch nicht vorhanden sind. Aber wie auch immer, uns vereint ja der gleiche Tenor und die Sicht auf die Problematik...ich verstehe manches nicht, was aber nicht heißt, das es nicht erklärbar wäre.....ich denke dahingehend noch an meine Mentalität als Aktiver, was aber offenbar nicht mehr auf heute übertragbar ist.....hoffen wir beide, das diese Saison noch zu einem guten Ende führt....
Prothurk, in der Analyse sind wir ja weitgehend einer Meinung, auch wenn du nach meinem Gefühl manches positiv siehst, was bei mir nicht der Fall ist. Aber das kann auch an mir liegen, weil ich selbst immer ein Leistungsbesessener war und immer gewinnen wollte, deshalb lege ich womöglich etwas strengere Maßstäbe an, die dann so doch nicht vorhanden sind. Aber wie auch immer, uns vereint ja der gleiche Tenor und die Sicht auf die Problematik...ich verstehe manches nicht, was aber nicht heißt, das es nicht erklärbar wäre.....ich denke dahingehend noch an meine Mentalität als Aktiver, was aber offenbar nicht mehr auf heute übertragbar ist.....hoffen wir beide, das diese Saison noch zu einem guten Ende führt....
Ich scheine wirklich ein Optimist zu sein, denn ich dachte ich hätte schon sehr negativ geschrieben.
Ja, irgendwie die Klasse halten und von mir aus auch ohne uns den Pokal holen.
Theoretisch ist das ja alles richtig, nur wie willste einen Spieler nach Leistung einsetzen, wenn er keine bringt...?... noch nicht mal auf seiner angestammten Position, geschweige denn positionsfremd....
Naja, wir haben doch eigentlich einen recht großen Kader. Und wenn Spieler in einer Schaffenskrise sind, dann sollte man anderen eine Chance geben. Natürlich kann man nicht alles innerhalb weniger Tage/Wochen umkrempeln, aber dieses "ich hab meine 14/15 Spieler und egal wo die eingesetzt werden, die werden eingesetzt" hat mich bei Armin Veh immer schon genervt ohne Ende. Ich will aus Kovac keinen Heiligen machen, aber da war je nachdem ein Spieler mal auf der Tribüne und im nächsten Spiel in der Startelf. Einfach weil er den gesamten zur Verfügung stehenden Kader nutzte, die Motivation und den Konkurrenzkampf hochhielt.
cm47 schrieb:
Das Leistungsvermögen ist völlig überschätzt und wirkliche Mentalitätsspieler haben wir so gut wie keine, die braucht man aber gerade dann, wenn es nicht läuft.
Ein Leader fehlt da wohl wirklich. Einen Princen kann man sich halt nicht backen. Denke da müssen wir diese Saison irgendwie durchkommen. Das Leistungsvermögen ist meiner Meinung nach da. Dazu haben wir schon wirklich gute Spiele gegen richtig gute Mannschaften abgeliefert. Aber es scheint an Motivation und Engagement zu fehlen, wenn die Stimmung nicht da ist oder der Gegner unterschätzt wird oder beides.
Unter Kovac sind die Spieler oft deutlich mehr gelaufen, als der Gegner. Bei Hütter ist das Gegenteil der Fall. Aber um Ball und Gegner laufen zu lassen, sollte man halt auch das nötige Selbstvertrauen und Technik mitbringen. Und bei uns grenzt das Selbstvertrauen oft in Lässigkeit, Fahrlässigkeit, Unkonzentriertheit und was wir teilweise an leichten Ballverlusten haben, wie körperlos wir z.B. gegen Leverkusen und auch Gladbach zugesehen haben, das war schon erschreckend.
cm47 schrieb:
Dann ist auch jedes versuchte System, schnell Makulatur, wenn die Mannschaft deshalb im Verbund und Verständnis untereinander nichts davon umsetzen kann...
Klar kann ein System alleine nicht den Verbund und das Verständnis innerhalb des Teams erreichen, aber ein gutes System ist zumindest die Voraussetzung, dass die 10 Feldspieler miteinander harmonisieren und als Einheit auftreten können.
cm47 schrieb:
was sollte denn Hütter da wirklich besser machen können...?
Er hat sicher nicht die Spieler alleine verpflichtet. Aber er ist dazu da, die Spieler eben mit jedem Training ein wenig besser zu machen. Die Schwächen abstellen, die Stärken ausbauen. Die Motivation und die Gier hochzuhalten, jedem Spieler die Möglichkeit geben, dass er es auch in die Startelf schaffen kann. Das vermisse ich. Ich weiß nicht ob z.B. Cetin eine Verstärkung hätte sein können. Werden wir wohl auch nie erfahren, wenn man ihm keine Chance gibt. Das ist nur ein Beispiel, aber Spieler wie De Guzman sind komplett außen vor, obwohl ich da zumindest einen Spieler hab, der weiß wo das Tor oder der freie Mitspieler steht.
cm47 schrieb:
natürlich kann er anders aufstellen, aber wenn er das wollte, hätte er es wohl schon gemacht
Genau meine Rede - er könnte es, aber er will es nicht. Und wenn dann solche desolaten Spiele dabei rauskommen, dann finde ich es schon richtig, die Schuld "auch" beim Trainer zu suchen.
cm47 schrieb:
.was er in Sow wirklich sieht, um nur ein Beispiel zu nennen, müßte er mir mal erklären....
Oder Ilsanker im Mittelfeld... Ja, das ist jetzt mehrfach nach hinten losgegangen und dennoch wird es immer wieder so weiter gemacht. Und jetzt haben wir unser vielleicht wichtigstes Pfund, den 12. Mann, nicht mehr im Rennen. Und jetzt erwarte ich einfach, dass Adi Hütter da das Feuer entfacht, was wir nicht mehr entfachen können. Der ist jetzt einfach gefordert meiner Meinung nach.
cm47 schrieb:
immer nur Ansprachen und Appelle sind für die Katz, wenn der Wille zur Umsetzung auf dem Platz nicht vorhanden ist...
die sind auch für die Katz, wenn es für die Spieler keine Konsequenzen hat, wenn sie erneut nichts vernünftiges zu Stande gebracht haben. Und damit meine ich nicht unkonzentriert zu sein, Chancen zu vergeben oder Fehlpässe zu spielen. Das kommt immer mal vor, grade wenn das Selbstvertrauen nicht das beste ist. Aber verdammt noch mal, ich will die alle um ihr Leben kämpfen sehen, die sollen sich wehren und wenn dann einer in der 50 Minute platt ist, weil er sich fürs Team zerrissen hat, dann wechselt man einen neuen Spieler ein und weiter gehts.
cm47 schrieb:
die Scheiße läuft doch schon seit Monaten quer und alles wird entspannt weggelächelt...
cm47 schrieb:
.was sollte denn Hütter da wirklich besser machen können...?
Eben nichts mehr entspannt weglächeln sondern Gegensteuern.
cm47 schrieb:
wir haben nur verdammtes Glück bis jetzt, das die hinter uns noch dämlicher sind, sonst wäre längst Alarm....
Ja, das sehe ich auch so. Spielen tun wir oft genug wie ein Absteiger. Düsseldorf und Bremen werden noch aufwachen. Wir müssen zusehen, dass wir schnell wieder an alte Stärken anknüpfen und Gegner auch über den Kampf und Einsatz besiegen, sonst wird das nix mehr.
Prothurk, in der Analyse sind wir ja weitgehend einer Meinung, auch wenn du nach meinem Gefühl manches positiv siehst, was bei mir nicht der Fall ist. Aber das kann auch an mir liegen, weil ich selbst immer ein Leistungsbesessener war und immer gewinnen wollte, deshalb lege ich womöglich etwas strengere Maßstäbe an, die dann so doch nicht vorhanden sind. Aber wie auch immer, uns vereint ja der gleiche Tenor und die Sicht auf die Problematik...ich verstehe manches nicht, was aber nicht heißt, das es nicht erklärbar wäre.....ich denke dahingehend noch an meine Mentalität als Aktiver, was aber offenbar nicht mehr auf heute übertragbar ist.....hoffen wir beide, das diese Saison noch zu einem guten Ende führt....
wahrscheinlich kommen jetzt auch einige Wechsel wie von Prothurk zu Recht gefordert und nach dem Bayern Spiel macht man dann wieder wie gegen Gladbach weiter, weil die anderen hatten ja Ihre Chance ...
ich denke besser wäre es sogar relativ wenig wenig gegen Bayern zu wechseln um es dann gegen Freiburg zu machen.
Sow Toure und Ndicka würden bei mir gegen Bayern spielen - aber dann wohl gegen Freiburg nicht ..z. B.
wahrscheinlich kommen jetzt auch einige Wechsel wie von Prothurk zu Recht gefordert und nach dem Bayern Spiel macht man dann wieder wie gegen Gladbach weiter, weil die anderen hatten ja Ihre Chance ...
So in etwa wie Joel Gerezgiher seine eine Chance August 2015 gegen Augsburg bekam. 45 Minuten, danach hat Veh ihn mehr oder weniger aussortiert. Nein, wenn sollte der Trainer schon fair sein, so wie er es bei seinen Lieblingen auch vorlebt. Gegen Bayern abschenken wäre fatal. Von daher lieber eine motivierte B-Elf die alles gibt, als eine lustlose und ängstliche A-Elf.
wahrscheinlich kommen jetzt auch einige Wechsel wie von Prothurk zu Recht gefordert und nach dem Bayern Spiel macht man dann wieder wie gegen Gladbach weiter, weil die anderen hatten ja Ihre Chance ...
ich denke besser wäre es sogar relativ wenig wenig gegen Bayern zu wechseln um es dann gegen Freiburg zu machen.
Sow Toure und Ndicka würden bei mir gegen Bayern spielen - aber dann wohl gegen Freiburg nicht ..z. B.
Hütter sollte nur nicht die B-Mannschaft, wie seinerzeit Veh, nach München mitnehmen und damit das Signal des vorzeitigen Abschenkens aufkommen lassen. Das würde ich ihm nicht verzeihen, denn eine Hosenscheißer Mentalität wäre das letzte, was wir jetzt brauchen können....
Hütter sollte nur nicht die B-Mannschaft, wie seinerzeit Veh, nach München mitnehmen und damit das Signal des vorzeitigen Abschenkens aufkommen lassen. Das würde ich ihm nicht verzeihen, denn eine Hosenscheißer Mentalität wäre das letzte, was wir jetzt brauchen können....
Das wird er schon nicht machen...war ja ne Frechheit wie der Veh damals gegen Bayern und Dortmund abgeschenkt hat...dementsprechend gabs dann auch jeweils ein 0:5, soweit ich mich erinnere.
Hütter sollte nur nicht die B-Mannschaft, wie seinerzeit Veh, nach München mitnehmen und damit das Signal des vorzeitigen Abschenkens aufkommen lassen. Das würde ich ihm nicht verzeihen, denn eine Hosenscheißer Mentalität wäre das letzte, was wir jetzt brauchen können....
Hütter sollte nur nicht die B-Mannschaft, wie seinerzeit Veh, nach München mitnehmen und damit das Signal des vorzeitigen Abschenkens aufkommen lassen. Das würde ich ihm nicht verzeihen, denn eine Hosenscheißer Mentalität wäre das letzte, was wir jetzt brauchen können....
Das wird er schon nicht machen...war ja ne Frechheit wie der Veh damals gegen Bayern und Dortmund abgeschenkt hat...dementsprechend gabs dann auch jeweils ein 0:5, soweit ich mich erinnere.
Hütter sollte nur nicht die B-Mannschaft, wie seinerzeit Veh, nach München mitnehmen und damit das Signal des vorzeitigen Abschenkens aufkommen lassen. Das würde ich ihm nicht verzeihen, denn eine Hosenscheißer Mentalität wäre das letzte, was wir jetzt brauchen können....
Das wird er schon nicht machen...war ja ne Frechheit wie der Veh damals gegen Bayern und Dortmund abgeschenkt hat...dementsprechend gabs dann auch jeweils ein 0:5, soweit ich mich erinnere.
Dafür hat man in der darauffolgenden Woche das immens wichtige Spiel gegen Braunschweig gewonnen. Ich für meinen Teil finde es nicht schlimm, wenn man in der Allianz Arena die B-Elf spielen lässt. Dort ist eh nix zu holen . Dann kann man auch nur die zweite Garnitur spielen lassen. Wenn die Bayern grundsätzlich jegliche Konkurrenz im Keim ersticken, kann man dort auch meinetwegen auch nur die A-Jugend antreten lassen.
Man muss ja auch bedenken, dass man in München neben den Bayern auch immer noch den Schiri gegen sich hat.
wahrscheinlich kommen jetzt auch einige Wechsel wie von Prothurk zu Recht gefordert und nach dem Bayern Spiel macht man dann wieder wie gegen Gladbach weiter, weil die anderen hatten ja Ihre Chance ...
ich denke besser wäre es sogar relativ wenig wenig gegen Bayern zu wechseln um es dann gegen Freiburg zu machen.
Sow Toure und Ndicka würden bei mir gegen Bayern spielen - aber dann wohl gegen Freiburg nicht ..z. B.
wahrscheinlich kommen jetzt auch einige Wechsel wie von Prothurk zu Recht gefordert und nach dem Bayern Spiel macht man dann wieder wie gegen Gladbach weiter, weil die anderen hatten ja Ihre Chance ...
So in etwa wie Joel Gerezgiher seine eine Chance August 2015 gegen Augsburg bekam. 45 Minuten, danach hat Veh ihn mehr oder weniger aussortiert. Nein, wenn sollte der Trainer schon fair sein, so wie er es bei seinen Lieblingen auch vorlebt. Gegen Bayern abschenken wäre fatal. Von daher lieber eine motivierte B-Elf die alles gibt, als eine lustlose und ängstliche A-Elf.
Wobei man bei dem sagen muss, dass es wohl nicht für die Bundesliga reicht. Im Januar 2017 nach Kiel gegangen, kein Einsatz in der Rückrunde. In der Saison 18/19 dann 9 Einsätze in der dritten Liga für Großaspach. Seit August mit Wadenbeinbruch außer Gefecht.
Dann könnten die Bremer nach 26 Spieltagen immer noch auf 21 Punkte kommen. Somit wäre nur Paderborn statistisch gesehen schon fix abgestiegen.
Rein rechnerisch - ja. Aber dazu müssten sie vor dem Nachholspiel auch gegen Freiburg, Gladbach und Wolfsburg gewinnen. Nicht sonderlich wahrscheinlich
Diese Behauptung solltest Du noch mal genauestens überdenken
Warum? Bevor sie ihr Nachholspiel gegen uns haben - mit dessen Gewinn sie dann auf die theoretischen 21 Punkte nach dem 26. ST kämen - müssen sie gegen Freiburg, Gladbach und Wolfsburg antreten. Zumindest zwei dieser Spiele müssten sie gewinnen, wenn ihnen hernach ein Sieg gegen uns etwas nützen sollte. Glaubst Du das? Ich nicht.
Ist aber eh' alles graue Theorie. Bei Paderborn und Bremen glaube ich nicht mehr an den Klassenerhalt. Wir werden (zumindest) gegen Freiburg, Mainz, Köln, Hertha und Paderborn Punkte holen. Alles gut.
Dann könnten die Bremer nach 26 Spieltagen immer noch auf 21 Punkte kommen. Somit wäre nur Paderborn statistisch gesehen schon fix abgestiegen.
Rein rechnerisch - ja. Aber dazu müssten sie vor dem Nachholspiel auch gegen Freiburg, Gladbach und Wolfsburg gewinnen. Nicht sonderlich wahrscheinlich
Diese Behauptung solltest Du noch mal genauestens überdenken
Warum? Bevor sie ihr Nachholspiel gegen uns haben - mit dessen Gewinn sie dann auf die theoretischen 21 Punkte nach dem 26. ST kämen - müssen sie gegen Freiburg, Gladbach und Wolfsburg antreten. Zumindest zwei dieser Spiele müssten sie gewinnen, wenn ihnen hernach ein Sieg gegen uns etwas nützen sollte. Glaubst Du das? Ich nicht.
Hä?? Was hat das mit der Statistik nach 26 Spieltagen zu tun? Nix. Denk nochmal nach.
wahrscheinlich kommen jetzt auch einige Wechsel wie von Prothurk zu Recht gefordert und nach dem Bayern Spiel macht man dann wieder wie gegen Gladbach weiter, weil die anderen hatten ja Ihre Chance ...
So in etwa wie Joel Gerezgiher seine eine Chance August 2015 gegen Augsburg bekam. 45 Minuten, danach hat Veh ihn mehr oder weniger aussortiert. Nein, wenn sollte der Trainer schon fair sein, so wie er es bei seinen Lieblingen auch vorlebt. Gegen Bayern abschenken wäre fatal. Von daher lieber eine motivierte B-Elf die alles gibt, als eine lustlose und ängstliche A-Elf.
Wobei man bei dem sagen muss, dass es wohl nicht für die Bundesliga reicht. Im Januar 2017 nach Kiel gegangen, kein Einsatz in der Rückrunde. In der Saison 18/19 dann 9 Einsätze in der dritten Liga für Großaspach. Seit August mit Wadenbeinbruch außer Gefecht.
Wobei man bei dem sagen muss, dass es wohl nicht für die Bundesliga reicht. Im Januar 2017 nach Kiel gegangen, kein Einsatz in der Rückrunde. In der Saison 18/19 dann 9 Einsätze in der dritten Liga für Großaspach. Seit August mit Wadenbeinbruch außer Gefecht.
Ja, ich hab seinen Werdegang auch verfolgt und natürlich weiß man nie, ob ein Spieler es packt. Wenn ein Spieler, zumal einer der aus der eigenen Jugend kommt und selbst in der Kurve als Fan die SGE angefeuert hat, dann zum ersten Mal in einem Bundesligaspiel für seine Eintracht aufläuft, dann sollte man ihm seine Nervosität und Aufgeregtheit nachsehen. Zumal wenn mal als Trainer doch schon alles erlebt hat...
Aber der Armin wechselte ihn zur Halbzeit aus und das war es dann... Das war grade mal der zweite Spieltag. So kann man auch Karrieren negativ beeinflussen. Mir gehts aber gar nicht um ihn speziell, sondern eben um ein Beispiel das es Trainer gibt, die nur einem Teil des Kaders Vertrauen schenken und sie spielen lassen.
Wobei man bei dem sagen muss, dass es wohl nicht für die Bundesliga reicht. Im Januar 2017 nach Kiel gegangen, kein Einsatz in der Rückrunde. In der Saison 18/19 dann 9 Einsätze in der dritten Liga für Großaspach. Seit August mit Wadenbeinbruch außer Gefecht.
Wobei man bei dem sagen muss, dass es wohl nicht für die Bundesliga reicht. Im Januar 2017 nach Kiel gegangen, kein Einsatz in der Rückrunde. In der Saison 18/19 dann 9 Einsätze in der dritten Liga für Großaspach. Seit August mit Wadenbeinbruch außer Gefecht.
Ja, ich hab seinen Werdegang auch verfolgt und natürlich weiß man nie, ob ein Spieler es packt. Wenn ein Spieler, zumal einer der aus der eigenen Jugend kommt und selbst in der Kurve als Fan die SGE angefeuert hat, dann zum ersten Mal in einem Bundesligaspiel für seine Eintracht aufläuft, dann sollte man ihm seine Nervosität und Aufgeregtheit nachsehen. Zumal wenn mal als Trainer doch schon alles erlebt hat...
Aber der Armin wechselte ihn zur Halbzeit aus und das war es dann... Das war grade mal der zweite Spieltag. So kann man auch Karrieren negativ beeinflussen. Mir gehts aber gar nicht um ihn speziell, sondern eben um ein Beispiel das es Trainer gibt, die nur einem Teil des Kaders Vertrauen schenken und sie spielen lassen.
Wobei man bei dem sagen muss, dass es wohl nicht für die Bundesliga reicht. Im Januar 2017 nach Kiel gegangen, kein Einsatz in der Rückrunde. In der Saison 18/19 dann 9 Einsätze in der dritten Liga für Großaspach. Seit August mit Wadenbeinbruch außer Gefecht.
Ja, ich hab seinen Werdegang auch verfolgt und natürlich weiß man nie, ob ein Spieler es packt. Wenn ein Spieler, zumal einer der aus der eigenen Jugend kommt und selbst in der Kurve als Fan die SGE angefeuert hat, dann zum ersten Mal in einem Bundesligaspiel für seine Eintracht aufläuft, dann sollte man ihm seine Nervosität und Aufgeregtheit nachsehen. Zumal wenn mal als Trainer doch schon alles erlebt hat...
Aber der Armin wechselte ihn zur Halbzeit aus und das war es dann... Das war grade mal der zweite Spieltag. So kann man auch Karrieren negativ beeinflussen. Mir gehts aber gar nicht um ihn speziell, sondern eben um ein Beispiel das es Trainer gibt, die nur einem Teil des Kaders Vertrauen schenken und sie spielen lassen.
Veh wurde hier im Forum des Öfteren Trainer Imitat genannt. Das hat es ganz gut getroffen. Deshalb ist es auch nicht besonders zielführend sich auf ihn zu berufen. Wenn er geblieben wäre würden wir heute andere Probleme haben.
Veh wurde hier im Forum des Öfteren Trainer Imitat genannt. Das hat es ganz gut getroffen. Deshalb ist es auch nicht besonders zielführend sich auf ihn zu berufen. Wenn er geblieben wäre würden wir heute andere Probleme haben.
Veh wurde hier im Forum des Öfteren Trainer Imitat genannt. Das hat es ganz gut getroffen. Deshalb ist es auch nicht besonders zielführend sich auf ihn zu berufen. Wenn er geblieben wäre würden wir heute andere Probleme haben.
Das original Trainerimitat war immer noch Michael Skibbe. Veh war "nur" die Version 2.0. bei seiner Rückkehr. Eben ein echter VeHler... man kann sich bei so einer Trainerrückholaktion auch mal VeHrhauen. Vieles war da ja auch zum VeHrgessen. Vor allem die Leistung auf der Trainerbank.
Veh wurde hier im Forum des Öfteren Trainer Imitat genannt. Das hat es ganz gut getroffen. Deshalb ist es auch nicht besonders zielführend sich auf ihn zu berufen. Wenn er geblieben wäre würden wir heute andere Probleme haben.
Veh wurde hier im Forum des Öfteren Trainer Imitat genannt. Das hat es ganz gut getroffen. Deshalb ist es auch nicht besonders zielführend sich auf ihn zu berufen. Wenn er geblieben wäre würden wir heute andere Probleme haben.
Das original Trainerimitat war immer noch Michael Skibbe. Veh war "nur" die Version 2.0. bei seiner Rückkehr. Eben ein echter VeHler... man kann sich bei so einer Trainerrückholaktion auch mal VeHrhauen. Vieles war da ja auch zum VeHrgessen. Vor allem die Leistung auf der Trainerbank.
Veh wurde hier im Forum des Öfteren Trainer Imitat genannt. Das hat es ganz gut getroffen. Deshalb ist es auch nicht besonders zielführend sich auf ihn zu berufen. Wenn er geblieben wäre würden wir heute andere Probleme haben.
Das original Trainerimitat war immer noch Michael Skibbe. Veh war "nur" die Version 2.0. bei seiner Rückkehr. Eben ein echter VeHler... man kann sich bei so einer Trainerrückholaktion auch mal VeHrhauen. Vieles war da ja auch zum VeHrgessen. Vor allem die Leistung auf der Trainerbank.
Da erinnere ich Vehs letztes Spiel, das 1:1 gegen Ingolstadt. Nur noch hilflos und resigniert und in den Wochen davor immer nur die Spieler verantwortlich gemacht. Trainer Imitat triffts da schon gut.
Veh wurde hier im Forum des Öfteren Trainer Imitat genannt. Das hat es ganz gut getroffen. Deshalb ist es auch nicht besonders zielführend sich auf ihn zu berufen. Wenn er geblieben wäre würden wir heute andere Probleme haben.
Das original Trainerimitat war immer noch Michael Skibbe. Veh war "nur" die Version 2.0. bei seiner Rückkehr. Eben ein echter VeHler... man kann sich bei so einer Trainerrückholaktion auch mal VeHrhauen. Vieles war da ja auch zum VeHrgessen. Vor allem die Leistung auf der Trainerbank.
Meiner Meinung nach gab es bei der Eintracht In den vergangenen 20 Jahren niemals einen schlimmeren Trainer als Skibbe. Ich war nie ein riesen Veh-Fan. Aber im Vergleich zu Skibbe ist er ein Welttrainer.
Ich vertrete nach wie vor die Ansicht, dasS Skibbe uns 2011 vorsätzlich in die 2. Liga geführt hat. Ein Trainer, der wohl nie pünktlich zu seinem eigenem Training erschien und nicht in der Lage war, unser Team auch nur im Ansatz konditionell bindesligafähig zu machen.
Veh wurde hier im Forum des Öfteren Trainer Imitat genannt. Das hat es ganz gut getroffen. Deshalb ist es auch nicht besonders zielführend sich auf ihn zu berufen. Wenn er geblieben wäre würden wir heute andere Probleme haben.
Das original Trainerimitat war immer noch Michael Skibbe. Veh war "nur" die Version 2.0. bei seiner Rückkehr. Eben ein echter VeHler... man kann sich bei so einer Trainerrückholaktion auch mal VeHrhauen. Vieles war da ja auch zum VeHrgessen. Vor allem die Leistung auf der Trainerbank.
Veh wurde hier im Forum des Öfteren Trainer Imitat genannt. Das hat es ganz gut getroffen. Deshalb ist es auch nicht besonders zielführend sich auf ihn zu berufen. Wenn er geblieben wäre würden wir heute andere Probleme haben.
Das original Trainerimitat war immer noch Michael Skibbe. Veh war "nur" die Version 2.0. bei seiner Rückkehr. Eben ein echter VeHler... man kann sich bei so einer Trainerrückholaktion auch mal VeHrhauen. Vieles war da ja auch zum VeHrgessen. Vor allem die Leistung auf der Trainerbank.
Da erinnere ich Vehs letztes Spiel, das 1:1 gegen Ingolstadt. Nur noch hilflos und resigniert und in den Wochen davor immer nur die Spieler verantwortlich gemacht. Trainer Imitat triffts da schon gut.
wahrscheinlich kommen jetzt auch einige Wechsel wie von Prothurk zu Recht gefordert und nach dem Bayern Spiel macht man dann wieder wie gegen Gladbach weiter, weil die anderen hatten ja Ihre Chance ...
ich denke besser wäre es sogar relativ wenig wenig gegen Bayern zu wechseln um es dann gegen Freiburg zu machen.
Sow Toure und Ndicka würden bei mir gegen Bayern spielen - aber dann wohl gegen Freiburg nicht ..z. B.
Du weißt doch auch, was im Fußball möglich ist...von Wahrscheinlichkeiten auszugehen, kann auch zum Rohrkrepierer werden...deshalb helfen auch uns nur noch Siege, wenn wir wirklich Stress vermeiden wollen....nach meiner Erinnerung sind schon welche abgestiegen, die es aufgrund ihrer vorherigen Tabellenposition nie für möglich gehalten hätten...denk mal an den Club 1999, als es den Friedel gerissen hat...
Jo . . . ich kann mich da leider auch an eine gewisse Mannschaft in der Saison 10/11 erinnern.
Ja, ich auch....will ich aber nicht, sonst bekomme ich immer noch einen derart dicken Hals, das es jeden Pelikan neidisch machen würde....
"Funktioniert aber leider aus vielen verschiedenen Gründen nicht.(Verletzte Spieler, Spieler ausser Form,
Viele angeschlagene Spieler usw.)"
das ist auch was anderes...
Ich mache es mir halt nicht so einfach und haue einfach auf den Trainer drauf.
Bestimmt hat Hütter auch Fehler gemacht.
Aber mich enttäuscht eher das gesamte Bild.
Momentan wehren sich auch zu wenig Spieler. Und selten kommt trotz gut besetzter Bank kein Druck rein.
Das liegt aber an jedem einzelnen Spieler und nicht nur am Trainer!!!
Und wie gesagt, momentan bin ich der Meinung viele Kleinigkeiten führen zu dem schlechten Gesamtbild.
Das ist schwer in kurzer Zeit zu beheben.
Natürlich ist es nicht unmöglich, aber mir fehlt da der Glaube dran. Genau deswegen sehe ich uns sehr nah am Abstieg.
Nicht weil unser Kader oder Trainer so schlecht sind. Nur rufen fast alle aus verschiedenen Gründen Ihr Potential nicht ab.
Jo . . . ich kann mich da leider auch an eine gewisse Mannschaft in der Saison 10/11 erinnern.
Ja, ich auch....will ich aber nicht, sonst bekomme ich immer noch einen derart dicken Hals, das es jeden Pelikan neidisch machen würde....
Theoretisch ist das ja alles richtig, nur wie willste einen Spieler nach Leistung einsetzen, wenn er keine bringt...?... noch nicht mal auf seiner angestammten Position, geschweige denn positionsfremd....und daraus ergibt sich auch alles andere, deshalb bleibe ich dabei:
Das Leistungsvermögen ist völlig überschätzt und wirkliche Mentalitätsspieler haben wir so gut wie keine, die braucht man aber gerade dann, wenn es nicht läuft.
Dann ist auch jedes versuchte System, schnell Makulatur, wenn die Mannschaft deshalb im Verbund und Verständnis untereinander nichts davon umsetzen kann....was sollte denn Hütter da wirklich besser machen können...?....natürlich kann er anders aufstellen, aber wenn er das wollte, hätte er es wohl schon gemacht....was er in Sow wirklich sieht, um nur ein Beispiel zu nennen, müßte er mir mal erklären....immer nur Ansprachen und Appelle sind für die Katz, wenn der Wille zur Umsetzung auf dem Platz nicht vorhanden ist...die Scheiße läuft doch schon seit Monaten quer und alles wird entspannt weggelächelt....wir haben nur verdammtes Glück bis jetzt, das die hinter uns noch dämlicher sind, sonst wäre längst Alarm....
Naja, wir haben doch eigentlich einen recht großen Kader. Und wenn Spieler in einer Schaffenskrise sind, dann sollte man anderen eine Chance geben. Natürlich kann man nicht alles innerhalb weniger Tage/Wochen umkrempeln, aber dieses "ich hab meine 14/15 Spieler und egal wo die eingesetzt werden, die werden eingesetzt" hat mich bei Armin Veh immer schon genervt ohne Ende. Ich will aus Kovac keinen Heiligen machen, aber da war je nachdem ein Spieler mal auf der Tribüne und im nächsten Spiel in der Startelf. Einfach weil er den gesamten zur Verfügung stehenden Kader nutzte, die Motivation und den Konkurrenzkampf hochhielt.
Ein Leader fehlt da wohl wirklich. Einen Princen kann man sich halt nicht backen. Denke da müssen wir diese Saison irgendwie durchkommen. Das Leistungsvermögen ist meiner Meinung nach da. Dazu haben wir schon wirklich gute Spiele gegen richtig gute Mannschaften abgeliefert. Aber es scheint an Motivation und Engagement zu fehlen, wenn die Stimmung nicht da ist oder der Gegner unterschätzt wird oder beides.
Unter Kovac sind die Spieler oft deutlich mehr gelaufen, als der Gegner. Bei Hütter ist das Gegenteil der Fall. Aber um Ball und Gegner laufen zu lassen, sollte man halt auch das nötige Selbstvertrauen und Technik mitbringen. Und bei uns grenzt das Selbstvertrauen oft in Lässigkeit, Fahrlässigkeit, Unkonzentriertheit und was wir teilweise an leichten Ballverlusten haben, wie körperlos wir z.B. gegen Leverkusen und auch Gladbach zugesehen haben, das war schon erschreckend.
Klar kann ein System alleine nicht den Verbund und das Verständnis innerhalb des Teams erreichen, aber ein gutes System ist zumindest die Voraussetzung, dass die 10 Feldspieler miteinander harmonisieren und als Einheit auftreten können.
Er hat sicher nicht die Spieler alleine verpflichtet. Aber er ist dazu da, die Spieler eben mit jedem Training ein wenig besser zu machen. Die Schwächen abstellen, die Stärken ausbauen. Die Motivation und die Gier hochzuhalten, jedem Spieler die Möglichkeit geben, dass er es auch in die Startelf schaffen kann. Das vermisse ich. Ich weiß nicht ob z.B. Cetin eine Verstärkung hätte sein können. Werden wir wohl auch nie erfahren, wenn man ihm keine Chance gibt. Das ist nur ein Beispiel, aber Spieler wie De Guzman sind komplett außen vor, obwohl ich da zumindest einen Spieler hab, der weiß wo das Tor oder der freie Mitspieler steht.
Genau meine Rede - er könnte es, aber er will es nicht. Und wenn dann solche desolaten Spiele dabei rauskommen, dann finde ich es schon richtig, die Schuld "auch" beim Trainer zu suchen.
Oder Ilsanker im Mittelfeld... Ja, das ist jetzt mehrfach nach hinten losgegangen und dennoch wird es immer wieder so weiter gemacht. Und jetzt haben wir unser vielleicht wichtigstes Pfund, den 12. Mann, nicht mehr im Rennen. Und jetzt erwarte ich einfach, dass Adi Hütter da das Feuer entfacht, was wir nicht mehr entfachen können. Der ist jetzt einfach gefordert meiner Meinung nach.
die sind auch für die Katz, wenn es für die Spieler keine Konsequenzen hat, wenn sie erneut nichts vernünftiges zu Stande gebracht haben. Und damit meine ich nicht unkonzentriert zu sein, Chancen zu vergeben oder Fehlpässe zu spielen. Das kommt immer mal vor, grade wenn das Selbstvertrauen nicht das beste ist. Aber verdammt noch mal, ich will die alle um ihr Leben kämpfen sehen, die sollen sich wehren und wenn dann einer in der 50 Minute platt ist, weil er sich fürs Team zerrissen hat, dann wechselt man einen neuen Spieler ein und weiter gehts.
Eben nichts mehr entspannt weglächeln sondern Gegensteuern.
Ja, das sehe ich auch so. Spielen tun wir oft genug wie ein Absteiger. Düsseldorf und Bremen werden noch aufwachen. Wir müssen zusehen, dass wir schnell wieder an alte Stärken anknüpfen und Gegner auch über den Kampf und Einsatz besiegen, sonst wird das nix mehr.
Prothurk, in der Analyse sind wir ja weitgehend einer Meinung, auch wenn du nach meinem Gefühl manches positiv siehst, was bei mir nicht der Fall ist.
Aber das kann auch an mir liegen, weil ich selbst immer ein Leistungsbesessener war und immer gewinnen wollte, deshalb lege ich womöglich etwas strengere Maßstäbe an, die dann so doch nicht vorhanden sind.
Aber wie auch immer, uns vereint ja der gleiche Tenor und die Sicht auf die Problematik...ich verstehe manches nicht, was aber nicht heißt, das es nicht erklärbar wäre.....ich denke dahingehend noch an meine Mentalität als Aktiver, was aber offenbar nicht mehr auf heute übertragbar ist.....hoffen wir beide, das diese Saison noch zu einem guten Ende führt....
Naja, wir haben doch eigentlich einen recht großen Kader. Und wenn Spieler in einer Schaffenskrise sind, dann sollte man anderen eine Chance geben. Natürlich kann man nicht alles innerhalb weniger Tage/Wochen umkrempeln, aber dieses "ich hab meine 14/15 Spieler und egal wo die eingesetzt werden, die werden eingesetzt" hat mich bei Armin Veh immer schon genervt ohne Ende. Ich will aus Kovac keinen Heiligen machen, aber da war je nachdem ein Spieler mal auf der Tribüne und im nächsten Spiel in der Startelf. Einfach weil er den gesamten zur Verfügung stehenden Kader nutzte, die Motivation und den Konkurrenzkampf hochhielt.
Ein Leader fehlt da wohl wirklich. Einen Princen kann man sich halt nicht backen. Denke da müssen wir diese Saison irgendwie durchkommen. Das Leistungsvermögen ist meiner Meinung nach da. Dazu haben wir schon wirklich gute Spiele gegen richtig gute Mannschaften abgeliefert. Aber es scheint an Motivation und Engagement zu fehlen, wenn die Stimmung nicht da ist oder der Gegner unterschätzt wird oder beides.
Unter Kovac sind die Spieler oft deutlich mehr gelaufen, als der Gegner. Bei Hütter ist das Gegenteil der Fall. Aber um Ball und Gegner laufen zu lassen, sollte man halt auch das nötige Selbstvertrauen und Technik mitbringen. Und bei uns grenzt das Selbstvertrauen oft in Lässigkeit, Fahrlässigkeit, Unkonzentriertheit und was wir teilweise an leichten Ballverlusten haben, wie körperlos wir z.B. gegen Leverkusen und auch Gladbach zugesehen haben, das war schon erschreckend.
Klar kann ein System alleine nicht den Verbund und das Verständnis innerhalb des Teams erreichen, aber ein gutes System ist zumindest die Voraussetzung, dass die 10 Feldspieler miteinander harmonisieren und als Einheit auftreten können.
Er hat sicher nicht die Spieler alleine verpflichtet. Aber er ist dazu da, die Spieler eben mit jedem Training ein wenig besser zu machen. Die Schwächen abstellen, die Stärken ausbauen. Die Motivation und die Gier hochzuhalten, jedem Spieler die Möglichkeit geben, dass er es auch in die Startelf schaffen kann. Das vermisse ich. Ich weiß nicht ob z.B. Cetin eine Verstärkung hätte sein können. Werden wir wohl auch nie erfahren, wenn man ihm keine Chance gibt. Das ist nur ein Beispiel, aber Spieler wie De Guzman sind komplett außen vor, obwohl ich da zumindest einen Spieler hab, der weiß wo das Tor oder der freie Mitspieler steht.
Genau meine Rede - er könnte es, aber er will es nicht. Und wenn dann solche desolaten Spiele dabei rauskommen, dann finde ich es schon richtig, die Schuld "auch" beim Trainer zu suchen.
Oder Ilsanker im Mittelfeld... Ja, das ist jetzt mehrfach nach hinten losgegangen und dennoch wird es immer wieder so weiter gemacht. Und jetzt haben wir unser vielleicht wichtigstes Pfund, den 12. Mann, nicht mehr im Rennen. Und jetzt erwarte ich einfach, dass Adi Hütter da das Feuer entfacht, was wir nicht mehr entfachen können. Der ist jetzt einfach gefordert meiner Meinung nach.
die sind auch für die Katz, wenn es für die Spieler keine Konsequenzen hat, wenn sie erneut nichts vernünftiges zu Stande gebracht haben. Und damit meine ich nicht unkonzentriert zu sein, Chancen zu vergeben oder Fehlpässe zu spielen. Das kommt immer mal vor, grade wenn das Selbstvertrauen nicht das beste ist. Aber verdammt noch mal, ich will die alle um ihr Leben kämpfen sehen, die sollen sich wehren und wenn dann einer in der 50 Minute platt ist, weil er sich fürs Team zerrissen hat, dann wechselt man einen neuen Spieler ein und weiter gehts.
Eben nichts mehr entspannt weglächeln sondern Gegensteuern.
Ja, das sehe ich auch so. Spielen tun wir oft genug wie ein Absteiger. Düsseldorf und Bremen werden noch aufwachen. Wir müssen zusehen, dass wir schnell wieder an alte Stärken anknüpfen und Gegner auch über den Kampf und Einsatz besiegen, sonst wird das nix mehr.
Prothurk, in der Analyse sind wir ja weitgehend einer Meinung, auch wenn du nach meinem Gefühl manches positiv siehst, was bei mir nicht der Fall ist.
Aber das kann auch an mir liegen, weil ich selbst immer ein Leistungsbesessener war und immer gewinnen wollte, deshalb lege ich womöglich etwas strengere Maßstäbe an, die dann so doch nicht vorhanden sind.
Aber wie auch immer, uns vereint ja der gleiche Tenor und die Sicht auf die Problematik...ich verstehe manches nicht, was aber nicht heißt, das es nicht erklärbar wäre.....ich denke dahingehend noch an meine Mentalität als Aktiver, was aber offenbar nicht mehr auf heute übertragbar ist.....hoffen wir beide, das diese Saison noch zu einem guten Ende führt....
Ich scheine wirklich ein Optimist zu sein, denn ich dachte ich hätte schon sehr negativ geschrieben.
Ja, irgendwie die Klasse halten und von mir aus auch ohne uns den Pokal holen.
ich denke besser wäre es sogar relativ wenig wenig gegen Bayern zu wechseln um es dann gegen Freiburg zu machen.
Sow Toure und Ndicka würden bei mir gegen Bayern spielen - aber dann wohl gegen Freiburg nicht ..z. B.
Prothurk, in der Analyse sind wir ja weitgehend einer Meinung, auch wenn du nach meinem Gefühl manches positiv siehst, was bei mir nicht der Fall ist.
Aber das kann auch an mir liegen, weil ich selbst immer ein Leistungsbesessener war und immer gewinnen wollte, deshalb lege ich womöglich etwas strengere Maßstäbe an, die dann so doch nicht vorhanden sind.
Aber wie auch immer, uns vereint ja der gleiche Tenor und die Sicht auf die Problematik...ich verstehe manches nicht, was aber nicht heißt, das es nicht erklärbar wäre.....ich denke dahingehend noch an meine Mentalität als Aktiver, was aber offenbar nicht mehr auf heute übertragbar ist.....hoffen wir beide, das diese Saison noch zu einem guten Ende führt....
Ich scheine wirklich ein Optimist zu sein, denn ich dachte ich hätte schon sehr negativ geschrieben.
Ja, irgendwie die Klasse halten und von mir aus auch ohne uns den Pokal holen.
Prothurk, in der Analyse sind wir ja weitgehend einer Meinung, auch wenn du nach meinem Gefühl manches positiv siehst, was bei mir nicht der Fall ist.
Aber das kann auch an mir liegen, weil ich selbst immer ein Leistungsbesessener war und immer gewinnen wollte, deshalb lege ich womöglich etwas strengere Maßstäbe an, die dann so doch nicht vorhanden sind.
Aber wie auch immer, uns vereint ja der gleiche Tenor und die Sicht auf die Problematik...ich verstehe manches nicht, was aber nicht heißt, das es nicht erklärbar wäre.....ich denke dahingehend noch an meine Mentalität als Aktiver, was aber offenbar nicht mehr auf heute übertragbar ist.....hoffen wir beide, das diese Saison noch zu einem guten Ende führt....
ich denke besser wäre es sogar relativ wenig wenig gegen Bayern zu wechseln um es dann gegen Freiburg zu machen.
Sow Toure und Ndicka würden bei mir gegen Bayern spielen - aber dann wohl gegen Freiburg nicht ..z. B.
Außer sie schießen die Bayern aus dem Stadion
So in etwa wie Joel Gerezgiher seine eine Chance August 2015 gegen Augsburg bekam. 45 Minuten, danach hat Veh ihn mehr oder weniger aussortiert. Nein, wenn sollte der Trainer schon fair sein, so wie er es bei seinen Lieblingen auch vorlebt. Gegen Bayern abschenken wäre fatal. Von daher lieber eine motivierte B-Elf die alles gibt, als eine lustlose und ängstliche A-Elf.
Sow hatte in der Hinrunde Tor und Vorlage gegen die Bazis.
Wir müssen halt nur einen Ersatz für Gonzo finden, der sich von Boateng umsensen lässt.
ich denke besser wäre es sogar relativ wenig wenig gegen Bayern zu wechseln um es dann gegen Freiburg zu machen.
Sow Toure und Ndicka würden bei mir gegen Bayern spielen - aber dann wohl gegen Freiburg nicht ..z. B.
Außer sie schießen die Bayern aus dem Stadion
Das würde ich ihm nicht verzeihen, denn eine Hosenscheißer Mentalität wäre das letzte, was wir jetzt brauchen können....
Das wird er schon nicht machen...war ja ne Frechheit wie der Veh damals gegen Bayern und Dortmund abgeschenkt hat...dementsprechend gabs dann auch jeweils ein 0:5, soweit ich mich erinnere.
Das würde ich ihm nicht verzeihen, denn eine Hosenscheißer Mentalität wäre das letzte, was wir jetzt brauchen können....
Das wird er schon nicht machen...war ja ne Frechheit wie der Veh damals gegen Bayern und Dortmund abgeschenkt hat...dementsprechend gabs dann auch jeweils ein 0:5, soweit ich mich erinnere.
Dafür hat man in der darauffolgenden Woche das immens wichtige Spiel gegen Braunschweig gewonnen. Ich für meinen Teil finde es nicht schlimm, wenn man in der Allianz Arena die B-Elf spielen lässt. Dort ist eh nix zu holen . Dann kann man auch nur die zweite Garnitur spielen lassen. Wenn die Bayern grundsätzlich jegliche Konkurrenz im Keim ersticken, kann man dort auch meinetwegen auch nur die A-Jugend antreten lassen.
Man muss ja auch bedenken, dass man in München neben den Bayern auch immer noch den Schiri gegen sich hat.
ich denke besser wäre es sogar relativ wenig wenig gegen Bayern zu wechseln um es dann gegen Freiburg zu machen.
Sow Toure und Ndicka würden bei mir gegen Bayern spielen - aber dann wohl gegen Freiburg nicht ..z. B.
So in etwa wie Joel Gerezgiher seine eine Chance August 2015 gegen Augsburg bekam. 45 Minuten, danach hat Veh ihn mehr oder weniger aussortiert. Nein, wenn sollte der Trainer schon fair sein, so wie er es bei seinen Lieblingen auch vorlebt. Gegen Bayern abschenken wäre fatal. Von daher lieber eine motivierte B-Elf die alles gibt, als eine lustlose und ängstliche A-Elf.
Warum? Bevor sie ihr Nachholspiel gegen uns haben - mit dessen Gewinn sie dann auf die theoretischen 21 Punkte nach dem 26. ST kämen - müssen sie gegen Freiburg, Gladbach und Wolfsburg antreten. Zumindest zwei dieser Spiele müssten sie gewinnen, wenn ihnen hernach ein Sieg gegen uns etwas nützen sollte. Glaubst Du das? Ich nicht.
Ist aber eh' alles graue Theorie. Bei Paderborn und Bremen glaube ich nicht mehr an den Klassenerhalt. Wir werden (zumindest) gegen Freiburg, Mainz, Köln, Hertha und Paderborn Punkte holen. Alles gut.
Hä?? Was hat das mit der Statistik nach 26 Spieltagen zu tun? Nix. Denk nochmal nach.
So in etwa wie Joel Gerezgiher seine eine Chance August 2015 gegen Augsburg bekam. 45 Minuten, danach hat Veh ihn mehr oder weniger aussortiert. Nein, wenn sollte der Trainer schon fair sein, so wie er es bei seinen Lieblingen auch vorlebt. Gegen Bayern abschenken wäre fatal. Von daher lieber eine motivierte B-Elf die alles gibt, als eine lustlose und ängstliche A-Elf.
Ja, ich hab seinen Werdegang auch verfolgt und natürlich weiß man nie, ob ein Spieler es packt. Wenn ein Spieler, zumal einer der aus der eigenen Jugend kommt und selbst in der Kurve als Fan die SGE angefeuert hat, dann zum ersten Mal in einem Bundesligaspiel für seine Eintracht aufläuft, dann sollte man ihm seine Nervosität und Aufgeregtheit nachsehen. Zumal wenn mal als Trainer doch schon alles erlebt hat...
Aber der Armin wechselte ihn zur Halbzeit aus und das war es dann... Das war grade mal der zweite Spieltag. So kann man auch Karrieren negativ beeinflussen. Mir gehts aber gar nicht um ihn speziell, sondern eben um ein Beispiel das es Trainer gibt, die nur einem Teil des Kaders Vertrauen schenken und sie spielen lassen.
Ja, ich hab seinen Werdegang auch verfolgt und natürlich weiß man nie, ob ein Spieler es packt. Wenn ein Spieler, zumal einer der aus der eigenen Jugend kommt und selbst in der Kurve als Fan die SGE angefeuert hat, dann zum ersten Mal in einem Bundesligaspiel für seine Eintracht aufläuft, dann sollte man ihm seine Nervosität und Aufgeregtheit nachsehen. Zumal wenn mal als Trainer doch schon alles erlebt hat...
Aber der Armin wechselte ihn zur Halbzeit aus und das war es dann... Das war grade mal der zweite Spieltag. So kann man auch Karrieren negativ beeinflussen. Mir gehts aber gar nicht um ihn speziell, sondern eben um ein Beispiel das es Trainer gibt, die nur einem Teil des Kaders Vertrauen schenken und sie spielen lassen.
Ja, ich hab seinen Werdegang auch verfolgt und natürlich weiß man nie, ob ein Spieler es packt. Wenn ein Spieler, zumal einer der aus der eigenen Jugend kommt und selbst in der Kurve als Fan die SGE angefeuert hat, dann zum ersten Mal in einem Bundesligaspiel für seine Eintracht aufläuft, dann sollte man ihm seine Nervosität und Aufgeregtheit nachsehen. Zumal wenn mal als Trainer doch schon alles erlebt hat...
Aber der Armin wechselte ihn zur Halbzeit aus und das war es dann... Das war grade mal der zweite Spieltag. So kann man auch Karrieren negativ beeinflussen. Mir gehts aber gar nicht um ihn speziell, sondern eben um ein Beispiel das es Trainer gibt, die nur einem Teil des Kaders Vertrauen schenken und sie spielen lassen.
Veh wurde hier im Forum des Öfteren Trainer Imitat genannt. Das hat es ganz gut getroffen. Deshalb ist es auch nicht besonders zielführend sich auf ihn zu berufen. Wenn er geblieben wäre würden wir heute andere Probleme haben.
Veh wurde hier im Forum des Öfteren Trainer Imitat genannt. Das hat es ganz gut getroffen. Deshalb ist es auch nicht besonders zielführend sich auf ihn zu berufen. Wenn er geblieben wäre würden wir heute andere Probleme haben.
Das original Trainerimitat war immer noch Michael Skibbe. Veh war "nur" die Version 2.0. bei seiner Rückkehr. Eben ein echter VeHler... man kann sich bei so einer Trainerrückholaktion auch mal VeHrhauen. Vieles war da ja auch zum VeHrgessen. Vor allem die Leistung auf der Trainerbank.
Veh wurde hier im Forum des Öfteren Trainer Imitat genannt. Das hat es ganz gut getroffen. Deshalb ist es auch nicht besonders zielführend sich auf ihn zu berufen. Wenn er geblieben wäre würden wir heute andere Probleme haben.
Das original Trainerimitat war immer noch Michael Skibbe. Veh war "nur" die Version 2.0. bei seiner Rückkehr. Eben ein echter VeHler... man kann sich bei so einer Trainerrückholaktion auch mal VeHrhauen. Vieles war da ja auch zum VeHrgessen. Vor allem die Leistung auf der Trainerbank.
Da erinnere ich Vehs letztes Spiel, das 1:1 gegen Ingolstadt. Nur noch hilflos und resigniert und in den Wochen davor immer nur die Spieler verantwortlich gemacht. Trainer Imitat triffts da schon gut.
Meiner Meinung nach gab es bei der Eintracht In den vergangenen 20 Jahren niemals einen schlimmeren Trainer als Skibbe. Ich war nie ein riesen Veh-Fan. Aber im Vergleich zu Skibbe ist er ein Welttrainer.
Ich vertrete nach wie vor die Ansicht, dasS Skibbe uns 2011 vorsätzlich in die 2. Liga geführt hat. Ein Trainer, der wohl nie pünktlich zu seinem eigenem Training erschien und nicht in der Lage war, unser Team auch nur im Ansatz konditionell bindesligafähig zu machen.
Das original Trainerimitat war immer noch Michael Skibbe. Veh war "nur" die Version 2.0. bei seiner Rückkehr. Eben ein echter VeHler... man kann sich bei so einer Trainerrückholaktion auch mal VeHrhauen. Vieles war da ja auch zum VeHrgessen. Vor allem die Leistung auf der Trainerbank.
Da erinnere ich Vehs letztes Spiel, das 1:1 gegen Ingolstadt. Nur noch hilflos und resigniert und in den Wochen davor immer nur die Spieler verantwortlich gemacht. Trainer Imitat triffts da schon gut.
ich denke besser wäre es sogar relativ wenig wenig gegen Bayern zu wechseln um es dann gegen Freiburg zu machen.
Sow Toure und Ndicka würden bei mir gegen Bayern spielen - aber dann wohl gegen Freiburg nicht ..z. B.
Sow hatte in der Hinrunde Tor und Vorlage gegen die Bazis.
Wir müssen halt nur einen Ersatz für Gonzo finden, der sich von Boateng umsensen lässt.
Für Vier Mark fünfzig würde ich es machen.
Sow hatte in der Hinrunde Tor und Vorlage gegen die Bazis.
Wir müssen halt nur einen Ersatz für Gonzo finden, der sich von Boateng umsensen lässt.
Für Vier Mark fünfzig würde ich es machen.