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Nachbetrachtungsthread zum Auswärtssieg gegen Bremen

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Ganz starke Mannschaftsleistung, v.a. in der 2. HZ. Hervorzuheben ist meiner Meinung nach Hütter, der durch die Systemumstellung zurück zur Dreierkette seit dem Freiburg-Spiel wieder Stabilität in die Verteidigung gebracht hat. Die Ausgangsposition ist vor den letzten 5 Spielen jetzt doch so gut, daß nichts anbrennen sollte.  
Hasebe mit erstaunlicher Leistungssteigerung und auch Dost und Silva kommen langsam in Top-Form.
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2 HZ fand ich schon fast wieder den alten guten Modus. Wie Kostic mit einem Wackler den Verteidiger rübergezogen hat ,um die schräge Bananenflanke durchzubekommen zum 0:1 war wieder mal "Erste Sahne" - genauso wie der schöne Kopfball.von Silva, der sich für sein unermüdliches Ackern auf dem Platz belohnt hat.
Danach habe ich mich für Ilse einfach gefreut und die Vorlagengeber bei beiden Toren auch eine Top-Leistung in diesem Moment. Der einzige, der wirklich insgesamt gestern abgefallen ist, war Toure...da hat wirklich nicht viel gepasst (Timing, Stellungsspiel, Zweikampf-Quote) und ich habe mich gefragt, warum Adi ihn nicht erlöst und Chandler gebracht hat. Wir dachten immer, der nimmt auch Hinti  zum Schutz runter aber offenbar hat sich Hinti im Griff und konnte dies dem Trainer in der Pause auch vermitteln
Alle anderen - auch die zweite Reihe - gut dabei (Einsatz, Technik, Auge) und Hase wirklich topp!  Die 3er Kette mit Hase, Hinti und dem Vadder ist einfach stabiler als die 4er Kette mit den jungen Hüpfern links und rechts.
Die Antwort von Adi im Interview auf die Bremer Bank (fuer die Kohlfeld i.Ü. auch verantwortlich ist) fand ich spitze....nett formuliert aber klar in der Sache. Möchte nicht wissen, was da so alles gesagt wurde.
Genauso gefreut habe ich mich - ab der 80sten Minute - über die langsam startende Heulerei von Mr. Fuss (Bayern-Groupi und Bremen Fan und offensichtlich kein Freund der Eintracht).
Die Wende ist da und vielleicht starten wir eine Serie...jetzt noch die Bombonwerfer tiefer in den  Abstiegskampf schicken  und dann gegen die Bazis....hab's im Gefühl: "Da geht was..."..mein Gott, gehts mir gut nach nun 7 Punkten in 3 Spielen. Danke Jungs!: Forza
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Nächstes Jahr spielen wir wieder Europapokal!
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Nächstes Jahr spielen wir wieder Europapokal!
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Brig95 schrieb:

Nächstes Jahr spielen wir wieder Europapokal!

Durchaus möglich, dass wir das noch in diesem Sommer tun.
Es steht ja immer noch das Rückspiel in der Euroliga gegen Basel aus!
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2 HZ fand ich schon fast wieder den alten guten Modus. Wie Kostic mit einem Wackler den Verteidiger rübergezogen hat ,um die schräge Bananenflanke durchzubekommen zum 0:1 war wieder mal "Erste Sahne" - genauso wie der schöne Kopfball.von Silva, der sich für sein unermüdliches Ackern auf dem Platz belohnt hat.
Danach habe ich mich für Ilse einfach gefreut und die Vorlagengeber bei beiden Toren auch eine Top-Leistung in diesem Moment. Der einzige, der wirklich insgesamt gestern abgefallen ist, war Toure...da hat wirklich nicht viel gepasst (Timing, Stellungsspiel, Zweikampf-Quote) und ich habe mich gefragt, warum Adi ihn nicht erlöst und Chandler gebracht hat. Wir dachten immer, der nimmt auch Hinti  zum Schutz runter aber offenbar hat sich Hinti im Griff und konnte dies dem Trainer in der Pause auch vermitteln
Alle anderen - auch die zweite Reihe - gut dabei (Einsatz, Technik, Auge) und Hase wirklich topp!  Die 3er Kette mit Hase, Hinti und dem Vadder ist einfach stabiler als die 4er Kette mit den jungen Hüpfern links und rechts.
Die Antwort von Adi im Interview auf die Bremer Bank (fuer die Kohlfeld i.Ü. auch verantwortlich ist) fand ich spitze....nett formuliert aber klar in der Sache. Möchte nicht wissen, was da so alles gesagt wurde.
Genauso gefreut habe ich mich - ab der 80sten Minute - über die langsam startende Heulerei von Mr. Fuss (Bayern-Groupi und Bremen Fan und offensichtlich kein Freund der Eintracht).
Die Wende ist da und vielleicht starten wir eine Serie...jetzt noch die Bombonwerfer tiefer in den  Abstiegskampf schicken  und dann gegen die Bazis....hab's im Gefühl: "Da geht was..."..mein Gott, gehts mir gut nach nun 7 Punkten in 3 Spielen. Danke Jungs!: Forza
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sgeadlerwalldor schrieb:

Wie Kostic mit einem Wackler den Verteidiger rübergezogen hat ,um die schräge Bananenflanke durchzubekommen zum 0:1 war wieder mal "Erste Sahne" - genauso wie der schöne Kopfball.

Also quasi erste Sahne, Fischfilet.
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sgeadlerwalldor schrieb:

Wie Kostic mit einem Wackler den Verteidiger rübergezogen hat ,um die schräge Bananenflanke durchzubekommen zum 0:1 war wieder mal "Erste Sahne" - genauso wie der schöne Kopfball.

Also quasi erste Sahne, Fischfilet.
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Haliaeetus schrieb:

sgeadlerwalldor schrieb:

Wie Kostic mit einem Wackler den Verteidiger rübergezogen hat ,um die schräge Bananenflanke durchzubekommen zum 0:1 war wieder mal "Erste Sahne" - genauso wie der schöne Kopfball.

Also quasi erste Sahne, Fischfilet.

Na Du als Seeadler (Haliaetus albicilla) solltest das ja wissen!
Obwohl, wenn ich mir Dein Nahrungsspektrum so anschaue!
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Nächstes Jahr spielen wir wieder Europapokal!
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ach
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Ganz starke Mannschaftsleistung, v.a. in der 2. HZ. Hervorzuheben ist meiner Meinung nach Hütter, der durch die Systemumstellung zurück zur Dreierkette seit dem Freiburg-Spiel wieder Stabilität in die Verteidigung gebracht hat. Die Ausgangsposition ist vor den letzten 5 Spielen jetzt doch so gut, daß nichts anbrennen sollte.  
Hasebe mit erstaunlicher Leistungssteigerung und auch Dost und Silva kommen langsam in Top-Form.
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DoctorJ83 schrieb:

Hervorzuheben ist meiner Meinung nach Hütter, der durch die Systemumstellung zurück zur Dreierkette seit dem Freiburg-Spiel wieder Stabilität ...


Wieso denn Hütter. Das predige ich seit Monaten und er ist jetzt einfach meiner Meinung gefolgt.
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Gegen Ende der Hinrunde haben wir auch mit der Dreierkette reichlich Tore gefressen.
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1. Halbzeit richtig schlecht und alle zu weit weg,zweite Halbzeit endlich mit spielerischen Mitteln angegangen. Hütter hat bei beiden Auswärtsspielen den Sieg eingewechselt. Durchatmen ist angesagt.
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SGERafael schrieb:

1. Halbzeit richtig schlecht und alle zu weit weg,zweite Halbzeit endlich mit spielerischen Mitteln angegangen. Hütter hat bei beiden Auswärtsspielen den Sieg eingewechselt. Durchatmen ist angesagt.

Vor allem hat mir da Tourè überhaupt nicht gefallen. Immer einen Schritt zu spät und mit blöden Fouls. Da war der Junge wieder mal nicht so richtig wach gewesen. Aber auch er steigerte sich dann in der 2. Halbzeit.
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Gegen Ende der Hinrunde haben wir auch mit der Dreierkette reichlich Tore gefressen.
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Basaltkopp schrieb:

Gegen Ende der Hinrunde haben wir auch mit der Dreierkette reichlich Tore gefressen.


Da waren wir mental und körperlich völlig am Ende. Da hätte keine Taktik der Welt genutzt um besser zu spielen.
Zu Beginn der Rückrunde hat die Viererkette gut funktioniert, jetzt halt wieder die Dreierkette... ich glaube am meisten kommt es auf die Konstitution der Spieler an. Der Rest sind Nuancen.
Ein gewichtiger Grund aktuell wieder auf die Dreierkette zu setzen ist natürlich die Form von Hasebe, die Corona-Pause scheint ihm wahnsinnig gut getan zu haben, er ist halt auch net mehr der jüngste
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Basaltkopp schrieb:

Gegen Ende der Hinrunde haben wir auch mit der Dreierkette reichlich Tore gefressen.


Da waren wir mental und körperlich völlig am Ende. Da hätte keine Taktik der Welt genutzt um besser zu spielen.
Zu Beginn der Rückrunde hat die Viererkette gut funktioniert, jetzt halt wieder die Dreierkette... ich glaube am meisten kommt es auf die Konstitution der Spieler an. Der Rest sind Nuancen.
Ein gewichtiger Grund aktuell wieder auf die Dreierkette zu setzen ist natürlich die Form von Hasebe, die Corona-Pause scheint ihm wahnsinnig gut getan zu haben, er ist halt auch net mehr der jüngste
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Mit Hasebe steht oder fällt vieles
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Dreierkette Ende der Hinrunde war halt z.B. das Problem das Kostic nicht mehr groß zurück kam und Hinteregger viel vorne mitmischte. Wenn wir uns dann nen Konter fingen war schnell Überzahl für den Gegner.

Wenn alle so schnell zurückrennen wie bei der oben beschriebenen Szene, funktioniert es. Ob wieder dauerhaft oder es in den englischen Wochen die nun wieder kommen wieder zu offen wird, wird man sehen.
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Dreierkette Ende der Hinrunde war halt z.B. das Problem das Kostic nicht mehr groß zurück kam und Hinteregger viel vorne mitmischte. Wenn wir uns dann nen Konter fingen war schnell Überzahl für den Gegner.

Wenn alle so schnell zurückrennen wie bei der oben beschriebenen Szene, funktioniert es. Ob wieder dauerhaft oder es in den englischen Wochen die nun wieder kommen wieder zu offen wird, wird man sehen.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Dreierkette Ende der Hinrunde war halt z.B. das Problem das Kostic nicht mehr groß zurück kam und Hinteregger viel vorne mitmischte. Wenn wir uns dann nen Konter fingen war schnell Überzahl für den Gegner.


Das Hauptproblem war in meinen Augen das Fehlen von Abraham. Als er weg war, ging nichts mehr. Sein sportlicher Wert wird in meinen Augen unterschätzt.
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Stefan Ilsanker über...

...sein Blitztor zum 2:0:[...]"Dann habe ich mir eine Lücke gesucht, der Ball wurde direkt dorthin verlängert, ich stand goldrichtig und bin mit allem, was ich hatte, in den Kopfball gegangen."

Moment mal, war das 2:0 nicht mit dem Fuß?
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DoctorJ83 schrieb:

Hervorzuheben ist meiner Meinung nach Hütter, der durch die Systemumstellung zurück zur Dreierkette seit dem Freiburg-Spiel wieder Stabilität ...


Wieso denn Hütter. Das predige ich seit Monaten und er ist jetzt einfach meiner Meinung gefolgt.
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Na ein Glück, dass Adi auf Dich hört
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Gegen Ende der Hinrunde haben wir auch mit der Dreierkette reichlich Tore gefressen.
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Und zu Beginn der Rückrunde hat die Viererkette bestens funktioniert. Wie Du weiter unten schreibst, liegt es wohl an Hasebe. Angesichts seines Alters wäre es mittelfristig wichtig einen zweiten zu haben, der die Position so spielen kann.
Genauso interessant ist auch die Frage, warum die Viererkette im Verlauf der Rückrunde zu so einem Debakel wurde.
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Und zu Beginn der Rückrunde hat die Viererkette bestens funktioniert. Wie Du weiter unten schreibst, liegt es wohl an Hasebe. Angesichts seines Alters wäre es mittelfristig wichtig einen zweiten zu haben, der die Position so spielen kann.
Genauso interessant ist auch die Frage, warum die Viererkette im Verlauf der Rückrunde zu so einem Debakel wurde.
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DoctorJ83 schrieb:

Genauso interessant ist auch die Frage, warum die Viererkette im Verlauf der Rückrunde zu so einem Debakel wurde.                                              


Aus exakt dem gleichen Grund, warum die 3er Kette in der Hinrunde oft nicht funktionierte und jetzt auf einmal wieder.

Das System bzw. die taktische Grundaufstellung ist (insofern man die Spielertypen hat) bei weitem nicht so wichtig, wie mancher denkt.
Wichtig ist, dass die Spieler das entsprechende System spielen können, man die Spiertypen für die jeweilige Position mit den entsprechenden Aufgaben hat und vor allem dass man auch den notwendigen Spirit mitbringt.

Paradebeispiel dafür, warum es gegen Bremen funktioniert hat, war die Szene wo wir vorne den Ball dusselig verloren haben (wobei ich auch hier wieder ein Foul gesehen hatte) und wirklich ALLE wie von der Tarantel gestochen zurückgerannt kamen. Da wurde aus einer Überzahlsituation der Bremer innerhalb 1-2 Sekunden eine Unterzahl, die Räume wurden massiv zugestellt und dem Bremer wurde mit einer beherzten Grätsche der Ball vom Fuß gebügelt.

Genau das hast du in den Phasen in denen es nicht lief, überhaupt nicht gesehen. Egal of 3er Kette, 4er Kette oder Fahrradkette.
Wir haben nicht umsonst über Wochen hinweg über Einstellungs- und Motivationsprobleme diskutiert.

Am Mittwoch war ein klasse Beispiel wie Frankfurt Erfolg hat. Mannschaftlich geschlossenes Auftreten, Biss, frühes Attackieren und unter Druck setzen der gegnerischen Aufbauspieler.

Man erinnere sich bitte zum Start der Hinrunde. Kostic und Da Costa standen fast als Aussenstürmer am gegnerischen 16er und hatten keine Rückwärtsbewegung. Abraham und Hinti rückten auf und standen regelmäßig an der Mittellinie und höher.
Folge: Die DM rückten entweder auf Aussen und so war die Mitte komplett frei oder sie blieben auf ihrer Position oder hampelten selbst am gegnerischen 16er rum und somit langte ein langer Pass um uns komplett auszuhebeln.

Das wollte Hütter mit 4er Kette Verstärkung der Zentrale bewerkstelligen. Hat auch zuerst geklappt, aber das ging auch zu lasten der Offensive (ein Mann weniger vorne).
Dazu haben wir teilweise auch garnicht die Spieler für das System. NDicka ist kein LV in der 4er Kette und offensiv rechtes MF haben wir auch niemanden, der dauerhaft die Rolle einnehmen kann.
Und dann schlichen sich immer wieder die üblichen Konzentrationsprobleme und lasche Einstellung ein. Anfangphase Gladbach steht da als schönes Beispiel für.

Jetzt die Rückbesinnung auf die alten Tugenden. 3er Kette mit Hase als Spielgestalter und letzter Wall der Verteidigung, vorne wird wieder angelaufen, ABER (der entscheidenste Punkt), die Verteidiger laufen nicht mehr wild nach vorne und wenn doch, werden sie von den Aussen abgesichert (Kostic mehrfach für Hinti) und vor allem stehen die Aussen deutlich tiefer, haben damit das Spielfeld vor sich, das MF steht damit kompakter, die Ball- und Laufwege sind kürzer, Gegner hat weniger Platz usw.
Und Hütter hat Recht, wenn er sagt, das Gaci hier eine  Schlüsselposition einnimmt. Er ist ja bei einigen nicht so gut gelitten, aber er läuft mit seiner Ausdauer und Geschwindigkeit unglaublich viele Lücken zu und ist ein ständiger Unruheherd.
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Stefan Ilsanker über...

...sein Blitztor zum 2:0:[...]"Dann habe ich mir eine Lücke gesucht, der Ball wurde direkt dorthin verlängert, ich stand goldrichtig und bin mit allem, was ich hatte, in den Kopfball gegangen."

Moment mal, war das 2:0 nicht mit dem Fuß?
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Interview falsch zusammengefasst. Ilse hat es im Video anders gesagt.
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DoctorJ83 schrieb:

Genauso interessant ist auch die Frage, warum die Viererkette im Verlauf der Rückrunde zu so einem Debakel wurde.                                              


Aus exakt dem gleichen Grund, warum die 3er Kette in der Hinrunde oft nicht funktionierte und jetzt auf einmal wieder.

Das System bzw. die taktische Grundaufstellung ist (insofern man die Spielertypen hat) bei weitem nicht so wichtig, wie mancher denkt.
Wichtig ist, dass die Spieler das entsprechende System spielen können, man die Spiertypen für die jeweilige Position mit den entsprechenden Aufgaben hat und vor allem dass man auch den notwendigen Spirit mitbringt.

Paradebeispiel dafür, warum es gegen Bremen funktioniert hat, war die Szene wo wir vorne den Ball dusselig verloren haben (wobei ich auch hier wieder ein Foul gesehen hatte) und wirklich ALLE wie von der Tarantel gestochen zurückgerannt kamen. Da wurde aus einer Überzahlsituation der Bremer innerhalb 1-2 Sekunden eine Unterzahl, die Räume wurden massiv zugestellt und dem Bremer wurde mit einer beherzten Grätsche der Ball vom Fuß gebügelt.

Genau das hast du in den Phasen in denen es nicht lief, überhaupt nicht gesehen. Egal of 3er Kette, 4er Kette oder Fahrradkette.
Wir haben nicht umsonst über Wochen hinweg über Einstellungs- und Motivationsprobleme diskutiert.

Am Mittwoch war ein klasse Beispiel wie Frankfurt Erfolg hat. Mannschaftlich geschlossenes Auftreten, Biss, frühes Attackieren und unter Druck setzen der gegnerischen Aufbauspieler.

Man erinnere sich bitte zum Start der Hinrunde. Kostic und Da Costa standen fast als Aussenstürmer am gegnerischen 16er und hatten keine Rückwärtsbewegung. Abraham und Hinti rückten auf und standen regelmäßig an der Mittellinie und höher.
Folge: Die DM rückten entweder auf Aussen und so war die Mitte komplett frei oder sie blieben auf ihrer Position oder hampelten selbst am gegnerischen 16er rum und somit langte ein langer Pass um uns komplett auszuhebeln.

Das wollte Hütter mit 4er Kette Verstärkung der Zentrale bewerkstelligen. Hat auch zuerst geklappt, aber das ging auch zu lasten der Offensive (ein Mann weniger vorne).
Dazu haben wir teilweise auch garnicht die Spieler für das System. NDicka ist kein LV in der 4er Kette und offensiv rechtes MF haben wir auch niemanden, der dauerhaft die Rolle einnehmen kann.
Und dann schlichen sich immer wieder die üblichen Konzentrationsprobleme und lasche Einstellung ein. Anfangphase Gladbach steht da als schönes Beispiel für.

Jetzt die Rückbesinnung auf die alten Tugenden. 3er Kette mit Hase als Spielgestalter und letzter Wall der Verteidigung, vorne wird wieder angelaufen, ABER (der entscheidenste Punkt), die Verteidiger laufen nicht mehr wild nach vorne und wenn doch, werden sie von den Aussen abgesichert (Kostic mehrfach für Hinti) und vor allem stehen die Aussen deutlich tiefer, haben damit das Spielfeld vor sich, das MF steht damit kompakter, die Ball- und Laufwege sind kürzer, Gegner hat weniger Platz usw.
Und Hütter hat Recht, wenn er sagt, das Gaci hier eine  Schlüsselposition einnimmt. Er ist ja bei einigen nicht so gut gelitten, aber er läuft mit seiner Ausdauer und Geschwindigkeit unglaublich viele Lücken zu und ist ein ständiger Unruheherd.
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ich denke das ist eine nahezu perfekte Analyse.
Vielen Dank !


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