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Nachbetrachtungsthread zum Heimspiel gegen Hoffenheim

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Tobitor schrieb:

Sehr, sehr gut war auch Touré rechts, der hoffentlich nun regelmäßiger sein Potenzial abrufen wird.


Für mich der Spieler dieses Spiels! Habe mir gerade die HZ2 nochmal angesehen. Almamy machte ungeheuer Dampf auf der rechten Seite. Alles was er tat hatte Hand und Fuss; richtig, richtig schnell, von keinem Gegenspieler zu bremsen; wenn der Fernschuss aufs Tor gegangen wäre - wär's ein Sahnetreffer geworden. Der Junge wird unser nächster "Großer", für den im nächsten Sommer viele Topklubs viel Kohle bieten werden. Zum Glück hat er noch 3 Jahre Vertrag bei uns.
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clakir schrieb:

Tobitor schrieb:

Sehr, sehr gut war auch Touré rechts, der hoffentlich nun regelmäßiger sein Potenzial abrufen wird.


Für mich der Spieler dieses Spiels! Habe mir gerade die HZ2 nochmal angesehen. Almamy machte ungeheuer Dampf auf der rechten Seite. Alles was er tat hatte Hand und Fuss; richtig, richtig schnell, von keinem Gegenspieler zu bremsen; wenn der Fernschuss aufs Tor gegangen wäre - wär's ein Sahnetreffer geworden. Der Junge wird unser nächster "Großer", für den im nächsten Sommer viele Topklubs viel Kohle bieten werden. Zum Glück hat er noch 3 Jahre Vertrag bei uns.


Das ist mir ehrlich gesagt ein bisschen zu überschwänglich. Toure muß das erstmal konstant bestätigen.
Auch letzte Saison hatte er sehr gute Auftritte, gefolgt dann leider wieder von schwächeren...
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Aber grundsätzlich kann er was, das haben wir schon mehrfach sehen dürfen. Mir war das schon letztes Jahr in der Gesamtbilanz zu negativ. Unkonstant ja, aber auf jeden Fall mit Potenzial. Da hatten wir schon ganz andere aufm Platz.
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clakir schrieb:

Tobitor schrieb:

Sehr, sehr gut war auch Touré rechts, der hoffentlich nun regelmäßiger sein Potenzial abrufen wird.


Für mich der Spieler dieses Spiels! Habe mir gerade die HZ2 nochmal angesehen. Almamy machte ungeheuer Dampf auf der rechten Seite. Alles was er tat hatte Hand und Fuss; richtig, richtig schnell, von keinem Gegenspieler zu bremsen; wenn der Fernschuss aufs Tor gegangen wäre - wär's ein Sahnetreffer geworden. Der Junge wird unser nächster "Großer", für den im nächsten Sommer viele Topklubs viel Kohle bieten werden. Zum Glück hat er noch 3 Jahre Vertrag bei uns.


Das ist mir ehrlich gesagt ein bisschen zu überschwänglich. Toure muß das erstmal konstant bestätigen.
Auch letzte Saison hatte er sehr gute Auftritte, gefolgt dann leider wieder von schwächeren...
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Ich habe zwar nicht alle Spiele dieses Spieltags gesehen aber doch einige. Und so, wie Toure gestern gespielt hat, ist er zur Zeit einer der besten Spieler auf der rechten Bahn in der gesamten Liga. Sein Potenzial hat er jetzt zweimal nacheinander unter Beweis gestellt. Sicher muss er erst das hohe Niveau halten, höchstwahrscheinch werden auch wieder 'mal schwächere Spiele kommen; aber man sieht ja, was er kann. Ich denke, er wird unter Hütter noch stärker werden.
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Insgesamt gesehen eine gute Leistung. Hütter hat da in der Pressekonferenz nach dem Spiel eigentlich schon alles Wichtige gesagt. Wir sind gut ins Spiel reingekommen und waren bis zum Rückstand die bessere Mannschaft. Das Gegentor ist dann zwar vor allem auf die individuelle Qualität von Kramarić zurückzuführen, war aber auch schlecht verteidigt. Wir stehen mit zwei Mann am Gegenspieler, der Richtung der Linie unterwegs ist und lassen ihn dann mit einer einfachen Körpertäuschung wieder in die Mitte ziehen. Das war zu billig. Dazu noch leicht abgefälscht und Trapp steht zu weit vor dem Tor, da kam leider viel zusammen.

Danach haben wir etwas den Faden verloren, das muss man schon klar sagen. Hütter hat das auch klar angesprochen, dass wir nach Gegentoren in der Regel etwas brauchen, um wieder ins Spiel zu finden. Leider fangen wir wie letzte Woche schon angesprochen aktuell eigentlich immer mindestens eins. Besonders dann, wenn wir dadurch in Rückstand geraten, kann es schon mal etwas schwieriger werden. Das war dann auch die letzte restliche erste Halbzeit der Fall. Hoffenheim stand dann tiefer, hat nur noch vorne etwas gepresst und ansonsten quasi ausschließlich auf Umschaltsituationen gelauert. Wir hatten dann wie so oft in solchen Spielen keine Lösung. Darüber hinaus haben wir uns noch selbst mit einigen Fehlpässen in Schwierigkeiten gebracht. Da müssen wir einfach noch ballsicherer werden.

Was mir an Hütter aber immer wieder imponiert, sind die Leistungssteigerungen nach der Pause. Ich weiß nicht, was er in der Kabine mit den Jungs bespricht, aber oft kommen wir deutlich besser aus der Pause raus und haben uns an den Gegner und die Situation angepasst. So war es dann auch wieder in diesem Spiel. Ohne personelle oder große taktische Änderungen war sofort mehr Zug in der Mannschaft und wir haben durchgehend Gefahr ausgestrahlt, was dann mit fortlaufender Zeit auch für Druck bei den Hoffenheimern gesorgt hat, die jetzt selbst immer mehr Fehler gemacht haben. Es war auch wieder dieser absolute Wille und die Leidenschaft zu spüren, die uns die letzten Jahre so ausgezeichnet haben. Und dementsprechend sind dann fast schon sinnbildlich auch die Tore auf diese Art und Weise gefallen.

Das einzige Manko in der zweiten Halbzeit war erneut die Chancenverwertung. Wir hätten eigentlich mindestens drei, wenn nicht sogar vier Tore schießen müssen. So kannst du dir dann am Ende natürlich immer noch einen fangen und dann belohnst du dich nicht für diese Partie. Aber ansonsten kann man nicht meckern. Silva und Dost haben wie immer nachgewiesen, dass sie gute bis sehr gute Bundesligastürmer sind, sofern sie denn fit sind. Mittlerweile haben sie auch ein richtig gutes Verständnis. Und Dosts Übersicht ist einfach überragend. Nach dem Pass vor Silvas Großchance mit dem Hackentrick gegen Bielefeld war das gestern vor dem ersten Tor der zweite geniale Pass in dieser Saison. Die Außen haben auch wieder besser funktioniert. War sicher Zubers bisher bestes Spiel für uns und Touré war gerade offensiv stark. Ich habe immer gesagt, dass ich ihn für die Position als RAV eigentlich prädestiniert finde, weil er offensiv dafür alles mitbringt und defensiv immer noch eine Absicherung hat, wenn ihm mal wieder ein Leichtsinnsfehler unterläuft. Sein Problem war aber immer die Konstanz. Er muss jetzt nachweisen, dass er dieses Niveau auch dauerhaft halten kann.

Am meisten macht sich aber für mich tatsächlich bezahlt, dass wir endlich mit einem klaren Sechser spielen. Mir haben diese Achterkombinationen mit Rode/Kohr/Sow eigentlich nie gefallen, weil wir damit in der Mitte teilweise riesige Löcher und viel zu große Abstände hatten. Gerade nach den ersten Saisonspielen hatte ich das auch hier noch mal explizit kritisiert und die Änderung letzte Woche in Berlin schon als ausschlaggebenden Faktor für den Sieg gesehen. Und auch diese Woche muss man das wieder betonen. Die ganze Struktur bei uns ist einfach viel besser geworden. Ilsanker selbst war zwar nicht ganz so stark wie letzte Woche, hat dafür aber die Leistungsexplosion von Rode ermöglicht. Der hat nach monatelangem Formtief eine überragende Leistung geliefert, gerade in den letzten Minuten, als er überall auf dem Feld viele Balleroberungen hatte und sogar in der ersten Linie noch im Pressing mitgearbeitet hat. Rode kann so viel besser seine Stärken einbringen, wenn ihm noch jemand den Rücken freihält und er nicht immer die defensiven Räume besetzen und die Position halten muss. Denn in München hat er sich auch im Offensivspiel deutlich verbessert und ist in der Hinsicht viel weiter als zu seiner ersten Zeit bei uns.

Dass auch die jungen Spieler um Barkok, Ache und Tuta Spielzeit bekommen und sich dabei nicht schlecht anstellt, freut mich ebenfalls. Im Sturm würde ich zwar weiterhin gerne noch einen weiteren Spieler sehen und in der Abwehr muss man im Winter auch mal schauen, falls Abraham wirklich die Eintracht verlassen sollte. Tuta sieht zwar schon ziemlich weit aus, aber mit Touré und Ilsanker sind unsere beiden anderen Alternativen für RIV wohl aktuell auf anderen Positionen gesetzt. Da könnte es dann genau wie im Sturm knapp werden, falls sich jemand verletzt. Wichtig ist aber, dass man die Jungs auch mal bedenkenlos werfen kann.
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Ich habe zwar nicht alle Spiele dieses Spieltags gesehen aber doch einige. Und so, wie Toure gestern gespielt hat, ist er zur Zeit einer der besten Spieler auf der rechten Bahn in der gesamten Liga. Sein Potenzial hat er jetzt zweimal nacheinander unter Beweis gestellt. Sicher muss er erst das hohe Niveau halten, höchstwahrscheinch werden auch wieder 'mal schwächere Spiele kommen; aber man sieht ja, was er kann. Ich denke, er wird unter Hütter noch stärker werden.
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clakir schrieb:

Ich habe zwar nicht alle Spiele dieses Spieltags gesehen aber doch einige. Und so, wie Toure gestern gespielt hat, ist er zur Zeit einer der besten Spieler auf der rechten Bahn in der gesamten Liga.

Immer mal langsam. Das war mit Sicherheit ein starkes Spiel von Touré. Trotzdem hat er im defensiven Zweikampf / Stellungsspiel noch immer seine Probleme. Mehrfach musste er deshalb seinen direkten Gegenspieler passieren lassen, Hoffenheimer Chancen waren die Folge. Wenn da einer reingeht, ist Touré nicht "einer der besten Spieler auf der rechten Bahn in der gesamten Liga", sondern schlicht und einfach der Depp.
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clakir schrieb:

Ich habe zwar nicht alle Spiele dieses Spieltags gesehen aber doch einige. Und so, wie Toure gestern gespielt hat, ist er zur Zeit einer der besten Spieler auf der rechten Bahn in der gesamten Liga.

Immer mal langsam. Das war mit Sicherheit ein starkes Spiel von Touré. Trotzdem hat er im defensiven Zweikampf / Stellungsspiel noch immer seine Probleme. Mehrfach musste er deshalb seinen direkten Gegenspieler passieren lassen, Hoffenheimer Chancen waren die Folge. Wenn da einer reingeht, ist Touré nicht "einer der besten Spieler auf der rechten Bahn in der gesamten Liga", sondern schlicht und einfach der Depp.
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Naja, also viele Hoffenheimer Chancen hab ich gestern nicht gesehen. Oder wir haben ne andere Definition von "Torchance"
Dass Touré im Abwehrverhalten noch seine Schwächen hat, ist natürlich trotzdem richtig. Wenn er da noch etwas konzentrierter und sicherer im Stellungsspiel wird, kann er aber wirklich unser neuer Leistungsträger auf rechts werden.
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Mir hat das Spiel auch gut gefallen. Wurde ein bisschen nervös nach dem 0-1 aber hatte immer dran geglaubt.

Überraschend war das Resultat ja jetzt nicht, genau wie das gg Bielefeld und die Hertha. Die Mannschaft ist einfach super drauf und Adi macht jetzt einen super Job. Vorher hat er diesen auch gemacht, aber es war mit Europa nie so einfach für ihn mit einer Mannschaft ohne internationale Erfahrung. Er selber hatte auch keine, bzw. so lange in einer Saison.

Interessant finde ich wie hier einige Ilse loben. Kann mich noch an letzte Saison erinnern: Ilse nur die IV stellen, mehr kann der nicht, wurde geschrieben, er soll nicht vor der Abwehr spielen wurde immer wieder betohnt - eine Vollkatastrophe. Und jetzt?

Ohne Kostic finde ich auch unser Spiel nicht mehr so linkslastig, es kommt von beiden Seiten etwas. Irgendwie sonderbar, dass hier auch alle von Touré schreiben, wie gut und so. Hätte Kostic gespielt, hätte er wahrscheinlich gar nicht so in Erscheinung treten können.

Sonst gefällt mir die Mannschaft super gut gerade, in der Tat kommen Gefühle und Erinnerungen hoch die ich seit einiger Zeit mehr hatte, seit der ersten Hütter-Saison mit der Büffelherde nicht mehr. Was da gerade abgeht ist einfach nur geil, geil, geil. Klar ist die Saison noch lang, vieles kann passieren, aber wenn das so weitergeht, dann ist in dieser Saison ganz ganz viel drin, sogar der ganz grosse Wurf ist machbar. Bayern, aufgepasst, die Eintracht kommt.

Allez, jetzt Licht aus. Bonne nuit
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Warum hat sich die Mannschaft nicht bei den Fans bedankt? Und welchen Disput hatte Abraham Mitte der ersten Hälfte mit der Gegentribühne?

Diese Fragen Stelle ich mir grade🤷‍♂️

Hat Da jemand was mitbekommen???
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Insgesamt gesehen eine gute Leistung. Hütter hat da in der Pressekonferenz nach dem Spiel eigentlich schon alles Wichtige gesagt. Wir sind gut ins Spiel reingekommen und waren bis zum Rückstand die bessere Mannschaft. Das Gegentor ist dann zwar vor allem auf die individuelle Qualität von Kramarić zurückzuführen, war aber auch schlecht verteidigt. Wir stehen mit zwei Mann am Gegenspieler, der Richtung der Linie unterwegs ist und lassen ihn dann mit einer einfachen Körpertäuschung wieder in die Mitte ziehen. Das war zu billig. Dazu noch leicht abgefälscht und Trapp steht zu weit vor dem Tor, da kam leider viel zusammen.

Danach haben wir etwas den Faden verloren, das muss man schon klar sagen. Hütter hat das auch klar angesprochen, dass wir nach Gegentoren in der Regel etwas brauchen, um wieder ins Spiel zu finden. Leider fangen wir wie letzte Woche schon angesprochen aktuell eigentlich immer mindestens eins. Besonders dann, wenn wir dadurch in Rückstand geraten, kann es schon mal etwas schwieriger werden. Das war dann auch die letzte restliche erste Halbzeit der Fall. Hoffenheim stand dann tiefer, hat nur noch vorne etwas gepresst und ansonsten quasi ausschließlich auf Umschaltsituationen gelauert. Wir hatten dann wie so oft in solchen Spielen keine Lösung. Darüber hinaus haben wir uns noch selbst mit einigen Fehlpässen in Schwierigkeiten gebracht. Da müssen wir einfach noch ballsicherer werden.

Was mir an Hütter aber immer wieder imponiert, sind die Leistungssteigerungen nach der Pause. Ich weiß nicht, was er in der Kabine mit den Jungs bespricht, aber oft kommen wir deutlich besser aus der Pause raus und haben uns an den Gegner und die Situation angepasst. So war es dann auch wieder in diesem Spiel. Ohne personelle oder große taktische Änderungen war sofort mehr Zug in der Mannschaft und wir haben durchgehend Gefahr ausgestrahlt, was dann mit fortlaufender Zeit auch für Druck bei den Hoffenheimern gesorgt hat, die jetzt selbst immer mehr Fehler gemacht haben. Es war auch wieder dieser absolute Wille und die Leidenschaft zu spüren, die uns die letzten Jahre so ausgezeichnet haben. Und dementsprechend sind dann fast schon sinnbildlich auch die Tore auf diese Art und Weise gefallen.

Das einzige Manko in der zweiten Halbzeit war erneut die Chancenverwertung. Wir hätten eigentlich mindestens drei, wenn nicht sogar vier Tore schießen müssen. So kannst du dir dann am Ende natürlich immer noch einen fangen und dann belohnst du dich nicht für diese Partie. Aber ansonsten kann man nicht meckern. Silva und Dost haben wie immer nachgewiesen, dass sie gute bis sehr gute Bundesligastürmer sind, sofern sie denn fit sind. Mittlerweile haben sie auch ein richtig gutes Verständnis. Und Dosts Übersicht ist einfach überragend. Nach dem Pass vor Silvas Großchance mit dem Hackentrick gegen Bielefeld war das gestern vor dem ersten Tor der zweite geniale Pass in dieser Saison. Die Außen haben auch wieder besser funktioniert. War sicher Zubers bisher bestes Spiel für uns und Touré war gerade offensiv stark. Ich habe immer gesagt, dass ich ihn für die Position als RAV eigentlich prädestiniert finde, weil er offensiv dafür alles mitbringt und defensiv immer noch eine Absicherung hat, wenn ihm mal wieder ein Leichtsinnsfehler unterläuft. Sein Problem war aber immer die Konstanz. Er muss jetzt nachweisen, dass er dieses Niveau auch dauerhaft halten kann.

Am meisten macht sich aber für mich tatsächlich bezahlt, dass wir endlich mit einem klaren Sechser spielen. Mir haben diese Achterkombinationen mit Rode/Kohr/Sow eigentlich nie gefallen, weil wir damit in der Mitte teilweise riesige Löcher und viel zu große Abstände hatten. Gerade nach den ersten Saisonspielen hatte ich das auch hier noch mal explizit kritisiert und die Änderung letzte Woche in Berlin schon als ausschlaggebenden Faktor für den Sieg gesehen. Und auch diese Woche muss man das wieder betonen. Die ganze Struktur bei uns ist einfach viel besser geworden. Ilsanker selbst war zwar nicht ganz so stark wie letzte Woche, hat dafür aber die Leistungsexplosion von Rode ermöglicht. Der hat nach monatelangem Formtief eine überragende Leistung geliefert, gerade in den letzten Minuten, als er überall auf dem Feld viele Balleroberungen hatte und sogar in der ersten Linie noch im Pressing mitgearbeitet hat. Rode kann so viel besser seine Stärken einbringen, wenn ihm noch jemand den Rücken freihält und er nicht immer die defensiven Räume besetzen und die Position halten muss. Denn in München hat er sich auch im Offensivspiel deutlich verbessert und ist in der Hinsicht viel weiter als zu seiner ersten Zeit bei uns.

Dass auch die jungen Spieler um Barkok, Ache und Tuta Spielzeit bekommen und sich dabei nicht schlecht anstellt, freut mich ebenfalls. Im Sturm würde ich zwar weiterhin gerne noch einen weiteren Spieler sehen und in der Abwehr muss man im Winter auch mal schauen, falls Abraham wirklich die Eintracht verlassen sollte. Tuta sieht zwar schon ziemlich weit aus, aber mit Touré und Ilsanker sind unsere beiden anderen Alternativen für RIV wohl aktuell auf anderen Positionen gesetzt. Da könnte es dann genau wie im Sturm knapp werden, falls sich jemand verletzt. Wichtig ist aber, dass man die Jungs auch mal bedenkenlos werfen kann.
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DonGuillermo schrieb:

Das Gegentor ist dann zwar vor allem auf die individuelle Qualität von Kramarić zurückzuführen, war aber auch schlecht verteidigt. Wir stehen mit zwei Mann am Gegenspieler, der Richtung der Linie unterwegs ist und lassen ihn dann mit einer einfachen Körpertäuschung wieder in die Mitte ziehen. Das war zu billig. Dazu noch leicht abgefälscht und Trapp steht zu weit vor dem Tor, da kam leider viel zusammen.


Finde nicht, dass man hier überhaupt etwas kritisieren sollte. Aus der Position bestand wohl eine 4%ige Wahrscheinlichkeit auf ein Tor. Man kann und muss nicht alles wegverteidigen.
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DonGuillermo schrieb:

Das Gegentor ist dann zwar vor allem auf die individuelle Qualität von Kramarić zurückzuführen, war aber auch schlecht verteidigt. Wir stehen mit zwei Mann am Gegenspieler, der Richtung der Linie unterwegs ist und lassen ihn dann mit einer einfachen Körpertäuschung wieder in die Mitte ziehen. Das war zu billig. Dazu noch leicht abgefälscht und Trapp steht zu weit vor dem Tor, da kam leider viel zusammen.


Finde nicht, dass man hier überhaupt etwas kritisieren sollte. Aus der Position bestand wohl eine 4%ige Wahrscheinlichkeit auf ein Tor. Man kann und muss nicht alles wegverteidigen.
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Endless schrieb:

DonGuillermo schrieb:

Das Gegentor ist dann zwar vor allem auf die individuelle Qualität von Kramarić zurückzuführen, war aber auch schlecht verteidigt. Wir stehen mit zwei Mann am Gegenspieler, der Richtung der Linie unterwegs ist und lassen ihn dann mit einer einfachen Körpertäuschung wieder in die Mitte ziehen. Das war zu billig. Dazu noch leicht abgefälscht und Trapp steht zu weit vor dem Tor, da kam leider viel zusammen.


Finde nicht, dass man hier überhaupt etwas kritisieren sollte. Aus der Position bestand wohl eine 4%ige Wahrscheinlichkeit auf ein Tor. Man kann und muss nicht alles wegverteidigen.

Hinzu kommt, dass Trapp bei dem krummen Ding auch auf der Linie keine Chance gehabt hätte.
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Wenn mehrere Spieler zwischen Ballführenden Spieler und Torschützen stehen, ist es ja eigentlich richtig so. In den meisten Fällen prallt der Ball an der Abwehr ab. Fälscht Abraham nicht ab, geht der wohl recht locker in die Arme von Trapp.

Allerdings haben wir gefühlt letzte Saison schon ein Drittel unserer Gegentore dadurch gefangen, dass irgendwie ein Schuss blöde abgefälscht wurde und im Tor landete. Für meinen Geschmack irgendwie zu häufig für Zufall, wobei ich es auch nicht greifen kann, was da falsch läuft.
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DonGuillermo schrieb:

Das Gegentor ist dann zwar vor allem auf die individuelle Qualität von Kramarić zurückzuführen, war aber auch schlecht verteidigt. Wir stehen mit zwei Mann am Gegenspieler, der Richtung der Linie unterwegs ist und lassen ihn dann mit einer einfachen Körpertäuschung wieder in die Mitte ziehen. Das war zu billig. Dazu noch leicht abgefälscht und Trapp steht zu weit vor dem Tor, da kam leider viel zusammen.


Finde nicht, dass man hier überhaupt etwas kritisieren sollte. Aus der Position bestand wohl eine 4%ige Wahrscheinlichkeit auf ein Tor. Man kann und muss nicht alles wegverteidigen.
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Endless schrieb:

DonGuillermo schrieb:

Das Gegentor ist dann zwar vor allem auf die individuelle Qualität von Kramarić zurückzuführen, war aber auch schlecht verteidigt. Wir stehen mit zwei Mann am Gegenspieler, der Richtung der Linie unterwegs ist und lassen ihn dann mit einer einfachen Körpertäuschung wieder in die Mitte ziehen. Das war zu billig. Dazu noch leicht abgefälscht und Trapp steht zu weit vor dem Tor, da kam leider viel zusammen.


Finde nicht, dass man hier überhaupt etwas kritisieren sollte. Aus der Position bestand wohl eine 4%ige Wahrscheinlichkeit auf ein Tor. Man kann und muss nicht alles wegverteidigen.

Bei dem Tor muss man schon sehr viel kritisieren finde ich. Kramaric macht das zwar gut aber es kann nicht sein, dass im Strafraum jemand den Ball mit einem einfachen Bauerntrick so selbst vorlegt, dass drei Spieler nebendran stehen, zwei davon abfälschen und der Ball ins Tor fällt. Dieser Ball wurde schlicht und einfach sehr schlecht verteidigt.

Gruß
tobago
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Endless schrieb:

DonGuillermo schrieb:

Das Gegentor ist dann zwar vor allem auf die individuelle Qualität von Kramarić zurückzuführen, war aber auch schlecht verteidigt. Wir stehen mit zwei Mann am Gegenspieler, der Richtung der Linie unterwegs ist und lassen ihn dann mit einer einfachen Körpertäuschung wieder in die Mitte ziehen. Das war zu billig. Dazu noch leicht abgefälscht und Trapp steht zu weit vor dem Tor, da kam leider viel zusammen.


Finde nicht, dass man hier überhaupt etwas kritisieren sollte. Aus der Position bestand wohl eine 4%ige Wahrscheinlichkeit auf ein Tor. Man kann und muss nicht alles wegverteidigen.

Bei dem Tor muss man schon sehr viel kritisieren finde ich. Kramaric macht das zwar gut aber es kann nicht sein, dass im Strafraum jemand den Ball mit einem einfachen Bauerntrick so selbst vorlegt, dass drei Spieler nebendran stehen, zwei davon abfälschen und der Ball ins Tor fällt. Dieser Ball wurde schlicht und einfach sehr schlecht verteidigt.

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

Endless schrieb:

DonGuillermo schrieb:

Das Gegentor ist dann zwar vor allem auf die individuelle Qualität von Kramarić zurückzuführen, war aber auch schlecht verteidigt. Wir stehen mit zwei Mann am Gegenspieler, der Richtung der Linie unterwegs ist und lassen ihn dann mit einer einfachen Körpertäuschung wieder in die Mitte ziehen. Das war zu billig. Dazu noch leicht abgefälscht und Trapp steht zu weit vor dem Tor, da kam leider viel zusammen.


Finde nicht, dass man hier überhaupt etwas kritisieren sollte. Aus der Position bestand wohl eine 4%ige Wahrscheinlichkeit auf ein Tor. Man kann und muss nicht alles wegverteidigen.

Bei dem Tor muss man schon sehr viel kritisieren finde ich. Kramaric macht das zwar gut aber es kann nicht sein, dass im Strafraum jemand den Ball mit einem einfachen Bauerntrick so selbst vorlegt, dass drei Spieler nebendran stehen, zwei davon abfälschen und der Ball ins Tor fällt. Dieser Ball wurde schlicht und einfach sehr schlecht verteidigt.

Gruß
tobago

Ich sehe das wie Du tobago.
Stümperhaft verteidigt. Ordentlich Abstand gehalten, keiner hat wirklich angegriffen. Trapp irgendwie zu weit vor der Kiste und dazu wurde der Ball noch von Abrahams Kopf abgefälscht. Vermutlich hätte Trapp ihn sogar noch runtergepflückt,wenn Abraham nicht abgefälscht hätte
Sah überragend von Kramaric aus, war aber katastrophal verteidigt.
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DonGuillermo schrieb:

Das Gegentor ist dann zwar vor allem auf die individuelle Qualität von Kramarić zurückzuführen, war aber auch schlecht verteidigt. Wir stehen mit zwei Mann am Gegenspieler, der Richtung der Linie unterwegs ist und lassen ihn dann mit einer einfachen Körpertäuschung wieder in die Mitte ziehen. Das war zu billig. Dazu noch leicht abgefälscht und Trapp steht zu weit vor dem Tor, da kam leider viel zusammen.


Finde nicht, dass man hier überhaupt etwas kritisieren sollte. Aus der Position bestand wohl eine 4%ige Wahrscheinlichkeit auf ein Tor. Man kann und muss nicht alles wegverteidigen.
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Endless schrieb:


Finde nicht, dass man hier überhaupt etwas kritisieren sollte. Aus der Position bestand wohl eine 4%ige Wahrscheinlichkeit auf ein Tor. Man kann und muss nicht alles wegverteidigen.

Dinge lassen sich sehr unterschiedlich darstellen.
Eine extreme Sichtweise könnte lauten: In vergleichbaren Situationen gelingt es der Abwehr in 96% der Fälle ein Tor zu verhindern. Nur wir sind zu blöd dafür.
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Gerade mal die PK geschaut. Es gibt Hoeness tatsächlich auch in sympathisch!
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Endless schrieb:


Finde nicht, dass man hier überhaupt etwas kritisieren sollte. Aus der Position bestand wohl eine 4%ige Wahrscheinlichkeit auf ein Tor. Man kann und muss nicht alles wegverteidigen.

Dinge lassen sich sehr unterschiedlich darstellen.
Eine extreme Sichtweise könnte lauten: In vergleichbaren Situationen gelingt es der Abwehr in 96% der Fälle ein Tor zu verhindern. Nur wir sind zu blöd dafür.
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Danke für deinen Blickwinkel. So unterschiedlich kann man das sehen.

Ich habe es tatsächlich mit Hasebes herausragenden Qualität in Verbindung gebracht, sogar bei einer 4%igen Torwahrscheinlichkeit den Ball noch etwas abzulenken, unabhängig davon, dass der Schuss erfolgreich war.

Hängt wirklich damit zusammen, wie die Statistiken interpretiert werden. Am Ende neige ich allerdings eher dazu, von meiner ursprünglichen Richtung abzudrehen, denn im Grunde genommen MUSS da jemand hin.
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Wenn mehrere Spieler zwischen Ballführenden Spieler und Torschützen stehen, ist es ja eigentlich richtig so. In den meisten Fällen prallt der Ball an der Abwehr ab. Fälscht Abraham nicht ab, geht der wohl recht locker in die Arme von Trapp.

Allerdings haben wir gefühlt letzte Saison schon ein Drittel unserer Gegentore dadurch gefangen, dass irgendwie ein Schuss blöde abgefälscht wurde und im Tor landete. Für meinen Geschmack irgendwie zu häufig für Zufall, wobei ich es auch nicht greifen kann, was da falsch läuft.
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Zumal der Ball hier gleich zweimal abgefälscht wird
Erst hebt ihn Hasebes Fußspitze über Abrahams Kopf ...
(den er runter genommen hatte um den Ball wegzuköppen)
... dann nimmt er von Abrahams Schulter diese unglückliche Flugkurve

Trapp stand genau da, wo er stehen muss.
Verkürzt den Winkel um in beiden Ecken abwehren zu können
Für ihn nimmt der Ball den dümmsten und unwahrscheinlichsten aller Flugkurven
Das ist einfach nur Pech, aber kein Torwartfehler, wie mancher hier zu suggerieren versucht
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tobago schrieb:

Endless schrieb:

DonGuillermo schrieb:

Das Gegentor ist dann zwar vor allem auf die individuelle Qualität von Kramarić zurückzuführen, war aber auch schlecht verteidigt. Wir stehen mit zwei Mann am Gegenspieler, der Richtung der Linie unterwegs ist und lassen ihn dann mit einer einfachen Körpertäuschung wieder in die Mitte ziehen. Das war zu billig. Dazu noch leicht abgefälscht und Trapp steht zu weit vor dem Tor, da kam leider viel zusammen.


Finde nicht, dass man hier überhaupt etwas kritisieren sollte. Aus der Position bestand wohl eine 4%ige Wahrscheinlichkeit auf ein Tor. Man kann und muss nicht alles wegverteidigen.

Bei dem Tor muss man schon sehr viel kritisieren finde ich. Kramaric macht das zwar gut aber es kann nicht sein, dass im Strafraum jemand den Ball mit einem einfachen Bauerntrick so selbst vorlegt, dass drei Spieler nebendran stehen, zwei davon abfälschen und der Ball ins Tor fällt. Dieser Ball wurde schlicht und einfach sehr schlecht verteidigt.

Gruß
tobago

Ich sehe das wie Du tobago.
Stümperhaft verteidigt. Ordentlich Abstand gehalten, keiner hat wirklich angegriffen. Trapp irgendwie zu weit vor der Kiste und dazu wurde der Ball noch von Abrahams Kopf abgefälscht. Vermutlich hätte Trapp ihn sogar noch runtergepflückt,wenn Abraham nicht abgefälscht hätte
Sah überragend von Kramaric aus, war aber katastrophal verteidigt.
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SGERafael schrieb:
.. ...
Sah überragend von Kramaric aus, war aber katastrophal verteidigt.


Das ist der entscheidende Punkt: der Angriff darf so nie bis in unseren Strafraum durchgespielt werden.
Beide Pässe zuvor sind ohne jede Gegenwehr durchgespielt

Das Tor selbst ist dann eher ein very lucky punch
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Zumal der Ball hier gleich zweimal abgefälscht wird
Erst hebt ihn Hasebes Fußspitze über Abrahams Kopf ...
(den er runter genommen hatte um den Ball wegzuköppen)
... dann nimmt er von Abrahams Schulter diese unglückliche Flugkurve

Trapp stand genau da, wo er stehen muss.
Verkürzt den Winkel um in beiden Ecken abwehren zu können
Für ihn nimmt der Ball den dümmsten und unwahrscheinlichsten aller Flugkurven
Das ist einfach nur Pech, aber kein Torwartfehler, wie mancher hier zu suggerieren versucht
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Auch ist es nicht reine Unfähigkeit der Abwehr, wieso der 4% Schuss ins Tor ging.
Das doppelte Abfälschen des Balls ist einfach nur Pech. Normalerweise fängt Kevin das Ding mit der berühmten Kappe wenn es nicht abgefälscht wird.
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Zumal der Ball hier gleich zweimal abgefälscht wird
Erst hebt ihn Hasebes Fußspitze über Abrahams Kopf ...
(den er runter genommen hatte um den Ball wegzuköppen)
... dann nimmt er von Abrahams Schulter diese unglückliche Flugkurve

Trapp stand genau da, wo er stehen muss.
Verkürzt den Winkel um in beiden Ecken abwehren zu können
Für ihn nimmt der Ball den dümmsten und unwahrscheinlichsten aller Flugkurven
Das ist einfach nur Pech, aber kein Torwartfehler, wie mancher hier zu suggerieren versucht
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Ich verstehe auch nicht, wie man bei dieser Szene auf die Idee kommt, dass Trapp zu weit draußen stand. Wo soll er denn stehen, im Tor?


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