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(Kurz nach der) Bundestagswahl - 26. September 2021


Thread wurde von SGE_Werner am Donnerstag, 30. September 2021, 22:08 Uhr um 22:08 Uhr gesperrt weil:
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SemperFi schrieb:

Aktuell finde ich es irritierend, dass die CDU/CSU das alte Schema der amerikanischen Republikaner für den Wahlkampf auspacken.

Es wird auf der großen Bühne nicht argumentiert, warum man CDU/CSU wählen sollte, sondern warum es schlecht ist die Grünen zu wählen, warum Baerbock inkompetent ist, dass man durch Grün ja die Linken wählt etc.

So eine Wahltaktik war für mich schon immer pfui deibel, da es zeigt, dass man die niederen Instinkte der Wähler anspricht und anstatt neue Wähler zu gewinnen und zu begeistern werden alte Wähler polarisiert.


Naja, wenn die Wahlen anstehen, passiert das doch eigentlich regelmäßig, dass versucht wird die Grünen als den Teufel darzustellen. Bekommt man sehr gut mit, wenn nun in einer "konservativen" Branche arbeitet. Da gibt es einige, die sogar die AFD im Vergleich zu den Grünen eher wählen würden bzw. wählbar finden (und vielleicht auch heimlich wählen).

Da kommen dann immer die Hinweise auf die Fehler der Grünen aus der Urzeit und die Argumente, dass die lediglich eine Verbotspartei seien. Das Auto bekomme man weggenommen, Veggietage vorgeschrieben, im Keller müsse man Platz für Fahrräder vorhalten und für Grünflächen am Haus müsse man sorgen. Weltuntergang.

Und selbst merken diese Leute überhaupt, dass gerade sie es sind, die vorschreiben wollen, wie eine Familie auszusehen hat, welche Sexualität man haben darf und welche Religion "zu Deutschland" gehöre bzw wie sich Menschen mit anderer Religion anzuziehen haben (Kopftücher verboten).

Joa, das nennt man Angst vor Veränderungen und Angst vor allem, was von der "Mehrheit" abweicht. Und was aus Angst werden kann, weiß ein jedes Kind.

Wir brauchen aber keine Angst und ein Festkrallen am Status Quo, sondern mit Blick auf das Klima einschneidende Veränderungen.
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Schönesge schrieb:

Naja, wenn die Wahlen anstehen, passiert das doch eigentlich regelmäßig, dass versucht wird die Grünen als den Teufel darzustellen. Bekommt man sehr gut mit, wenn nun in einer "konservativen" Branche arbeitet. Da gibt es einige, die sogar die AFD im Vergleich zu den Grünen eher wählen würden bzw. wählbar finden (und vielleicht auch heimlich wählen).

Da kommen dann immer die Hinweise auf die Fehler der Grünen aus der Urzeit und die Argumente, dass die lediglich eine Verbotspartei seien. Das Auto bekomme man weggenommen, Veggietage vorgeschrieben, im Keller müsse man Platz für Fahrräder vorhalten und für Grünflächen am Haus müsse man sorgen. Weltuntergang.

Und selbst merken diese Leute überhaupt, dass gerade sie es sind, die vorschreiben wollen, wie eine Familie auszusehen hat, welche Sexualität man haben darf und welche Religion "zu Deutschland" gehöre bzw wie sich Menschen mit anderer Religion anzuziehen haben (Kopftücher verboten).

Joa, das nennt man Angst vor Veränderungen und Angst vor allem, was von der "Mehrheit" abweicht. Und was aus Angst werden kann, weiß ein jedes Kind.

Wir brauchen aber keine Angst und ein Festkrallen am Status Quo, sondern mit Blick auf das Klima einschneidende Veränderungen.                                              

Danke. Genau so ist es.
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Was glaubt ihr ist den Grünen wichtiger Klimaschutz oder Kampfdrohnen?
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ich kenne einige CDU Stammwähler, die wegen Laschet diesmal was anderes wählen wollen. Es wird eine sehr spannende Wahl und vermutlich werden sich die Umfragen noch paar mal ändern. Eine valide Prognose wer die stärkste Fraktion stellt, traue ich mir derzeit nicht zu.
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https://youtu.be/pFaXf3zrDBM

X3Y ungelöst: Unionwähler vermisst.
Verdächtige
Spuren
Sachdienliche Hinweise
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Ich glaube, dass Scholz die Wahl nicht einmal gewinnen würde, wenn nur die SPD zur Wahl stünde und jeder SPD Wähler eine Prämie bekäme. Selbst dann würde er bestenfalls dritter.
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Die Solidarität für Hans Georg Maaßen in Sachen Antisemitismusvorwurf ist herzerweichend. Luisa Neubauer hatte gestern bei Anne Will den Vorwurf erhoben, HGM verbreite die Inhalte antisemitischer Blogs und Inhalte. Neben den üblichen Verächtigen von Prezell bis Tichy springen ihm einige CDU-Bundestags- und Landtagsabgeordnete bei. Rechtstwitter schäumt ob der Auslassungen der Klimagöre. Laschet sagt, HGM sei kein Antisemit und er verbreite auch keine antisemitischen Texte - und wenn er dies täte, wäre das ein Grund zum Parteiausschluss.

Fünf Minuten Twitter-Recherche in der linksgrünversifften Bubble bringen nun folgendes zum Tageslicht:

- Maaßen teilt 02/2021 einen Beitrag vom rassistischen und antimsemitischen Portal unz.com und löscht ihn kurz vor Bekanntgabe seiner Kanidatur
-gleiches gilt für geteilte Beiträge von Journalistenwatch
- seine gerne genutzte Formulierung von den "Globalisten", die so allerhand anstellen, sieht nicht zuletzt die  Konrad Adenauer Stiftung als antisemitischen Code an
- ebenfalls gerne geteilt: Die Erzählung vom Great Reset, inszeniert von einer Art Querfront aus Kapital und Leninismus (vgl. Christchurch und Halle)

Auch nett: Ein Videobeitrag in dem er folgendes sagt:

Wir haben einen Klimawandel, an dem ist nicht Deutschland alleine beteiligt sondern die ganze Welt. Wir können nicht die Welt retten - wir haben es schon zweimal versucht die Welt zu retten und es ist jedesmal schief gegangen.

Worin der Rettungsversuch bei der zweiten Runde lag, darüber kann man nur mutmaaßen.


Leider war Neubauer dann argumentativ ein bisschen schwach auf der Brust und konnte Laschet keine Quelle nennen. Die CDU sollte sich dringend fragen, ob der ehemalige Chef des BfV derart oft intellektuell auf der Tastatur ausrutscht oder vielleicht doch ganz gut die Codes der Szene kennt und damit sein Spielchen spielt. Danach könnte man noch darüber nachdenken, ob Antisemitismus eigentlich erst roher Gewalt beginnt oder doch schon früher - und ab wann man sich dann im Sinne eines "Nie wieder" gerade macht oder es halt lässt.

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SemperFi schrieb:

Es wird auf der großen Bühne nicht argumentiert, warum man CDU/CSU wählen sollte, sondern warum es schlecht ist die Grünen zu wählen, warum Baerbock inkompetent ist, dass man durch Grün ja die Linken wählt etc.


Ein Beispiel wie man besser Wahlkampf machen sollte:. 😊

"Nehmen Sie die Minister von CDU und CSU im Kabinett, die völlig unfähig sind. Was haben Anja Karliczek, Peter Altmaier und Andreas Scheuer denn hinbekommen? Nicht viel. Und dann ist da noch der Maskenskandal, der zeigt, dass die Partei ihren moralischen Kompass verloren hat. Und nun ist auch wieder die Abgrenzung nach rechts in Frage gestellt. Armin Laschet konnte die Nominierung von Hans-Georg Maaßen nicht verhindern und er beschönigt es jetzt im Nachhinein noch. Für Armin Laschet sind die Schuhe schon als Parteivorsitzender zu groß, wie soll das nur als Kanzlerkandidat werden?"

(Lars Klingbeil, Generalsekretär der SPD im Interview mit t-online)
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60revax schrieb:

SemperFi schrieb:

Es wird auf der großen Bühne nicht argumentiert, warum man CDU/CSU wählen sollte, sondern warum es schlecht ist die Grünen zu wählen, warum Baerbock inkompetent ist, dass man durch Grün ja die Linken wählt etc.


Ein Beispiel wie man besser Wahlkampf machen sollte:. 😊

"Nehmen Sie die Minister von CDU und CSU im Kabinett, die völlig unfähig sind. Was haben Anja Karliczek, Peter Altmaier und Andreas Scheuer denn hinbekommen? Nicht viel. Und dann ist da noch der Maskenskandal, der zeigt, dass die Partei ihren moralischen Kompass verloren hat. Und nun ist auch wieder die Abgrenzung nach rechts in Frage gestellt. Armin Laschet konnte die Nominierung von Hans-Georg Maaßen nicht verhindern und er beschönigt es jetzt im Nachhinein noch. Für Armin Laschet sind die Schuhe schon als Parteivorsitzender zu groß, wie soll das nur als Kanzlerkandidat werden?"

(Lars Klingbeil, Generalsekretär der SPD im Interview mit t-online)


Jahrelange Zusammenarbeit mit der Union färbt halt ab. Den Preis dafür haben die Sozialdemokraten ja schon bezahlt: 25,7% der Stimmen bei der Bundestagswahl 2013, jetzt in den Umfragewerten teils bei unter 15%.  
Man hat sich der CDU halt untergeordnet und das eigene Programm angepasst. Die Wähler haben es "honoriert". Kurzer Blick auf die FDP 2009: 14,6 % der Stimmen, 2013: 4,8%

Die Grünen sollten schon einmal gewarnt sein, wie man besser NICHT koalieren sollte.
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Die Solidarität für Hans Georg Maaßen in Sachen Antisemitismusvorwurf ist herzerweichend. Luisa Neubauer hatte gestern bei Anne Will den Vorwurf erhoben, HGM verbreite die Inhalte antisemitischer Blogs und Inhalte. Neben den üblichen Verächtigen von Prezell bis Tichy springen ihm einige CDU-Bundestags- und Landtagsabgeordnete bei. Rechtstwitter schäumt ob der Auslassungen der Klimagöre. Laschet sagt, HGM sei kein Antisemit und er verbreite auch keine antisemitischen Texte - und wenn er dies täte, wäre das ein Grund zum Parteiausschluss.

Fünf Minuten Twitter-Recherche in der linksgrünversifften Bubble bringen nun folgendes zum Tageslicht:

- Maaßen teilt 02/2021 einen Beitrag vom rassistischen und antimsemitischen Portal unz.com und löscht ihn kurz vor Bekanntgabe seiner Kanidatur
-gleiches gilt für geteilte Beiträge von Journalistenwatch
- seine gerne genutzte Formulierung von den "Globalisten", die so allerhand anstellen, sieht nicht zuletzt die  Konrad Adenauer Stiftung als antisemitischen Code an
- ebenfalls gerne geteilt: Die Erzählung vom Great Reset, inszeniert von einer Art Querfront aus Kapital und Leninismus (vgl. Christchurch und Halle)

Auch nett: Ein Videobeitrag in dem er folgendes sagt:

Wir haben einen Klimawandel, an dem ist nicht Deutschland alleine beteiligt sondern die ganze Welt. Wir können nicht die Welt retten - wir haben es schon zweimal versucht die Welt zu retten und es ist jedesmal schief gegangen.

Worin der Rettungsversuch bei der zweiten Runde lag, darüber kann man nur mutmaaßen.


Leider war Neubauer dann argumentativ ein bisschen schwach auf der Brust und konnte Laschet keine Quelle nennen. Die CDU sollte sich dringend fragen, ob der ehemalige Chef des BfV derart oft intellektuell auf der Tastatur ausrutscht oder vielleicht doch ganz gut die Codes der Szene kennt und damit sein Spielchen spielt. Danach könnte man noch darüber nachdenken, ob Antisemitismus eigentlich erst roher Gewalt beginnt oder doch schon früher - und ab wann man sich dann im Sinne eines "Nie wieder" gerade macht oder es halt lässt.

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Sorry Leude, das nächste Mal dann sieben Minuten Recherche.
Der Volksverpetzer liefert eine umfassende Analyse:
https://www.volksverpetzer.de/analyse/neubauer-maassen-antisemitisch/

Liebe CDU, lieber Armin Laschet, liebe CDU Wähler:
Hans Georg Maaßen - wie kriegen wir das wieder hin?
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Sorry Leude, das nächste Mal dann sieben Minuten Recherche.
Der Volksverpetzer liefert eine umfassende Analyse:
https://www.volksverpetzer.de/analyse/neubauer-maassen-antisemitisch/

Liebe CDU, lieber Armin Laschet, liebe CDU Wähler:
Hans Georg Maaßen - wie kriegen wir das wieder hin?
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Mit dem Laschet haben sie aber auch den Vogel abgeschossen, wie kann man nur so einen Unfähigen zum Kanzlerkanditat machen. Ich will mir nicht vorstellen wie es in Deutschland aussehen würde wenn der Laschet anstatt Merkel die Coronakrise hätte meistern müssen. Der war ja so schon der Maßnahmenausbremser.

Edit > Siehe Mod-Beitrag
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Sorry Leude, das nächste Mal dann sieben Minuten Recherche.
Der Volksverpetzer liefert eine umfassende Analyse:
https://www.volksverpetzer.de/analyse/neubauer-maassen-antisemitisch/

Liebe CDU, lieber Armin Laschet, liebe CDU Wähler:
Hans Georg Maaßen - wie kriegen wir das wieder hin?
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HessiP schrieb:

Sorry Leude, das nächste Mal dann sieben Minuten Recherche.
Der Volksverpetzer liefert eine umfassende Analyse:
https://www.volksverpetzer.de/analyse/neubauer-maassen-antisemitisch/

Liebe CDU, lieber Armin Laschet, liebe CDU Wähler:
Hans Georg Maaßen - wie kriegen wir das wieder hin?


Maaßen ist also ein besorgter Bürger und Laschet hat es nicht gemerkt?
Da ist jetzt keine echte Überraschung dabei.

Laschet wird das laufen lassen, um der AFD in Thüringen möglichst viel Wasser abzugraben.
Am Ende bekommen wir Schwarz/Blau oder Blau/Schwarz in Thüringen.

Dann gewinne ich doch noch mein Bierli am GD.
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Da wir in der Vergangenheit das abwertende Verfälschen von Namen sowohl gegen User als auch gegen Politiker schon oft moderiert haben, habe ich auch hier mal editiert. Danke für das Verständnis!
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HessiP schrieb:

Sorry Leude, das nächste Mal dann sieben Minuten Recherche.
Der Volksverpetzer liefert eine umfassende Analyse:
https://www.volksverpetzer.de/analyse/neubauer-maassen-antisemitisch/

Liebe CDU, lieber Armin Laschet, liebe CDU Wähler:
Hans Georg Maaßen - wie kriegen wir das wieder hin?


Maaßen ist also ein besorgter Bürger und Laschet hat es nicht gemerkt?
Da ist jetzt keine echte Überraschung dabei.

Laschet wird das laufen lassen, um der AFD in Thüringen möglichst viel Wasser abzugraben.
Am Ende bekommen wir Schwarz/Blau oder Blau/Schwarz in Thüringen.

Dann gewinne ich doch noch mein Bierli am GD.
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Ich mag den Laschet ja wirklich nicht, aber es ist jetzt nicht seine Schuld, dass Schwurbelkopf Maaßen als Kandidat antritt. Und das reiche Töchterchen Luisa Neubauer verdankt ihren Wohlstand übrigens den Nazi-Verbindungen und Zwangsarbeitern ihrer Familie, sollte sich also mit Vorwürfen gegen den in der Hinsicht unbescholteten Laschet also mal lieber zurückhalten.
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Seine Schuld ist es nicht. Dass er aber klarer Kante zeigen kann, ist aber auch nicht von der Hand zu weisen. Aber kostet halt Wählerstimmen im Osten, wenn er das tut.

Aktuell würde die AfD auch dank Laschets Unbeliebtheit die meisten Direktmandate in Sachsen gewinnen.
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Ich mag den Laschet ja wirklich nicht, aber es ist jetzt nicht seine Schuld, dass Schwurbelkopf Maaßen als Kandidat antritt. Und das reiche Töchterchen Luisa Neubauer verdankt ihren Wohlstand übrigens den Nazi-Verbindungen und Zwangsarbeitern ihrer Familie, sollte sich also mit Vorwürfen gegen den in der Hinsicht unbescholteten Laschet also mal lieber zurückhalten.
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Adlerdenis schrieb:

Ich mag den Laschet ja wirklich nicht, aber es ist jetzt nicht seine Schuld, dass Schwurbelkopf Maaßen als Kandidat antritt. Und das reiche Töchterchen Luisa Neubauer verdankt ihren Wohlstand übrigens den Nazi-Verbindungen und Zwangsarbeitern ihrer Familie, sollte sich also mit Vorwürfen gegen den in der Hinsicht unbescholteten Laschet also mal lieber zurückhalten.

Das ist aber schon nicht mal mehr dünnes Eis, auf dem Du Dich da bewegst.

Darf Neubauer also aufgrund eigener Herkunft, für die sie meines Wissens nichts kann, Laschet oder andere nicht kritisieren? Imaginäre familiäre Kollektivschuld disqualifiert also demnach für kritische Haltung Dritten gegenüber?
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Ich mag den Laschet ja wirklich nicht, aber es ist jetzt nicht seine Schuld, dass Schwurbelkopf Maaßen als Kandidat antritt. Und das reiche Töchterchen Luisa Neubauer verdankt ihren Wohlstand übrigens den Nazi-Verbindungen und Zwangsarbeitern ihrer Familie, sollte sich also mit Vorwürfen gegen den in der Hinsicht unbescholteten Laschet also mal lieber zurückhalten.
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Na ja. Ich halte den Vorwurf an Laschet für unbegründet, aber die Nazi- Vergangenheit ihres Urgroßvaters als Schweigeargument zu bringen, finde ich auch nicht begründet.
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Adlerdenis schrieb:

Ich mag den Laschet ja wirklich nicht, aber es ist jetzt nicht seine Schuld, dass Schwurbelkopf Maaßen als Kandidat antritt. Und das reiche Töchterchen Luisa Neubauer verdankt ihren Wohlstand übrigens den Nazi-Verbindungen und Zwangsarbeitern ihrer Familie, sollte sich also mit Vorwürfen gegen den in der Hinsicht unbescholteten Laschet also mal lieber zurückhalten.

Das ist aber schon nicht mal mehr dünnes Eis, auf dem Du Dich da bewegst.

Darf Neubauer also aufgrund eigener Herkunft, für die sie meines Wissens nichts kann, Laschet oder andere nicht kritisieren? Imaginäre familiäre Kollektivschuld disqualifiert also demnach für kritische Haltung Dritten gegenüber?
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Misanthrop schrieb:

Adlerdenis schrieb:

Ich mag den Laschet ja wirklich nicht, aber es ist jetzt nicht seine Schuld, dass Schwurbelkopf Maaßen als Kandidat antritt. Und das reiche Töchterchen Luisa Neubauer verdankt ihren Wohlstand übrigens den Nazi-Verbindungen und Zwangsarbeitern ihrer Familie, sollte sich also mit Vorwürfen gegen den in der Hinsicht unbescholteten Laschet also mal lieber zurückhalten.

Das ist aber schon nicht mal mehr dünnes Eis, auf dem Du Dich da bewegst.

Darf Neubauer also aufgrund eigener Herkunft, für die sie meines Wissens nichts kann, Laschet oder andere nicht kritisieren? Imaginäre familiäre Kollektivschuld disqualifiert also demnach für kritische Haltung Dritten gegenüber?


Nein, natürlich darf sie Maaßen kritsieren. Aber wenn die eigene Familie solche Leichen im Keller hat, sollte man sich gegenüber jemanden wie Laschet, der wie gesagt, in der Hinsicht völlig unbescholten ist, lieber zurück halten. Selbst vom Blutgeld zu leben, aber sich dann als moralische Instanz aufzuspielen, finde ich schon ziemlich uncool.
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Misanthrop schrieb:

Adlerdenis schrieb:

Ich mag den Laschet ja wirklich nicht, aber es ist jetzt nicht seine Schuld, dass Schwurbelkopf Maaßen als Kandidat antritt. Und das reiche Töchterchen Luisa Neubauer verdankt ihren Wohlstand übrigens den Nazi-Verbindungen und Zwangsarbeitern ihrer Familie, sollte sich also mit Vorwürfen gegen den in der Hinsicht unbescholteten Laschet also mal lieber zurückhalten.

Das ist aber schon nicht mal mehr dünnes Eis, auf dem Du Dich da bewegst.

Darf Neubauer also aufgrund eigener Herkunft, für die sie meines Wissens nichts kann, Laschet oder andere nicht kritisieren? Imaginäre familiäre Kollektivschuld disqualifiert also demnach für kritische Haltung Dritten gegenüber?


Nein, natürlich darf sie Maaßen kritsieren. Aber wenn die eigene Familie solche Leichen im Keller hat, sollte man sich gegenüber jemanden wie Laschet, der wie gesagt, in der Hinsicht völlig unbescholten ist, lieber zurück halten. Selbst vom Blutgeld zu leben, aber sich dann als moralische Instanz aufzuspielen, finde ich schon ziemlich uncool.
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Übrigens kann sie dafür genauso viel wie heutige Krupps und andere, die dafür trotzdem angeprangert werden. Nur mal so am Rande.
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Übrigens kann sie dafür genauso viel wie heutige Krupps und andere, die dafür trotzdem angeprangert werden. Nur mal so am Rande.
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Adlerdenis schrieb:

Übrigens kann sie dafür genauso viel wie heutige Krupps und andere, die dafür trotzdem angeprangert werden. Nur mal so am Rande.

Wenn ich mir das Leben und Arbeiten von Jan Philipp Reemstma so anschaue, z. B. als Gründer der Hamburger Instituts für Sozialforschung und sein Mäzenatentum dann komme ich zu einem anderen Ergebnis. Die Auseinandersetzung mit Verbrechen der Wehrmacht mittels zweier viel beachteter Ausstellungen waren Ergebnisse seiner Arbeit.
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Misanthrop schrieb:

Adlerdenis schrieb:

Ich mag den Laschet ja wirklich nicht, aber es ist jetzt nicht seine Schuld, dass Schwurbelkopf Maaßen als Kandidat antritt. Und das reiche Töchterchen Luisa Neubauer verdankt ihren Wohlstand übrigens den Nazi-Verbindungen und Zwangsarbeitern ihrer Familie, sollte sich also mit Vorwürfen gegen den in der Hinsicht unbescholteten Laschet also mal lieber zurückhalten.

Das ist aber schon nicht mal mehr dünnes Eis, auf dem Du Dich da bewegst.

Darf Neubauer also aufgrund eigener Herkunft, für die sie meines Wissens nichts kann, Laschet oder andere nicht kritisieren? Imaginäre familiäre Kollektivschuld disqualifiert also demnach für kritische Haltung Dritten gegenüber?


Nein, natürlich darf sie Maaßen kritsieren. Aber wenn die eigene Familie solche Leichen im Keller hat, sollte man sich gegenüber jemanden wie Laschet, der wie gesagt, in der Hinsicht völlig unbescholten ist, lieber zurück halten. Selbst vom Blutgeld zu leben, aber sich dann als moralische Instanz aufzuspielen, finde ich schon ziemlich uncool.
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Sie darf also nicht aus der Geschichte die richtigen Schlüsse ziehen und in der Gegenwart dagegen kämpfen, dass Rechtsextreme und Antisemiten in das Parlament einziehen? Alter...
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Sie darf also nicht aus der Geschichte die richtigen Schlüsse ziehen und in der Gegenwart dagegen kämpfen, dass Rechtsextreme und Antisemiten in das Parlament einziehen? Alter...
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brodo schrieb:

Sie darf also nicht aus der Geschichte die richtigen Schlüsse ziehen und in der Gegenwart dagegen kämpfen, dass Rechtsextreme und Antisemiten in das Parlament einziehen? Alter...


Nein, habe ich nicht gesagt. Aber sie hat ja nicht Maaßen attackiert, sondern Laschet, der mit Rechtsextremen und Antisemiten nichts am Hut hat. Ich nehme an, da ging es schlicht um Wahlkampf-Taktik, also dem CDU-Kandidaten mit konstruierten Vorwürfen irgendwie einen mitzugeben.


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